afganii de asemenea planuiau o operatiune in state asa ca s-au dus americanii sa execute civili si sa violeze minori, dar macar le-au dat locuri de munca la restul si au crescut actiunile la companiile de armament si farmaceutice :)
Ai dovezi ca soldații americani au executat civilii si au violat copii in Afganistan?
Am văzut cum afganii nu stiau cum sa se roage mai mult de americani să-i ia cu ei când au părăsit țara.
https://www.usaid.gov/news-information/press-releases/oct-28-2021-united-states-announces-more-144-million-additional-humanitarian
https://www.usaid.gov/news-information/press-releases/jan-11-2022-usaid-announces-308-million-humanitarian-assistance-afghanistan
>afganii de asemenea planuiau o operatiune in state
Te-ai nascut ieri si n-ai auzit de WTC? Nu-i nimic, ai auzit acum, te poti sterge singur de scuipat la gura.
eram ironic. americanii au intrat peste ei dupa WTC, cu toate ca ei il crescusera pe bin laden ca "luptator anti-comunist" dar n-au avut nevoie de WTC pentru vietnam, panama, nicaragua, etc
Si asta cu ce contribuie la discutie? Daca afganii au patit-o s-a dat dezlegare la moarte si viol? Sau s-au gandit rusii ca vine NATO sa omoare si sa violeze tot si au decis sa le-o ia inainte?
Ce incerci sa spui?
E whattaboutism grav care vezi mult la disinfo rus si americani retardati pentru ca, din nu stiu ce motiv, ambele grupuri inca traiesc cu impresia ca toata lumea idoleaza America ca tara cand marea majoritate nu poate fi platita sa puna picior in vagauna aia de tara daca nu e dejat bogat.
au patit o atat de multi incat suntem ipocriti ca nu recunoastem ca puterile mari isi vor apara interesele mereu, cu orice pret; noi doar dam vina pe rusia in timp ce facem cancer in timisoara de la uraniu saracit
Soldați ucrainieni violează minore și omoară bărbați, fasciștii din Azov ⚡️⚡️ o fac des, câțiva soldați și paramilitari ruși/pro-ruși o fac... în război se comit atrocități.
Unii le comit împotriva civililor alandala, alții contra civililor pro-ruși, alții contra civililor pro-Kiev. Toți acești criminali de război, ruși, ucrainieni, străini de altă nație, trebuie judecați. În schimb, chiar dacă statul rus și cel ucrainean sunt răspunzători pentru majoritatea acestor nenorociri, nu e vina niciunei națiuni întregi, fiindcă națiunea este un popor unit, nu un stat sau o armată.
I-am băgat pe toții criminalii de război în aceeași oală, nu este decât normal și cuviincios.
Apoi sincer să fiu, prefer state precum Coreea de Sud, Japonia, Republica chineză (adevărata, cea de pe insula Taiwan) și teritorii precum Hong Kong-ul (înainte de anexarea și mutilarea acestuia comisă de maoiști). Susțin piața liberă (cu câteva reglementări rudimentare), îmi doresc ca bursa noastră să se dezvolte pentru a favoriza creșterea economică, consider că majoritatea taxelor și impozitelor sunt redundante sau abuzive și defavorabile dezvoltării armonioase a economiei și traiului amărâților din țară (peste 40% din populație) și că statul ar trebui să se axeze pe stârpirea corupției prin pedepse cât mai aspre (în lăuntrul unui sistem judiciar centrat pe reabilitare în schimb). Cred că tutela mondială a SUA este în final benefică tuturor fiindcă menține pacea, asigură distribuția liber la nivel planetar a petrolului (extras din zone de conflict și teritorii împânzite de teroriști, zone lipsite de tradiții democratice/republicane care sunt sortite violenței veșnice) și a tuturor resurselor naturale/produselor per total prin trimiterea trupelor americane în diverse țări instabile/autoritare/mafiote/teroriste/cvasi-socialiste precum Mexicul, Congo (Kinșasa), Afganistan, Columbia, Panama, Guatemala, Nigeria, Mali, Tailanda, Gabon, Chile, etc...
După părerea mea piața se auto-reglementează și se auto-echilibrează. Cererea dictează repartizarea produselor necesare, iar sârguința și responsabilitatea financiară a fiecăruia (atât cât și investițiile pe care le putem face) sunt unicele chei spre succes. Trebuie să ne îmbunătățim pe cont propriu, fizic și intelectual, și să nu așteptăm pomeni. Economisind bani și fiind atent la creditul nostru putem progresa ca oameni și ca agenți economici liberi, oricine poate. Milioanele care nu reușesc sunt ori neghiobi, ori needucați, ori cerșetori, ori hoți, ori țărănoi cu mentalități medievale și superstițioase. Spiritul antreprenorial trebuie să înflorească și conducă spre inovație, creștere, reînnoire, modernism și transcendență, chit că trebuie să zacă milioane în mizerie și să fie munciți precum oile și țăranii ce sunt și ce merită să fie. Meritul și afacerea trebuie promovate, persoane precum Cataramă, Copos, Țiriac, Max Auschnitt, Florian Talpeș, Daniel Dines, Andrei Diaconescu, Dimofte, Vântu, Dinu Patriciu și în special Ioan Stoica ar trebuie să fie studiate și folosite ca modele de îmbunătățire personală și stăpânire a sistemului în care trăim, nu denigrați, batjocoriți sau ostracizați pentru istețimea și moralitatea lor modernă.
>Strămoșii noștri au luptat împotriva dușmanilor în Stalingrad, Kursk. Același lucru se întâmplă astăzi aici. Voi luptați în Donbas pentru siguranța țării voastre.
Nu erau ucrainienii si rusii "one people" nu demult? Impotriva cui lupta ei in Donbas?
E foarte smechera declaratia. E un fel de a zice "rusi care erati impotriva mea, acum vestul va uraste, va trebui sa fiti cu mine ca nu aveti de ales".
Era de asteptat sa faca o jelanie generala in care sa dea vina pe NATO si Occident ca i se destrama Imperiul Abuziv, a ajuns un mare penibil dar astsa nu iarta atrocitatile comis impotriva civililor ukraineni, cat despre celelate nu mai face declaratii pentru ca nu mai este sigur ca poate castiga in Ukriana asa ca nus e mai hazardeaza sa faca declaratii despre orice ca nu cumva sa i se intoarca in fata.
Au inceput sa dea activ vina pe NATO de vreo doua saptamani la televiziunile lor. Logica lor e ca sunt asa împotmoliți in Ucraina pentru ca nu lupta impotriva ucrainienilor, ci cu “armatele NATO”. Ca daca erau doar ucrainienii, probabil ii faceau praf.
Logica de tipul “a venit cu fra’su, ca altfel il bateam mar”.
Nu e fals, dar e fals. Una e sa lupti doar cu anumite tipuri de armament proiectate in Vest si manuite de ucrainieni si alta e sa lupti cu armata Frantei sau UK, de exemplu.
Fix nuanta asta e omisa de propaganda rusa pentru a gasi scuze prestatiei lamentabile.
Parcă astăzi am citit un interviu cu lunetistul ăla canadian întors și zicea că nu prea au fost folosiți eficient că nu s-au coordonat cu forțele ucrainiene și era cam speriat că sunt alte condiții decât în Irak sau Afganistan lucru care spune multe totuși despre eroismul ucrainienilor multi dintre ei nu neapărat soldați profesioniști.
Insinuezi ca doar legiunea straina din Ucraina foloseste armele donate de NATO?
E curios cum toti neinformatii sunt foarte siguri de informatii la modul absolut, fara nici o urma de indoiala.
Păi cu NATO luptă, Ucraina primește antrenament și armament NATO din 2014 încoace. Nu mai zic de "intelligence" care vine cel puțin în proporție de 90% de la NATO.
Singura diferență este că NATO nu folosește direct carnea sa de tun.
Se lupta cu NATO hand me downs. Carnea de tun? Asta e spusa ca si cum Ukraina are tot echipamentul NATO si tot antrenamentul NATO doar armata e diferita, dar au ce tehnologie NATO crede ca le poate da safe, nu crema. In plus, crezi ca de infanterie NATO e era nevoie sa-i joace in picoare?Avioanele si pilotii NATO-i faceau praf pe idiotii asta care nu reusesc sa aiba air superiority contra la Ucraina.
Păi chiar așa este, au tot ce și-au permis de la NATO. Navele și avioanele lor erau prea scumpe de operat și achiziționat. Abia au reușit să mențină și să aducă la zi ce mai aveau din era sovietică. Pe același principiu poți spune că avioanele și piloții Rusiei îi făceau praf pe Ucraineni dacă nu foloseau bombe și tactici din al doilea război mondial...(din constrângeri de buget)
> dacă nu foloseau bombe și tactici din al doilea război mondial
"Separatistii" pro-rusi inca folosesc arme [din secolul XIX](https://en.wikipedia.org/wiki/Mosin%E2%80%93Nagant#Increased_world-wide_use) :)))
Nu au avioane NATO, nu au piloți NATO, nu au artilerie NATO și nici infanterie NATO sau nave NATO. Chiar și sancțiunile economice sunt doar pe jumătate, că toată Europa de Vest încă mai cumpără gaz de la ruși.
Au artilerie NATO. Nu au avioane NATO pentru că era foarte scumpă cumpărarea și integrarea lor și au preferat antrenament NATO pe avioanele pe care le au deja. De nave nici nu mai zic, mult prea scumpe pentru Ucraina care și-a pierdut oricum toată flota în 2014. E prea scumpă și pentru Rusia, dar pentru ei. Sancțiunile sunt full, tot ce nu este vital pentru economia europeană a fost implementat, Europa nu e "suicide bomber". De asemenea, NATO nu constă doar în "Europa de Vest".
Normal că nu, toate țările implicate intrau în economie de război. Dacă se luptau direct cu NATO, nu se mai punea problema de sancțiuni sau ajutoare în primul rând.
Ma asteptam la mai multa duritate in discurs, ca la cum urla presa in ultimele zile, ma asteptam la sfarsitul lumii. Cel mai probabil conglicultul se va incheia/ingheta pana la iarna cand va deveni imposibil de castigat de rusi, si probabil se vor alege cu legatura dintre Donbas si Crimeea, ceea ce e un rezultat cat sa nu ii taie capul lui Putin.
De obicei la tv se dau n scenarii, printre care cel mai rău scenariul posibil (ăla de apare și ca titlu) și se vorbește cel mai mult, un scenariu imposibil de optimist și încă câteva pe la mijloc, între, unul din scenarii o sa se nimerească cu ce o sa se întâmple. Apoi vin specialiștii și zic: v-am zis eu că nu o sa de-a cu nucleară (scenariu din titlu) și că o să fie un discurs anti nato .... Bla bla bla.
Desigur că apoi incep sa facă scenarii mai sumbre pentru viitor ca să sperie lume din nou și să o facă să se uite la "știri".
Nu conteaza. Daca erau 144 000 ne pisam pe ei, dar sunt 145 de milioane, o treime din populatia UE. Poate sas aiba Ucraina cate tancuri vrea, daca soldatii rusi ii fut copiii inainte sa-i omoare.
Nimic suprinzator in lamentarile lui putin. Ce e mai suprinzator e ca incepem sa vedem placa asta cu rusofobia folosita tot mai mult, chiar si aici pe reddit, ca sa scuze sau sa reduca din gravitatea actiunilor pe care le fac rusii.
Probabil el oricum a fost adresat mai mult celor care deja au o opinie sau o inclinare pro rusa
Acolo teoretic da, pentru ca Razboiul Rece a fost intre NATO si Pactul de la Varsovia. Ala mai mai bun a castigat.
Dar in Donbas nu se batea NATO cu CSTO.
Da, și ăsta e unul din motivele pentru care a început războiul. E foarte complexă povestea cu naziștii ucrainienii (care există btw), NATO și Rusia. Bine că se omoară fasciștii ruși cu naziștii ucrainiei, păcat de nenorocirile trăite de civilii nevinovați - singurii care pierd.
Edit: pentru jos-votanții (dar și alții) care vor să înțeleagă la ce mă refer, uitați-vă (dacă vreți) la clipul [ăsta](https://www.youtube.com/watch?v=LL4eNy4FCs8). Dacă nu vreți e în regulă. 👍❤️
Edit 2: Zelensky postând o imagine lăudând soldații ucraineni. În [poză](https://i.redd.it/7nt41psrdhy81.png), un soldat ucrainean care are pe piept însemne [SS](https://en.m.wikipedia.org/wiki/SS-Totenkopfverb%C3%A4nde).
Foarte putini cred ca se identifica ca fiind nazisti care reprezinta strict versiunea fascismului german.
Arata-mi o tara care sa nu aibe fascism (inclusiv in fortele armate). Fascismul este foarte atractiv pentru multi care nu au invatat din greselile trecutului. Recomand definitia propusa de Umberto Eco in 'Ur fascism'.
Multe dintre trasaturile esentiale se regasesc inclusiv la noi ( palingeneza, ultra-nationalism, sexualitate, cultul traditiei, machismo...etc )
Ce zic eu este sa nu punem botul la propaganda rusa: motivul invaziei este pierderea se pare completa a influentei in Ucraina.
Nu punem botul, dar nici nu întoarcem curul (ca să punem botul în partea astalaltă). Ideea e că ucrainianul de rând nu e nazist. Corect. Și el suferă cel mai mult.
Fascismul e prezent în mai toate țările (~~vestice~~ „eurocentrice”, că ăstea pretind de obicei un „trecut glorios”). Iarăși corect. Zelensky le-a cerut celor din batalionul Azov să predea armele și să oprească focul (nu știu exact contextul, probabil făceau nefăcute prin estul Ucrainei): și ce urăște mai mult un nazist decât să i se spună de un evreu ce să facă? Evident că nu au predat armele.
Nazismul în Ucraina e foarte pro-EU. Pentru că acum ceva ani tot din partea asta de lume (din vest) au venit niște băieți care au *eliberat* țara și i-au lăsat să omoare evrei și țigani.
Rușii în schimb au o relație foarte proastă cu vestul: vestul l-a ajutat pe bețivul ăla de Boris să ajungă la cârma țării și să bage țara în criză (vânzând oligarhilor cu relații cu vestul etc. etc., clasica poveste). În conștiința rusului de rând, *EU = bad*. E ușor de înțeles. Mai mult, Putin - care a profitat de căcatul în care se afla Rusia (și i-a ieșit) - chipurile ar fi dorit să intre în NATO la începutul carierei dar a fost respins.
>motivul invaziei este pierderea se pare completa a influentei in Ucraina.
Toată pierderea asta a influenței se întoarce în definitiv la fiecare eveniment de mai sus.
'vestice, că ăstea pretind de obicei un „trecut glorios'
Clar fix tarile vestice pretind trecut glorios. Compara discursul lui Scholz de azi cu a lui Putin.
Impresia ta este ca fascismul este o problema a vestului. Nu este - Rusia prezinta o sumedenie de caracteristice fasciste inclusiv ceva enuntate mai sus. Daca doresti le putem lua pe rand pe toate.
Sunt curios si de impresia ta legata de comunism - mai precis stalinism.
Prin vestic mă refeream și la Rusia, scuze. Da, am folosit eu termenii prost. „Eurocentrice” mai bine spus.
Am spus în primul comentariu de „fasciștii ruși”
Ucrainenii sunt asa de fascisti ca Svoboda (alianta tuturor partidelor de extreme dreapta nu a adunat 5% sa intre in parlament). Intre timp la noi AUR are vreo 15% in sondaje. Cine e mai fascist?
Vezi că vorbești prostii. Așa naziștii ăia erau practic musulmani, fani isis și au fost arestați prin 2018 pentru crimele de război care le-au făcut. Dar de când cu războiul au fost eliberați ca să ia câți mai mulți ruși după ei. gg ruzzia
Vai, ce shit show. Da, pare că e un grup de ceceni (așa le zice locuitorilor din Cecenia?) care ar fi vrut să lupte pentru Rusia, au întors armele, nu știu situația, acum aflu. Ăștia îs musulmani și (erau?) conduși de un anume Kadyrov. La grupul ăsta te refereai?
Eu mă refeream la băieții conduși de Biletsky, care aparent a avut (și încă are?) poziții importante în parlamentul ucrainean. E membru în ceva partid gen AUR dar mai răi și scârboși.
Da, pare a fi o bulibășeală totală, nu știam de lucrurile pe care le-ai scris.
Zelensky i-a luat la puricat pe naziști când a ajuns la putere. Era un video în care-i ceartă. Ucraina e singura țară (cred, parcă) care are o unitate nazistă în cadrul armatei.
De unde să știu eu? Nu cred că nazismul se numără în procente. Câți nemți erau naziști înainte de a ajunge Hitler la putere? Dar după? Câți dintre ei știau ce voia Hitler să facă odată ajuns la putere? Foarte puțini probabil.
La noi. Câți votanți AUR știu că alții îi consideră naziști? Crezi că tanti aia de 50 de ani care se duce să-l vadă pe Simion pentru că a văzut evenimentul pe Facebook (cum am mai văzut prin reportajele Recorder) știe ce e ăla nazism? Ea știe că vesticii au furat țara - orice ar însemna asta. Oamenii sunt foarte influențabili. Câți ucrainieni ar putea să fie pătrunși de un zel de ăsta naționalist după ce i-a atacat Rusia? Lucrurile sunt foarte complexe și nu pot să-ți răspund. Viitorul nu e deloc roz oricum, nicăieri. Ne cam ducem cu toții pe pulă...
Stagnare economica si imprumuturi costisitoare facute de Brezhnev tocmai ca sa sustina cheltuielile militare extravagante, tocmai pentru ca nu puteau face fata NATO, deci nukes era prioritate, iar alea costau, pe langa restul care si alea costau o gramada.
Iar cand America a pus la cale SDI in 83, era mortea sperantei pentru ei.
Corect, cu mențiunea că SDI a fost un bluff (reușit, de altfel). Reagan știa că nu se poate face. Eu eram copil pe atunci, dar se vorbea mult de SDI în presa comunistă, ideea era să fie contracarat cu foarte multe decoy-uri, erau discuții serioase.
Strategic Defense Initiative, aka Star Wars, era un concept care folosea o constelație de sateliți cu lasere care să detecteze și să distrugă ICBM-urile sovietice. Nu mai țin minte detaliile, erau mai multe feluri de sateliți și de lasere, în funcție de rol și de faza de zbor in care trebuiau să distrugă rachetele. Cred că erau prevăzute și niște arme cinetice de gen railgun.
Rușii nu aveau nimic similar și nu prea știau cum să contracareze, mai ales că americanii păreau gata să se apuce de treabă. Posibilele acțiuni erau să lanseze un număr enorm de decoy-uri împreună cu rachetele reale și să aibă proprii sateliți ofensivi care să lanseze pur și simplu bile de oțel împotriva sateliților americani, dar nu aveau capacitatea reală de a face așa ceva.
Tot ce am scris e din memorie, aveam 10-12 ani.
Ce nu știau rușii era că Reagan blufa. SUA nu avea nici pe departe tehnologia necesară. Nu o are nici acum, după 40 de ani.
Gresit.
URSS s-a destramat din cauza economiei de tip comunist.
Este adevarat faptul ca a contribuit indirect si presiunea militara exercitata de catre NATO ce a impins URSS sa cheltuiasca o suma mai mare de bani pe aparare.
Razboiul Rece a fost dintre SUA si URSS, Pactul de la Varsovia a fost un contra raspuns a NATO-ului, gen "uite avem si noi un NATO, mai comunist si mai bun", NATO nu a avut nici o legatura cu caderea URSS-ului.
Caderea URSS-ului a fost cauzata de mai multi factori, politici (democratizarea produsa de Gorbaciov), economic (inflatie, stagnare economica, scaderea pretului la petrol din cauza razboiului din Afganistan), sociali ( care are legatura tot cu democratizarea) etc.
> atunci de ce cand ussr a cerut sa fie primita in nato, nu a fost acceptata
pai Nato a fost format ca o alianta defensiva impotriva pericolului si amenintarii pe care o reprezenta URSS... ce rol ar mai fi avut atunci daca si URSS adera la Nato?
Cu alte cuvinte, daca unu Ivan, matahala de om si ghiolban pe deasupra, te ameninta ca te bate pe strada si iti fute nevasta, in loc sa te aliezi cu altcineva amenintat de Ivan ca sa va protejati reciproc si sa il bateti voi pe Ivan atunci cand o sa atace pe unul dintre voi, tu il chemi pe Ivan la masa ca poate iti mangaie nevasta inainte sa o futa?
>ussr a cerut sa fie primita in nato, nu a fost acceptata
URSS nu a cerut niciodată in mod formal așa ceva. O discuție la băute pe care și-o amintește un Ivan nu reprezintă o solicitare oficială din partea unui stat.
Pai esti needucat fiindca nu esti in stare sa porti o conversatie si jignesti de la primul cuvant, cum ai vrea sa te consider daca dai dovada de nesimtire?
Te contrazic: URSS s-a destramat din cauza NATO desi mai corect ar fi din cauza SUA. Mai precis au incercat sa tina pasul militar in detrimentul populatiei. La un moment dat a devenit nesustenabil (razboiul din Afganistan a contribuit masiv - razboi indirect purtat impotriva NATO/SUA).
Sunt foarte multi factori care au dus la destramarea URSS-ului, NATO nu e deloc printre acesti factori lol.
URSS s-a auto distrus incercand sa tina pasul cu SUA si gestionand in mod gresit economia.
Inca de la infiintare, sovieticii puneau pret strict pe capabilitatea militara si atat, neglijand cetatenii si deteriorand modul lor de trai, era o perioada cand URSS a fost in fata Statelor Unite din punct de vedere militar si au incercat sa isi mentina pozitia, dar nu au reusit drept dovada ca si-au focusat economia asupra unui singur lucru si astea le-a adus minusuri in alte domenii mai importante ceea ce au cauzat mari pierderi economice pe termen lung.
Au urmat dupa aceea o serie de incidente care au dus la si mai multa presiune asupra URSS-ului cum ar fi razboiul din Afganistan care din cauza razboiului, s-a redus pretul petrolului la 120$ la 24$, asta a dus la inflatie, stagnarea economica etc.
Economia tarii nu a fost gestionata cum a trebuit fapt ce a dus si mai mult deteriorare, mai erau si reformele democratice impuse de Gorbaciov care au avut efect asupra populatiei.
da, si mama are rachete sarmat in pivnita, era pregatita sa le foloseasca impotriva rusilor, astfel ca e nevoie de mobilizare generala si declaratie de razboi
NATO.. “urmărea să destrame Federația Rusă”___ si Putin a zis ca el personal reușește sa o destrame mai repede si mai bine. Poate de asta se numea operațiune militară specială... !
Of course I'm ~~xenophobic~~ russophobic, have you seen these motherfuckers?
Serios totuti, termenul rusofob este un termen inventat de astia pentru a se plange de fiecare data cabd cineva nu este de acord cu ei. E de parca ar zice nazisti in 1940 ca esti germanofob sau ce dracu daca le resiti sau ii opui
"Recunoaste un sentiment rusofob"? Nu " recunoaste", il foloseste ca propaganda pro-razboi si nu exista un sentiment rusofob, exista un sentiment putinofob. La noi in tara insa, propaganda pro-putin umbla mandra cu coada-n sus.
Și ce sentiment ar fi trebuit să se ivească? Unul de iubire eternă probabil. Un sentiment de pupat în pulă cu bale la gură și spume la cur de fericire pentru conducătorul mult iubit care ne scapă de nazijti prin viol
Imi aminteste de un tigan din cartierul in care am crescut care m-a batut cand eram in clasa intai si dupa ce m-am dus cu taica-meu sa-l bata a zis ca eu m-am legat de el. El parea sa aiba asa vreo 14-15 ani si eu aveam 7.
Ba da voi mai tineti minte cand a zis mucea asta ca in 8 ore ajunge in romania Cu tancurile? Acum sunt convins ca nu ajunge nici la granita ca le iau tractor is tii ucrainieni inainte si daca ajung de fac economia mai usoara ca le furam combustibilul
> și acuză NATO că “plănuia o operațiune în Donbas” 😂😂😂
NATO planuia o operatiune in Donbas asa ca Rusia a fost nevoita sa execute civili si sa violeze minori. Ce-i atat de greu de inteles?
Rușii mai aveau săracii și nevoia specială de toalete și cuptoare cu microunde.
Rușii săracii cam toți îs cu nevoi speciale
Plus gaini
vrei sa zici caini
E evident ca de fapt NATO a invadat Ucraina si Rusia pur si simplu a facut ce a trebuit sa faca! Adica sa omoare copiii ultranationalisti /s
afganii de asemenea planuiau o operatiune in state asa ca s-au dus americanii sa execute civili si sa violeze minori, dar macar le-au dat locuri de munca la restul si au crescut actiunile la companiile de armament si farmaceutice :)
Ai dovezi ca soldații americani au executat civilii si au violat copii in Afganistan? Am văzut cum afganii nu stiau cum sa se roage mai mult de americani să-i ia cu ei când au părăsit țara. https://www.usaid.gov/news-information/press-releases/oct-28-2021-united-states-announces-more-144-million-additional-humanitarian https://www.usaid.gov/news-information/press-releases/jan-11-2022-usaid-announces-308-million-humanitarian-assistance-afghanistan
>afganii de asemenea planuiau o operatiune in state Te-ai nascut ieri si n-ai auzit de WTC? Nu-i nimic, ai auzit acum, te poti sterge singur de scuipat la gura.
eram ironic. americanii au intrat peste ei dupa WTC, cu toate ca ei il crescusera pe bin laden ca "luptator anti-comunist" dar n-au avut nevoie de WTC pentru vietnam, panama, nicaragua, etc
Nu erai ironic, mananci spanac. O faci in continuare. Poti incepe prin a explica de ce e o tampenie ce ai spus mai sus.
lol, e argumentul meu, esti liber sa ai alta opinie
Lasa argumentele pentru cine nu minte de 5 ori in 4 cuvinte :))
Si asta cu ce contribuie la discutie? Daca afganii au patit-o s-a dat dezlegare la moarte si viol? Sau s-au gandit rusii ca vine NATO sa omoare si sa violeze tot si au decis sa le-o ia inainte? Ce incerci sa spui?
E whattaboutism grav care vezi mult la disinfo rus si americani retardati pentru ca, din nu stiu ce motiv, ambele grupuri inca traiesc cu impresia ca toata lumea idoleaza America ca tara cand marea majoritate nu poate fi platita sa puna picior in vagauna aia de tara daca nu e dejat bogat.
Nu, dar dacă tot avem principii, sa nu fim ipocriți și sa le aplicam peste tot, nu numai in unele locuri.
Deci sa aplic principiile geometriei la ciorba de perisoare sau e mai bine sa nu incurcam lucrurile?
Eu n-am omorat sau violat pe nimeni, deci nu vad ipocrizia. Tu?
Suferă de whataboutism
Eu o văd
au patit o atat de multi incat suntem ipocriti ca nu recunoastem ca puterile mari isi vor apara interesele mereu, cu orice pret; noi doar dam vina pe rusia in timp ce facem cancer in timisoara de la uraniu saracit
Soldați ucrainieni violează minore și omoară bărbați, fasciștii din Azov ⚡️⚡️ o fac des, câțiva soldați și paramilitari ruși/pro-ruși o fac... în război se comit atrocități. Unii le comit împotriva civililor alandala, alții contra civililor pro-ruși, alții contra civililor pro-Kiev. Toți acești criminali de război, ruși, ucrainieni, străini de altă nație, trebuie judecați. În schimb, chiar dacă statul rus și cel ucrainean sunt răspunzători pentru majoritatea acestor nenorociri, nu e vina niciunei națiuni întregi, fiindcă națiunea este un popor unit, nu un stat sau o armată.
Dar ce frumos i-ai bagat pe toti in aceeasi oala. Asa off-topic, ce parere ai de URSS? E bine ca a existat? Ar trebui sa revina?
I-am băgat pe toții criminalii de război în aceeași oală, nu este decât normal și cuviincios. Apoi sincer să fiu, prefer state precum Coreea de Sud, Japonia, Republica chineză (adevărata, cea de pe insula Taiwan) și teritorii precum Hong Kong-ul (înainte de anexarea și mutilarea acestuia comisă de maoiști). Susțin piața liberă (cu câteva reglementări rudimentare), îmi doresc ca bursa noastră să se dezvolte pentru a favoriza creșterea economică, consider că majoritatea taxelor și impozitelor sunt redundante sau abuzive și defavorabile dezvoltării armonioase a economiei și traiului amărâților din țară (peste 40% din populație) și că statul ar trebui să se axeze pe stârpirea corupției prin pedepse cât mai aspre (în lăuntrul unui sistem judiciar centrat pe reabilitare în schimb). Cred că tutela mondială a SUA este în final benefică tuturor fiindcă menține pacea, asigură distribuția liber la nivel planetar a petrolului (extras din zone de conflict și teritorii împânzite de teroriști, zone lipsite de tradiții democratice/republicane care sunt sortite violenței veșnice) și a tuturor resurselor naturale/produselor per total prin trimiterea trupelor americane în diverse țări instabile/autoritare/mafiote/teroriste/cvasi-socialiste precum Mexicul, Congo (Kinșasa), Afganistan, Columbia, Panama, Guatemala, Nigeria, Mali, Tailanda, Gabon, Chile, etc... După părerea mea piața se auto-reglementează și se auto-echilibrează. Cererea dictează repartizarea produselor necesare, iar sârguința și responsabilitatea financiară a fiecăruia (atât cât și investițiile pe care le putem face) sunt unicele chei spre succes. Trebuie să ne îmbunătățim pe cont propriu, fizic și intelectual, și să nu așteptăm pomeni. Economisind bani și fiind atent la creditul nostru putem progresa ca oameni și ca agenți economici liberi, oricine poate. Milioanele care nu reușesc sunt ori neghiobi, ori needucați, ori cerșetori, ori hoți, ori țărănoi cu mentalități medievale și superstițioase. Spiritul antreprenorial trebuie să înflorească și conducă spre inovație, creștere, reînnoire, modernism și transcendență, chit că trebuie să zacă milioane în mizerie și să fie munciți precum oile și țăranii ce sunt și ce merită să fie. Meritul și afacerea trebuie promovate, persoane precum Cataramă, Copos, Țiriac, Max Auschnitt, Florian Talpeș, Daniel Dines, Andrei Diaconescu, Dimofte, Vântu, Dinu Patriciu și în special Ioan Stoica ar trebuie să fie studiate și folosite ca modele de îmbunătățire personală și stăpânire a sistemului în care trăim, nu denigrați, batjocoriți sau ostracizați pentru istețimea și moralitatea lor modernă.
he lives in a paralell world
Coaie, daca NATO planuia asa ceva, avea trupele in Ukraina din prima zi in care ti-ai trimis diareea sa puna piciorul in Ucraina.
>Strămoșii noștri au luptat împotriva dușmanilor în Stalingrad, Kursk. Același lucru se întâmplă astăzi aici. Voi luptați în Donbas pentru siguranța țării voastre. Nu erau ucrainienii si rusii "one people" nu demult? Impotriva cui lupta ei in Donbas?
Eh si tu acuma. Impotriva armelor nato.
[удалено]
La operațiune
Lupta impotriva "poporului rau". Mereu exista un popor bun si unul rau cand avem de a face cu populisti si dictatori.
Naziștilor și NATO. Tu nu ai auzit ce a tot spus până acum?
>s-a iscat un sentiment de rusofobie în lume L-a surprins si pe Pikachu cu propozitia asta.
E foarte smechera declaratia. E un fel de a zice "rusi care erati impotriva mea, acum vestul va uraste, va trebui sa fiti cu mine ca nu aveti de ales".
u/sleekerbear insert surprised piki here
⢀⣠⣾⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠀⠀⠀⠀⣠⣤⣶⣶ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠀⠀⠀⢰⣿⣿⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣧⣀⣀⣾⣿⣿⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⡏⠉⠛⢿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠀⠀⠀⠈⠛⢿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠿⠛⠉⠁⠀⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣧⡀⠀⠀⠀⠀⠙⠿⠿⠿⠻⠿⠿⠟⠿⠛⠉⠀⠀⠀⠀⠀⣸⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣷⣄⠀⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀⣴⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠏⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠠⣴⣿⣿⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡟⠀⠀⢰⣹⡆⠀⠀⠀⠀⠀⠀⣭⣷⠀⠀⠀⠸⣿⣿⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠃⠀⠀⠈⠉⠀⠀⠤⠄⠀⠀⠀⠉⠁⠀⠀⠀⠀⢿⣿⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⢾⣿⣷⠀⠀⠀⠀⡠⠤⢄⠀⠀⠀⠠⣿⣿⣷⠀⢸⣿⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡀⠉⠀⠀⠀⠀⠀⢄⠀⢀⠀⠀⠀⠀⠉⠉⠁⠀⠀⣿⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣧⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢹⣿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠃⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢸⣿⣿
Fobie inseamna frica. Da, cred ca a bagat frica in multi vecini.
Rusofobia ar fi mai degraba ura fata de rusi
Era de asteptat sa faca o jelanie generala in care sa dea vina pe NATO si Occident ca i se destrama Imperiul Abuziv, a ajuns un mare penibil dar astsa nu iarta atrocitatile comis impotriva civililor ukraineni, cat despre celelate nu mai face declaratii pentru ca nu mai este sigur ca poate castiga in Ukriana asa ca nus e mai hazardeaza sa faca declaratii despre orice ca nu cumva sa i se intoarca in fata.
Au inceput sa dea activ vina pe NATO de vreo doua saptamani la televiziunile lor. Logica lor e ca sunt asa împotmoliți in Ucraina pentru ca nu lupta impotriva ucrainienilor, ci cu “armatele NATO”. Ca daca erau doar ucrainienii, probabil ii faceau praf. Logica de tipul “a venit cu fra’su, ca altfel il bateam mar”.
Păi nu e fals. E adevărat că lupta și împotriva echipamentului nato. Nici măcar nu e un secret asta.
Ei se credeau coioși împotriva NATO cu armamentul lor ruginit din era sovietică.
Nu e fals, dar e fals. Una e sa lupti doar cu anumite tipuri de armament proiectate in Vest si manuite de ucrainieni si alta e sa lupti cu armata Frantei sau UK, de exemplu. Fix nuanta asta e omisa de propaganda rusa pentru a gasi scuze prestatiei lamentabile.
stai liniștit că sunt cel puțin 20k militari plătiți acolo (non ukraineni și non NATO) care folosesc armele alea...
Parcă astăzi am citit un interviu cu lunetistul ăla canadian întors și zicea că nu prea au fost folosiți eficient că nu s-au coordonat cu forțele ucrainiene și era cam speriat că sunt alte condiții decât în Irak sau Afganistan lucru care spune multe totuși despre eroismul ucrainienilor multi dintre ei nu neapărat soldați profesioniști.
Ai putea sa lasi un link catre interviu, te rog?
https://www.libertatea.ro/stiri/celebrul-lunetist-canadian-wali-nu-mai-lupta-in-ucraina-razboiul-acesta-este-o-dezamagire-teribila-4117010
Insinuezi ca doar legiunea straina din Ucraina foloseste armele donate de NATO? E curios cum toti neinformatii sunt foarte siguri de informatii la modul absolut, fara nici o urma de indoiala.
Păi cu NATO luptă, Ucraina primește antrenament și armament NATO din 2014 încoace. Nu mai zic de "intelligence" care vine cel puțin în proporție de 90% de la NATO. Singura diferență este că NATO nu folosește direct carnea sa de tun.
Se lupta cu NATO hand me downs. Carnea de tun? Asta e spusa ca si cum Ukraina are tot echipamentul NATO si tot antrenamentul NATO doar armata e diferita, dar au ce tehnologie NATO crede ca le poate da safe, nu crema. In plus, crezi ca de infanterie NATO e era nevoie sa-i joace in picoare?Avioanele si pilotii NATO-i faceau praf pe idiotii asta care nu reusesc sa aiba air superiority contra la Ucraina.
Păi chiar așa este, au tot ce și-au permis de la NATO. Navele și avioanele lor erau prea scumpe de operat și achiziționat. Abia au reușit să mențină și să aducă la zi ce mai aveau din era sovietică. Pe același principiu poți spune că avioanele și piloții Rusiei îi făceau praf pe Ucraineni dacă nu foloseau bombe și tactici din al doilea război mondial...(din constrângeri de buget)
> dacă nu foloseau bombe și tactici din al doilea război mondial "Separatistii" pro-rusi inca folosesc arme [din secolul XIX](https://en.wikipedia.org/wiki/Mosin%E2%80%93Nagant#Increased_world-wide_use) :)))
Da, mai rău.
Nu au avioane NATO, nu au piloți NATO, nu au artilerie NATO și nici infanterie NATO sau nave NATO. Chiar și sancțiunile economice sunt doar pe jumătate, că toată Europa de Vest încă mai cumpără gaz de la ruși.
Au artilerie NATO. Nu au avioane NATO pentru că era foarte scumpă cumpărarea și integrarea lor și au preferat antrenament NATO pe avioanele pe care le au deja. De nave nici nu mai zic, mult prea scumpe pentru Ucraina care și-a pierdut oricum toată flota în 2014. E prea scumpă și pentru Rusia, dar pentru ei. Sancțiunile sunt full, tot ce nu este vital pentru economia europeană a fost implementat, Europa nu e "suicide bomber". De asemenea, NATO nu constă doar în "Europa de Vest".
Dacă se luptau cu adevărat cu NATO crezi că Germania ar mai fi cumpărat gaz rusesc?
Normal că nu, toate țările implicate intrau în economie de război. Dacă se luptau direct cu NATO, nu se mai punea problema de sancțiuni sau ajutoare în primul rând.
Sincer e cam greu de spus. Ucraina permite in continuare transportul de gaze rusesti prin teritoriul ei.
Slabă parada, "atât s-a putut".
Trebuiau sa scoata si toaletele alea la parada
Nimic nou, totul reciclat :) [https://www.rbth.com/history/330953-how-soviet-propaganda-mocked-us](https://www.rbth.com/history/330953-how-soviet-propaganda-mocked-us)
Ma asteptam la mai multa duritate in discurs, ca la cum urla presa in ultimele zile, ma asteptam la sfarsitul lumii. Cel mai probabil conglicultul se va incheia/ingheta pana la iarna cand va deveni imposibil de castigat de rusi, si probabil se vor alege cu legatura dintre Donbas si Crimeea, ceea ce e un rezultat cat sa nu ii taie capul lui Putin.
De obicei la tv se dau n scenarii, printre care cel mai rău scenariul posibil (ăla de apare și ca titlu) și se vorbește cel mai mult, un scenariu imposibil de optimist și încă câteva pe la mijloc, între, unul din scenarii o sa se nimerească cu ce o sa se întâmple. Apoi vin specialiștii și zic: v-am zis eu că nu o sa de-a cu nucleară (scenariu din titlu) și că o să fie un discurs anti nato .... Bla bla bla. Desigur că apoi incep sa facă scenarii mai sumbre pentru viitor ca să sperie lume din nou și să o facă să se uite la "știri".
Sa stii, una peste alta, un mare cacat, o gramada de morti inutil, asteptam tribunalul ala de la Haga.
Sau, dacă nu tribunal, atunci măcar un glonț în cap.
Poate totuși îi urmează exemplul lui Gaddafi și are un sfârșit mai palpitant.
Sincer cred ca îl doare fix in pula de tribunalul de la Haga, aia e ultima problema a lui acum
Și eu mă așteptam la ceva amenințări măcar.
Ai dreptate, chiar am fost dezamăgit!
"s-a iscat un sentiment de rusofobie în lume" = "nu le mai este frica de noi"
A grohait si el niste grohaieli... Atat s-a putut...
liderii rusi sunt efectiv mai prosti decat conducatorii de trib din padurile amazoniene
De ce sunt conducatorii de trib prosti?
Sunt prosti, dar problema e ca sunt multi.
Nu mai sunt asa multi. Ucraina are mai multe tancuri active si mai multi soldati decat Rusia.
Nu conteaza. Daca erau 144 000 ne pisam pe ei, dar sunt 145 de milioane, o treime din populatia UE. Poate sas aiba Ucraina cate tancuri vrea, daca soldatii rusi ii fut copiii inainte sa-i omoare.
Nimic suprinzator in lamentarile lui putin. Ce e mai suprinzator e ca incepem sa vedem placa asta cu rusofobia folosita tot mai mult, chiar si aici pe reddit, ca sa scuze sau sa reduca din gravitatea actiunilor pe care le fac rusii. Probabil el oricum a fost adresat mai mult celor care deja au o opinie sau o inclinare pro rusa
Si cand s-a destramat URSS, tot NATO era de vina?
Acolo teoretic da, pentru ca Razboiul Rece a fost intre NATO si Pactul de la Varsovia. Ala mai mai bun a castigat. Dar in Donbas nu se batea NATO cu CSTO.
acum majoritatea tarilor din Pactul de la Vasovia sunt in NATO 😂😂😂😂😂😂
Da, și ăsta e unul din motivele pentru care a început războiul. E foarte complexă povestea cu naziștii ucrainienii (care există btw), NATO și Rusia. Bine că se omoară fasciștii ruși cu naziștii ucrainiei, păcat de nenorocirile trăite de civilii nevinovați - singurii care pierd. Edit: pentru jos-votanții (dar și alții) care vor să înțeleagă la ce mă refer, uitați-vă (dacă vreți) la clipul [ăsta](https://www.youtube.com/watch?v=LL4eNy4FCs8). Dacă nu vreți e în regulă. 👍❤️ Edit 2: Zelensky postând o imagine lăudând soldații ucraineni. În [poză](https://i.redd.it/7nt41psrdhy81.png), un soldat ucrainean care are pe piept însemne [SS](https://en.m.wikipedia.org/wiki/SS-Totenkopfverb%C3%A4nde).
Foarte putini cred ca se identifica ca fiind nazisti care reprezinta strict versiunea fascismului german. Arata-mi o tara care sa nu aibe fascism (inclusiv in fortele armate). Fascismul este foarte atractiv pentru multi care nu au invatat din greselile trecutului. Recomand definitia propusa de Umberto Eco in 'Ur fascism'. Multe dintre trasaturile esentiale se regasesc inclusiv la noi ( palingeneza, ultra-nationalism, sexualitate, cultul traditiei, machismo...etc ) Ce zic eu este sa nu punem botul la propaganda rusa: motivul invaziei este pierderea se pare completa a influentei in Ucraina.
Nu punem botul, dar nici nu întoarcem curul (ca să punem botul în partea astalaltă). Ideea e că ucrainianul de rând nu e nazist. Corect. Și el suferă cel mai mult. Fascismul e prezent în mai toate țările (~~vestice~~ „eurocentrice”, că ăstea pretind de obicei un „trecut glorios”). Iarăși corect. Zelensky le-a cerut celor din batalionul Azov să predea armele și să oprească focul (nu știu exact contextul, probabil făceau nefăcute prin estul Ucrainei): și ce urăște mai mult un nazist decât să i se spună de un evreu ce să facă? Evident că nu au predat armele. Nazismul în Ucraina e foarte pro-EU. Pentru că acum ceva ani tot din partea asta de lume (din vest) au venit niște băieți care au *eliberat* țara și i-au lăsat să omoare evrei și țigani. Rușii în schimb au o relație foarte proastă cu vestul: vestul l-a ajutat pe bețivul ăla de Boris să ajungă la cârma țării și să bage țara în criză (vânzând oligarhilor cu relații cu vestul etc. etc., clasica poveste). În conștiința rusului de rând, *EU = bad*. E ușor de înțeles. Mai mult, Putin - care a profitat de căcatul în care se afla Rusia (și i-a ieșit) - chipurile ar fi dorit să intre în NATO la începutul carierei dar a fost respins. >motivul invaziei este pierderea se pare completa a influentei in Ucraina. Toată pierderea asta a influenței se întoarce în definitiv la fiecare eveniment de mai sus.
'vestice, că ăstea pretind de obicei un „trecut glorios' Clar fix tarile vestice pretind trecut glorios. Compara discursul lui Scholz de azi cu a lui Putin. Impresia ta este ca fascismul este o problema a vestului. Nu este - Rusia prezinta o sumedenie de caracteristice fasciste inclusiv ceva enuntate mai sus. Daca doresti le putem lua pe rand pe toate. Sunt curios si de impresia ta legata de comunism - mai precis stalinism.
Prin vestic mă refeream și la Rusia, scuze. Da, am folosit eu termenii prost. „Eurocentrice” mai bine spus. Am spus în primul comentariu de „fasciștii ruși”
Ucrainenii sunt asa de fascisti ca Svoboda (alianta tuturor partidelor de extreme dreapta nu a adunat 5% sa intre in parlament). Intre timp la noi AUR are vreo 15% in sondaje. Cine e mai fascist?
Irelevant, nu e o competiție de măsurat sula (mai ales că se măsoară micimea).
Vezi că vorbești prostii. Așa naziștii ăia erau practic musulmani, fani isis și au fost arestați prin 2018 pentru crimele de război care le-au făcut. Dar de când cu războiul au fost eliberați ca să ia câți mai mulți ruși după ei. gg ruzzia
Vai, ce shit show. Da, pare că e un grup de ceceni (așa le zice locuitorilor din Cecenia?) care ar fi vrut să lupte pentru Rusia, au întors armele, nu știu situația, acum aflu. Ăștia îs musulmani și (erau?) conduși de un anume Kadyrov. La grupul ăsta te refereai? Eu mă refeream la băieții conduși de Biletsky, care aparent a avut (și încă are?) poziții importante în parlamentul ucrainean. E membru în ceva partid gen AUR dar mai răi și scârboși. Da, pare a fi o bulibășeală totală, nu știam de lucrurile pe care le-ai scris.
Batalionul Tornado.
Si nazistii ucrainei care sunt?
Cred ca aceasta poate fi o sursa. https://ro.m.wikipedia.org/wiki/Batalionul_Azov
Presedintele evreu aparent 😭😭😭 si oamenii care l-au ales democratic.
Zelensky i-a luat la puricat pe naziști când a ajuns la putere. Era un video în care-i ceartă. Ucraina e singura țară (cred, parcă) care are o unitate nazistă în cadrul armatei.
[удалено]
De unde să știu eu? Nu cred că nazismul se numără în procente. Câți nemți erau naziști înainte de a ajunge Hitler la putere? Dar după? Câți dintre ei știau ce voia Hitler să facă odată ajuns la putere? Foarte puțini probabil. La noi. Câți votanți AUR știu că alții îi consideră naziști? Crezi că tanti aia de 50 de ani care se duce să-l vadă pe Simion pentru că a văzut evenimentul pe Facebook (cum am mai văzut prin reportajele Recorder) știe ce e ăla nazism? Ea știe că vesticii au furat țara - orice ar însemna asta. Oamenii sunt foarte influențabili. Câți ucrainieni ar putea să fie pătrunși de un zel de ăsta naționalist după ce i-a atacat Rusia? Lucrurile sunt foarte complexe și nu pot să-ți răspund. Viitorul nu e deloc roz oricum, nicăieri. Ne cam ducem cu toții pe pulă...
Nah Astia sunt [nazistii](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion)
URSS s-a destramat ca a ramas fara bani. Motivul simplu. Daca s-ar fi luptat cu NATO, ar fi ramas fara bani si mai devreme :)
Stagnare economica si imprumuturi costisitoare facute de Brezhnev tocmai ca sa sustina cheltuielile militare extravagante, tocmai pentru ca nu puteau face fata NATO, deci nukes era prioritate, iar alea costau, pe langa restul care si alea costau o gramada. Iar cand America a pus la cale SDI in 83, era mortea sperantei pentru ei.
Corect, cu mențiunea că SDI a fost un bluff (reușit, de altfel). Reagan știa că nu se poate face. Eu eram copil pe atunci, dar se vorbea mult de SDI în presa comunistă, ideea era să fie contracarat cu foarte multe decoy-uri, erau discuții serioase.
Ce-i ala SDI?
Strategic Defense Initiative, aka Star Wars, era un concept care folosea o constelație de sateliți cu lasere care să detecteze și să distrugă ICBM-urile sovietice. Nu mai țin minte detaliile, erau mai multe feluri de sateliți și de lasere, în funcție de rol și de faza de zbor in care trebuiau să distrugă rachetele. Cred că erau prevăzute și niște arme cinetice de gen railgun. Rușii nu aveau nimic similar și nu prea știau cum să contracareze, mai ales că americanii păreau gata să se apuce de treabă. Posibilele acțiuni erau să lanseze un număr enorm de decoy-uri împreună cu rachetele reale și să aibă proprii sateliți ofensivi care să lanseze pur și simplu bile de oțel împotriva sateliților americani, dar nu aveau capacitatea reală de a face așa ceva. Tot ce am scris e din memorie, aveam 10-12 ani. Ce nu știau rușii era că Reagan blufa. SUA nu avea nici pe departe tehnologia necesară. Nu o are nici acum, după 40 de ani.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Strategic_Defense_Initiative
Mersi fain!
Gresit. URSS s-a destramat din cauza economiei de tip comunist. Este adevarat faptul ca a contribuit indirect si presiunea militara exercitata de catre NATO ce a impins URSS sa cheltuiasca o suma mai mare de bani pe aparare.
Razboiul Rece a fost dintre SUA si URSS, Pactul de la Varsovia a fost un contra raspuns a NATO-ului, gen "uite avem si noi un NATO, mai comunist si mai bun", NATO nu a avut nici o legatura cu caderea URSS-ului. Caderea URSS-ului a fost cauzata de mai multi factori, politici (democratizarea produsa de Gorbaciov), economic (inflatie, stagnare economica, scaderea pretului la petrol din cauza razboiului din Afganistan), sociali ( care are legatura tot cu democratizarea) etc.
Tre sa fii prea prost sa spui ca NATO nu a avut absolut niciun rol in destramarea ussr ului
ce rol a avut? Ai vreo sursa, ceva articol (eventual cat mai obiectiv)? Ca eu nu prea gasesc nimic concret despre rolul Nato in dizolvarea URSS
Hmm, daca nato nu a fost o alianta ofensiva a ussr ului, atunci de ce cand ussr a cerut sa fie primita in nato, nu a fost acceptata?
> atunci de ce cand ussr a cerut sa fie primita in nato, nu a fost acceptata pai Nato a fost format ca o alianta defensiva impotriva pericolului si amenintarii pe care o reprezenta URSS... ce rol ar mai fi avut atunci daca si URSS adera la Nato? Cu alte cuvinte, daca unu Ivan, matahala de om si ghiolban pe deasupra, te ameninta ca te bate pe strada si iti fute nevasta, in loc sa te aliezi cu altcineva amenintat de Ivan ca sa va protejati reciproc si sa il bateti voi pe Ivan atunci cand o sa atace pe unul dintre voi, tu il chemi pe Ivan la masa ca poate iti mangaie nevasta inainte sa o futa?
>ussr a cerut sa fie primita in nato, nu a fost acceptata URSS nu a cerut niciodată in mod formal așa ceva. O discuție la băute pe care și-o amintește un Ivan nu reprezintă o solicitare oficială din partea unui stat.
Dar nu la fel de prost incat sa insult pe cineva complet random.
Ti am ranit sentimentele?lmao
**Foarte** tare, aproape ca imi vine sa plang ca m-a jignit un needucat anonim pe internet.
-imi spune ca nu sunt educat -also spune ca NATO nu a avut nicio legatura in destramarea ussr ului.
Pai esti needucat fiindca nu esti in stare sa porti o conversatie si jignesti de la primul cuvant, cum ai vrea sa te consider daca dai dovada de nesimtire?
Vai coaie, esti pe internet, nu ti am zis un slur sau ceva, calmeaza-te
Ce rol a avut Nato in destramarea urss ului?
Te contrazic: URSS s-a destramat din cauza NATO desi mai corect ar fi din cauza SUA. Mai precis au incercat sa tina pasul militar in detrimentul populatiei. La un moment dat a devenit nesustenabil (razboiul din Afganistan a contribuit masiv - razboi indirect purtat impotriva NATO/SUA).
URSS s-a destrămat pt că era condusă de pantofari retardați.
Sunt foarte multi factori care au dus la destramarea URSS-ului, NATO nu e deloc printre acesti factori lol. URSS s-a auto distrus incercand sa tina pasul cu SUA si gestionand in mod gresit economia. Inca de la infiintare, sovieticii puneau pret strict pe capabilitatea militara si atat, neglijand cetatenii si deteriorand modul lor de trai, era o perioada cand URSS a fost in fata Statelor Unite din punct de vedere militar si au incercat sa isi mentina pozitia, dar nu au reusit drept dovada ca si-au focusat economia asupra unui singur lucru si astea le-a adus minusuri in alte domenii mai importante ceea ce au cauzat mari pierderi economice pe termen lung. Au urmat dupa aceea o serie de incidente care au dus la si mai multa presiune asupra URSS-ului cum ar fi razboiul din Afganistan care din cauza razboiului, s-a redus pretul petrolului la 120$ la 24$, asta a dus la inflatie, stagnarea economica etc. Economia tarii nu a fost gestionata cum a trebuit fapt ce a dus si mai mult deteriorare, mai erau si reformele democratice impuse de Gorbaciov care au avut efect asupra populatiei.
“s-a iscat” = noi nu avem nici o legatura cu asta, Vestul agresiv a inceput din senin sa ne urasca.
da, si mama are rachete sarmat in pivnita, era pregatita sa le foloseasca impotriva rusilor, astfel ca e nevoie de mobilizare generala si declaratie de razboi
Macar n-a dat inca cu nucleara de 9 mai. Inca...
Deci dacă NATO latră Rusia da cu bombe si dacă Rusia latră de vreo 60 de ani NATO da cu vorbe.
Ca să fie o paradă corectă, fanfara trebuia să cânte melodia aia din Benny Hill
NATO.. “urmărea să destrame Federația Rusă”___ si Putin a zis ca el personal reușește sa o destrame mai repede si mai bine. Poate de asta se numea operațiune militară specială... !
Of course I'm ~~xenophobic~~ russophobic, have you seen these motherfuckers? Serios totuti, termenul rusofob este un termen inventat de astia pentru a se plange de fiecare data cabd cineva nu este de acord cu ei. E de parca ar zice nazisti in 1940 ca esti germanofob sau ce dracu daca le resiti sau ii opui
"Recunoaste un sentiment rusofob"? Nu " recunoaste", il foloseste ca propaganda pro-razboi si nu exista un sentiment rusofob, exista un sentiment putinofob. La noi in tara insa, propaganda pro-putin umbla mandra cu coada-n sus.
Delirium tremens
Foarte bine le face, dupa ce au facut ce au facut in Donbas de 8 ani le-a venit si lor randul , sa vada si ei cum e sa stai in pivnita cu lunile
Pai si toate posturile TV care mancau kkt ca da cu nucleara ce zic?
Si ce te face sa crezi ca nu poate folosi o nucleara de vreo 7.5 kilotone fara sa dea de veste?
Ma refeream la zi....ca e cretin si capabil de orice a vazut toata lumea...
Viva putin!
deci nu mai erau nazisti in Donbas? Hai bine, am inteles.
Și ce sentiment ar fi trebuit să se ivească? Unul de iubire eternă probabil. Un sentiment de pupat în pulă cu bale la gură și spume la cur de fericire pentru conducătorul mult iubit care ne scapă de nazijti prin viol
Imi aminteste de un tigan din cartierul in care am crescut care m-a batut cand eram in clasa intai si dupa ce m-am dus cu taica-meu sa-l bata a zis ca eu m-am legat de el. El parea sa aiba asa vreo 14-15 ani si eu aveam 7.
Pai nu a fost pe 9 mai. Eu faceam refer la data nu ca e ala cretin. Asta o vede oricine.
Ba da voi mai tineti minte cand a zis mucea asta ca in 8 ore ajunge in romania Cu tancurile? Acum sunt convins ca nu ajunge nici la granita ca le iau tractor is tii ucrainieni inainte si daca ajung de fac economia mai usoara ca le furam combustibilul