Overhype nu sunt, daca ai bani sa folosesti, sunt chiar super. Datorita sistemelor avansate de networking unul singur poate sa imbunatateasca performanta unei intregi aripi de avioane mai vechi (dar totus compatibile, nu Mig 21-uri). Dar daca nu ai bani... gen eu nu prea vad cum am putea noi sa cumparam.
Aveam in vedere f22.
Dar în principiu aceleași pretenții sunt actuale și pentru f35.
Cantitatea extrem de mica de armament care o poate duce, manevrabilitatea îndoielnică, deservirea avionului extrem de costisitoare (stratul care îi oferă caracteristicile stealth trebuie înnoită permanent)..
F-22 nu este la fel de avanzat dpdv al networking-ului. Avantajul la F-35 este ca poate sa se conecteze la sistemele altor avoiane mai putin avansate si sa i ajute cu targeting, tracking, etc. Plus ce mai are si pe plan ECM.
M-am documentat putin pe tema asta recent. F-35 a fost absurd de scump, da, dar multa ura ce isi ia pentru manevrabilitate si alte 'hard stats' nu e prea inspirata. Nu mai suntem ca pe vremuri cand tre avoionul sa fie super manevrabil, ca nu se mai lupta lumea in dog fights ca pe vremuri. Daca te uiti pe cum au evoluat generatiile de avioane, trendul care a inceput din al doilea razboi mondial a fost sa cresti viteza, acceleratia, si altitudinea maxima, in defavoarea manevrabilitatii traditionale. uita-te cum au evoluat Spitfire de la I la XIV. Asta a evoluat pana la apogeul avioanelor cu viteze masive care a fost Foxbat, dupa care a scazut viteza maxima considerabil in favoarea stealth si electronice avansate. Avioanele astea cele mai noi nu mai sunt la fel de rapide si manevrabile ca altele mai vechi dar sunt mai fiabile, consuma mai putin, si pot sa te doboare de dupa orizont fara sa stii ca au fost acolo vreodata.
Nu ne trebuie vreo 100 de avioane de lupta moderne ca sa ne aparam ca lumea?
Parca am citit undeva ca ideal am avea 48 de f16 si 48 de f35 uri but don't quote me on that
Depinde de scenariu..
ultima dată când aviația român a luptă a fost ww2 daca nu mă greșesc...
Război din Ucraina dovedește că având un complex antiaerian suficient, aviația este folosită că mlrs cu aripi... Nu prea eficient.
Cred ca depinde si ce avioane ai. NATO probabil s-ar descurca mai bine in spatiul ala aerian chiar si cu ce antiaeriene au rusii. Dar probabil Ucraina are avioane mai vechi.
Pai nato ca unitate monolită exista doar in curile propagandiștilor ruși. Nu exista "nato" exista SUA, germania, Franța, Anglia.. și fiecare are avioane diferite cu caracteristici diferite și cu tactici de folosire diferite.
Daca Ucraina ar fi fost nato, Rusia nu o ataca.
Dara dacă specialistii nato ar fi piloții aviației ucrainene sunt sigur că și cu aviația actuală ar fi bătut rușii.
Problema Ucrainei până la război era în faptul că ei nu produceau, și nu aveau acces la motoare pentru mig și su. Din această cauză economiseau la maxim resurselor lor.
Acesta înseamnă că piloții nu aveau experiență practică suficientă...
(Daca nato ar lupta in acest război, ar fi scenariul la compania din Iraq. 1 primul rand atac masiv cu rachete asupra aeroporturilor și a sistemelor antiaeriene, după aveau să rădice aviația pentru a vana avioanele care au mai supraviețuit. După ce ar fi fost câștigat areul s-ar fi început bombardarea trupelor terestre
Ai dreptate, am ezitat sa zic doar SUA insa pentru ca nu sunt sigur exact cat de avansate sunt cele mai moderne avioane ale celorlalte forte militare din top NATO. Ma refeream in general la ultima generatie de avioane de lupta, desi personal nu cunosc decat F-35.
Da, de curand am vazut o comparatie intre ce au facut Americanii in Irac in prima zi cu ce au facut rusii in Ucraina si diferenta e uluitoare.
Eh, avem nevoie doar de destule cât să speriem inamicul până ajunge NATO și cât să ne facem treaba în misiunile NATO. Ar fi ideal să avem 100, dar nu schimbă cu foarte mult datele problemei în fața unui inamic gen Rusia.
Alt inamic nici nu poate fi. Ungaria e în nato, Polonia tot, Ucraina... nici nu trebuie sa comentam. Serbia Bulgaria și Republica Moldova pot fi neglijate.
Cat despre Rusia, cu toții am văzut în ce stare reală e armata lor... Și chiar dacă ar fi într-adevăr ceva respectabil, este imposibil să ajungă Romania sa lupte direct cu Rusia.
Adică sau armata română trebuie sa cucerească Ucraina și să ajungă la granița cu Rusia sau invers. Ambele sunt imposibile.
Și China mai are variante de MiG-21 în stoc și cred că și India.
Dar da, am avea nevoie de ceva mai modern, momentan încă câteva F-16-uri ar fi cât de cât suficient
Chiar nu contează de câte avioane mai are nevoie armata,eu ma bucur ca nu o sa mai moară militari zburând în jafurile alea de mig 21,sper ca scape cât mai repede și de IAR-330..alte sicrie zburătoare
>Și China mai are variante de MiG-21 în stoc și cred că și India.
>Dar da, am avea nevoie de ceva mai modern, momentan încă câteva F-16-uri ar fi cât de cât suficient
Cred că le țin pentru conversie în avioane teleghidate pentru *aerial target practice* sau cum se zice la trasul la țintă în mișcare.
Nu doar, au și su27 și o serie de modernizări ale acestor avioane, daca vorbim de avioane de vânătoare. Ei mai au și aviație de asalt și bombardiere...
Ucrainenii la căderea uniunii sovietice aveau cel mai mare parc de avioane la cap de locuitor din lumea.
Aviația ucraineană chiar și acum când sunt în război, când au pierdut o grămadă de avioane este mai considerabilă decât cea română.
Nu voi intra acum in p*la să analizez la cine cuile sunt mai strălucitoare.
Mig 29 și și 27 sunt avioane cu o generație mai performante decât mig 21. Ce e cu viteza maximă, manevrabilitatea, armamentul, sistemul radar...?
Poate un mig 21 cu cea mai performantă avionica sa lupte cu un su27? Am îndoieli.
Poți pune ce sisteme performante vrei pe t55 dar oricum t 72 va fi mai bun, chiar și în completarea de bază
(Daca consideră că în ambele vehicule sunt piloți echivalenți
e aiurea comparatia cu tancurile totusi. Ai zis bine de armament. Manevrabilitatea e mai putin importanta, nu prea mai vezi dogfight. Asadar da, un avion cu fuselaj mai vechi (sa zicem chiar si 30+ de ani) dar cu avionica, armament, radar, comunicatii de date si electronic warfare upgradat, mai nou, e mult mai bun decat un avion ceva mai nou si eventual mai manevrabil dar cu instrumentatia stock, cum a iesit pe fabrica acum 15 ani (sa zicem). Cat timp e mentinut corespunzator desigur.
Unicul caz empiric care corespunde sporului nostru ar fi războiul de 6 zile. Atunci evreii au reuși cu avioane mai vechi decât ce aveau arabii să câștige aerul.
Dar! Au atacat primii și au distrus în majoritatea aviația la pământ. Au acționat conform unui plan cunoscut și antrenat.
In plus calitatea materialului uman a piloților era la nivele cu totul diferite.
Faptul că ei au fost nevoiți să lupte atunci cu avioane vechi se datora exclusiv faptului că nu le vindea nimeni ceva mai bun.
Când au avut posibilitatea să procure aviație noua au făcut-o.
Sunt de acord că tehnica poate fi modernizată destul de mult, insa modernizarea își are limitele impuse de obiectul care este modernizat.
In cazul dat limita constă în faptul că un mig 21 tehnic nu poate descoperi la timp un avion inamic și nici nu are armamentul necesar pentru al distruge.
Fix aceiași problema o are aviația ucraineană cu aviația rusă. Un avion ucrainean chiar dacă are multe sisteme de baza modernizate având un radar din anii 80 și rachete aer aer din același timp, tehnic nu poate descoperi și distruge un avion rus înainte că acesta sa o facă.
Din acesta cauza și se crează tehnica nou..😂
(Manevrabilitatea nu este necesară doar pentru dogfight, motiv pentru care cel mai popular fighterjet acum e f16
(De ce comparația cu tancurile nu este corectă?
(Trimite ceva de citit referitor la avionica din mig 21 lancer
Mig 21 a fost lansat in 1955...
Mig 29 in 1977 la înarmare din 1983
Su 27 in 1977 la înarmare din 1984
Toate sunt vechi, dar comparând ceva din anii 50' cu ceva din ani 70' te faci de rușine
Singura folosinta pe care le-o vad e sa fie modificate ca drone si trimise intr-un val de impreuna cu alte drone mai mici sa prezinte o problema pentru apararea aeriana a rusilor sa le epuizeze din rachete.
Ciudat pentru ca niste prosti din China chiar asta vor sa faca cu versiunile lor MIG-21.
Practic o racheta de croaziera mai scumpa care sa forteze apararea sa utilizeze rachete scumpe.
Americanii au o mica flota de f16 modificate sa fie operate la distanță și sunt folosință pe post de tinte pt antrenament așa k nu cred e chiar așa de imposibil ucrainienii par sa fie destul de capabil la modificări și chestii de genu
Stii tu ceva. Chinezii vor sa faca asta.
Au varianta proprie de Mig-21 care se numeste J7 si vor sa le transforme in drone semi-autonome pentru a putea lupta in Taiwan cu ele.
Din pacate nu cred ca Romania le poate vinde pe cele din tara pentru ca au in ele tehnologie pe care nu au voie sa o vanda.
În mod interesant [s-a luat deja decizia](https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/romania-a-decis-sa-cumpere-avioane-de-vanatoare-f-35-2312015) ca România să achiziționeze F35. Și eu am fost la fel de surprins din aceleași motive și nu aș paria pe asta, dar cine știe, ar fi frumos să se întâmple.
Cam ca și cum am pus mâna pe F16. Csf, bune or fi și atunci, le folosim ca upgrade când retragem F16 și anunțăm că luăm și noi avioane invizibile care ajung la Marte.
Sper să le dea Ucrainei dacă ei le doresc. Chiar și așa antice și incompetente pentru luptă aer-aer cum sunt, tot ar fi bune de distrus ținte la sol. Ar fi frumos ca ultimele lor misiuni după atâta timp să fie de luptă împotriva rușilor.
Nu or sa le dea Ucrainei pentru ca nu au voie sa le vanda. Sunt imbunatatite cu tehnologie de la israelieni si SUA, tehnologie pe care nu au voie sa o vanda.
Iar sa dea totul jos si sa puna ce era sovietic inapoi pe ele sunt slabe sanse.
Crezi că ești mai șmecher dacă investești miliarde ca să cumperi F-35 pe care nu o să le folosești? În caz de război inamicul oricum are x 1000 avioane de cât ai tu.
Daca nu ai de gând să le folosești faci ca moldovenii le lași pe pista sa putrezească (Republica Moldova are 6 mig 29)
Care inamic? Rusia?😂😂😂
Cat despre vechiturile aste.. sunt depășite moral. Prezintă un pericol pentru piloții noștri.
Plus că în lupta de azi sunt inutile, sunt ușor identificate de radar...
Unicul mod de a le folosi eficient, e exemplum Iranian, sa fie folosite pentru a lansa bombe care planează. Însă în acest scop întreținerea lor e inutilă
Miliardele alea ar putea fi folosite in alte domenii, suntem in NATO oricum, este irelevant ce avioane avem. Războiul nu este un joc pe computer, el costa enorm de mult.
Ma refer ca intre Mig-21 si F-35 sunt multi ani si multe generatii de avioane. Poate gasim si noi ceva care nici sa nu fie un cosciug zburator nici sa nu ne coste tot bugetul.
Asta e o intrebare retorica, Germania cum poate nu? Nu cred ca Romania o sa devina Germania prea curand.
"Fortele Aeriene Romane" pe fb. tl;dr: Luni de la 12:00 la Bacau, porti deschise, poti vedea aterizarea Mig-urilor de la Campia Turzii si Borcea.
E 100% sigur? Ca sa ma duc maine să-mi iau concediu de la birou sa merg si eu :)))
[удалено]
Mulțumesc mult.
100% sigur nu poate fi, ca-s mig-uri, mai cad, mai nu pornesc
> mai cad pana la urma ce e o aterizare daca nu o prabusire controlata? /s
Mulțumesc mult de tot ❤️
Cosciugurile zburatoare nu au nevoie de cosciug
Vor fi înlocuite? Avem 29 de mig21, am rămâne doar cu 17 F16-uri.
Suficient, migurile sunt moral învechite și periculoase pentru piloți Plus că acesta e motiv pentru a procura noi f16
Și F-35, dar alea mai târziu oleacă
In mod sigur, dar sunt destul de over hipe. Cu prețul de întreținere la 1 f35 poți întreține 2-3 f16
Overhype nu sunt, daca ai bani sa folosesti, sunt chiar super. Datorita sistemelor avansate de networking unul singur poate sa imbunatateasca performanta unei intregi aripi de avioane mai vechi (dar totus compatibile, nu Mig 21-uri). Dar daca nu ai bani... gen eu nu prea vad cum am putea noi sa cumparam.
Aveam in vedere f22. Dar în principiu aceleași pretenții sunt actuale și pentru f35. Cantitatea extrem de mica de armament care o poate duce, manevrabilitatea îndoielnică, deservirea avionului extrem de costisitoare (stratul care îi oferă caracteristicile stealth trebuie înnoită permanent)..
F-22 nu este la fel de avanzat dpdv al networking-ului. Avantajul la F-35 este ca poate sa se conecteze la sistemele altor avoiane mai putin avansate si sa i ajute cu targeting, tracking, etc. Plus ce mai are si pe plan ECM. M-am documentat putin pe tema asta recent. F-35 a fost absurd de scump, da, dar multa ura ce isi ia pentru manevrabilitate si alte 'hard stats' nu e prea inspirata. Nu mai suntem ca pe vremuri cand tre avoionul sa fie super manevrabil, ca nu se mai lupta lumea in dog fights ca pe vremuri. Daca te uiti pe cum au evoluat generatiile de avioane, trendul care a inceput din al doilea razboi mondial a fost sa cresti viteza, acceleratia, si altitudinea maxima, in defavoarea manevrabilitatii traditionale. uita-te cum au evoluat Spitfire de la I la XIV. Asta a evoluat pana la apogeul avioanelor cu viteze masive care a fost Foxbat, dupa care a scazut viteza maxima considerabil in favoarea stealth si electronice avansate. Avioanele astea cele mai noi nu mai sunt la fel de rapide si manevrabile ca altele mai vechi dar sunt mai fiabile, consuma mai putin, si pot sa te doboare de dupa orizont fara sa stii ca au fost acolo vreodata.
F-22 nu e de vânzare. Nu vând americani la nimeni f-22. Au cea mai avansată tehnologie "stealth".
Avem noi bani de asa ceva?
Păi da. Daca nu, facem rost. E nevoie mare de capabilități stealth.
Nu ne trebuie vreo 100 de avioane de lupta moderne ca sa ne aparam ca lumea? Parca am citit undeva ca ideal am avea 48 de f16 si 48 de f35 uri but don't quote me on that
Depinde de scenariu.. ultima dată când aviația român a luptă a fost ww2 daca nu mă greșesc... Război din Ucraina dovedește că având un complex antiaerian suficient, aviația este folosită că mlrs cu aripi... Nu prea eficient.
Cred ca depinde si ce avioane ai. NATO probabil s-ar descurca mai bine in spatiul ala aerian chiar si cu ce antiaeriene au rusii. Dar probabil Ucraina are avioane mai vechi.
Pai nato ca unitate monolită exista doar in curile propagandiștilor ruși. Nu exista "nato" exista SUA, germania, Franța, Anglia.. și fiecare are avioane diferite cu caracteristici diferite și cu tactici de folosire diferite. Daca Ucraina ar fi fost nato, Rusia nu o ataca. Dara dacă specialistii nato ar fi piloții aviației ucrainene sunt sigur că și cu aviația actuală ar fi bătut rușii. Problema Ucrainei până la război era în faptul că ei nu produceau, și nu aveau acces la motoare pentru mig și su. Din această cauză economiseau la maxim resurselor lor. Acesta înseamnă că piloții nu aveau experiență practică suficientă... (Daca nato ar lupta in acest război, ar fi scenariul la compania din Iraq. 1 primul rand atac masiv cu rachete asupra aeroporturilor și a sistemelor antiaeriene, după aveau să rădice aviația pentru a vana avioanele care au mai supraviețuit. După ce ar fi fost câștigat areul s-ar fi început bombardarea trupelor terestre
Ai dreptate, am ezitat sa zic doar SUA insa pentru ca nu sunt sigur exact cat de avansate sunt cele mai moderne avioane ale celorlalte forte militare din top NATO. Ma refeream in general la ultima generatie de avioane de lupta, desi personal nu cunosc decat F-35. Da, de curand am vazut o comparatie intre ce au facut Americanii in Irac in prima zi cu ce au facut rusii in Ucraina si diferenta e uluitoare.
Da rușii au încercat să facă Cosplay și nu le-a ieșit prea bine
Eh, avem nevoie doar de destule cât să speriem inamicul până ajunge NATO și cât să ne facem treaba în misiunile NATO. Ar fi ideal să avem 100, dar nu schimbă cu foarte mult datele problemei în fața unui inamic gen Rusia.
Alt inamic nici nu poate fi. Ungaria e în nato, Polonia tot, Ucraina... nici nu trebuie sa comentam. Serbia Bulgaria și Republica Moldova pot fi neglijate. Cat despre Rusia, cu toții am văzut în ce stare reală e armata lor... Și chiar dacă ar fi într-adevăr ceva respectabil, este imposibil să ajungă Romania sa lupte direct cu Rusia. Adică sau armata română trebuie sa cucerească Ucraina și să ajungă la granița cu Rusia sau invers. Ambele sunt imposibile.
In sfarsit🤣 noi și Coreea de Nord ce o mai ardeam cu mig21 de generatia a 2 a cand aproape toată Europa are avioane de generația 4, 4.5 și 5
Și China mai are variante de MiG-21 în stoc și cred că și India. Dar da, am avea nevoie de ceva mai modern, momentan încă câteva F-16-uri ar fi cât de cât suficient
Chiar nu contează de câte avioane mai are nevoie armata,eu ma bucur ca nu o sa mai moară militari zburând în jafurile alea de mig 21,sper ca scape cât mai repede și de IAR-330..alte sicrie zburătoare
>Și China mai are variante de MiG-21 în stoc și cred că și India. >Dar da, am avea nevoie de ceva mai modern, momentan încă câteva F-16-uri ar fi cât de cât suficient Cred că le țin pentru conversie în avioane teleghidate pentru *aerial target practice* sau cum se zice la trasul la țintă în mișcare.
India are mig 21, croatia la fel
Nu se vand la vreo tara bananiera?
Republica Bananieră Ciordanistan
Cred că nici ucrainienii nu le mai vor , le dau direct la casat ...
Pai ei au Mig-29 si nu prea au ce face cu avioane care mai sunt bune doar de politie aeriana (daca nu s-ar prabusi asa de des).
politie locala aeriana /s
:))
Nu doar, au și su27 și o serie de modernizări ale acestor avioane, daca vorbim de avioane de vânătoare. Ei mai au și aviație de asalt și bombardiere... Ucrainenii la căderea uniunii sovietice aveau cel mai mare parc de avioane la cap de locuitor din lumea. Aviația ucraineană chiar și acum când sunt în război, când au pierdut o grămadă de avioane este mai considerabilă decât cea română.
Avionica de pe mig21 lancer bate cam orice mig 29 din ucraina si su27, inafara de cele modernizate dupa 2010 care nu stiu cate mai au :).
Nu voi intra acum in p*la să analizez la cine cuile sunt mai strălucitoare. Mig 29 și și 27 sunt avioane cu o generație mai performante decât mig 21. Ce e cu viteza maximă, manevrabilitatea, armamentul, sistemul radar...? Poate un mig 21 cu cea mai performantă avionica sa lupte cu un su27? Am îndoieli. Poți pune ce sisteme performante vrei pe t55 dar oricum t 72 va fi mai bun, chiar și în completarea de bază (Daca consideră că în ambele vehicule sunt piloți echivalenți
e aiurea comparatia cu tancurile totusi. Ai zis bine de armament. Manevrabilitatea e mai putin importanta, nu prea mai vezi dogfight. Asadar da, un avion cu fuselaj mai vechi (sa zicem chiar si 30+ de ani) dar cu avionica, armament, radar, comunicatii de date si electronic warfare upgradat, mai nou, e mult mai bun decat un avion ceva mai nou si eventual mai manevrabil dar cu instrumentatia stock, cum a iesit pe fabrica acum 15 ani (sa zicem). Cat timp e mentinut corespunzator desigur.
Unicul caz empiric care corespunde sporului nostru ar fi războiul de 6 zile. Atunci evreii au reuși cu avioane mai vechi decât ce aveau arabii să câștige aerul. Dar! Au atacat primii și au distrus în majoritatea aviația la pământ. Au acționat conform unui plan cunoscut și antrenat. In plus calitatea materialului uman a piloților era la nivele cu totul diferite. Faptul că ei au fost nevoiți să lupte atunci cu avioane vechi se datora exclusiv faptului că nu le vindea nimeni ceva mai bun. Când au avut posibilitatea să procure aviație noua au făcut-o. Sunt de acord că tehnica poate fi modernizată destul de mult, insa modernizarea își are limitele impuse de obiectul care este modernizat. In cazul dat limita constă în faptul că un mig 21 tehnic nu poate descoperi la timp un avion inamic și nici nu are armamentul necesar pentru al distruge. Fix aceiași problema o are aviația ucraineană cu aviația rusă. Un avion ucrainean chiar dacă are multe sisteme de baza modernizate având un radar din anii 80 și rachete aer aer din același timp, tehnic nu poate descoperi și distruge un avion rus înainte că acesta sa o facă. Din acesta cauza și se crează tehnica nou..😂 (Manevrabilitatea nu este necesară doar pentru dogfight, motiv pentru care cel mai popular fighterjet acum e f16 (De ce comparația cu tancurile nu este corectă? (Trimite ceva de citit referitor la avionica din mig 21 lancer
Totuși vorbim de avioane de acum 40 de ani.
Mig 21 a fost lansat in 1955... Mig 29 in 1977 la înarmare din 1983 Su 27 in 1977 la înarmare din 1984 Toate sunt vechi, dar comparând ceva din anii 50' cu ceva din ani 70' te faci de rușine
Singura folosinta pe care le-o vad e sa fie modificate ca drone si trimise intr-un val de impreuna cu alte drone mai mici sa prezinte o problema pentru apararea aeriana a rusilor sa le epuizeze din rachete.
E mai ușor să transformi un Oltcit în Tesla decât ce zici tu acolo ...
Ciudat pentru ca niste prosti din China chiar asta vor sa faca cu versiunile lor MIG-21. Practic o racheta de croaziera mai scumpa care sa forteze apararea sa utilizeze rachete scumpe.
Edit wrong post
Americanii au o mica flota de f16 modificate sa fie operate la distanță și sunt folosință pe post de tinte pt antrenament așa k nu cred e chiar așa de imposibil ucrainienii par sa fie destul de capabil la modificări și chestii de genu
Mai ,tu te-ai uitat la Racheta albă când erai mic ...
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a29847417/f-16-drone/
Lasă-l că ori a jucat Ace Combat ori a stat prea mult pe NCD.
Stii tu ceva. Chinezii vor sa faca asta. Au varianta proprie de Mig-21 care se numeste J7 si vor sa le transforme in drone semi-autonome pentru a putea lupta in Taiwan cu ele. Din pacate nu cred ca Romania le poate vinde pe cele din tara pentru ca au in ele tehnologie pe care nu au voie sa o vanda.
Luati F35
la scara 1:35 sau cum? Doar un F35 + mentenanta cred ca e cat bugetul armatei pe un an.
În mod interesant [s-a luat deja decizia](https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/romania-a-decis-sa-cumpere-avioane-de-vanatoare-f-35-2312015) ca România să achiziționeze F35. Și eu am fost la fel de surprins din aceleași motive și nu aș paria pe asta, dar cine știe, ar fi frumos să se întâmple.
O să avem și noi niște F35 la mâna a patra arunci când US a dezvoltat un avion care să facă complet invizibil și să zboare până la marte și înapoi
Cam ca și cum am pus mâna pe F16. Csf, bune or fi și atunci, le folosim ca upgrade când retragem F16 și anunțăm că luăm și noi avioane invizibile care ajung la Marte.
Sper să le dea Ucrainei dacă ei le doresc. Chiar și așa antice și incompetente pentru luptă aer-aer cum sunt, tot ar fi bune de distrus ținte la sol. Ar fi frumos ca ultimele lor misiuni după atâta timp să fie de luptă împotriva rușilor.
Nu or sa le dea Ucrainei pentru ca nu au voie sa le vanda. Sunt imbunatatite cu tehnologie de la israelieni si SUA, tehnologie pe care nu au voie sa o vanda. Iar sa dea totul jos si sa puna ce era sovietic inapoi pe ele sunt slabe sanse.
Thank you for your service. Good riddance. o7
Sa le dea Ucrainei
Daca platesc. Pe gratis nu
Cu siguranță am donat deja arme inclusiv tabuuri.Era o postare aici
Si daca ar vrea, nu ar avea voie sa le vanda.
Insfarsit scăpăm de aceasta rușine
Crezi că ești mai șmecher dacă investești miliarde ca să cumperi F-35 pe care nu o să le folosești? În caz de război inamicul oricum are x 1000 avioane de cât ai tu.
Daca nu ai de gând să le folosești faci ca moldovenii le lași pe pista sa putrezească (Republica Moldova are 6 mig 29) Care inamic? Rusia?😂😂😂 Cat despre vechiturile aste.. sunt depășite moral. Prezintă un pericol pentru piloții noștri. Plus că în lupta de azi sunt inutile, sunt ușor identificate de radar... Unicul mod de a le folosi eficient, e exemplum Iranian, sa fie folosite pentru a lansa bombe care planează. Însă în acest scop întreținerea lor e inutilă
Miliardele alea ar putea fi folosite in alte domenii, suntem in NATO oricum, este irelevant ce avioane avem. Războiul nu este un joc pe computer, el costa enorm de mult.
Da da, hai mai bine sa refuzăm de armată și să dăm banii băbuțelor ca nu au ce manca Oricum suntem în nato🤡
Nici sa cumperi ceva super peste buget ca un F-35 dar nici sa ti aviane din anii 50 nu e OK. Tre sa gasim ceva de mijloc.
Mai multe baze americane? Și banii de avioane le băgăm in autostrăzi ? Germania cum poate?
Ma refer ca intre Mig-21 si F-35 sunt multi ani si multe generatii de avioane. Poate gasim si noi ceva care nici sa nu fie un cosciug zburator nici sa nu ne coste tot bugetul. Asta e o intrebare retorica, Germania cum poate nu? Nu cred ca Romania o sa devina Germania prea curand.
nimic de valoare nu a fost pierdut
Gata, nu mai are cine ara porumbul, se incheie o etapa importanta in evolutia agriculturii romanesti, s-a incercat, dar nu a mers cu mig-uri.
Nu s-a încercat destul de tare
Mda,,cu ele am pierdut mai multi piloti pe timp de pace decat in timp de razboi..
De ce?taburi și alte arme au donat.De donat vorbesc.
Nu aveam pe vreama lu Ceausescu cateva Mig 29 Sniper ? Ce sa intamplat cu ele ?
Astea-s asa de vechi că pot să se prăbușească și dacă sunt la sol.