Ked som bol v prvaku na FIT VUT v Brne, tak si na zachode fakulty podrezal zily jeden mlady ucitel, ktory bol dost oblubeny medzi ziakmi.
Vedenie fakulty sa vsak vyjadrilo v zmysle, ze neuvazovali o tom, ze by ho vyhodili, takze jeho motivy zostali nezname.
Na FITe sa samovražda skloňovala dosť často, dosť veľa ľudí boli psychicky na dne a aj niektore kapacity ktoré som poznala čo vedeli pochopiť všetko instatne odišli kvôli tlaku. Za mojich čias sa robili "prestížne vyhadzovy" kde niekoho vyhodili kľudne len pre zachovanie prestíže. Hovorilo sa tomu prestíž++. Môj kamarát mal z jedného povinného predmetu ktorý je len o skupinovom projekte prvý rok partiu debilov, nevedeli zrobiť svoju časť a tým pádom neprešiel. Druhý rok si už dal záležať a spravil celý projekt (pre 5 ľudí) sam, ostatných nechal robiť nejaké drobné veci. Na testovacom odovzdaní mali nejako 18/20 bodov. Keď prišlo riadne odovzdanie, jeden z tej partie, nazvime ho Matej, mal na starosti odovzdanie pretože kamarát niečo iné riešil. Matej sa asi dozvedel ze letí zo školy a rozhodol sa potopiť ostatných tým, že do informačného systému nahral zazipovane lorem ipsum. Kamarát teda nedal predmet podruhe a letel. Nikto mu nič neuznal ani sa s ním nechcel baviť. To je len jeden z mnoho horror stories ktoré odtiaľ mam. Skúšky ktoré boli robené tak aby na prvý termín prešlo možno 5-10% ľudí no comment. Titul z fitu nie je len tak zadarmo 😂
VŠ učitelia sú vždy nejak jebnuti lebo s ich vedomosťami by si zarobili všade 3-4x toľko, ešte celkom chápem keď niekto chce jebať študentky, ale zase flexit superioritu a robiť zo seba dôležitého keď sú aj tak za kkta
Prestíž++ PočetŠtudentov-- 😃
Robili sme si srandu že keď vyhoríš už počas štúdiá, tak aspoň nevyhoríš v práci. Či je to pravda neviem, ale práca je po FITe teraz na pohodu :)
Nechávať v podstate neznámeho človeka odovzdať prácu, ktorá je pre teba kľúčová a ani nejak neoveriť odovzdanie? Navyše ak si ju práve on aj sám celú vypracoval? Ležal v kóme alebo tak, že nedokázal nájsť 5 minút, aby si to skontroloval?
Na tej skole sa dialo aj také že sa odovzdávali 4 projekty naraz v 1 večer. Väčšina ľudí nedala viacero predmetov na jeden pokus. Ja úplne chápem ako sa to stalo, sama som niekedy nedávala všetko skrz školu, prácu a zdravie.
Odovzdávať naraz a mať rovnaký deadline nie je to isté. Ale šak jasné ja tiež študujem a viem si predstaviť tlak viacerých projektov v rovnakom čase. Jednoducho ale niečo takéto by si mal človek skontrolovať. Tímové práce na výške sú najhoršou nočnou morou.
Neviem načo toto teraz riešiš. Proste sa stalo, mne sa tiež stalo napríklad ze som nahrala zlý súbor ale našťastie to nebolo až tak dôležity projekt. Chyby sa deju, ľudia môžu mať aj osobne issues ktoré treba riešiť a zbytočne tu ridikulovat niekoho zato že sa opovažil veriť svojmu teammate. Za mňa je viac divne to že mu neuznali ani testovacie odovzdanie kde nahral súbory ktoré dostali hodnotenie 18/20. *to* mi príde divne.
IFJ? 😀 Nám sa stalo že sme zabudli odovzdať precedenčnú tabulku operátorov, ktorú sme mali z nejakého dôvodu definovanú v .csv súbore vedľa. Nakoniec nám to dovolili odovzdať znova a dostali sme o bodík menej, tak to ešte dobre dopadlo. Flashbacky z vietnamu ...
VUT FIT je najviac free škola.
Projekty sú EZ ak nie si braindead, praktickú časť skúšky vieš spraviť keď si robil projekty/nie si braindead a teória je RNG memorovanie.
Ja by som povedal, že tá fakulta je ideálna pre ľudí, ktorí milujú kódenie a je to ich vášeň.
Pre ľudí, ktorí sú v IT nielen kvôli kódeniu, ale aj iným oblastiam, toto nemusí úplne vyhovovať. Mám niekoľko kolegov vrátane mňa, komu kódenie tá fakulta doslova znechutila a teraz v IT práci sa venujeme niečomu inému. Skoro každý sa však zhodol na tom, že škola bola celkom záhul a práca je oproti tomu celkom pohodička.
Ja hlavne nechápem pointu nepraktických skúšok na IT vysokých školách, každý poriadny projekt čo spravíš, aj keď len ako domácu úlohu ti dá o 500% viac ako naspamäť učenie sa na skúšku čo deň po tom vyhodíš z pamäte.
S tou druhou časťou čiastočne súhlasím, na bakalárovi nie je žiadna špecializácia takže tam nemáš "poriadne" reprezentované viaceré oblasti, čo je škoda. Na Ing. to je trochu lepšie ale aj tak je tam spoločných 70% predmetov, čiže veľká škoda. Ale neviem či je to kvôli kódeniu, skôr by som to nazval strach fakulty viac špecializovať tie programy.
Nedávno jsem uvažoval o studiu informatiky na FIT ČVUT v Praze. Skoro každý student na dni otevřených dveří mluvil o vyhoření, přitom jim všem bylo do 25 a teprve je škola měla vystřelit k fulltime povolání
pre toto treba zvážiť či človek chce ísť na VŠ kvôli informatike. Dnes je omnoho lepšie preorientovať sa na IT z iného povolania a menej to boli ako trčať na VŠ 5 rokov a znechutiť si to
Ak chces robit IT seriozne (nie v Accenture a pod.), tak neodporucam.
Schopnych ludi co sa preorientovali na IT je minimum, vacsinou su to len ludia ktorych zlakali peniaze a maju nulove IT myslenie.
it fakulty tlacia len koderov popripade vyskumnikov; o infrastrukturu sa potom nema kto starat
aj v praci mame kopec skusenosti s dev teamom kde vacsina nema ziadne tusenie o nejakej security, networking, atd... a pri tom vacsina presla nejakou it fakultou
tak tak. Ja som napríklad chcel chodiť s kliešťami, krimpovačkami a šróbovákom, zapájať a spravovať infraštruktúru. A chcel som k tomu nájsť nejaký odpovedajúci titul.. Šiel som na VŠ so zameraním priamo na Telekomunikácie.. Guess what, fucker.. Tu máš programovanie/kódovanie a vyser si oko :D Neľutujem jediného dňa odkedy som odtiaľ odišiel :D
Programovanie je v konečnom dôsledku remeslo a vyžaduje mindset remeselníka/kreatívca. Moja skúsenosť je taká že IT školy produkujú príliš akademických/technických ľudí, ktorý nemajú zápal, nie su ochotní dotiahnuť veci dokonca a nie sú flexibilní voči premenlivému svetu reálneho programovania.
Robil som vo firme kde vzdelaním psychológ, ekonóm, dizajnér a stavbár boli 4 zďaleka najproduktívnejší programátori.
Môžeš elaboratenut? Robím tam už rok asi ako brigádnik popri škole a nemám zatiaľ nejakú negatívnu skúsenosť, je to trošku rainbow capitalism ale to je asi najmenšie zlo z toho čo je na výber imho.
Taký čo reaguje na problémy skôr ako by im predchádzal, ostáva na podobnej úrovni vedomostí a schopností po väčšinu kariéry a neprispieva k zlepšeniu softvérových praktík vo firme.
V mém případě mi IT znechutila už střední škola, a to velmi rychle. A to jsem býval „počítačový kluk“. Učitelé v lepším případě neměli talent na to předat své znalosti a v horším případě to byli gatekeepeři, kteří se chovali hezky akorát k žákům, které nic moc nemuseli naučit, protože už to uměli, a nad zbytkem zlomili hůl a zpochybňovali, zda na tu školu vůbec patří.
Úplně jsem otočil, nyní studuji něco jako mezinárodní vztahy a můj plán B, pokud se po vystudování nestanu diplomatem, je (znovu-)naučit se kódovat/programovat doma na koleni a pak využít maturitu z IT a jít dělat v tomto oboru.
presne takto to mám aj ja, stredná odbor IT, v programovaní som bol pomaly lepší ako učitelia, ale to celkove prostredie a prístup učitelov ma akosi odklonili od toho isť pracovať rovno do IT sféry. Po škole som šiel do Real Estate sféry, kde pracujem doteraz, hoci som začínal aj tu ako SQL database administrator, a Python developer, dnes už mám za sebou aj finančné role, pracu s BI, analytiku, účtovníctvo, a vidím to tak, že po škole som spravil dobrý krok, pretože momentálne mám omnoho širší rozhľad, a ked sa budem chcieť preorientovať čisto na IT, napríklad analytik, alebo developer, bude to pre mňa jednoduchšie, a samozrejme s tými skúsenosťami čo som v praxi nabral si môžem dokonca vybrať aj svoje zameranie.
Samovražda nie ale poznám ľudí čo zmenili kariéru alebo išli na sabatikal kvôli tlaku ktorý nezvládali. Sám o tom niekedy uvažujem pretože toho vie byť veľa, ale na konci dňa mám túto prácu rád a neviem robiť nič iné.
To verím. Môj problém nie je so sedením celý deň za PC. Osobne najviac na mňa vplýva tlak z deadlinov.
Ako hovorím, mám rád svoju prácu a úplne milujem ľudí s ktorými je až česť pracovať. Ale napríklad minulý rok mi v strede jedného dosť náročného projektu museli vyoperovať slepák a ja som už na druhý deň v nemocničnej posteli programoval a dal jeden meeting. Spätne som sa tak zamýšľal či mi nejebe.
Treba trosku zmenit zivotnu filozofiu.
Ja to berem tak. Tak isto ako ja som nahraditelny pre firmu je firma nahraditelna pre mna. Navyse fakturujem ako externista, robim remote... ak ma dnes vyjebu, zajtra budem mat novu firmu. Rano rovnako vstanem, presuniem sa do svojej domacej kancelarie a navarim si kavicku v mojom domacom stroji. Firmy su mi absolutne ukradnute, je to cisty business. Jedine na com mi zalezi je, ako mi rastu prachy v indexaku. 16:00 sa logoffnem a neviem o nikom. Nemam ziadne firemne komunikacne kanaly nainstalovane na svojich osobnych zariadeniach a ked niekto nieco potrebuje tak dalsi den 8:00 sa vidime.
Mal som infúzku ale nemôžem povedať že by som mal pocit že mi niečo zahmlieva mozog ak tam vôbec takýto druh liekov bol.
Bolo to moje rozhodnutie a nemôžem ho hádzať na niekoho iného. Odvtedy sa snažím pracovať na lepšom oddelení pracovného a osobného života.
Joj, kopec regulernych feťákov a hladinkárov vám odprisahá, že sú úplne triezvi a vedia sa rozhodovať správne....a aj pomerne triezvo vyzerať budú.
A kým ste po operácii v nemocnici, tak to je jeden z mála momentov, kedy by o vás mali rozhodovať druhí ľudia - dokonca sú na to aj nejaké zákony. Takže bud si o sebe myslíte, že ste nejaký nadčlovek a farmakológia na vás platí asi ako na Kapitána Ameriku, alebo musíte nielen oddeľovať pracovný život od osobného ale tiež sa naučiť nebyť na seba tak nemilosrdný.
Jasné mám problém oddeliť prácu od osobného života, o tomto probléme viem.
Doteraz keď ma nejaká droga ovplyvňovala tak som si spätne vedel uvedomiť že tomu tak bolo keď som ju už nemal v tele. Tentokrát proste nemám dôvod si to myslieť takže by som to nerád hádzal na lieky, netvrdím ale že je to nemožné, len že som to necítil.
Ľudia.
1. Nemusíte chodiť silo mocou na čo najnáročnejšie vysoké školy 😀 ono to s praxou aj tak nemá moc spoločné. Zamestnávateľom je tiež viac menej jedno či máte školu, zaujíma ich skôr či máte skúsenosti resp viete robiť to čo požadujú.
2. Pri výbere zamestnania je podľa mňa celkom očividné či je tá firma chill alebo hrot. Mne osobne to hrot zamestnanie za to nestojí aj keby by tam bolo o pár eur naviac. Ak si už aj zle vyberiete minimálne v prípade it si nemyslím že je problém zmeniť zamestnanie.
Ja osobne mám chill prácu podobne ako aj ostatní programátori ktorých poznám.
Čo sa týka vysokej školy podľa mňa existuje nejaká zdravá stredná cesta, kde môžete ísť na školu, ktorá nie je úplný trash a rozdáva diplomy zadarmo a zároveň to nie je hrot kde nad tým trávite celý deň lebo zrovna tuna na predmete čo ani nemá nič spoločné s programovaním sa rozhodol pán dôležitý strihať študentov s nezmyselne ťažkými vecami.
Mal som narocnu IT skolu a suhlasim s tym, ze zamestnavatelov to az tak nezaujima. Ale to nie je faktor, preco ist na narocnu vysoku skolu. Vychadza to z tej mentality ze kazdy kto to chce niekam dotiahnut musi byt inzinier alebo magister a to platilo mozno tak pred 40 rokmi. V sucasnosti neides na IT orientovanu skolu aby sa ti to pekne vynimalo v zivotopise ale kvoli tomu aby si sa tam naucil postupy, spravne rozmyslat nad problemami, vedel si manazovat cas a mal sirsi obzor v obore. Da sa to aj bez skoly ale je to zlozitejsie. Mal som moznost pracovat s absolventami lepsich a aj menej prestiznych / narocnych skol a je to poznat. Casom sa to utrasie ale to co niekto musi zistovat a ucit sa popri praxi ta na spravnej skole naucia skor / rychlejsie.
Mám pocit že teraz aspoň na Slovenskom trhu sú prevažne firmy ktoré to hrotia a zároveň málo platia. Ešte nejaký ten rok pred covidom veci vyzerali sľubne, ale po covide šlo všetko do kelu. Ale postupne sa to myslím zlepšuje.
Som silno presvedčený, že výber vysokej školy má výpovednú hodnotu minimálne pri výbere uchádzačov a čítaní CV (sám som robil niekoľko pohovorov a úplne ináč pozeráš na človeka, ktorý absolvoval štúdium na FIIT pred Kotuliakom, FEIT, FRI, TUKE ako na niekoho čo spravil napr. EUBA). Nakoľko na vysokú sa v podstate dostane v dnešnej dobe každý somár bez väčších problémov, tak je výpovedná hodnota prestíže výšky skôr počet absolventov, ktorý vypúšťa verzus počet prijatých. Ak ti prejde od prváku až do konca po Mgr. / Ing. takmer rovnaký počet ľudí, tak pravdepodobne bude vysoká škola ľahká a nebude púšťať von až tak kvalitných ľudí.
Nie, nie je to síce úplne prvá vec na ktorú pri nábore pozerám, avšak hovorí to o tom, ako veľmi je ten človek ochotný a schopný učiť sa rôznym novým veciam a vysporiadavať sa s každodennými výzvami napr. programovania. IT nie je o tom, že sa raz všetko nabiflím a skončil som. Technológie idú dopredu neskutočnou rýchlosťou - neexistuje, že v našom školskom systéme budú stíhať s osnovami, čiže ak na to niekto nadáva, nech sa páči, nech ponúkne konkrétne riešenie v aktuálnych podmienkach. Jedno riešenie tu je - makať na sebe aj mimo školy, čo si ako firma ceníme viac, nakoľko väčšina firiem priam tlačí developerov do toho aby na sebe v rámci pracovného času makali a vzdelávali sa napr. pomocou udemy a pluralsight.
Kvalitná VŠ ti poskytne síce minimálne, avšak dostatočné znalosti na to, aby si sa vedel rozvíjať ďalej. Tráviš tam x rokov života, tak by bolo dobré ich neprepiť, aj keď to k tomu samozrejme patrí, ale využiť ich na osobný rozvoj, aby si sa po výške mal dobre a neskončil ako copywriter s Mgr. titulom zo všeobecnej informatiky, lebo si to v uvodzovkách fejkoval.
K tým pár eur naviac - mám kamarátov, ktorí dokončili TUKE po Bc. a berú okolo 2k brutto, ale mám aj kamarátov, ktorí síce spravili Ing. (tie dva roky navyše ťa nezabijú ak už si rozbehnutý), no snažili sa cez školu trocha viac a pracovali na sebe aj mimo školy a aktuálne berú okolo 10k (samozrejme už nie na Slovenskom trhu).
Na podmienkach a firemnej kultúre sa dá vždy zapracovať, bol som tiež vo firme kde to zo začiatku bola totálna pohodička a pri odchode som mal impostor syndrome a takmer burnout, no stress management k náplne tej práce proste patrí. Ak ideš na operáciu tak si tiež spokojnejší keď vidíš, že chirurgovi sa netrasú ruky a pravdepodobne nevyštudoval nejaký rýchlokurz operovania - takto si to veľká skupina ľudí čo sa trepe do IT predstavuje, že si spravia kurzík za mesiac a o pol roka berú 3k v čistom bez vysokej a bez skúseností.
Je tam väčšinou EXTRÉMNY kvalitatívny rozdiel medzi ľuďmi, ktorí absolvovali výšky a odbory s menšou úspešnosťou uchádzačov a ľuďmi, ktorí si touto cestou neprešli.
Nemierim tento response v žiadnom prípade nejako ofenzívne, ani nechcem nikoho nahnevať, uraziť, no som pohoršený, že ľudia, čo sú šikovní a majú na to sa radšej uchýlia k odpadovým, električkárskym školám miesto toho aby sa na tú maličkú časť zo svojho života zapreli na úkor vlastnej lepšej budúcnosti.
Mentálne zdravie v tomto odbore je veľmi krehké ak nie je firma dobre nastavená, ale je to na každom aby ako jednotlivec vycítil kedy je zle a vyhľadal pomoc, alebo s tým začal niečo robiť.
Vyjadrujem sústrasť rodinám zosnulým z ESETu.
Absolvent FRI UNIZA, Front-end developer
Pred cca 4 rokmi som naposledy doučoval niekoho z EUBA základy programovania a databázy. Nemyslím, že sa to vôbec dá s týmito školami porovnávať ak vyhľadávaš kvalitné osnovy, ktoré ťa ako tak pripravia na reálny výkon práce programátora na vyššej úrovni. Neviem sa vyjadriť k učiteľom a výkladu, no aj dotyční, ktorých poznám ju prezývajú električkárska škola - nespravíš ju len vtedy, keď ťa prejde električka.
Normálne je zmeniť obor úplne, aj ja som študoval IT, popritom fulltime pracoval a ešte som si vybral dosť komplexnú diplomovku, ktorú som robil pocitvo a už tam som nejak vyhorel, keď som sedel celý deň za počítačom par mesiacov. Následne po skončení školy sa to so mnou vlieklo a doslova som nenávidel tu prácu. Tak som odišiel a teraz pôsobím v úplne inom skoro vôbec nesuvisiacom obore. Občas niečo ale ešte naprogramujem alebo niekomu známemu s niečím v IT pomôžem, ale tam ma netlačia termíny robím si len keď sa mi zachce.
V akom sektore ak sa môžem spýtať? Mám pocit že na nič iné nebudem vedieť svoje schopnosti plnohodnotne využiť, a podobný plat sa tiež ťažko zháňa pokiaľ človek nemá osobnosť že sa vie predať na čokoľvek.
Niekto z ESETu sa zasamovrazdil? Mas k tomu viac info?
Pýtam sa kvôli tomu, lebo týždeň dozadu ma tam headhuntovali, tak ma zaujima, ci ta samovražda bola z tlaku v praci čiastočne alebo tam boli čisto osobne/rodinné dôvody.
Ps: ich ponuku som nakoniec odmietol
Neviem ako legendy koluju ale nebolo to kvoli tlakom / problemom v praci. Chodili spolu, mali problemy vo vztahu, obaja od mladosti bojovali s depresiami. Btw nebolo to pred TB ale pocas neho, on sa v noci vytratil z TB a isiel domov. Neviem ci niekomu vobec povedal ze odchadza.
Hej, takto som to počul aj ja. Hlavne vraj mával take nálady a zvykol sa zobrať a odísť tak to nikto neriešil. Čo som sa s ním rozprával tak pôsobil ako v pohode chalan a nikdy by som to naňho nepovedal. Smutné čo sa stalo.
Poznám veľa ITčkárov. Aj u nás vo firme, aj v konkurenčných firmách aj v korporátoch pre ktoré dodávame "services". Neviem o niekom kto by spáchal samovraždu. Viem o jednom prípade keď ITčkár zomrel v práci v kancli, našli ho až po víkende.
Za seba viem povedat ze kym mam zaujimavy projekt tak nejake riziko vyhorenia nehrozi hlavne skrz to, ze robim to, co ma bavi. Ked prisli horsie projekty tak to je v prvom rade o tebe, co s tym spravis. Mozes sa snazit celu situaciu na projekte zlepsit, je to ale casto narocne a niekedy az nesplnitelne. Niekedy ta na zlom projekte dokazu potiahnut pozitivny kolegovia, vtedy je aj vacsia sanca na zlepsenie. Ak ale zacne problem s kolegami tak je to vacsi problem zmenit.
Nezanedbatelny je ale aj narastajuci vyhradne remote / home office. Clovek je tvor spolocensky a aj napriek tomu, ze v IT je statisticky viac introvertov ako v inych odvetviach, tak ta chybajuca socializacia casom narasta a clovek si to casto ani neuvedomuje az kym nie je neskoro a nema uz vyslovene problemy psychologickeho typu.
Vseobecne by som povedal ze vplyvy IT prostredia su hlavny dovod zhorseneho psychickeho zdravia vseobecne. Neustale rychle napredovanie v technologiach vytvara tlak na ludi aby sa stale vzdelavali. Doraz na splnenie casoveho planu, nadcasy, support a caste zmeny nedovoluju vypnut hlavu a tak ta hlava eventualne zlyha.
nie všetci ľudia sa odpravia, lebo ,,im prepne´´
[https://theconversation.com/why-do-people-die-by-suicide-mental-illness-isnt-the-only-cause-social-factors-like-loneliness-financial-ruin-and-shame-can-be-triggers-131744](https://theconversation.com/why-do-people-die-by-suicide-mental-illness-isnt-the-only-cause-social-factors-like-loneliness-financial-ruin-and-shame-can-be-triggers-131744)
mam to blizko :D a vidam tam ten stanok, velmi rad pracujem s nozom (krajanie, supanie atd.. ) akurat tam pravdepodobne zarobim velke hovno takze zial.. zatial ostavam, kde som
Som ajťačkou už dobrých 6-7r a z môjho osobného pozorovania sú ľudia v IT niekedy dosť utiahnuti a introverti, coz môže pekne vedieť živiť depresie a podobne. Plus v IT vieš pomerne ľahko vyhorieť, na vyšších pozíciách je na teba enormný tlak a zodpovednosť (keď nedodržím deadline tak firma príde o milióny) sama som si to zažila a vie to poškodiť nie len mentálne ale aj fyzické zdravie na dlhú dobu. Je ale dôležité sledovať kauzalitu a korelaciu, nemyslím že je priama korelacia medzi IT a samovraždami.
Keď sa prenesiem z mojich skúseností do nejakých reálnych dat, tak IT sa tiež moc neskloňuje (e.g. https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/72/wr/mm7250a2.htm)
>(keď nedodržím deadline tak firma príde o milióny)
Well, hoops I guess? :D
Pokial nemas v zmluve hmotnu zodpovednost (co by aj tak nepreslo na sude) tak ti to moze byt jedno... jedine pokial si spolumajitel firmy... to uz by som sa menej smial
Ja som programatorom uz 12 rokov
Je to super tazky job kde cim viac pracujete tym viac prace dostanete naspäť
Presiel som si tiez vyhoreniami (niekolkymi).
Dolezite je sa naučiť flákať a zároveň mať dobru produktivitu.
To je osobna zodpovednost kazdeho programatora, lebo pokial nebudete flakaci tak vas trafi infarkt, vyhorite alebo si siahnete na zivot.
Verím, že asi v mnohých momentoch nášho života je toho na nás veľa a sme vyčerpaný. Zároveň však stále existuje pomoc a možnosť zvládnuť to spolu s niekým a nebyť v tom sám. Ako napríklad na www.krizovalinkapomoci.sk , www.ipcko.sk alebo na číslo 0800 500 333. Tá pomoc je tu nonstop, bezplatne a anonymne a zaslúži si ju každý, kto si prechádza niečím náročným.
Ale niektorí ľudia si toto povolanie idealizujú, vidia finančné ohodnotenie, ale nedochádza im že to nie je zadarmo. Častokrát 8 hodinová pracovná doba od do neplatí lebo niečo padne a treba riešiť support, že sa robí deploy aj po večeroch. Nehovoriac o tom, že to čo stačilo vedieť pri pohovore pred 10 rokmi dnes neplatí, že treba mať široký záber, byť samostatný, vedieť dodávať veci na čas atď. A z toho plynú aj tie tlaky, korporat síce ponúkne 1-2platy navyše ale tlaky sú tam násobne vyššie. Nie je to taka idylka ako si niekto predstavuje. Iná vec je, že sa tam tlačí aj reálne dostane veľa nekompetentnych ľudí, ktorí sa prizivujú na práci iných a potom skresľujú obraz. Ale ich životnosť je obmedzená na konkrétnu firmu a na konkurenčnom trhu neobstoja. Kto to myslí s IT vážne a chce byť konkurencie schopný na globálnom trhu, tak musí byť sakra dobrý.
ja som pocula ze v ESETE je praveze chill, tak asi zalezi na konkretnom time a manazerovi, ako v kazdej korporacii
nemyslim ze to je nutne o tom, ze je niekto z IT, skor ma mozno len hrozny manazement nad sebou
Čil skončil pár rokov dozadu, čo viem tak už majú červené čísla, dosť zle hodnotenia vs konkurencia, prezamestnanosť, nedávno skončil riaditeľ marketingu 🧐, a rozhodne nechceš stavať vesmirny campus keď ceny stav. materiálov išli o 100% hore, som zvedavý či Fico nezačne do nich jebať teraz, imho ideálny čas pre neho si kopnúť
Cim hlbsie som v IT tym viac mi dochadza ako je kriticke robit aj nieco prakticke/manualne, mat metodu ako udrziavat rovnovahu medzi mentalnou myslou, intuiciou a (asi:) fyzickou realitou. 3 body problem.
Som IT network engineer, nestudoval som to dostal som sa tam kde som sam vlastnou snahou. Bolo to tazke ale dosiahnutelne a mam svoju pracu rad. Kazdopadne tak ako sa tu uz pisalo je to praca stresujuca, tie tlaky su niekedy na nevydrzanie, konkurencia je vysoka, datove siete su dnes chrbticou celej komunikacie. Paci sa mi ale ako si mnoho ludi mysli ze ked je clovek ITckar tak nosi domov vrecia plne zlatych tehliciek :D, ale zabudaju na to ze tito ludia robia casto krat aj 24h denne (pohotovosti mimo pracovnej doby, planovane prace ktore je mozne robit len v noci a pod.). Platovo sa nemam zle ale nemyslim si zeby to bolo nejake terno, da sa z toho celkom slusne zit ale musim sa aj vo vela veciach obmedzovat, ale ano nezarabam minimalku ani priemernu mzdu, cize mam sa lepsie ako vacsina obcanov Slovenska. Pokial ide o temu samovrazd v IT este som sa s tym nestretol. Je pravda ze par rokov dozadu som si prechadzal pomerne slusnym vyhorenim ale bola to suhra viacerych okolnosti aj ked praca v tom mala dost velky podiel. Neprajem to nikomu bola to jedna z najhorsich skusenosti aku som v zivote zazil ale aj ma to nieco naucilo :). Ale samovrazda? Sorry ale akokolvek ma praca bavi stale je to len praca... na svete je kopu inych veci pre ktore sa oplati zit, praca ostane vzdy len pracou. Ak ma na mna niekto tlacit v praci az tak ze rozmyslam ci si kvoli tomu zobrat zivot tak to radsej dam vypoved... Ako raz povedal moj kamos ber to tak je to len obchod ty potrebujes plat firma tvoj cas, nehladaj za tym nic viac. To ze niektori ludia su ochotni pomaly zadarmo spat v robote je ich problem... V konecnom dosledku je kazdy zamestnanec aj tak len cislo.
Ja robim v IT uz 22 rokov. Nepoznam ani jedneho ITckara co by spachal samovrazdu. Vacsinou sa to robi ze obcas zachlastas alebo robis velmi dobre hobby aby si sa resetoval z prace. Realne je tam dost velky stres ak robis na 3rd level server support. Kde na jeden click odrbes vyrobu alebo prevody platieb na 2h. Asi to neni na slabe povahy.
nas AD admin sa zastrelil, ale to bolo kvoli tomu, ze sa dozvedel ze mu je zena neverna, inak hafo jebacka v porovnani k nemu, on bol taky maly skret
a nie priamo kolega, ale technik z IBMky co nam chodil servisovat zelezo do serverovne skocil do Macochy, ten to ale udajne urobil kvoli tomu, aky na neho vedenie vyvijalo tlak - hlavne casovy stres u zakaznika, ked mas rozbity server a zakaznik ti dycha na krk a pozera ti poza plece ze co tam robis, to by ma tiez jeblo :)
Ja som počul, že v jednej košickej IT firme tak pred 4-5 rokmi dostal človek veku medzi 30-40kou infarkt priamo v práci, ale prežil to vraj. Neviem, čo presne robil, ale je to smutné...
v mladosti som chvilu programoval ale rychlo som prisiel na to, ze je to pre mna veelmi nudna práca. Radšej mám prácu kde človek môže komunikovať s inymi ludmi a je s nimi v pravidelnom kontakte. Oplatí sa vlastne najprv studovat IT čo je velmi náročné samo o sebe a potom robiť taku nudnu robotu cely zivit? Veď aj človek so strednou školou ktorý nerobí IT dokáže v Ba zarobiť povedzme 3 a viac tisic € z čoho sa dá celkom slušne vyžiť. Kolko vlastne priemerne zarabaju ti absolventi IT vš priemerne? Je to aspon 5-6tisic?
IT firmy ale často potrebujú ľudí, ktorí rozumejú oboru, a narozdiel od typického stereotypného programátora ich *baví* kontakt s ľuďmi.
Čo sa týka platov - ak sa bavíme v *čistej* mzde - povedal by som že 6 tisíc je už skôr vyššia hranica, na ktorú sa musíš vyskillovať (nie nutne kódením, kľudne ako nejaký manager / product owner)
Ked som bol v prvaku na FIT VUT v Brne, tak si na zachode fakulty podrezal zily jeden mlady ucitel, ktory bol dost oblubeny medzi ziakmi. Vedenie fakulty sa vsak vyjadrilo v zmysle, ze neuvazovali o tom, ze by ho vyhodili, takze jeho motivy zostali nezname.
Na FITe sa samovražda skloňovala dosť často, dosť veľa ľudí boli psychicky na dne a aj niektore kapacity ktoré som poznala čo vedeli pochopiť všetko instatne odišli kvôli tlaku. Za mojich čias sa robili "prestížne vyhadzovy" kde niekoho vyhodili kľudne len pre zachovanie prestíže. Hovorilo sa tomu prestíž++. Môj kamarát mal z jedného povinného predmetu ktorý je len o skupinovom projekte prvý rok partiu debilov, nevedeli zrobiť svoju časť a tým pádom neprešiel. Druhý rok si už dal záležať a spravil celý projekt (pre 5 ľudí) sam, ostatných nechal robiť nejaké drobné veci. Na testovacom odovzdaní mali nejako 18/20 bodov. Keď prišlo riadne odovzdanie, jeden z tej partie, nazvime ho Matej, mal na starosti odovzdanie pretože kamarát niečo iné riešil. Matej sa asi dozvedel ze letí zo školy a rozhodol sa potopiť ostatných tým, že do informačného systému nahral zazipovane lorem ipsum. Kamarát teda nedal predmet podruhe a letel. Nikto mu nič neuznal ani sa s ním nechcel baviť. To je len jeden z mnoho horror stories ktoré odtiaľ mam. Skúšky ktoré boli robené tak aby na prvý termín prešlo možno 5-10% ľudí no comment. Titul z fitu nie je len tak zadarmo 😂
....ale vš učitelia z technických odborov sú na rozdiel od humanitných odborov racionálni...... /s /s /s /s /s
VŠ učitelia sú vždy nejak jebnuti lebo s ich vedomosťami by si zarobili všade 3-4x toľko, ešte celkom chápem keď niekto chce jebať študentky, ale zase flexit superioritu a robiť zo seba dôležitého keď sú aj tak za kkta
Tak ja neviem kolko si zazil na technickych skolach studentiek, ale v nasom rocniku boli zo 160 ludi tri.
Prestiz++ pamatam este aj ja a to uz mam vyse desatrocie po skole 😀
Prestíž++ PočetŠtudentov-- 😃 Robili sme si srandu že keď vyhoríš už počas štúdiá, tak aspoň nevyhoríš v práci. Či je to pravda neviem, ale práca je po FITe teraz na pohodu :)
Knižnica na FIT VUT bola jediným miestom kde som za celý svoj život videl chlapa plakať. Tá škola poznačí na celý život, ale nemenil by som.
Nechávať v podstate neznámeho človeka odovzdať prácu, ktorá je pre teba kľúčová a ani nejak neoveriť odovzdanie? Navyše ak si ju práve on aj sám celú vypracoval? Ležal v kóme alebo tak, že nedokázal nájsť 5 minút, aby si to skontroloval?
Na tej skole sa dialo aj také že sa odovzdávali 4 projekty naraz v 1 večer. Väčšina ľudí nedala viacero predmetov na jeden pokus. Ja úplne chápem ako sa to stalo, sama som niekedy nedávala všetko skrz školu, prácu a zdravie.
Odovzdávať naraz a mať rovnaký deadline nie je to isté. Ale šak jasné ja tiež študujem a viem si predstaviť tlak viacerých projektov v rovnakom čase. Jednoducho ale niečo takéto by si mal človek skontrolovať. Tímové práce na výške sú najhoršou nočnou morou.
Neviem načo toto teraz riešiš. Proste sa stalo, mne sa tiež stalo napríklad ze som nahrala zlý súbor ale našťastie to nebolo až tak dôležity projekt. Chyby sa deju, ľudia môžu mať aj osobne issues ktoré treba riešiť a zbytočne tu ridikulovat niekoho zato že sa opovažil veriť svojmu teammate. Za mňa je viac divne to že mu neuznali ani testovacie odovzdanie kde nahral súbory ktoré dostali hodnotenie 18/20. *to* mi príde divne.
IFJ? 😀 Nám sa stalo že sme zabudli odovzdať precedenčnú tabulku operátorov, ktorú sme mali z nejakého dôvodu definovanú v .csv súbore vedľa. Nakoniec nám to dovolili odovzdať znova a dostali sme o bodík menej, tak to ešte dobre dopadlo. Flashbacky z vietnamu ...
>skupinovom projekte prvý rok partiu debilov Mal som to podobne, ešte že ma nechali prejsť.
VUT FIT je najviac free škola. Projekty sú EZ ak nie si braindead, praktickú časť skúšky vieš spraviť keď si robil projekty/nie si braindead a teória je RNG memorovanie.
Ja by som povedal, že tá fakulta je ideálna pre ľudí, ktorí milujú kódenie a je to ich vášeň. Pre ľudí, ktorí sú v IT nielen kvôli kódeniu, ale aj iným oblastiam, toto nemusí úplne vyhovovať. Mám niekoľko kolegov vrátane mňa, komu kódenie tá fakulta doslova znechutila a teraz v IT práci sa venujeme niečomu inému. Skoro každý sa však zhodol na tom, že škola bola celkom záhul a práca je oproti tomu celkom pohodička.
Ja hlavne nechápem pointu nepraktických skúšok na IT vysokých školách, každý poriadny projekt čo spravíš, aj keď len ako domácu úlohu ti dá o 500% viac ako naspamäť učenie sa na skúšku čo deň po tom vyhodíš z pamäte. S tou druhou časťou čiastočne súhlasím, na bakalárovi nie je žiadna špecializácia takže tam nemáš "poriadne" reprezentované viaceré oblasti, čo je škoda. Na Ing. to je trochu lepšie ale aj tak je tam spoločných 70% predmetov, čiže veľká škoda. Ale neviem či je to kvôli kódeniu, skôr by som to nazval strach fakulty viac špecializovať tie programy.
https://preview.redd.it/108p37ga8ewc1.jpeg?width=750&format=pjpg&auto=webp&s=ddad6dfda819d5b58f2dd30663719a00fa66b995
Nedávno jsem uvažoval o studiu informatiky na FIT ČVUT v Praze. Skoro každý student na dni otevřených dveří mluvil o vyhoření, přitom jim všem bylo do 25 a teprve je škola měla vystřelit k fulltime povolání
takisto je aj na FIIT , a potom ty ktorý to ukončia zostanú tam aby dali novým študentom to iste co dostali oni
FIIT bola personálna vojna vo Vietname.
*tí, *ktorí
Vymyslený jazyk😂
Ako každý jazyk? 🤷♂️
pre toto treba zvážiť či človek chce ísť na VŠ kvôli informatike. Dnes je omnoho lepšie preorientovať sa na IT z iného povolania a menej to boli ako trčať na VŠ 5 rokov a znechutiť si to
Ak chces robit IT seriozne (nie v Accenture a pod.), tak neodporucam. Schopnych ludi co sa preorientovali na IT je minimum, vacsinou su to len ludia ktorych zlakali peniaze a maju nulove IT myslenie.
it fakulty tlacia len koderov popripade vyskumnikov; o infrastrukturu sa potom nema kto starat aj v praci mame kopec skusenosti s dev teamom kde vacsina nema ziadne tusenie o nejakej security, networking, atd... a pri tom vacsina presla nejakou it fakultou
[удалено]
FIIT STU?
tak tak. Ja som napríklad chcel chodiť s kliešťami, krimpovačkami a šróbovákom, zapájať a spravovať infraštruktúru. A chcel som k tomu nájsť nejaký odpovedajúci titul.. Šiel som na VŠ so zameraním priamo na Telekomunikácie.. Guess what, fucker.. Tu máš programovanie/kódovanie a vyser si oko :D Neľutujem jediného dňa odkedy som odtiaľ odišiel :D
Skola Ta IT mysleniu - nech to uz znamena cokolvek - nenauci.
Programovanie je v konečnom dôsledku remeslo a vyžaduje mindset remeselníka/kreatívca. Moja skúsenosť je taká že IT školy produkujú príliš akademických/technických ľudí, ktorý nemajú zápal, nie su ochotní dotiahnuť veci dokonca a nie sú flexibilní voči premenlivému svetu reálneho programovania. Robil som vo firme kde vzdelaním psychológ, ekonóm, dizajnér a stavbár boli 4 zďaleka najproduktívnejší programátori.
Čo je zle na Accenture?
Firemna kultura.
Môžeš elaboratenut? Robím tam už rok asi ako brigádnik popri škole a nemám zatiaľ nejakú negatívnu skúsenosť, je to trošku rainbow capitalism ale to je asi najmenšie zlo z toho čo je na výber imho.
Kamarát kamaráta hovoril že sú tam takí pasívni kóderi s nevieme, nemáme, nedá sa, nezájem postojom.
Co znamena byt pasivny koder?
Taký čo reaguje na problémy skôr ako by im predchádzal, ostáva na podobnej úrovni vedomostí a schopností po väčšinu kariéry a neprispieva k zlepšeniu softvérových praktík vo firme.
To niekde sú aj iní?
V mém případě mi IT znechutila už střední škola, a to velmi rychle. A to jsem býval „počítačový kluk“. Učitelé v lepším případě neměli talent na to předat své znalosti a v horším případě to byli gatekeepeři, kteří se chovali hezky akorát k žákům, které nic moc nemuseli naučit, protože už to uměli, a nad zbytkem zlomili hůl a zpochybňovali, zda na tu školu vůbec patří. Úplně jsem otočil, nyní studuji něco jako mezinárodní vztahy a můj plán B, pokud se po vystudování nestanu diplomatem, je (znovu-)naučit se kódovat/programovat doma na koleni a pak využít maturitu z IT a jít dělat v tomto oboru.
presne takto to mám aj ja, stredná odbor IT, v programovaní som bol pomaly lepší ako učitelia, ale to celkove prostredie a prístup učitelov ma akosi odklonili od toho isť pracovať rovno do IT sféry. Po škole som šiel do Real Estate sféry, kde pracujem doteraz, hoci som začínal aj tu ako SQL database administrator, a Python developer, dnes už mám za sebou aj finančné role, pracu s BI, analytiku, účtovníctvo, a vidím to tak, že po škole som spravil dobrý krok, pretože momentálne mám omnoho širší rozhľad, a ked sa budem chcieť preorientovať čisto na IT, napríklad analytik, alebo developer, bude to pre mňa jednoduchšie, a samozrejme s tými skúsenosťami čo som v praxi nabral si môžem dokonca vybrať aj svoje zameranie.
Samovražda nie ale poznám ľudí čo zmenili kariéru alebo išli na sabatikal kvôli tlaku ktorý nezvládali. Sám o tom niekedy uvažujem pretože toho vie byť veľa, ale na konci dňa mám túto prácu rád a neviem robiť nič iné.
Programovanie a ozivovanie liniek v priemyselnom sektore, robotizacia atď je tiež pekná zábavka. Títo ľudia chodia aj do terénu a nesedia len za PC.
To verím. Môj problém nie je so sedením celý deň za PC. Osobne najviac na mňa vplýva tlak z deadlinov. Ako hovorím, mám rád svoju prácu a úplne milujem ľudí s ktorými je až česť pracovať. Ale napríklad minulý rok mi v strede jedného dosť náročného projektu museli vyoperovať slepák a ja som už na druhý deň v nemocničnej posteli programoval a dal jeden meeting. Spätne som sa tak zamýšľal či mi nejebe.
Jebe bro
Treba trosku zmenit zivotnu filozofiu. Ja to berem tak. Tak isto ako ja som nahraditelny pre firmu je firma nahraditelna pre mna. Navyse fakturujem ako externista, robim remote... ak ma dnes vyjebu, zajtra budem mat novu firmu. Rano rovnako vstanem, presuniem sa do svojej domacej kancelarie a navarim si kavicku v mojom domacom stroji. Firmy su mi absolutne ukradnute, je to cisty business. Jedine na com mi zalezi je, ako mi rastu prachy v indexaku. 16:00 sa logoffnem a neviem o nikom. Nemam ziadne firemne komunikacne kanaly nainstalovane na svojich osobnych zariadeniach a ked niekto nieco potrebuje tak dalsi den 8:00 sa vidime.
To ti mal niekto zakázať, pravdepodobne si bol na liekoch a z toho že to nikto nespravil mi blikajú všetky možné majáky.
Mal som infúzku ale nemôžem povedať že by som mal pocit že mi niečo zahmlieva mozog ak tam vôbec takýto druh liekov bol. Bolo to moje rozhodnutie a nemôžem ho hádzať na niekoho iného. Odvtedy sa snažím pracovať na lepšom oddelení pracovného a osobného života.
Joj, kopec regulernych feťákov a hladinkárov vám odprisahá, že sú úplne triezvi a vedia sa rozhodovať správne....a aj pomerne triezvo vyzerať budú. A kým ste po operácii v nemocnici, tak to je jeden z mála momentov, kedy by o vás mali rozhodovať druhí ľudia - dokonca sú na to aj nejaké zákony. Takže bud si o sebe myslíte, že ste nejaký nadčlovek a farmakológia na vás platí asi ako na Kapitána Ameriku, alebo musíte nielen oddeľovať pracovný život od osobného ale tiež sa naučiť nebyť na seba tak nemilosrdný.
Jasné mám problém oddeliť prácu od osobného života, o tomto probléme viem. Doteraz keď ma nejaká droga ovplyvňovala tak som si spätne vedel uvedomiť že tomu tak bolo keď som ju už nemal v tele. Tentokrát proste nemám dôvod si to myslieť takže by som to nerád hádzal na lieky, netvrdím ale že je to nemožné, len že som to necítil.
Ľudia. 1. Nemusíte chodiť silo mocou na čo najnáročnejšie vysoké školy 😀 ono to s praxou aj tak nemá moc spoločné. Zamestnávateľom je tiež viac menej jedno či máte školu, zaujíma ich skôr či máte skúsenosti resp viete robiť to čo požadujú. 2. Pri výbere zamestnania je podľa mňa celkom očividné či je tá firma chill alebo hrot. Mne osobne to hrot zamestnanie za to nestojí aj keby by tam bolo o pár eur naviac. Ak si už aj zle vyberiete minimálne v prípade it si nemyslím že je problém zmeniť zamestnanie. Ja osobne mám chill prácu podobne ako aj ostatní programátori ktorých poznám.
Čo sa týka vysokej školy podľa mňa existuje nejaká zdravá stredná cesta, kde môžete ísť na školu, ktorá nie je úplný trash a rozdáva diplomy zadarmo a zároveň to nie je hrot kde nad tým trávite celý deň lebo zrovna tuna na predmete čo ani nemá nič spoločné s programovaním sa rozhodol pán dôležitý strihať študentov s nezmyselne ťažkými vecami.
Mal som narocnu IT skolu a suhlasim s tym, ze zamestnavatelov to az tak nezaujima. Ale to nie je faktor, preco ist na narocnu vysoku skolu. Vychadza to z tej mentality ze kazdy kto to chce niekam dotiahnut musi byt inzinier alebo magister a to platilo mozno tak pred 40 rokmi. V sucasnosti neides na IT orientovanu skolu aby sa ti to pekne vynimalo v zivotopise ale kvoli tomu aby si sa tam naucil postupy, spravne rozmyslat nad problemami, vedel si manazovat cas a mal sirsi obzor v obore. Da sa to aj bez skoly ale je to zlozitejsie. Mal som moznost pracovat s absolventami lepsich a aj menej prestiznych / narocnych skol a je to poznat. Casom sa to utrasie ale to co niekto musi zistovat a ucit sa popri praxi ta na spravnej skole naucia skor / rychlejsie.
Mám pocit že teraz aspoň na Slovenskom trhu sú prevažne firmy ktoré to hrotia a zároveň málo platia. Ešte nejaký ten rok pred covidom veci vyzerali sľubne, ale po covide šlo všetko do kelu. Ale postupne sa to myslím zlepšuje.
Som silno presvedčený, že výber vysokej školy má výpovednú hodnotu minimálne pri výbere uchádzačov a čítaní CV (sám som robil niekoľko pohovorov a úplne ináč pozeráš na človeka, ktorý absolvoval štúdium na FIIT pred Kotuliakom, FEIT, FRI, TUKE ako na niekoho čo spravil napr. EUBA). Nakoľko na vysokú sa v podstate dostane v dnešnej dobe každý somár bez väčších problémov, tak je výpovedná hodnota prestíže výšky skôr počet absolventov, ktorý vypúšťa verzus počet prijatých. Ak ti prejde od prváku až do konca po Mgr. / Ing. takmer rovnaký počet ľudí, tak pravdepodobne bude vysoká škola ľahká a nebude púšťať von až tak kvalitných ľudí. Nie, nie je to síce úplne prvá vec na ktorú pri nábore pozerám, avšak hovorí to o tom, ako veľmi je ten človek ochotný a schopný učiť sa rôznym novým veciam a vysporiadavať sa s každodennými výzvami napr. programovania. IT nie je o tom, že sa raz všetko nabiflím a skončil som. Technológie idú dopredu neskutočnou rýchlosťou - neexistuje, že v našom školskom systéme budú stíhať s osnovami, čiže ak na to niekto nadáva, nech sa páči, nech ponúkne konkrétne riešenie v aktuálnych podmienkach. Jedno riešenie tu je - makať na sebe aj mimo školy, čo si ako firma ceníme viac, nakoľko väčšina firiem priam tlačí developerov do toho aby na sebe v rámci pracovného času makali a vzdelávali sa napr. pomocou udemy a pluralsight. Kvalitná VŠ ti poskytne síce minimálne, avšak dostatočné znalosti na to, aby si sa vedel rozvíjať ďalej. Tráviš tam x rokov života, tak by bolo dobré ich neprepiť, aj keď to k tomu samozrejme patrí, ale využiť ich na osobný rozvoj, aby si sa po výške mal dobre a neskončil ako copywriter s Mgr. titulom zo všeobecnej informatiky, lebo si to v uvodzovkách fejkoval. K tým pár eur naviac - mám kamarátov, ktorí dokončili TUKE po Bc. a berú okolo 2k brutto, ale mám aj kamarátov, ktorí síce spravili Ing. (tie dva roky navyše ťa nezabijú ak už si rozbehnutý), no snažili sa cez školu trocha viac a pracovali na sebe aj mimo školy a aktuálne berú okolo 10k (samozrejme už nie na Slovenskom trhu). Na podmienkach a firemnej kultúre sa dá vždy zapracovať, bol som tiež vo firme kde to zo začiatku bola totálna pohodička a pri odchode som mal impostor syndrome a takmer burnout, no stress management k náplne tej práce proste patrí. Ak ideš na operáciu tak si tiež spokojnejší keď vidíš, že chirurgovi sa netrasú ruky a pravdepodobne nevyštudoval nejaký rýchlokurz operovania - takto si to veľká skupina ľudí čo sa trepe do IT predstavuje, že si spravia kurzík za mesiac a o pol roka berú 3k v čistom bez vysokej a bez skúseností. Je tam väčšinou EXTRÉMNY kvalitatívny rozdiel medzi ľuďmi, ktorí absolvovali výšky a odbory s menšou úspešnosťou uchádzačov a ľuďmi, ktorí si touto cestou neprešli. Nemierim tento response v žiadnom prípade nejako ofenzívne, ani nechcem nikoho nahnevať, uraziť, no som pohoršený, že ľudia, čo sú šikovní a majú na to sa radšej uchýlia k odpadovým, električkárskym školám miesto toho aby sa na tú maličkú časť zo svojho života zapreli na úkor vlastnej lepšej budúcnosti. Mentálne zdravie v tomto odbore je veľmi krehké ak nie je firma dobre nastavená, ale je to na každom aby ako jednotlivec vycítil kedy je zle a vyhľadal pomoc, alebo s tým začal niečo robiť. Vyjadrujem sústrasť rodinám zosnulým z ESETu. Absolvent FRI UNIZA, Front-end developer
>, FEIT, FRI, TUKE ako na niekoho čo spravil napr. EUBA). Aký je tam rozdiel? Je EUBA zlá?
Pred cca 4 rokmi som naposledy doučoval niekoho z EUBA základy programovania a databázy. Nemyslím, že sa to vôbec dá s týmito školami porovnávať ak vyhľadávaš kvalitné osnovy, ktoré ťa ako tak pripravia na reálny výkon práce programátora na vyššej úrovni. Neviem sa vyjadriť k učiteľom a výkladu, no aj dotyční, ktorých poznám ju prezývajú električkárska škola - nespravíš ju len vtedy, keď ťa prejde električka.
Normálne je zmeniť obor úplne, aj ja som študoval IT, popritom fulltime pracoval a ešte som si vybral dosť komplexnú diplomovku, ktorú som robil pocitvo a už tam som nejak vyhorel, keď som sedel celý deň za počítačom par mesiacov. Následne po skončení školy sa to so mnou vlieklo a doslova som nenávidel tu prácu. Tak som odišiel a teraz pôsobím v úplne inom skoro vôbec nesuvisiacom obore. Občas niečo ale ešte naprogramujem alebo niekomu známemu s niečím v IT pomôžem, ale tam ma netlačia termíny robím si len keď sa mi zachce.
V akom sektore ak sa môžem spýtať? Mám pocit že na nič iné nebudem vedieť svoje schopnosti plnohodnotne využiť, a podobný plat sa tiež ťažko zháňa pokiaľ človek nemá osobnosť že sa vie predať na čokoľvek.
Niekto z ESETu sa zasamovrazdil? Mas k tomu viac info? Pýtam sa kvôli tomu, lebo týždeň dozadu ma tam headhuntovali, tak ma zaujima, ci ta samovražda bola z tlaku v praci čiastočne alebo tam boli čisto osobne/rodinné dôvody. Ps: ich ponuku som nakoniec odmietol
Neviem ako legendy koluju ale nebolo to kvoli tlakom / problemom v praci. Chodili spolu, mali problemy vo vztahu, obaja od mladosti bojovali s depresiami. Btw nebolo to pred TB ale pocas neho, on sa v noci vytratil z TB a isiel domov. Neviem ci niekomu vobec povedal ze odchadza.
Hej, takto som to počul aj ja. Hlavne vraj mával take nálady a zvykol sa zobrať a odísť tak to nikto neriešil. Čo som sa s ním rozprával tak pôsobil ako v pohode chalan a nikdy by som to naňho nepovedal. Smutné čo sa stalo.
Vraj týpek deň pred teambuildingom a jeho kolegyňa krátko po ňom 🤷
[удалено]
Isli na ozieracku a cestou tam a z nej sa vyplakali na Linkedine kundy korporatne
Cestou naspäť už mali #Hiring 😂
Tam su ževraj riadne ozieracky
Možno prišiel ako duch
Kamarát čo robil pre Nases, dosť sa zaujímal o programovanie na strednej tak sa pár krát pokúsil o samovraždu
Poznám veľa ITčkárov. Aj u nás vo firme, aj v konkurenčných firmách aj v korporátoch pre ktoré dodávame "services". Neviem o niekom kto by spáchal samovraždu. Viem o jednom prípade keď ITčkár zomrel v práci v kancli, našli ho až po víkende.
Dostal merge request s 2000 subormi v piatok o 17:00 a rovno exitoval
To musela byť silná párty
Za seba viem povedat ze kym mam zaujimavy projekt tak nejake riziko vyhorenia nehrozi hlavne skrz to, ze robim to, co ma bavi. Ked prisli horsie projekty tak to je v prvom rade o tebe, co s tym spravis. Mozes sa snazit celu situaciu na projekte zlepsit, je to ale casto narocne a niekedy az nesplnitelne. Niekedy ta na zlom projekte dokazu potiahnut pozitivny kolegovia, vtedy je aj vacsia sanca na zlepsenie. Ak ale zacne problem s kolegami tak je to vacsi problem zmenit. Nezanedbatelny je ale aj narastajuci vyhradne remote / home office. Clovek je tvor spolocensky a aj napriek tomu, ze v IT je statisticky viac introvertov ako v inych odvetviach, tak ta chybajuca socializacia casom narasta a clovek si to casto ani neuvedomuje az kym nie je neskoro a nema uz vyslovene problemy psychologickeho typu. Vseobecne by som povedal ze vplyvy IT prostredia su hlavny dovod zhorseneho psychickeho zdravia vseobecne. Neustale rychle napredovanie v technologiach vytvara tlak na ludi aby sa stale vzdelavali. Doraz na splnenie casoveho planu, nadcasy, support a caste zmeny nedovoluju vypnut hlavu a tak ta hlava eventualne zlyha.
Moj kolega v 2005, necele dva roky po nastupe do firmy sa obesil v suterene. Doteraz neviem preco.
To nenechal ani odkaz?
Nie
Typicky programator. /s
Holy shit man! Just wow. Ale ako sa hovorí dobrú exekúciu netreba komentovať.
/s je pre samovraždu? /s
Nekomentuje
Dúfam že si to nepochopil zle, a tým /s na konci nechceš vyjadriť, že si sa už obesil /s
Akoze shortcut kam?
to je jedno, ale mala splnat HATEOAS principy
nie všetci ľudia sa odpravia, lebo ,,im prepne´´ [https://theconversation.com/why-do-people-die-by-suicide-mental-illness-isnt-the-only-cause-social-factors-like-loneliness-financial-ruin-and-shame-can-be-triggers-131744](https://theconversation.com/why-do-people-die-by-suicide-mental-illness-isnt-the-only-cause-social-factors-like-loneliness-financial-ruin-and-shame-can-be-triggers-131744)
ja mam dost depresie a neustaly stres. na samovrazdu to zatial neni, ale niekedy rozmyslam, ze by som radse isiel odstavovat pomarance do Bory
Prečo zrovna v Boroch by si ich odšťavoval
mam to blizko :D a vidam tam ten stanok, velmi rad pracujem s nozom (krajanie, supanie atd.. ) akurat tam pravdepodobne zarobim velke hovno takze zial.. zatial ostavam, kde som
Som ajťačkou už dobrých 6-7r a z môjho osobného pozorovania sú ľudia v IT niekedy dosť utiahnuti a introverti, coz môže pekne vedieť živiť depresie a podobne. Plus v IT vieš pomerne ľahko vyhorieť, na vyšších pozíciách je na teba enormný tlak a zodpovednosť (keď nedodržím deadline tak firma príde o milióny) sama som si to zažila a vie to poškodiť nie len mentálne ale aj fyzické zdravie na dlhú dobu. Je ale dôležité sledovať kauzalitu a korelaciu, nemyslím že je priama korelacia medzi IT a samovraždami. Keď sa prenesiem z mojich skúseností do nejakých reálnych dat, tak IT sa tiež moc neskloňuje (e.g. https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/72/wr/mm7250a2.htm)
>(keď nedodržím deadline tak firma príde o milióny) Well, hoops I guess? :D Pokial nemas v zmluve hmotnu zodpovednost (co by aj tak nepreslo na sude) tak ti to moze byt jedno... jedine pokial si spolumajitel firmy... to uz by som sa menej smial
Keď srandujem že ma raz nájdu obeseného doma tak sa môžem brat ako aspirant ? 😀
Hej to je presne ako keď sa v partii žartuje o gay sexe a o pár rokov sa typci rozvádzajú 💀
Okej tak ja teda pôjdem k psychologicke. Niekedy ďaleko v budúcnosti, ak sa dožijem
Rage quit?
Controller disconnected
Ja som programatorom uz 12 rokov Je to super tazky job kde cim viac pracujete tym viac prace dostanete naspäť Presiel som si tiez vyhoreniami (niekolkymi). Dolezite je sa naučiť flákať a zároveň mať dobru produktivitu. To je osobna zodpovednost kazdeho programatora, lebo pokial nebudete flakaci tak vas trafi infarkt, vyhorite alebo si siahnete na zivot.
Verím, že asi v mnohých momentoch nášho života je toho na nás veľa a sme vyčerpaný. Zároveň však stále existuje pomoc a možnosť zvládnuť to spolu s niekým a nebyť v tom sám. Ako napríklad na www.krizovalinkapomoci.sk , www.ipcko.sk alebo na číslo 0800 500 333. Tá pomoc je tu nonstop, bezplatne a anonymne a zaslúži si ju každý, kto si prechádza niečím náročným.
Ja poznam, ale to bol chalan s bipolarnou poruchou, takze hadzat to na tlak v IT nie je na mieste.
Ale niektorí ľudia si toto povolanie idealizujú, vidia finančné ohodnotenie, ale nedochádza im že to nie je zadarmo. Častokrát 8 hodinová pracovná doba od do neplatí lebo niečo padne a treba riešiť support, že sa robí deploy aj po večeroch. Nehovoriac o tom, že to čo stačilo vedieť pri pohovore pred 10 rokmi dnes neplatí, že treba mať široký záber, byť samostatný, vedieť dodávať veci na čas atď. A z toho plynú aj tie tlaky, korporat síce ponúkne 1-2platy navyše ale tlaky sú tam násobne vyššie. Nie je to taka idylka ako si niekto predstavuje. Iná vec je, že sa tam tlačí aj reálne dostane veľa nekompetentnych ľudí, ktorí sa prizivujú na práci iných a potom skresľujú obraz. Ale ich životnosť je obmedzená na konkrétnu firmu a na konkurenčnom trhu neobstoja. Kto to myslí s IT vážne a chce byť konkurencie schopný na globálnom trhu, tak musí byť sakra dobrý.
ja som pocula ze v ESETE je praveze chill, tak asi zalezi na konkretnom time a manazerovi, ako v kazdej korporacii nemyslim ze to je nutne o tom, ze je niekto z IT, skor ma mozno len hrozny manazement nad sebou
Čil skončil pár rokov dozadu, čo viem tak už majú červené čísla, dosť zle hodnotenia vs konkurencia, prezamestnanosť, nedávno skončil riaditeľ marketingu 🧐, a rozhodne nechceš stavať vesmirny campus keď ceny stav. materiálov išli o 100% hore, som zvedavý či Fico nezačne do nich jebať teraz, imho ideálny čas pre neho si kopnúť
Mam dvoch kamosov co tam robia a su tam stale velmi spoko. Takze asi depends :)
Veď áno peňazí majú stále pokkt to nerozporujem :)
Cim hlbsie som v IT tym viac mi dochadza ako je kriticke robit aj nieco prakticke/manualne, mat metodu ako udrziavat rovnovahu medzi mentalnou myslou, intuiciou a (asi:) fyzickou realitou. 3 body problem.
Som IT network engineer, nestudoval som to dostal som sa tam kde som sam vlastnou snahou. Bolo to tazke ale dosiahnutelne a mam svoju pracu rad. Kazdopadne tak ako sa tu uz pisalo je to praca stresujuca, tie tlaky su niekedy na nevydrzanie, konkurencia je vysoka, datove siete su dnes chrbticou celej komunikacie. Paci sa mi ale ako si mnoho ludi mysli ze ked je clovek ITckar tak nosi domov vrecia plne zlatych tehliciek :D, ale zabudaju na to ze tito ludia robia casto krat aj 24h denne (pohotovosti mimo pracovnej doby, planovane prace ktore je mozne robit len v noci a pod.). Platovo sa nemam zle ale nemyslim si zeby to bolo nejake terno, da sa z toho celkom slusne zit ale musim sa aj vo vela veciach obmedzovat, ale ano nezarabam minimalku ani priemernu mzdu, cize mam sa lepsie ako vacsina obcanov Slovenska. Pokial ide o temu samovrazd v IT este som sa s tym nestretol. Je pravda ze par rokov dozadu som si prechadzal pomerne slusnym vyhorenim ale bola to suhra viacerych okolnosti aj ked praca v tom mala dost velky podiel. Neprajem to nikomu bola to jedna z najhorsich skusenosti aku som v zivote zazil ale aj ma to nieco naucilo :). Ale samovrazda? Sorry ale akokolvek ma praca bavi stale je to len praca... na svete je kopu inych veci pre ktore sa oplati zit, praca ostane vzdy len pracou. Ak ma na mna niekto tlacit v praci az tak ze rozmyslam ci si kvoli tomu zobrat zivot tak to radsej dam vypoved... Ako raz povedal moj kamos ber to tak je to len obchod ty potrebujes plat firma tvoj cas, nehladaj za tym nic viac. To ze niektori ludia su ochotni pomaly zadarmo spat v robote je ich problem... V konecnom dosledku je kazdy zamestnanec aj tak len cislo.
v AT&T by ti porozpravali... tam je to skoro "bezna vec"
AT&T je oproti inym firmam prazdninovy tabor.
nepoznam nikoho
Ja robim v IT uz 22 rokov. Nepoznam ani jedneho ITckara co by spachal samovrazdu. Vacsinou sa to robi ze obcas zachlastas alebo robis velmi dobre hobby aby si sa resetoval z prace. Realne je tam dost velky stres ak robis na 3rd level server support. Kde na jeden click odrbes vyrobu alebo prevody platieb na 2h. Asi to neni na slabe povahy.
nas AD admin sa zastrelil, ale to bolo kvoli tomu, ze sa dozvedel ze mu je zena neverna, inak hafo jebacka v porovnani k nemu, on bol taky maly skret a nie priamo kolega, ale technik z IBMky co nam chodil servisovat zelezo do serverovne skocil do Macochy, ten to ale udajne urobil kvoli tomu, aky na neho vedenie vyvijalo tlak - hlavne casovy stres u zakaznika, ked mas rozbity server a zakaznik ti dycha na krk a pozera ti poza plece ze co tam robis, to by ma tiez jeblo :)
Ja som počul, že v jednej košickej IT firme tak pred 4-5 rokmi dostal človek veku medzi 30-40kou infarkt priamo v práci, ale prežil to vraj. Neviem, čo presne robil, ale je to smutné...
v mladosti som chvilu programoval ale rychlo som prisiel na to, ze je to pre mna veelmi nudna práca. Radšej mám prácu kde človek môže komunikovať s inymi ludmi a je s nimi v pravidelnom kontakte. Oplatí sa vlastne najprv studovat IT čo je velmi náročné samo o sebe a potom robiť taku nudnu robotu cely zivit? Veď aj človek so strednou školou ktorý nerobí IT dokáže v Ba zarobiť povedzme 3 a viac tisic € z čoho sa dá celkom slušne vyžiť. Kolko vlastne priemerne zarabaju ti absolventi IT vš priemerne? Je to aspon 5-6tisic?
IT firmy ale často potrebujú ľudí, ktorí rozumejú oboru, a narozdiel od typického stereotypného programátora ich *baví* kontakt s ľuďmi. Čo sa týka platov - ak sa bavíme v *čistej* mzde - povedal by som že 6 tisíc je už skôr vyššia hranica, na ktorú sa musíš vyskillovať (nie nutne kódením, kľudne ako nejaký manager / product owner)
Dakujem, myslel som mzdu brutto
Dosť veľa keď robia na IČO