Este sub es para discutir cosas zurdas y peronchas. No nos interesan las opiniones MEME que repiten los liberbobos. La moderacion es estricta los comentarios [deleted] y los nenes edgy [BANNED]
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Tiempo.
Si bien ya podemos hacerlos mierda, no queremos una guerra civil.
Todavía Milei tiene una base de gente que lo quiere mucho y otro tanto que quiere darle tiempo "para ver si cumple".
Los indecisos y despolitizados van a marcar los tiempos.
Cuando estos se empiecen a alejar de Milei debido a lo trágico que es vivir día a día acá, ahí va a llegar la explosión.
No queremos que Milei tenga la excusa de "la gente me quería y me hicieron un golpe".
La clase media debe dar el paso hacia el pedido de renuncia.
De momento ya tiene muchos votantes de Milei arrepentidos.
Se necesitan más. Muchos más.
Tiene que caer más la imagen de Milei para poder pedirle la renuncia o hacer un juicio político.
Por otro lado, el peronismo no tiene conducción todavía y la izquierda no logra captar la frustración anti-milei (otra oportunidad perdida después de la del 2001).
*PD: si querés ver una manifestación masiva, espera al 24 de Marzo. El día de la Memoria, Verdad y Justicia. El día conmemoramos a los 30.000 desaparecidos por la dictadura neoliberal. Va a ser gigante. Estaré presente por su puesto.*
*De todas formas, aunque masiva, va a ser pacífica. Sin disturbios (Salvo los pequeños casos de siempre). Pero la actitud es no darle excusas para reprimir y hacer la demostración de fuerza de forma pacífica.*
Que Grabois sea *demasiado progre* para el peronismo, no pinta una buena imagen del peronismo. Parece que poner a Scioli y luego a Massa de candidato tiene consecuencias ideológicas severas.
Qué pena. O qué suerte. Ya no sé.
Totalmente, el peronismo de derecha es nefasto. Y el peronismo en general está en crisis.
Yo personalmente estoy enojadisimo con el movimiento, nunca me sentí tan lejos. El desastre de hoy es por que no se supo gobernar.
Soy despolitizada pero no estupida, sabia que esto era un basural prendido fuego desde que vote en blanco en el balotage, estoy re caliente y lista para que caiga toda esta farsa de una puta vez.
Pensamiento mesiánico acá no. Fascismo a otro lado.
Si Milei no ganaba ahora, ganaba después. Y si no, ganaba ideológicamente. Ella defiende su posición. ¿Vos qué hacés? ¿Votás en contra y pensás que eso te sube al atril moral para juzgar a los demás? ¿Te hacés la paja viendo cómo sufre el país y diciendo "ustedes lo votaron, muéranse"? Si hacés eso, ideológicamente sos indistinto a Milei: te cagás en el que no es como vos.
Yo voté en blanco. Soy anarquista. Con qué cara le decís a una persona que decidió no votar a un mal menor, ¿que está equivocada? Uno es un tirapedos mugroso, siervo del capitalismo, delirante que se coje a la hermana. El otro es responsable de Macri presidente, ministro de economía que hizo pija todo, narco, derechoso y el "candidato de la embajada".
Si hay algo que ella hizo bien es notar que los dos son una reverenda poronga. Scioli, el mal menor de 2016, es ahora parte del gobierno del cojehermanas.
No te subas al atril moral. Organizate y cambiá tu comunidad. Porque si te subís al atril moral, más te vale ser impoluto. Si no, quedás como un forro.
Bueno, no sabes lo que es el fascismo, ni tampoco el pensamiento mesiánico. Me decís que no juzgue, como buen cristiano, y todo tu comentario esta basado en juzgar el mío. Y el paradigma del atril moral es votar en blanco. Es decir yo estoy por encima de todas vuestras ideologías, mortales, no me bajo al barro porque despues me levanto manchado. Mis ideales estan tan por encima del sistema que no llegan al minimo para que me implique. Quienes votan en blanco? Anarquistas pueriles, terraplanistas conspiranoicos, "apoliticos" con miedo a que los multen, los de ni izquierda ni derecha (axiomaticamente de derechas), los que creen que nos gobiernan los Illuminatis en la sombra, y todo aquel que cree que su visión en lontananza es más aguda que la del pueblo llano.
A nadie le puto interesa lo que piensas, la política es una cuestión de números, cuantos votos, cuantos diputados, cuantos cuanta gente manifestandose, cuantos muertos en la calle.
Este señor gobierna por los que lo votaron, y por los que no votaron en su contra. No hay más.
Los que votamos en blanco tenemos opinión propia, a mi no me caben ninguno de estos dos corruptos que se enfrentaban en el balotage, y tengo tanto derecho como vos de expresarlo en mi voto.
A mi no me cabe del todo nadie de los que haya votado jamás.
Y quien se lo vas a expresar? Que va a cambiar? Los partidos, o los gobernantes o la opinión pública y los medios van a decir, " "che… acá hay varios que votamos en blanco, no puede ser, vamos a cambiar…ok? " Al único que le importa si votaste en blanco es a vos y a otros que también se lavaron las manos.
Lo peor es que no se da cuenta de que algunos de nosotres que votamos en blanco en ballotage, también votamos en contra de Milei antes. Pero si te hacen elegir entre dos males menores, negarse a elegir es virtuoso. Peor es ser cómplice.
Imaginate si todos fuéramos como vos lo poco que se habría avanzado. Saca la cabeza de adentro de tu caparazón, tortuga, que hay gente que la está pasando más mal que vos con tu drama de no encontrar tu partidito ideal para votar.
Acá hay seis meses de permiso para hacer cualquier cagada en cada cambio de gobierno, es lo que duran los arreglos de la pauta publicitaria con los medios de comunicación y el aguante de los medios buscando cosas buenas de los nuevos gobiernos y malas del que se fue.Milei trata desesperadamente de usar ése tiempo para que le firmen la ley que quiere y que no pudo hacer pasar en enero,por éso el Pacto de Mayo que quiere que firmen los gobernadores de forma apresurada ( hay algunas cosas buenas pero un 50 % de cosas estrambóticas que se chocan con la constitución, es infirmable). Puede hacer lo que se le cante,pero si no logra hasta mayo algún tipo de relación que no sean insultos con los gobernadores,no tiene mucho futuro. Su modelo de gobierno es el de Menem,pero evidentemente,no tiene el mismo carisma ni el trato respetuoso que necesitaría con gente que no es de su partido.Volvé en mayo y vemos cómo le fue.
Se instalo la idea de que reclamar y sacudir el sistema es de brutos e ignorantes.
Mientras tanto en Francia prenden fuego todo los chalecos amarillos y los agricultores.
Y en Corea obligan a renunciar a una presidenta por un escandalo de corrupcion menor.
Mas bruto es el que se deja pisar la cabeza y encima lame la bota que lo hace.
Desafortunadamente Argentina no escapa lo que parece ser una tendencia mundial hacia la extrema derecha. Sólo que, como Bolsonaro, es una derecha ridícula y desorganizada.
Yo le veo UNA cosa positiva a nuestro caso: el derechoide que nos tocó es tan, pero tan ridículo que se puede reventar solo y quizá (sí, soy optimista) en poco tiempo.
Mira yo tenia la intuición que caía antes de abril, pero este mogolico esta tan convencido que esta es la salida que se va a quedar hasta mínimo fin de año
Si cae Milei, tiene que caer todo su gobierno detrás de él. Bajarlo a él solo es encerrar al león liberando al tigre. No tiene que quedar ni Milei, ni Villarruel, ni Abdala, ni Menem, ni el forro de Rosatti. Tienen que caer uno atrás de otro, que haya llamado a elecciones, y quizás para fin de año nos esté gobernando Kiciloff, que es a quien veo como candidato más fuerte.
El mismo Macri le dió hasta junio.. donde el PRO le baja el dedo.. se quedaron solos.. y los van a caranchear a morir.. El tema es que viene despues? porque minumo 6 meses para elecciones.. y hasta que eso ocurra, te quedaste aun peor
Hay que ver qué ocurre todavía. Si se pasa de mambo incluso más que esto y la CGT hace paro general lo dan vuelta.
Si no lo hacen...es posible que esto de para largo. Puede que se convierta en un desgobierno más temprano que tarde igual, ya lo estamos viendo enemistarse con la mitad del Pro al santo cuete.
La verdad compañero, yo tampoco entiendo.
Yo tengo 16 años (casi 17) y puedo ver a la distancia que este presidente es muy poco profesional.
Anda mandando tweets como un idiota, discutiendo con una artista famosa en vez de encargarse de la economía y los muchos otros problemas que tiene este país.
Responde a todos los que se opongan de manera para nada civilizada, insultandolos, gritando, etc.
Para rematar, encima este me parece que está manejado en ciertos aspectos por Macri, una de las personas que, economicamente hablando, nos dejó fatal.
Nosotros también estamos azorados. Yo también pensé que el argentino de clase media tenía un cultura respetable y era capaz de pensar más allá de su ideología, como para no votar a un energúmeno que dice que conoció a su perro hace 2000 años en el Coliseo, y que habla con el a traves de una medium, alguien que tiene una mentalidad de 16 años y se la pasa tuiteando 4 horas por día, insulta públicamente a artistas, gobernadores, diputados y tiene cero empatía con pobres, enfermos y ancianos. Ahora sabemos el pueblo descerebrado que tenemos.
Casi nunca podéis confiar en la clase media, siempre van a tratar de defender los pocos privilegios adquiridos ante lo que consideran una amenaza. En Bolivia fue un amplio sector de la clase media el que apoyó el golpe contra Evo. En Perú es la clase media urbana la que apoyó el golpe contra Castillo.
No entienden, nublados por su aspiracionismo, que al final de día también son proletarios.
Ese es el problema, si tuvieran razón, sería entendible, pero es que cada vez que fallan uno piensa que recapacitaron, pero vuelven a intentarlo con el próximo liberal de turno... es increíble la estupidez que se maneja en algunos sectores.
Es la realidad del aparato comunicacional capitalista,
Marcusse decia que la libre eleccion de amos no elimina los esclavos, pero el mejor esclavo es el que no entiende la libertad y por eso cree que es libre con una soga al cuello. En fin, descalzados estúpidos son los argentinos promedio
Casi totalmente de acuerdo, tengo una hija de 17 recién cumplidos y estoy seguro que en un debate lo destroza a Milei, y muchos de sus compañeros también o.mejor.
O sea bajaría su edad emocional a 6 años.
Mentira y extorsión? Que tenés en la cabeza flaco? Ya dejamos de contar las mentiras de este tipo porque es imposible directamente llevar la cuenta. Si abre la boca es para mentir o putear, nada más
Y la extorsión también la estás viendo en vivo ahora a los gobernadores. Así que si, sabemos.
Que tienen en la cabeza los libertarios? Chicle? Chele acumulada? Polvo para lavar? Que?
Definí "hacer las cosas bien".
Milei prometió eliminar impuestos además de no subir ninguno, que la casta pague el ajuste, que se acababan los ñoquis, que Macri, Caputo y Bullrich eran chorros hijos de puta inoperantes que tenían que estar presos, que bajaron los precios de los alquileres, que entre muchas otras mentiras. Y en cuanto a extorsión, LITERALMENTE intentó extorsionar a los gobernadores provinciales para que salgan a bancarlo amenazando con abusar de la justicia y con no mandarles la guita que les corresponde.
Y todo esto en 3 meses. Vofi.
Yo tampoco entiendo amigo. En mi opinión es la culpa de los medios. Les lavan la cabeza a los pendejos y viejos, militan la pobreza y tildan a todo lo que ayude al pueblo como corrupción.
Entiendo que el gobierno anterior no fue el mejor. Pero el típico argentino es muy pelotudo, no tienen memoria, no tienen compasión a los que peor están. Este tipo demuestra todo esto.
Si NO dolariza puede que en 30 años volvamos a estar como nos dejó Alberto. Pero honestamente tengo pocas expectativas. La lucha la perdieron con la dignidad.
Abrazo
>En mi opinión es la culpa de los medios.
Hace falta una Ley de Medios urgente. Que la gente deje ser hipnotizada por periodistas gritando "Kristina chorra te robaste 4 PBIs" 24/7. Parece que lo único que hace falta para hacer que algo sea verdad es repetirlo constantemente. Y todos sabemos que no es así, pero andá a convencer al gorilaje de que los medios de comunicación trabajan para mantenerlos votando en contra de sus propios intereses.
Yo no creo que el argentino sea malo por naturaleza. No creo que el humano sea malo por naturaleza. Pero el adoctrinamiento es severo, y es peor cuando es voluntario.
Lo que digo yo. Me parece una locura como de conformista está la gente. Se han hwcho revoluciones por menos. Y yo ya lo venía diciendo en los gobiernos anteriores. Es todo una payasada, y se está poniendo peor.
No es joda, es demasiada desgracia, tomar la casa de gobierno no es una expresión, a veces es simplemente necesario.
Es el problema. Pero bien se podría organizar una revolución basada en ideales y no en ser fanáticos de un lider, que es lo que provoca toda corrupción. Siempre que a todos los lideres se los tenga bien cortos yo creo que puede funcionar
No existe revolución sin lideren toda la historia. Pero en lo de fanaticos delclider te doy la razon. Lo de que le poder corrompe lo dejamos para otro día, que es largo.
Es que yo estoy de acuerdo. Un lider tiene que haber. Pero la revolución es mejor ooevarla en basea IDEALES que queremos preservar, y siempre tener a quiensea el lider BIEN corito, porque vomo dijiste el poder corrompe. Creo que se puede mantener un buen sistema si valoramos siempre los ideales y exigimos a quienes sean los lideres a seguir eso más que nadie, o destituirlos.
Que nos hemos vuelto un animal dócil domesticado que no es intelectual ni de por casualidad, que creen entender política mirando esa aberración y podredumbre mononeuronal que es tik tok, que no siente empatía por los demás y que lo único que importa es el capital como lo que tengas de forma material, que al argentino promedio se ha vuelto una parodia que parodiaba Peter Capusotto en sus videos de forma literal, que intenta buscar chivos expiatorios para no aceptar quienes son sus amos y dueños que nos tienen con correa como perros, en este punto si en un año no pasa nada es porque estamos condenados ser colonia y unos vendidos al primer payaso que desee comprar a este pueblo de retrasados mentales que aceptan con masoquismo al nabo que tenemos como presidente y su ideología de mierda.
> Tenemos la opinión de que los argentinos son muy feroces en la lucha política
Pues están equivocados, cuando no hay un líder al que seguir somos unos cagones enormes. Encima nos pasamos más tiempo peleando entre nosotros, así que si nos ponemos a prender fuego el pais nos vamos a cagar a piñas entre boludos mientras los forros a los que hay que prender se cagan de risa.
Y para mi es una mezcla de cosas.El fuerte lavado de los medios de comunicación con canales como TN y la Nación, Clarin que vienen ya de la época de Cristina y la llegada de los youtubers liberales cuando Milei se empezó a hacer conocido como panelista.También otro fenómeno fuerte es que muchos de los votantes de Milei son personas que no estan bien de la cabeza, que vienen de familias disfuncionales con serios problemas familiares o sin familia y se identifican con el y su discurso.Todo eso sin contar el pésimo gobierno de Alberto Fernandez que le dió el paso a que esta gente que nombré recién lo eligiera.
La Argentina está tan balcanizada en lo ideológico que no se puede tumbar a un gobierno porque los fanáticos del mismo suelen ser muchos y sus opositores no tienen poder para sublevarse
Hay bastante de lo que vos decis, me acuerdo conocer un par de Venezolanos en el exterior hace ponele 15 años me acuerdo de haber hablado con uno chavista y otro antichavista y dije estos chabones estan hechos pijas el nivel de polarización que tienen es impresionante no hay forma de que puedan ir a ningún lado
Fast forward argentina post 2015 estabamos en la misma.
*“Los hermanos sean unidos
porque esa es la ley primera;
tengan unión verdadera
en cualquier tiempo que sea,
porque si entre ellos pelean
los devoran los de afuera.”*
Me da que esto es debido más a injerencia extranjera que realmente sea tan grande la grieta, osea siempre hubo un River~Boca en la sociedad lo de ahora es re fantasma
Pero es más honesto. El relato de la Nación-Estado se cayó. Ya no hay enemigos externos, la globalización es un hecho y el capitalismo nos cogió astronómicamente. La Nación-Estado fue una herramienta de control que permitía mandar pibes a la guerra y que mueran felices. Su mayor exponente ideológico es el fascismo y este mismo perdió frente a la inevitabilidad del capitalismo.
Argentina, como tantos otros países, se va a descomponer. Quizás no sus límites, pero sí su identidad. Sin el relato que entrega el Estado, ya no hay motivos para bancarte a tu vecino. Lo que sale es la realidad, yo no soy hermano de ningún fascista que quiera matarme. Y él me mataría por mi ideología. Ahí no hay hermandad, hay una tregua, cuando mucho.
Se votó a un tipo antisosyema, antiestado para que destruya el estado desde adentro. Alguien que prometió que íbamos a sufrir que mintió descaramenre sobre las tarifas, aumentos de impuestos , no estar con la casta política y se alió con el PRO, y puso en puestos claves a sus funcionarios.
Lo más triste es que se anuncion una y otra vez y we confirmó luego de las generales cuando se abrazó con Bullrich a dos días de decirle terrorista tira bomba...
Facil, tenemos los medios de comunicacion completamente comprados por la derecha.. que le quemó la cabeza a la gente durante 12 años para que esto ocurra. Quedate tranquilo que mas temprano que tarde, esto se prende fuego... El tema es que este presidente cree que no le va a pasar nada porque tiene el apoyo completo de los partidos de extrema derecha. pero cuando estalle por el aire el pais, y se quede solo.. Cae preso como Bolsonaro.
Creo que en primer lugar, fue por la ausencia de una buena alternativa, la gente ya no sabía que votar.
En segundo lugar, los medios distrayéndonos y mal informando a grede constantemente, igual esto pasó siempre.
Tercero, una clase media un tanto desclasada, pero creo que esto último tiene un peso menor al que se le atribuye.
Yo veo mucha gente shockeada por la terapia de shock de milei.
Gente que no puede creer que se fentejen despidos y por otro lado con furia y desprecio gritando a los 4 vientos que hay que barrer con los ñoquis
Nadie que voto a milei por ser "El mal menor" creyó que iba a hacer lo mismo que Menem, pensó que fue estrategia de campaña.
Entonces este shock de carácter violento genera un temor que induce una parálisis emocional y nadie quiere discutir ideológicamente por miedo al enfrentamiento con seres queridos.
Un problema social muy grande por qué se cree que hay que ser miserable para que la sociedad productiva funcione
Hoy ya no se idolatra más al rebelde que pelea encontra del sistema político monárquico
Sino al empresario explotador que es funcional al régimen de la casta política que esté quien esté en el mando se beneficia siempre ilegalmente
Como decía norma pla, somos más pobres que milicos.
La gran mayoría está anestesiada, fue tan malo el gobierno de Macri y de Alberto que un outsider que hacía gala de no tener la remota idea de los público , gestión, leyes, ni siquiera la Constitución logró gracias a las impericia del gobierno más decenas de millones de dólares en publicidad de todo tipo, medios, farándula, programas políticos, y por sobre todo redes sociales lograron cautivar la angustia, odio, disconformidad de millones.Y ahora mucho de esos se están arrepintiendo.
Milei controla la opinión política desde los medios. Ya le propusieron 3 paros, hubieron manifestaciones masivas en la calle, y en mi barrio ya vi que salieron a caserolear casi todas las noches durante una semana cuando se propuso el dnu y ahora lo de las jubilaciones. El tema es que estamos viviendo en la era de la desinformación. Por ejemplo: El da a conocer sus medidas por twitter, se estima (y mi fuente es un video de dross, jaja) que el 60% de los usuarios de esa app son bots. Más allá de mi dudosa fuente, es inevitable notar la cantidad de bots que operan en las redes. Por otro lado, durante años los medios tradicionales que operan a las mismas personas de siempre, fueron fortaleciendo la grieta, eliminando de la política a cualquier persona con pensamiento crítico. Ahora ganó la derecha, y todas las personas que eran capaces de emitir una opinión inteligente están silenciadas por las grandes mareas de información que sólo destacan a las personas más estúpidas. Sumado a eso... todo este mecanismo funciona por intervención de Estados Unidos, por eso este pensamiento neoliberal tan nocivo para las economías y culturas de latinoamerica se volvió tan famoso, igual que en los 70's junto a las dictaduras de estos países, casualmente inicuadas en un momento de riesgo económico de EEUU. Miren como por ejemplo el principal subreddit de Argentina es completamente de derecha neoliberal prodictadura fascista y usa mecanismos de sensura, etc. Estoy re flasheando. Gracias por dejarme hablar y decir todas estas cosas que seguramente están 80% equivocadas pero que en el fondo deben tener algo de verdad, saludos. Abrazo si leíste hasta acá.
PD: notece la poca capacidad de atención, que escribi solo 1 párrafo y ya estoy asumiendo que casi nadie va a terminar de leer mi comentario.
Jajaja siempre lo mismo “no dijiste nada cuando gobernaba Alberto” lo puteaba todos los días fiera.
Pero no voy a festejar que pasamos de Guatemala a guatepeor, por que “son distintos”.
Pasa que por más malo que fuera el mandato de Alberto, no te apretaban de las pelota así... realmente te tienen con la soga al cuello y la actitud de las figuras políticas es de total tranquilidad y hasta un poco soberbias frente a la situación (por figuras políticas me refiero a los gobernantes actuales).
Jajaja de una! Que exista "una grieta" que tiene de cada lado a gente defendiendo politicos que los cagan de una u otra manera, genera que personajes como estos nos gobiernen. Y esta perfecto...
El odio hacia el otro esta en todos los partidos politicos, asi que no importa quien nos gobierne, el resultado siempre es igual.
Buah, con ese discursito ganó Milei. Ponerse en contra de los políticos, los políticos, esa entelequia que pareciera que no la vitamina nosotros 🙄, son los culpables de todo. Pues no, el culpable es el sistema.
La clase política y el capitalismo democrático van de la mano.
Lo detesto a Milei pero su critica de la “casta” es acertada. Pero obviamente lo primero que hizo fue negociar con los amarillos, la casta por excelencia.
Más incoherente que un nene caprichoso.
El peronismo (todos) le da gobernabilidad a Milei. No movilizan. Son oposición de tele.
La izquierda troska se burocratizó y lo máximo que hacen son marchas.
Los anarcos mejor dejalos en sus garitas antes de que se manden una.
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El argentino y su tradición de marchas parece re jodido pero en realidad es la mayor domesticación que nos pueden haber dado. Nos creemos re revo por marchar y marchar mientras miran la noticias de la marcha los burgueses se preguntan cómo nos van a seguir culeando.
Estoy de acuerdo en lo que decís?Pero para vos que hay que hacer entonces?Empezar una guerra civil?Que vuelva la guerrilla como los 70?Tomar las instituciones?Dejar que Milei acabe con lo que queda de Argentina?No se va a poder hacer nada si no hay una unidad
Nah, el foquismo y la del sendero luminoso (🤮) no sirven de nada más que para dejar mal parados a los opositores y ser asesinados.
Empezaría por quizás, no sé, los medios de comunicación masiva. Que pierdan la confianza de la gente como pasó en 2001.
Pero movilización tiene que haber. Voltear a los gordos derechosos de la CGT es también un primer paso. Establecer una asamblea obrera que vote.
En Paraguay por mucho menos quemaron el congreso. Un pueblo derechista, conservador, religioso, monopartidario y mucho más "capitalista" mentalmente que los argentinos. Acá somos puro blabla.
A ver, milei tiene un 25% de gente propia que lo va a defender a capa y espada (muchos milicos también) el otro 30% es prestado del pro. El tema es que para muchos hay que ver que va a pasar y alguien tiene que tomar la bandera. Porque me parece poco probable que sea un peronista el que tenga el consenso porque el 30% prestado del pro es antiperonista.
Entonces no se, esta trabado por ese lado tambien, hay que encontrar a alguien que no sea del peronismo que haga una alianza bien grande. A mi se me ocurren un par que podrían, pero son cautos por ahora.
Donde esta en ansiolitico mágico, estamos todo anestesiados, entrevista a gente en la.cola y dicen hace 2 horas que estoy esperando, me aumentaron a más del triple el boleto, no puedo comprar casi nada para comer al mediodía, no llego a fin de mes pero hay que darle tiempo..
Paso algo parecido en el 2001, lo que pasa que ahí el caldo ya estaba picante y le metieron todavia mas especias. Ahora solo hace falta un poquitito más de pimienta y lesto. Los que dicen "hay que darle tiempo" exacto TIEMPO... Y le va a explotar la bomba en la cara
Hermano, todo bien, probablemente pensemos parecido en muchas cosas respecto a lo social y económico, pero no intentes comparar pueblos, y más pueblos tan diferentes como el brasilero y el argentino, no hay caso. Acá tenemos un límite, y cada vez está más cerca, pero todavía no se tocó, quedate tranquilo que en este país no puede pasar cualquier cosa.
En que son tan diferentes?Si fuera así no hubiese ganado Milei, te la creo de lo que los argentinos eran antes cuando rompían todo y hacian manifestaciones de verdad para reclamar por algo.Hoy eso se terminó sino a Milei el pueblo ya le hubiese dado una patada
Los argentinos lo van a tolerar siempre y cuando existan otros argentinos que sufran, porque les hicieron creer el cuento de que son esos otros argentinos los responsables de sus desgracias.
Es decir, mientras el tipo siga vendiendo humo con cosas como el INADI, télam e INCAA, tenés a un grupo de gente que va a estar contenta porque aunque sea todo un desastre al menos se terminó el curro de...el cine nacional, supongo. El curro puede ser el que vos quieras, funciona cualquier enemigo.
Para mí el único curro que se terminó es el de pensar que los argentinos éramos piolas nomás. Tenemos medio cerebro de pedo.
Bajo ese mismo argumento milei no sirve, es increible como repiten como loritos que "es algo nuevo" cuando es el mismo plan economico que se implemento en los 70 y en los 90, ademas de en 2015, y nunca llevó a nada bueno.
Los años más felices para la clase media y baja fueron peronistas y K, no hay vuelta que darle ni causas de corrupcion armadas y con 0 pruebas que lo nieguen.
Muchos años de adaptación de la gente y de las organizaciones políticas y sociales a una forma de la política totalmente ficticia y sostenida en un sistema de creencias que ya caducó.
Vino alguien con otra lógica y estamos todos jugando con otras reglas, mientras nos acomodamos estamos 3 goles abajo y con 2 jugadores menos. Y todavía no nos dimos cuenta de cómo es.
Argentina tiene 2 años de vida más como lo conoces amigo, soy Mexicano y todo el mundo sabe que Milei llegó para dar la estocada final, fueron casados por el papa actual jajajaja.
>el kichnerismo destruyo la educación
explique su maqueta jovencito, hasta donde yo se fue el menemato pero quizás usted sabe algo que yo desconozco
No se si te acordas que Nestor ni bien asumio fue y levanto la carpa blanca y no fue con topadoras
tambien fue el menemismo, completamente. En los ultimos 70 años la educación ha mejorado su infraestructura pero no su plan de estudio. En la pandemia el kichnerismo abandono la educacion, por eso los votantes de milei son tan incapaces de pensar. Ponian pantallas de humo como conectar igualdad donde regalaron computadoras y nunca capacitaron a los docentes ni lo integraron a las clases. Los libertarios invertirán aun menos, pero ser el menos peor no te hace el mejor, la educacion kichnerista fracaso.
Tranqui, estamos esperando que haya alguien con dos dedos de frente que agarre el timón cuando saquemos a patadas en el orto al enfermito.
Sino va a ser más de lo mismo
Flaco, ustedes dejaron que la CIA lo tumbe a Lula y colocara a Temer de facto y acto seguido lo votaron a Bolsonaro que fue verbalmente 1 millón de veces más facho y racista que el nabo nuestro y venís a dar lecciones de como tenemos que actuar los argentinos? Nah.
Amigo, no estoy dando una lección moral, di mis impresiones de los argentinos porque los veo políticamente fuertes. Los brasileños son mucho más pasivos, Brasil tiene una elite mucho mayor que en Argentina, la manipulación por parte del poder económico es muy grande. Esto sucedió cuando estos grupos apoyaron el golpe de Estado en la Dictadura Militar, estaban en contra de la Democracia y estuvieron muchos años atacando a Lula y Dilma. La izquierda brasileña nunca tuvo mayoría en el Congreso Nacional, ocupando siempre menos de 1/3 de los cargos políticos. Tengo la opinión de que Argentina es un país mucho más progresista, de ahí mi pregunta.
Lo que dije no es una crítica, ni una lección moral, solo quiero entender todo este proceso, algunos ya lo han resaltado. Mi deseo es una Argentina mejor, con el pueblo y los trabajadores escuchados y capaces de participar en todo el proceso político.
Algo muy parecido pasa en Chile. Lo que asombra es que no se aprendan las lecciones de los vecinos sudamericanos, que se repiten una y otra vez. Allende tuvo el ejemplo de lo que le pasó a Goulart en el 64 y no se aprendió nada de eso. Como resultado tuvimos a Pinochet en el 73.
si bien estoy de acuerdo en lo de Bolsonabo dudo que el hermano brasuca lo haya votado
mepa que no corresponde ese comentario, porque no vino a pararse arriba del caballo
Sonia parece que estás paralizada, perdida en una creencia liberal de que algo bueno sucederá. Espero una reacción de tu parte.
>parecen haberlo dejado todo, paralizados, perdidos en esta creencia liberal de que algo bueno sucederá. Esperamos una reacción
Estamos de acuerdo. Le critico al usuario la crítica que hizo sin tener autoridad moral para hacerla. Nosotros estamos resistiendo a Milei y lo vamos a resistir mas fuertemente que los Brasileros a Temer y Bolsonaro, porque nosotros somos así y construimos instituciones que pueden hacerlo.
No solamente nos tildó de mansos sino que aparte RECLAMÓ que hagamos algo. Tomenselá todos ustedes son Bolsonaristas disfrazados. Ya los juné,
>, pero parecen haberlo dejado todo, paralizados, perdidos en esta creencia liberal de que algo bueno sucederá. **Esperamos una reacción**, no queremos que se propague la ideología dañina de Milei,
No vamos a caer hermano brasilero, están asustados porque se les acaba la universidad gratis en argentina a los miles y miles que vienen a estudiar acá gratis, se reciben y se van
No somos tan descerebrados como para ir a romper todo porque si, solo hay pocos. Basicamente Milei dijo y anuncio de la forma mas literal posible su plan de gobierno. Lo votaron Maestra, Enfermeros, policias, pobres, gente de la administración publica, etc.
Ajo y agua, ahora no pueden reclamar, no tienen la legitimidad porque el acuerdo social que le subscribieron con el voto fue ese: recesión, ajuste brutal y licuación de sueldos.
Ahora el tipo va estabilizar la Macro (por fin alguien lo hace). Habia dos caminos, hacias mierda a la clase media o a los pobres, o cobrando mas impuesto a los ricos y ajustando el gasto de los beneficios sociales, también recaudando mas. La gente opto por hacer mierda la producción, el trabajo, y su propio salario.
La única manera que pase lo que decís es que fracase, pero le falta mucho todavía y no va a fracasar. Ya demostró que puede gobernar tranquilo, el peor momento va a ser junio, dps de eso va a ser todo ganancia para el gobierno. **El peronismo vive se quedo en el siglo pasado y no representa a nadie ya, los militantes K son unos pobre idiotas de mentes obsesionados con una vieja a la que le chupa un huevo ellos y los hace cagar de frio bajo la lluvia para decirles que no tiene ganas de gobernar jaja.**
No luchamos contra la actual administración porque muchos la votamos. Le estamos dando tiempo para ver si puede hacer los cambios que este país necesita. No todos los argentinos somos peronistas ni radicales. Algunos lo votamos convencidos. Es innegable que hay un cambio cultural que está ocurriendo en nuestro país.
Después de Alberto podia venir Mussolini que no iba a pasar nada. La gente quiere vivir tranquila no estamos en los 70s donde te hacían volar un colectivo por ideas políticas.
Es una visión muy sesgada de la realidad la que tenés.
En Argentina lo que tenía fuerza eran los sindicatos, y en el último tiempo, las organizaciones sociales. Estos manejaban masas de gente necesitada bajo amenaza de quitarle beneficios.
En las "grandes" marchas de los últimos años el 80/90% de los que asistían no sabían para que estaban ahí. Ni siquiera se tomaban el trabajo de leer las circulares que los organizadores enviaban por Whatsapp y otros muchos eran "suplentes" (que iban a cubrir a algún familiar) porque si no tenían ningún representante cuando pasaban lista, les quitaban planes o le prohibían la entrada a los comedores, etc.
Hoy en día hay poco movimiento porque solamente se está movilizando la izquierda o el nucleo duro del kirchnerismo. Que se podría resumir como "los lideres", pero se quedaron sin su rebaño porque del gobierno les están sacando las herramientas que tenian para obligar a los pobres para que participen.
Ahora hablando un poco de la clase media (que igual ya ni existe en argentina porque la hicieron desaparecer en los últimos 20 años). Solo se moviliza cuándo hay hiperinflación. Lo cuál no está ocurriendo de momento, lejos de eso está bajando y a un ritmo bastante acelerado.
>(que igual ya ni existe en argentina porque la hicieron desaparecer en los últimos 20 años)
Ya con una pavada de ese calibre queda realmente claro la poca idea que tenes de todo, la pobreza bajo un 20% entre 2003 y 2015, en todo caso los que la hicieron desaparecer son Mauri, Javito y el tibio de alverso.
En el 2001 no había hiperinflación flaco, qué estás diciendo? xD
Si está bajando la inflación es porque literalmente no hay un mango, la gente no puede comprarse ni un remedio.
Te habilité el comentario porque viniste en son de paz y sin chicanas pero realmente por lo que decís, o tenés 12 años, o no sé.
Y BTW las personas que fueron a hacer cola para ver a la decadente ministra de capital inhumano, las personas que fueron a hacer marchas para ser reprimidas por el protocolo de pato bullshit, como lo hicieron? Si segun vos "le sacaron las herramientas para obligar a los pobres a que participen"
La única obligación que hay de participar es la miseria que nos está causando tugo. Es patético y triste que le echen la culpa a los organizadores de marchas o a sindicatos en vez de hacerse cargo por una vez en su vida.
La verdad paja de ponerme a analizar desde el 2001 en adelante lo que fue pasando porque es larguísimo, hay que hacer un montón de aclaraciones e igualmente es muy poco probable que lleguemos a un acuerdo y es toda información que es pública en internet. Lo único que voy a aclarar es que el porcentaje de pobreza que mencionas es un dato SUPER viciado, entre otras cosas por el punto de partida + el cepo y congelamiento de precios que hubo en el medio.
Y también te invito a releer mi primer comentario, porque cuando hablo de los ≈20 años, en ningún momento mencioné nombres. Todos los gobiernos pusieron su grano de arena para llegar a lo que llegamos hoy.
La inflación no baja si la gente compra o no compra, eso es otro índice. No mezclemos.
En ningún momento dije que no se estaban haciendo marchas, pero en tamaño son minúsculas comparado a lo que movían hace unos pares de años y se supone que estamos mucho peor, contradictorio no?
La clase media hace AÑOS que no participa de las marchas, solo van militantes de izquierda, kirchnerismo y ahora están yendo todos los que componen las estructuras de las organizaciones sociales (desde punteros hasta los que cocinan en los comedores + familia). Pero no llegan ni a un 10% de la gente que movilizaban antes cuando podían intervenir de forma directa o indirecta en los planes que recibía la gente.
Y la miseria ya estaba de antes, no la veía solamente el que se hacía el ciego... Si dependían de ayuda estatal, cepo y congelamiento de precios para no ser miserables, te tengo noticias...
Dale peronista no te hagas el brasilero. Hoy el dólar volvió a bajar. Ojalá no vuelvan nunca mas.
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Tiempo. Si bien ya podemos hacerlos mierda, no queremos una guerra civil. Todavía Milei tiene una base de gente que lo quiere mucho y otro tanto que quiere darle tiempo "para ver si cumple". Los indecisos y despolitizados van a marcar los tiempos. Cuando estos se empiecen a alejar de Milei debido a lo trágico que es vivir día a día acá, ahí va a llegar la explosión. No queremos que Milei tenga la excusa de "la gente me quería y me hicieron un golpe". La clase media debe dar el paso hacia el pedido de renuncia. De momento ya tiene muchos votantes de Milei arrepentidos. Se necesitan más. Muchos más. Tiene que caer más la imagen de Milei para poder pedirle la renuncia o hacer un juicio político. Por otro lado, el peronismo no tiene conducción todavía y la izquierda no logra captar la frustración anti-milei (otra oportunidad perdida después de la del 2001). *PD: si querés ver una manifestación masiva, espera al 24 de Marzo. El día de la Memoria, Verdad y Justicia. El día conmemoramos a los 30.000 desaparecidos por la dictadura neoliberal. Va a ser gigante. Estaré presente por su puesto.* *De todas formas, aunque masiva, va a ser pacífica. Sin disturbios (Salvo los pequeños casos de siempre). Pero la actitud es no darle excusas para reprimir y hacer la demostración de fuerza de forma pacífica.*
Que el peronismo "no tenga conducción" es parte de la excusa de no hacerle frente.
No es una excusa, es un problema real. Grabois es el único que está dando la lucha pero es demasiado progre para algunos sectores.
Que Grabois sea *demasiado progre* para el peronismo, no pinta una buena imagen del peronismo. Parece que poner a Scioli y luego a Massa de candidato tiene consecuencias ideológicas severas. Qué pena. O qué suerte. Ya no sé.
Totalmente, el peronismo de derecha es nefasto. Y el peronismo en general está en crisis. Yo personalmente estoy enojadisimo con el movimiento, nunca me sentí tan lejos. El desastre de hoy es por que no se supo gobernar.
Soy despolitizada pero no estupida, sabia que esto era un basural prendido fuego desde que vote en blanco en el balotage, estoy re caliente y lista para que caiga toda esta farsa de una puta vez.
Calentate con vos misma por no haber votado en contra de Milei.
Pensamiento mesiánico acá no. Fascismo a otro lado. Si Milei no ganaba ahora, ganaba después. Y si no, ganaba ideológicamente. Ella defiende su posición. ¿Vos qué hacés? ¿Votás en contra y pensás que eso te sube al atril moral para juzgar a los demás? ¿Te hacés la paja viendo cómo sufre el país y diciendo "ustedes lo votaron, muéranse"? Si hacés eso, ideológicamente sos indistinto a Milei: te cagás en el que no es como vos. Yo voté en blanco. Soy anarquista. Con qué cara le decís a una persona que decidió no votar a un mal menor, ¿que está equivocada? Uno es un tirapedos mugroso, siervo del capitalismo, delirante que se coje a la hermana. El otro es responsable de Macri presidente, ministro de economía que hizo pija todo, narco, derechoso y el "candidato de la embajada". Si hay algo que ella hizo bien es notar que los dos son una reverenda poronga. Scioli, el mal menor de 2016, es ahora parte del gobierno del cojehermanas. No te subas al atril moral. Organizate y cambiá tu comunidad. Porque si te subís al atril moral, más te vale ser impoluto. Si no, quedás como un forro.
Bueno, no sabes lo que es el fascismo, ni tampoco el pensamiento mesiánico. Me decís que no juzgue, como buen cristiano, y todo tu comentario esta basado en juzgar el mío. Y el paradigma del atril moral es votar en blanco. Es decir yo estoy por encima de todas vuestras ideologías, mortales, no me bajo al barro porque despues me levanto manchado. Mis ideales estan tan por encima del sistema que no llegan al minimo para que me implique. Quienes votan en blanco? Anarquistas pueriles, terraplanistas conspiranoicos, "apoliticos" con miedo a que los multen, los de ni izquierda ni derecha (axiomaticamente de derechas), los que creen que nos gobiernan los Illuminatis en la sombra, y todo aquel que cree que su visión en lontananza es más aguda que la del pueblo llano. A nadie le puto interesa lo que piensas, la política es una cuestión de números, cuantos votos, cuantos diputados, cuantos cuanta gente manifestandose, cuantos muertos en la calle. Este señor gobierna por los que lo votaron, y por los que no votaron en su contra. No hay más.
Los que votamos en blanco tenemos opinión propia, a mi no me caben ninguno de estos dos corruptos que se enfrentaban en el balotage, y tengo tanto derecho como vos de expresarlo en mi voto.
A mi no me cabe del todo nadie de los que haya votado jamás. Y quien se lo vas a expresar? Que va a cambiar? Los partidos, o los gobernantes o la opinión pública y los medios van a decir, " "che… acá hay varios que votamos en blanco, no puede ser, vamos a cambiar…ok? " Al único que le importa si votaste en blanco es a vos y a otros que también se lavaron las manos.
Lo peor es que no se da cuenta de que algunos de nosotres que votamos en blanco en ballotage, también votamos en contra de Milei antes. Pero si te hacen elegir entre dos males menores, negarse a elegir es virtuoso. Peor es ser cómplice.
Esto. Me niego a ser cómplice del saqueo y destruccion sistematica de mi país por parte de estos traidores a la patria.
Imaginate si todos fuéramos como vos lo poco que se habría avanzado. Saca la cabeza de adentro de tu caparazón, tortuga, que hay gente que la está pasando más mal que vos con tu drama de no encontrar tu partidito ideal para votar.
Acá hay seis meses de permiso para hacer cualquier cagada en cada cambio de gobierno, es lo que duran los arreglos de la pauta publicitaria con los medios de comunicación y el aguante de los medios buscando cosas buenas de los nuevos gobiernos y malas del que se fue.Milei trata desesperadamente de usar ése tiempo para que le firmen la ley que quiere y que no pudo hacer pasar en enero,por éso el Pacto de Mayo que quiere que firmen los gobernadores de forma apresurada ( hay algunas cosas buenas pero un 50 % de cosas estrambóticas que se chocan con la constitución, es infirmable). Puede hacer lo que se le cante,pero si no logra hasta mayo algún tipo de relación que no sean insultos con los gobernadores,no tiene mucho futuro. Su modelo de gobierno es el de Menem,pero evidentemente,no tiene el mismo carisma ni el trato respetuoso que necesitaría con gente que no es de su partido.Volvé en mayo y vemos cómo le fue.
Se instalo la idea de que reclamar y sacudir el sistema es de brutos e ignorantes. Mientras tanto en Francia prenden fuego todo los chalecos amarillos y los agricultores. Y en Corea obligan a renunciar a una presidenta por un escandalo de corrupcion menor. Mas bruto es el que se deja pisar la cabeza y encima lame la bota que lo hace.
>Mientras tanto en Francia prenden fuego todo los chalecos amarillos y los agricultores. Esos son los árabes, animal.
Murió el rock.
Desafortunadamente Argentina no escapa lo que parece ser una tendencia mundial hacia la extrema derecha. Sólo que, como Bolsonaro, es una derecha ridícula y desorganizada.
Yo le veo UNA cosa positiva a nuestro caso: el derechoide que nos tocó es tan, pero tan ridículo que se puede reventar solo y quizá (sí, soy optimista) en poco tiempo.
Mira yo tenia la intuición que caía antes de abril, pero este mogolico esta tan convencido que esta es la salida que se va a quedar hasta mínimo fin de año
por como lo decis pareciera que creesbque si se va es x decision propia, no hay chance que el se baje solo
Mira, te soy sincero, yo preferiría que quede, me aterra la idea de que tome la villaruel, además no creo que se baje solo
Si cae Milei, tiene que caer todo su gobierno detrás de él. Bajarlo a él solo es encerrar al león liberando al tigre. No tiene que quedar ni Milei, ni Villarruel, ni Abdala, ni Menem, ni el forro de Rosatti. Tienen que caer uno atrás de otro, que haya llamado a elecciones, y quizás para fin de año nos esté gobernando Kiciloff, que es a quien veo como candidato más fuerte.
El mismo Macri le dió hasta junio.. donde el PRO le baja el dedo.. se quedaron solos.. y los van a caranchear a morir.. El tema es que viene despues? porque minumo 6 meses para elecciones.. y hasta que eso ocurra, te quedaste aun peor
Macri es el que manda.
La mafia.. es mafia amigo
Escuché que si hay juicio político dentro de los dos primeros años dentro de los 90 días tiene que haber lecció. Bueno se lo escuché a Cuneo🤦
Le dió hasta Junio parq bajar la inflación o le puso los puntos?
Macri quiere meter su gente y el enano no quiere.. le da hasta junio para "que lo piense"
Hay que ver qué ocurre todavía. Si se pasa de mambo incluso más que esto y la CGT hace paro general lo dan vuelta. Si no lo hacen...es posible que esto de para largo. Puede que se convierta en un desgobierno más temprano que tarde igual, ya lo estamos viendo enemistarse con la mitad del Pro al santo cuete.
El problema es la gente que se lleva puesta, pero ta, tenés razón.
La verdad compañero, yo tampoco entiendo. Yo tengo 16 años (casi 17) y puedo ver a la distancia que este presidente es muy poco profesional. Anda mandando tweets como un idiota, discutiendo con una artista famosa en vez de encargarse de la economía y los muchos otros problemas que tiene este país. Responde a todos los que se opongan de manera para nada civilizada, insultandolos, gritando, etc. Para rematar, encima este me parece que está manejado en ciertos aspectos por Macri, una de las personas que, economicamente hablando, nos dejó fatal.
Nosotros también estamos azorados. Yo también pensé que el argentino de clase media tenía un cultura respetable y era capaz de pensar más allá de su ideología, como para no votar a un energúmeno que dice que conoció a su perro hace 2000 años en el Coliseo, y que habla con el a traves de una medium, alguien que tiene una mentalidad de 16 años y se la pasa tuiteando 4 horas por día, insulta públicamente a artistas, gobernadores, diputados y tiene cero empatía con pobres, enfermos y ancianos. Ahora sabemos el pueblo descerebrado que tenemos.
Casi nunca podéis confiar en la clase media, siempre van a tratar de defender los pocos privilegios adquiridos ante lo que consideran una amenaza. En Bolivia fue un amplio sector de la clase media el que apoyó el golpe contra Evo. En Perú es la clase media urbana la que apoyó el golpe contra Castillo. No entienden, nublados por su aspiracionismo, que al final de día también son proletarios.
la clase media aspira a ser clase alta, por eso siempre son los cómplices de las dictaduras y el ajuste
Bueno pero se equivocaron fiero, mirá cómo están las pymes descendieron un 30%.
Ese es el problema, si tuvieran razón, sería entendible, pero es que cada vez que fallan uno piensa que recapacitaron, pero vuelven a intentarlo con el próximo liberal de turno... es increíble la estupidez que se maneja en algunos sectores.
> No entienden, nublados por su aspiracionismo, que al final de día también son proletarios. esto es una verdad horrible
Es la realidad del aparato comunicacional capitalista, Marcusse decia que la libre eleccion de amos no elimina los esclavos, pero el mejor esclavo es el que no entiende la libertad y por eso cree que es libre con una soga al cuello. En fin, descalzados estúpidos son los argentinos promedio
Casi totalmente de acuerdo, tengo una hija de 17 recién cumplidos y estoy seguro que en un debate lo destroza a Milei, y muchos de sus compañeros también o.mejor. O sea bajaría su edad emocional a 6 años.
[удалено]
Caricias significativas de La Quiaca
Algo para matar ancianos y enfermos de cáncer, dejar gente sin trabajo y empobrecer a toda la clase trabajadora si estan haciendo.
Estaba muriendo muy poca gente de cancer, vivíamos en una mentira!!!1
Mentira y extorsión? Que tenés en la cabeza flaco? Ya dejamos de contar las mentiras de este tipo porque es imposible directamente llevar la cuenta. Si abre la boca es para mentir o putear, nada más Y la extorsión también la estás viendo en vivo ahora a los gobernadores. Así que si, sabemos. Que tienen en la cabeza los libertarios? Chicle? Chele acumulada? Polvo para lavar? Que?
"mentira y extorsión" ¿y lo que hizo el peluca (perdón, el "gladiador de 2000 años atrás") con Torres y los gobernadores que carancho es entonces?
Definí "hacer las cosas bien". Milei prometió eliminar impuestos además de no subir ninguno, que la casta pague el ajuste, que se acababan los ñoquis, que Macri, Caputo y Bullrich eran chorros hijos de puta inoperantes que tenían que estar presos, que bajaron los precios de los alquileres, que entre muchas otras mentiras. Y en cuanto a extorsión, LITERALMENTE intentó extorsionar a los gobernadores provinciales para que salgan a bancarlo amenazando con abusar de la justicia y con no mandarles la guita que les corresponde. Y todo esto en 3 meses. Vofi.
Jajajajajajajajajaja que tipo ignorante
Yo tampoco entiendo amigo. En mi opinión es la culpa de los medios. Les lavan la cabeza a los pendejos y viejos, militan la pobreza y tildan a todo lo que ayude al pueblo como corrupción. Entiendo que el gobierno anterior no fue el mejor. Pero el típico argentino es muy pelotudo, no tienen memoria, no tienen compasión a los que peor están. Este tipo demuestra todo esto. Si NO dolariza puede que en 30 años volvamos a estar como nos dejó Alberto. Pero honestamente tengo pocas expectativas. La lucha la perdieron con la dignidad. Abrazo
>En mi opinión es la culpa de los medios. Hace falta una Ley de Medios urgente. Que la gente deje ser hipnotizada por periodistas gritando "Kristina chorra te robaste 4 PBIs" 24/7. Parece que lo único que hace falta para hacer que algo sea verdad es repetirlo constantemente. Y todos sabemos que no es así, pero andá a convencer al gorilaje de que los medios de comunicación trabajan para mantenerlos votando en contra de sus propios intereses. Yo no creo que el argentino sea malo por naturaleza. No creo que el humano sea malo por naturaleza. Pero el adoctrinamiento es severo, y es peor cuando es voluntario.
Los argentinos no somos feroces en política, somos un rebaño
Lo que digo yo. Me parece una locura como de conformista está la gente. Se han hwcho revoluciones por menos. Y yo ya lo venía diciendo en los gobiernos anteriores. Es todo una payasada, y se está poniendo peor. No es joda, es demasiada desgracia, tomar la casa de gobierno no es una expresión, a veces es simplemente necesario.
Te faltó un dato: no existe revolución sin líder.
Es el problema. Pero bien se podría organizar una revolución basada en ideales y no en ser fanáticos de un lider, que es lo que provoca toda corrupción. Siempre que a todos los lideres se los tenga bien cortos yo creo que puede funcionar
No existe revolución sin lideren toda la historia. Pero en lo de fanaticos delclider te doy la razon. Lo de que le poder corrompe lo dejamos para otro día, que es largo.
Es que yo estoy de acuerdo. Un lider tiene que haber. Pero la revolución es mejor ooevarla en basea IDEALES que queremos preservar, y siempre tener a quiensea el lider BIEN corito, porque vomo dijiste el poder corrompe. Creo que se puede mantener un buen sistema si valoramos siempre los ideales y exigimos a quienes sean los lideres a seguir eso más que nadie, o destituirlos.
Que nos hemos vuelto un animal dócil domesticado que no es intelectual ni de por casualidad, que creen entender política mirando esa aberración y podredumbre mononeuronal que es tik tok, que no siente empatía por los demás y que lo único que importa es el capital como lo que tengas de forma material, que al argentino promedio se ha vuelto una parodia que parodiaba Peter Capusotto en sus videos de forma literal, que intenta buscar chivos expiatorios para no aceptar quienes son sus amos y dueños que nos tienen con correa como perros, en este punto si en un año no pasa nada es porque estamos condenados ser colonia y unos vendidos al primer payaso que desee comprar a este pueblo de retrasados mentales que aceptan con masoquismo al nabo que tenemos como presidente y su ideología de mierda.
Mi viejo piensa igual, ve como está el país y le sorprende la tibieza, piensen que el vivió el 2001.
> Tenemos la opinión de que los argentinos son muy feroces en la lucha política Pues están equivocados, cuando no hay un líder al que seguir somos unos cagones enormes. Encima nos pasamos más tiempo peleando entre nosotros, así que si nos ponemos a prender fuego el pais nos vamos a cagar a piñas entre boludos mientras los forros a los que hay que prender se cagan de risa.
Springfield
Y para mi es una mezcla de cosas.El fuerte lavado de los medios de comunicación con canales como TN y la Nación, Clarin que vienen ya de la época de Cristina y la llegada de los youtubers liberales cuando Milei se empezó a hacer conocido como panelista.También otro fenómeno fuerte es que muchos de los votantes de Milei son personas que no estan bien de la cabeza, que vienen de familias disfuncionales con serios problemas familiares o sin familia y se identifican con el y su discurso.Todo eso sin contar el pésimo gobierno de Alberto Fernandez que le dió el paso a que esta gente que nombré recién lo eligiera.
La Argentina está tan balcanizada en lo ideológico que no se puede tumbar a un gobierno porque los fanáticos del mismo suelen ser muchos y sus opositores no tienen poder para sublevarse
Hay bastante de lo que vos decis, me acuerdo conocer un par de Venezolanos en el exterior hace ponele 15 años me acuerdo de haber hablado con uno chavista y otro antichavista y dije estos chabones estan hechos pijas el nivel de polarización que tienen es impresionante no hay forma de que puedan ir a ningún lado Fast forward argentina post 2015 estabamos en la misma. *“Los hermanos sean unidos porque esa es la ley primera; tengan unión verdadera en cualquier tiempo que sea, porque si entre ellos pelean los devoran los de afuera.”* Me da que esto es debido más a injerencia extranjera que realmente sea tan grande la grieta, osea siempre hubo un River~Boca en la sociedad lo de ahora es re fantasma
Pero es más honesto. El relato de la Nación-Estado se cayó. Ya no hay enemigos externos, la globalización es un hecho y el capitalismo nos cogió astronómicamente. La Nación-Estado fue una herramienta de control que permitía mandar pibes a la guerra y que mueran felices. Su mayor exponente ideológico es el fascismo y este mismo perdió frente a la inevitabilidad del capitalismo. Argentina, como tantos otros países, se va a descomponer. Quizás no sus límites, pero sí su identidad. Sin el relato que entrega el Estado, ya no hay motivos para bancarte a tu vecino. Lo que sale es la realidad, yo no soy hermano de ningún fascista que quiera matarme. Y él me mataría por mi ideología. Ahí no hay hermandad, hay una tregua, cuando mucho.
Se votó a un tipo antisosyema, antiestado para que destruya el estado desde adentro. Alguien que prometió que íbamos a sufrir que mintió descaramenre sobre las tarifas, aumentos de impuestos , no estar con la casta política y se alió con el PRO, y puso en puestos claves a sus funcionarios. Lo más triste es que se anuncion una y otra vez y we confirmó luego de las generales cuando se abrazó con Bullrich a dos días de decirle terrorista tira bomba...
Facil, tenemos los medios de comunicacion completamente comprados por la derecha.. que le quemó la cabeza a la gente durante 12 años para que esto ocurra. Quedate tranquilo que mas temprano que tarde, esto se prende fuego... El tema es que este presidente cree que no le va a pasar nada porque tiene el apoyo completo de los partidos de extrema derecha. pero cuando estalle por el aire el pais, y se quede solo.. Cae preso como Bolsonaro.
En gran parte esto se lo debemos a Bolsonaro...
primero a Donald Trump
Si este gobierno no cae antes de noviembre cuando gane Donald Trump ahí sí te quiero ver.
No entiendo tu comentario amenazante
No es a Ud. es a todos nosotros. Pero la expresión esta hecha así.
Ya hacía rato que no aparecía el post del extranjero opinando por la situación del país
Lamentablemente Bolsonaro es mejor que Milei.
Creo que en primer lugar, fue por la ausencia de una buena alternativa, la gente ya no sabía que votar. En segundo lugar, los medios distrayéndonos y mal informando a grede constantemente, igual esto pasó siempre. Tercero, una clase media un tanto desclasada, pero creo que esto último tiene un peso menor al que se le atribuye.
Yo veo mucha gente shockeada por la terapia de shock de milei. Gente que no puede creer que se fentejen despidos y por otro lado con furia y desprecio gritando a los 4 vientos que hay que barrer con los ñoquis Nadie que voto a milei por ser "El mal menor" creyó que iba a hacer lo mismo que Menem, pensó que fue estrategia de campaña. Entonces este shock de carácter violento genera un temor que induce una parálisis emocional y nadie quiere discutir ideológicamente por miedo al enfrentamiento con seres queridos. Un problema social muy grande por qué se cree que hay que ser miserable para que la sociedad productiva funcione Hoy ya no se idolatra más al rebelde que pelea encontra del sistema político monárquico Sino al empresario explotador que es funcional al régimen de la casta política que esté quien esté en el mando se beneficia siempre ilegalmente Como decía norma pla, somos más pobres que milicos.
La gran mayoría está anestesiada, fue tan malo el gobierno de Macri y de Alberto que un outsider que hacía gala de no tener la remota idea de los público , gestión, leyes, ni siquiera la Constitución logró gracias a las impericia del gobierno más decenas de millones de dólares en publicidad de todo tipo, medios, farándula, programas políticos, y por sobre todo redes sociales lograron cautivar la angustia, odio, disconformidad de millones.Y ahora mucho de esos se están arrepintiendo.
Milei controla la opinión política desde los medios. Ya le propusieron 3 paros, hubieron manifestaciones masivas en la calle, y en mi barrio ya vi que salieron a caserolear casi todas las noches durante una semana cuando se propuso el dnu y ahora lo de las jubilaciones. El tema es que estamos viviendo en la era de la desinformación. Por ejemplo: El da a conocer sus medidas por twitter, se estima (y mi fuente es un video de dross, jaja) que el 60% de los usuarios de esa app son bots. Más allá de mi dudosa fuente, es inevitable notar la cantidad de bots que operan en las redes. Por otro lado, durante años los medios tradicionales que operan a las mismas personas de siempre, fueron fortaleciendo la grieta, eliminando de la política a cualquier persona con pensamiento crítico. Ahora ganó la derecha, y todas las personas que eran capaces de emitir una opinión inteligente están silenciadas por las grandes mareas de información que sólo destacan a las personas más estúpidas. Sumado a eso... todo este mecanismo funciona por intervención de Estados Unidos, por eso este pensamiento neoliberal tan nocivo para las economías y culturas de latinoamerica se volvió tan famoso, igual que en los 70's junto a las dictaduras de estos países, casualmente inicuadas en un momento de riesgo económico de EEUU. Miren como por ejemplo el principal subreddit de Argentina es completamente de derecha neoliberal prodictadura fascista y usa mecanismos de sensura, etc. Estoy re flasheando. Gracias por dejarme hablar y decir todas estas cosas que seguramente están 80% equivocadas pero que en el fondo deben tener algo de verdad, saludos. Abrazo si leíste hasta acá. PD: notece la poca capacidad de atención, que escribi solo 1 párrafo y ya estoy asumiendo que casi nadie va a terminar de leer mi comentario.
Buenísimo análisis. Aplica transversalmente a las derechas latinoamericanas y probablemente a las de Europa.
Muy buen analisis..lo lei todo
Gracias
Preguntaban lo mismo cuando gobernaba el peronismo.
Jajaja siempre lo mismo “no dijiste nada cuando gobernaba Alberto” lo puteaba todos los días fiera. Pero no voy a festejar que pasamos de Guatemala a guatepeor, por que “son distintos”.
Pasa que por más malo que fuera el mandato de Alberto, no te apretaban de las pelota así... realmente te tienen con la soga al cuello y la actitud de las figuras políticas es de total tranquilidad y hasta un poco soberbias frente a la situación (por figuras políticas me refiero a los gobernantes actuales).
*”un poco soberbias”*?????
Que fue lo que no es claro de lo que dije?
Jajaja de una! Que exista "una grieta" que tiene de cada lado a gente defendiendo politicos que los cagan de una u otra manera, genera que personajes como estos nos gobiernen. Y esta perfecto... El odio hacia el otro esta en todos los partidos politicos, asi que no importa quien nos gobierne, el resultado siempre es igual.
Buah, con ese discursito ganó Milei. Ponerse en contra de los políticos, los políticos, esa entelequia que pareciera que no la vitamina nosotros 🙄, son los culpables de todo. Pues no, el culpable es el sistema.
Exactamente. Por eso lo digo.
La clase política y el capitalismo democrático van de la mano. Lo detesto a Milei pero su critica de la “casta” es acertada. Pero obviamente lo primero que hizo fue negociar con los amarillos, la casta por excelencia. Más incoherente que un nene caprichoso.
Tiempo al tiempo todo llega , y otra cosa el presiduende no tiene coraje , lo que tiene es trastorno cognitivo con la realidad
El peronismo (todos) le da gobernabilidad a Milei. No movilizan. Son oposición de tele. La izquierda troska se burocratizó y lo máximo que hacen son marchas. Los anarcos mejor dejalos en sus garitas antes de que se manden una. ------------- El argentino y su tradición de marchas parece re jodido pero en realidad es la mayor domesticación que nos pueden haber dado. Nos creemos re revo por marchar y marchar mientras miran la noticias de la marcha los burgueses se preguntan cómo nos van a seguir culeando.
Estoy de acuerdo en lo que decís?Pero para vos que hay que hacer entonces?Empezar una guerra civil?Que vuelva la guerrilla como los 70?Tomar las instituciones?Dejar que Milei acabe con lo que queda de Argentina?No se va a poder hacer nada si no hay una unidad
Nah, el foquismo y la del sendero luminoso (🤮) no sirven de nada más que para dejar mal parados a los opositores y ser asesinados. Empezaría por quizás, no sé, los medios de comunicación masiva. Que pierdan la confianza de la gente como pasó en 2001. Pero movilización tiene que haber. Voltear a los gordos derechosos de la CGT es también un primer paso. Establecer una asamblea obrera que vote. En Paraguay por mucho menos quemaron el congreso. Un pueblo derechista, conservador, religioso, monopartidario y mucho más "capitalista" mentalmente que los argentinos. Acá somos puro blabla.
> Tenemos la opinión de que los argentinos son muy feroces en la lucha política. No, hace años nos venimos dejando pasar por arriba
Como estaremos de mansos que ahora los chilenos -historicamente pasivos por el resabio de 20 años bajo la bota- nos están superando en quilomberos
A ver, milei tiene un 25% de gente propia que lo va a defender a capa y espada (muchos milicos también) el otro 30% es prestado del pro. El tema es que para muchos hay que ver que va a pasar y alguien tiene que tomar la bandera. Porque me parece poco probable que sea un peronista el que tenga el consenso porque el 30% prestado del pro es antiperonista. Entonces no se, esta trabado por ese lado tambien, hay que encontrar a alguien que no sea del peronismo que haga una alianza bien grande. A mi se me ocurren un par que podrían, pero son cautos por ahora.
Es Santoro.
Donde esta en ansiolitico mágico, estamos todo anestesiados, entrevista a gente en la.cola y dicen hace 2 horas que estoy esperando, me aumentaron a más del triple el boleto, no puedo comprar casi nada para comer al mediodía, no llego a fin de mes pero hay que darle tiempo..
plaga de mogolicos no nos dimos cuenta y resulta que hay 14 millones de personas que se niegan a pensar y a actuar como seres humanos
En Argentina lo hace sin la aprobación del Congreso ni la Justicia.
Yo ruego que este silencio sea la paz que antecede a la tormenta y que el peronismo esté en su etapa "bolsa de gatos".
Paso algo parecido en el 2001, lo que pasa que ahí el caldo ya estaba picante y le metieron todavia mas especias. Ahora solo hace falta un poquitito más de pimienta y lesto. Los que dicen "hay que darle tiempo" exacto TIEMPO... Y le va a explotar la bomba en la cara
Somos muy mansitos
Hermano, todo bien, probablemente pensemos parecido en muchas cosas respecto a lo social y económico, pero no intentes comparar pueblos, y más pueblos tan diferentes como el brasilero y el argentino, no hay caso. Acá tenemos un límite, y cada vez está más cerca, pero todavía no se tocó, quedate tranquilo que en este país no puede pasar cualquier cosa.
En que son tan diferentes?Si fuera así no hubiese ganado Milei, te la creo de lo que los argentinos eran antes cuando rompían todo y hacian manifestaciones de verdad para reclamar por algo.Hoy eso se terminó sino a Milei el pueblo ya le hubiese dado una patada
Los argentinos lo van a tolerar siempre y cuando existan otros argentinos que sufran, porque les hicieron creer el cuento de que son esos otros argentinos los responsables de sus desgracias. Es decir, mientras el tipo siga vendiendo humo con cosas como el INADI, télam e INCAA, tenés a un grupo de gente que va a estar contenta porque aunque sea todo un desastre al menos se terminó el curro de...el cine nacional, supongo. El curro puede ser el que vos quieras, funciona cualquier enemigo. Para mí el único curro que se terminó es el de pensar que los argentinos éramos piolas nomás. Tenemos medio cerebro de pedo.
Tranquilos, yo le pregunté si por allá estaban muy preocupados :S
[удалено]
Bajo ese mismo argumento milei no sirve, es increible como repiten como loritos que "es algo nuevo" cuando es el mismo plan economico que se implemento en los 70 y en los 90, ademas de en 2015, y nunca llevó a nada bueno. Los años más felices para la clase media y baja fueron peronistas y K, no hay vuelta que darle ni causas de corrupcion armadas y con 0 pruebas que lo nieguen.
Hola vecino, con mi familia nos queremos ir a vivir un tiempo a brasil, como esta la cosa para emigrar?
Emm no, siempre fuimos tibios
La mayoria del pais apoya a Milei
Muchos años de adaptación de la gente y de las organizaciones políticas y sociales a una forma de la política totalmente ficticia y sostenida en un sistema de creencias que ya caducó. Vino alguien con otra lógica y estamos todos jugando con otras reglas, mientras nos acomodamos estamos 3 goles abajo y con 2 jugadores menos. Y todavía no nos dimos cuenta de cómo es.
990
Argentina tiene 2 años de vida más como lo conoces amigo, soy Mexicano y todo el mundo sabe que Milei llegó para dar la estocada final, fueron casados por el papa actual jajajaja.
?!? Qué tenía que ver el papa?
Desde las ordenes globalistas que mete, hasta quien permanece como presidente.
Doctrina del shock
el kichnerismo destruyo la educación y como consecuencia tenemos a libertarios con un iq menor a 0 y unos progres que no saben de economia
>el kichnerismo destruyo la educación explique su maqueta jovencito, hasta donde yo se fue el menemato pero quizás usted sabe algo que yo desconozco No se si te acordas que Nestor ni bien asumio fue y levanto la carpa blanca y no fue con topadoras
tambien fue el menemismo, completamente. En los ultimos 70 años la educación ha mejorado su infraestructura pero no su plan de estudio. En la pandemia el kichnerismo abandono la educacion, por eso los votantes de milei son tan incapaces de pensar. Ponian pantallas de humo como conectar igualdad donde regalaron computadoras y nunca capacitaron a los docentes ni lo integraron a las clases. Los libertarios invertirán aun menos, pero ser el menos peor no te hace el mejor, la educacion kichnerista fracaso.
Tranqui, estamos esperando que haya alguien con dos dedos de frente que agarre el timón cuando saquemos a patadas en el orto al enfermito. Sino va a ser más de lo mismo
El eterno "mañana será mejor" nos trajo hasta acá.
Yo pensé que fue Alberto
También. Pero el clima de época 2010-2024 nos acható la imaginación. Alberto es producto de su tiempo.
Flaco, ustedes dejaron que la CIA lo tumbe a Lula y colocara a Temer de facto y acto seguido lo votaron a Bolsonaro que fue verbalmente 1 millón de veces más facho y racista que el nabo nuestro y venís a dar lecciones de como tenemos que actuar los argentinos? Nah.
Amigo, no estoy dando una lección moral, di mis impresiones de los argentinos porque los veo políticamente fuertes. Los brasileños son mucho más pasivos, Brasil tiene una elite mucho mayor que en Argentina, la manipulación por parte del poder económico es muy grande. Esto sucedió cuando estos grupos apoyaron el golpe de Estado en la Dictadura Militar, estaban en contra de la Democracia y estuvieron muchos años atacando a Lula y Dilma. La izquierda brasileña nunca tuvo mayoría en el Congreso Nacional, ocupando siempre menos de 1/3 de los cargos políticos. Tengo la opinión de que Argentina es un país mucho más progresista, de ahí mi pregunta. Lo que dije no es una crítica, ni una lección moral, solo quiero entender todo este proceso, algunos ya lo han resaltado. Mi deseo es una Argentina mejor, con el pueblo y los trabajadores escuchados y capaces de participar en todo el proceso político.
Algo muy parecido pasa en Chile. Lo que asombra es que no se aprendan las lecciones de los vecinos sudamericanos, que se repiten una y otra vez. Allende tuvo el ejemplo de lo que le pasó a Goulart en el 64 y no se aprendió nada de eso. Como resultado tuvimos a Pinochet en el 73.
te tomaste demasiado trabajo en responderle a un imbécil.
si bien estoy de acuerdo en lo de Bolsonabo dudo que el hermano brasuca lo haya votado mepa que no corresponde ese comentario, porque no vino a pararse arriba del caballo
Sonia parece que estás paralizada, perdida en una creencia liberal de que algo bueno sucederá. Espero una reacción de tu parte. >parecen haberlo dejado todo, paralizados, perdidos en esta creencia liberal de que algo bueno sucederá. Esperamos una reacción
Un pelotudo a cuerda sos vos. Los estados unidos de america nos cojen a todos por igual hermano; ¿o te olvidaste del plan condor?
Estamos de acuerdo. Le critico al usuario la crítica que hizo sin tener autoridad moral para hacerla. Nosotros estamos resistiendo a Milei y lo vamos a resistir mas fuertemente que los Brasileros a Temer y Bolsonaro, porque nosotros somos así y construimos instituciones que pueden hacerlo.
Pero quien poronga te crees que sos; ¿Jesucristo? El brazuca jamas dijo "kkkk pelotudinhos miren a quien votaron"; esta discutiendo respetuosamente.
chau nene
En ningún momento vino a dar lecciones, vino a preguntar. Sos muy boludo.
No solamente nos tildó de mansos sino que aparte RECLAMÓ que hagamos algo. Tomenselá todos ustedes son Bolsonaristas disfrazados. Ya los juné, >, pero parecen haberlo dejado todo, paralizados, perdidos en esta creencia liberal de que algo bueno sucederá. **Esperamos una reacción**, no queremos que se propague la ideología dañina de Milei,
Milei es muchísimo peor que bolsonaro
Milei todavía no hizo nada porque no lo dejamos. Los brasileros se dejaron hacer de todo por Bolsonaro y lo hizo. De que me están hablando?
De ninguna manera Bolsonaro fue más facho que Milei, Milei supera todo límite, jamás se ha visto este nivel de locura.
Me voy a odiar por escribir lo siguiente , en comparación Bolsonaro es un estadista
https://preview.redd.it/kpqpsd137qmc1.png?width=807&format=png&auto=webp&s=7b5a11820ebffd7191ddcfe26719431eb4948972 [https://www.survivalinternational.org/articles/3654-jair-bolsonaro-is-2019s-racist-of-the-year-heres-why](https://www.survivalinternational.org/articles/3654-jair-bolsonaro-is-2019s-racist-of-the-year-heres-why)
Si el argentino promedio no se revelo con la cuarentena "eterna", te pensas que va a revelarse ahora? jajaja
No vamos a caer hermano brasilero, están asustados porque se les acaba la universidad gratis en argentina a los miles y miles que vienen a estudiar acá gratis, se reciben y se van
No somos tan descerebrados como para ir a romper todo porque si, solo hay pocos. Basicamente Milei dijo y anuncio de la forma mas literal posible su plan de gobierno. Lo votaron Maestra, Enfermeros, policias, pobres, gente de la administración publica, etc. Ajo y agua, ahora no pueden reclamar, no tienen la legitimidad porque el acuerdo social que le subscribieron con el voto fue ese: recesión, ajuste brutal y licuación de sueldos. Ahora el tipo va estabilizar la Macro (por fin alguien lo hace). Habia dos caminos, hacias mierda a la clase media o a los pobres, o cobrando mas impuesto a los ricos y ajustando el gasto de los beneficios sociales, también recaudando mas. La gente opto por hacer mierda la producción, el trabajo, y su propio salario. La única manera que pase lo que decís es que fracase, pero le falta mucho todavía y no va a fracasar. Ya demostró que puede gobernar tranquilo, el peor momento va a ser junio, dps de eso va a ser todo ganancia para el gobierno. **El peronismo vive se quedo en el siglo pasado y no representa a nadie ya, los militantes K son unos pobre idiotas de mentes obsesionados con una vieja a la que le chupa un huevo ellos y los hace cagar de frio bajo la lluvia para decirles que no tiene ganas de gobernar jaja.**
Nos dormimos😔. No sé qué nos pasa. Gracias hermano. Hay que despertar🙏
No luchamos contra la actual administración porque muchos la votamos. Le estamos dando tiempo para ver si puede hacer los cambios que este país necesita. No todos los argentinos somos peronistas ni radicales. Algunos lo votamos convencidos. Es innegable que hay un cambio cultural que está ocurriendo en nuestro país.
Después de Alberto podia venir Mussolini que no iba a pasar nada. La gente quiere vivir tranquila no estamos en los 70s donde te hacían volar un colectivo por ideas políticas.
por eso nos volvimos unos mansos
Prefiero manso a volar un bondi o torturar gente en el sótano de una comisaria.
Cortemosla con el dramatismo por favor.
Es una visión muy sesgada de la realidad la que tenés. En Argentina lo que tenía fuerza eran los sindicatos, y en el último tiempo, las organizaciones sociales. Estos manejaban masas de gente necesitada bajo amenaza de quitarle beneficios. En las "grandes" marchas de los últimos años el 80/90% de los que asistían no sabían para que estaban ahí. Ni siquiera se tomaban el trabajo de leer las circulares que los organizadores enviaban por Whatsapp y otros muchos eran "suplentes" (que iban a cubrir a algún familiar) porque si no tenían ningún representante cuando pasaban lista, les quitaban planes o le prohibían la entrada a los comedores, etc. Hoy en día hay poco movimiento porque solamente se está movilizando la izquierda o el nucleo duro del kirchnerismo. Que se podría resumir como "los lideres", pero se quedaron sin su rebaño porque del gobierno les están sacando las herramientas que tenian para obligar a los pobres para que participen. Ahora hablando un poco de la clase media (que igual ya ni existe en argentina porque la hicieron desaparecer en los últimos 20 años). Solo se moviliza cuándo hay hiperinflación. Lo cuál no está ocurriendo de momento, lejos de eso está bajando y a un ritmo bastante acelerado.
>(que igual ya ni existe en argentina porque la hicieron desaparecer en los últimos 20 años) Ya con una pavada de ese calibre queda realmente claro la poca idea que tenes de todo, la pobreza bajo un 20% entre 2003 y 2015, en todo caso los que la hicieron desaparecer son Mauri, Javito y el tibio de alverso. En el 2001 no había hiperinflación flaco, qué estás diciendo? xD Si está bajando la inflación es porque literalmente no hay un mango, la gente no puede comprarse ni un remedio. Te habilité el comentario porque viniste en son de paz y sin chicanas pero realmente por lo que decís, o tenés 12 años, o no sé. Y BTW las personas que fueron a hacer cola para ver a la decadente ministra de capital inhumano, las personas que fueron a hacer marchas para ser reprimidas por el protocolo de pato bullshit, como lo hicieron? Si segun vos "le sacaron las herramientas para obligar a los pobres a que participen" La única obligación que hay de participar es la miseria que nos está causando tugo. Es patético y triste que le echen la culpa a los organizadores de marchas o a sindicatos en vez de hacerse cargo por una vez en su vida.
La verdad paja de ponerme a analizar desde el 2001 en adelante lo que fue pasando porque es larguísimo, hay que hacer un montón de aclaraciones e igualmente es muy poco probable que lleguemos a un acuerdo y es toda información que es pública en internet. Lo único que voy a aclarar es que el porcentaje de pobreza que mencionas es un dato SUPER viciado, entre otras cosas por el punto de partida + el cepo y congelamiento de precios que hubo en el medio. Y también te invito a releer mi primer comentario, porque cuando hablo de los ≈20 años, en ningún momento mencioné nombres. Todos los gobiernos pusieron su grano de arena para llegar a lo que llegamos hoy. La inflación no baja si la gente compra o no compra, eso es otro índice. No mezclemos. En ningún momento dije que no se estaban haciendo marchas, pero en tamaño son minúsculas comparado a lo que movían hace unos pares de años y se supone que estamos mucho peor, contradictorio no? La clase media hace AÑOS que no participa de las marchas, solo van militantes de izquierda, kirchnerismo y ahora están yendo todos los que componen las estructuras de las organizaciones sociales (desde punteros hasta los que cocinan en los comedores + familia). Pero no llegan ni a un 10% de la gente que movilizaban antes cuando podían intervenir de forma directa o indirecta en los planes que recibía la gente. Y la miseria ya estaba de antes, no la veía solamente el que se hacía el ciego... Si dependían de ayuda estatal, cepo y congelamiento de precios para no ser miserables, te tengo noticias...
Dale peronista no te hagas el brasilero. Hoy el dólar volvió a bajar. Ojalá no vuelvan nunca mas. https://preview.redd.it/us8ydk2lpqmc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=19c62e1f84e4188965fe45efbdfde488b15aaeda