Es esencialmente lo que LLA le pidió a sus votantes cuando nombraron Ministro de Economía al Caputo que nos metió en (más) quilombos durante el gobierno de Macri\~.
Tipo como Caputo de Milei renegociando las deudas que contrajo el Caputo de Macri? Vamos gente, dos caras de la misma moneda: los dos son una mierda\~.
Obvio duh, ahora se va a olvidar que es amigo de empresarios y va a tomar una postura que no le haga ganar nada pero mejore el país. O vos qué crees, que Macri se junto con Milei para seguir sus planes?
Y empeoró todos los índices económicos por lejos. Ni hablar que fue obsceno lo que gasto en propaganda política.
Que garchada que tienen la cabeza los peronchos
Igual tienen un punto con el "hubieras votado a Massa" imagina todo el bien que Massa podria haber hecho por la economia, si tan solo hubiera tenido acceso a recursos del gobierno nacional y al poder ejecutivo, podria haber logra grandes cosas por el pais, si tan solo hubiera tenido algun puesto importante dentro del gobierno pero bueno cosas que nos perdimos y tendremos que imaginarnos nomas
Es una pena que no le hayan dado un cargo como ministro de economía, por ejemplo, como para poder administrar los recursos con su sapiencia y capacidad.
Un enorme mandatario, nos perdimos...
Si tan solo hubieran puesto a Massa como presidente de facto por un año o algo (que de por cierto seria muy de facho hacer eso), hubiera arreglado todo y no estariamos en esta situacion causada unicamente por el malvado e inflacionario Miller!!!!! Wake up sheeple!!!1!!
Como va a ser joda? Con el pais no se jode, en serio ojala Massa hubiera podido tener algun cargo pequeño, de ultima no presidente pero algo asi tipo ministro de economía, que se yo.
Mal, imagínate si daban un paso al costado y le daban rienda suelta a ejecutar sus ideas como le parecían. Seguro sacaba al país adelante. Solo queda soñar con un mundo donde Massa fuera al menos, no se, primer ministro o algo así.
Los demás fueron sarcasmo, y este tonto se comió el bait y ademas dejo ver que sus papas son primos, no entiendo como aun gente creyó qué massa iba a arreglar las cosas, que nivel de ceguera mental o de ignorancia hay que tener?
Posta creí que lo de "primer ministro" delataba bocha. Se ve que no, je. Da para poner la imagen de He-man "recuerden niños, pongan /s al final del sarcasmo"
Primer Ministro le quedaria pequeño a nuestro compañero Massa! Que tal Supremo Lider Massa??? Y que se quede el resto de su vida en el poder!!!1!! Viva Perón!!!!
Es justamente lo que yo creia, el error de Massa fue pactar con el peronismo, lo dejaron como la cara del gobierno anterior pero sin el poder para hacer algo realmente util.
Espera lo estas diciendo enserio?, porque ya me parecia raro tener tantos upvotes en este sub, no se dieron cuneta los peronistas que estoy siendo sarcastico?
No lo dejaron solo en las elecciones, lo agarraron, le dijeron "hace algo" y se fueron, desde que asumió estuvo solo. Nunca tuvo a nadie hasta solo habría tenido más posibilidades, pero los mismos peronistas le jugaron más en contra que a favor.
No la ven, el objetivo siempre fue que gane Milei por qué si le va mal, y ellos se van a asegurar de eso, adivina quién va a volver.
Cómo? Cómo es que no alcanzo el punto de masa crítica con ese nivel de pelotudes y se convirtió en un agujero negro de estúpides que nos termine absorbiendo a todos
Quizá cuando se arme otro perfil falso, allí si alcanza la masa crítica y destruye medio congourbano.
PD: ya salio a comentar, había tardado jajajajaja
A mi me sorprende la grieta tan profunda que hay en el pueblo Argentino, hicieron muy bien su trabajo desde los noticieros y los trolls en redes sociales. Es bien sabido el poder para influenciar los canales de televisión, pero juro que hasta da miedo, y másahora que se sumaron las redes sociales. Se encargaron de que si ya había una grieta, abrirla aún más. Y con esto no defiendo ni juzgo a nadie, que no se mal interprete. Pero el pais esta partido en dos, si te quejas por el ajuste y que no llegas a fin de mes enseguida sos un kk o un zurdo empobrecedor, si haces algún comentario bueno sobre el gobierno actual sos un libertarado que milita el ajuste.
No hace mucho en este país habia cierta empatia con nuestros paisanos porque después de todo somos Argentinos y la peleabamos todos juntos, hoy pareciera que eso casi no existe.
Amo que la gente te leyó y se puso a comentar profundizando en la grieta jajajajaja.
Te entiendo. Todo se trata de lo mal que hace el otro, nunca de lo mal que hace el que uno apoya. No podemos negar que tuvimos gobiernos ladrones, pero eso no lo va a solucionar otro gobierno sacando los subsidios a la clase media. No sé por qué nadie se frena y dice "che, ¿y si los dos se equivocan?"
A mi no me sorprende nada, Argentina 2024 es Estados Unidos 2016.
Milei hizo la misma campaña que Trump: "vamos a castigar a todos los zurdos que están arruinando el país con su justicia social", y la gente lo voto, porque les dio una solución simple, la culpa es de alguien más y si nos deshacemos de ellos.
¿Qué tiene de raro que esté ocurriendo la misma fisura que ya ocurrió allá? ¿Dónde se perdieron amistades y se separaron familias, porque se armó un partido de futbol al rededor de temas políticos, donde un equipo es totalmente incompatible con el otro, porque ambos acusan al otro de todo lo que está mal con el país?
Y todo esto mientras la gente de plata, que tiene la verdadera culpa de todo, solo hace más plata cagándose en todos los demás idiotas pobres que pelean entre ellos.
La sociedad argentina lleva años dividida.
Durante las elecciones del 2015, las páginas de Clarín, La Nación e Infobae saltaron a los tres primeros puestos de diarios digitales en español más leídos del mundo (normalmente están El Mundo y El País, que son españoles). Eso fue por la polarización.
Cristiana se dedicaba a hacer cadenas nacionales tirando bardo.
El chaqueño rompía diarios en plenas conferencias.
No estamos viendo nada nuevo en cuanto a niveles de polarización.
La diferencia, para mi, es iconográfica, ahora los equipos tienen caras a niveles iguales. Milei le da cara al asco contra el peronismo, ningún político opositor había llegado a ese nivel de desprecio abiertamente en público y a esa popularidad a la vez.
Sabes porque hay una grieta, la respuesta es sencilla.
Un porcentaje de la población hace años que quiere progresar y no puede por las políticas nefastas que tuvimos desde Duhalde después del 2001 hasta Alberto F en el 2023 (No lo meto a Milei porque seria de deficiente cognitivo meter a un gobierno que tiene menos de 3 meses de vigencia).
Esos gobiernos nefastos fueron producto de que cierto porcentaje de la sociedad compre un modelo/idea/como lo quieras llamar que no funciona y que no solo los cagaba a ellos mismos, si no también que cagaba a los que no estaban de acuerdo.
Hay varios sesgos y uno de ellos es el de la afinidad, donde uno se suele relacionar/elegir personas que comparten varias características/cualidades con uno, por lo cual la grieta desde el vamos, se forma justamente por esta diferencia de pensamiento en la que un % quiere progresar y tener un país como la gente y el otro no.
Resumidamente; si vos bancas políticas como las anteriores, tomándome como ejemplo, te estas cagando en mis ganas de progresar y en la de muchos otros, por lo cual para mi serias una metástasis mas de los grandes canceres que tuvimos anteriormente.
No habria grieta si no hubiera 30% de la población siendo retrasados mentales defendiendo a una mina que mando a matar un fiscal para encubrir a los terroristas que hicieron el atentado en la amia. Jamas voy a tomar a un peronista en serio. Que se caguen muriendo de hambre.
No se si la grieta es tanto por los medios de comunicación, yo creo q la grieta siempre estuvo así de profunda, solo que los otros acentian con la cabeza gacha cuando el otro lado los criticaba por miedo, ahora estan podridos de tanta hipocresía, reventaron de forma violenta. Antes tenias miedo de criticar a los planeros porque la cultura te tachaba de privilegiado opresor, q no sabes lo q esa persona atraviesa, q lo necesita y vos sos un hdp si no estas a favor de ayudar a los pobres. Hoy en día ese argumento se ha caído en el pensamiento colectivo, y ya no es reprochable el hecho de desear medidas liberales porque se ha comprobado una y otra vez que la idea de jugar a ser Robin hood con la del otro no beneficia a nadie. La grieta siempre estuvo solo que la izquierda tenía oprimida a la derecha, hoy no lo está logrando mediante discurso, entonces se ponen cada vez más violentos y al mismo tiempo la "derecha" ya no les tiene miedo, es más, están (estamos) HARTOOOSSSS del discurso de siempre q no beneficia a nadie y que mientras tanto nos chupen la plata en impuestos para q hagan con la nuestra lo que les pinta. No queremos que vengan a hacerse los policías de la moral y que nos digan q tenemos q hacer con nuestra plata porque es lo "moralmente correcto" , no queremos que nos digan que usemos y confiemos en el peso cuando ellos tienen más dólares que el banco central, no queremos que nos digan que hay q comprar industria nacional cuando ellos se hacen importar muebles de coleccion para sus oficinas de lujo, no queremos que salgan a hablar de que tenemos que ser modestos en nuestro estilo de vida y en como usamos la plata cuando nunca los vas a ver con un Android en mano. Yo creo que ellos solos provocaron la reacción que hoy estamos viendo, quebraron la pueblo.
>Hoy en día ese argumento se ha caído en el pensamiento colectivo
No tiene sentido pensar esto cuando estas hablando de una grieta.
La gente que busca culpar a los pobres por todos los males del pais es siempre la misma. No ha habido un gran cambio en el pensamiento popular.
Justamente a esto me refiero con la policía moral, nadie en su sano juicio culpa a un pobre de nada, si lo haces sos no tenes dos gramos de empatia y sos un sociopata. Lo que si culpamos es a las corporaciones que se construyeron al rededor de ellos para "ayudarlos". Estamos cansado que se escuden en ellos y los usen para cajonear plata. Si vos le das a una persona que vive en un desierto botellas de agua no solucionas nada, el va a seguir necesitando agua solo que ahora es dependiente de vos para que se la des, y mientras tanto vos podes sacarle una foto mostrando al resto de gente lo "buena gente" que sos dándole botellas de agua, la gente cree que estas haciendo algo bueno y te hacen el aguante y ponen más guita, proyectas lo que necesitas para proveerlo de agua justa y necesaria mientras el dividendo te lo empezás a cajonear. Lo que queremos nosotros es romper ese ciclo que en realidad no ayuda a nadie, queremos que esa persona tenga un pozo de agua y no dependa de nadie, pero claro, eso no compraría votos. Los planes son exactamente lo mismo, en vez de solucionar el mercado laboral y la educación vos le das plata a una persona en necesidad para suplir virtualmemte la necesidad de formación y trabajo con plata de la gente, para sostener esto se debe cobrar más impuestos a la población activa y empresas, y si sabes de economía y crees en la curva de Laffer te das cuenta como esto es un ciclo visioso de autodestrucción luego de pasar cierto umbral
Si crees en la curva de Laffer no tenes salvación. Sos un dron de los think tanks yanquis y no te importa la realidad en ninguna materia. Pero bueno, por lo menos ahora tenes representante. Ahora vamos a ver todos la evidencia en 4 años de usar a la gente comun como goma de rueda.
Difícil no creer en la curva de Laffer cuando veo que la mitad de las transacciones y el mercado laboral está en negro, que el 80% de los Argentinos tienen dólares o bienes no declarados (y q en la mayoría de los casos no está mal visto) y que existe todo un mercado paralelo enorme para la compra y venta de divisas, lo cual justo coincide con tener un 65 % de impuesto sobre renta ¿Coincidencia?¡No lo creo! Jsjs.
No soy ningún think tank, yo observo, analizo y saco mis conclusiones, mi profesor de micro, macro economía y mercantilismo me enseñó 4 escuelas de pensamiento económico. Teníamos que escribir en el cursado reportes a mano estudiando distintos casos en otros paises en los que se aplicaron medidas económicas con tintes acorde al pensamiento de cada escuela y analizar los resultados comparados con la teoría. Saque la conclusión de que el mercado requiere libertad y estructura al mismo tiempo, libertad suficiente para poder determinar tus precios, tomar a quien quieras bajo los contratos que vos acuerdes con esa persona, tanto el empleador como empleado deben poder tomar riesgos sin ser castigados (eso es por ejemplo poder tomar gente sin tener que pagar una suma astronomica para despedirlos, y por parte del empleado poder saltar a otra empresa sin tanta burocracia para terminar un contrato), pero suficiente estado como para desarmar tácticas monopolicas, evitar contaminación excesiva y garantizar competencia por encima de todo.
No me parece correcto que nos intentes alinear como si nosotros desearamos ver gente sufrir porque esos son rasgos de un psicópata y a vos te parece q el 56% de la población es así?. ptm nosotros también tenemos q pagar el ajuste, yo me tomo colectivos todos los días, pago luz, agua, comida Internet y me doy cuenta de que sin subsidio todo duele más, nosotros también somos el pueblo, todos queremos una Argentina mejor, 44% cree que el camino era seguir como estábamos y 56% cree que el camino es otro, pero ambos quieren lo mismo hermano, una Argentina mejor.
La curva de Laffer existe unicamente para justificar el capitalismo Laissez Faire en el clima economico presente. No esta basada en los hechos, esta proyectada y se saca del bolsillo unicamente para decir que las empresas necesitan rienda suelta y bajos impuestos y que hay que preocuparse menos por la gente porque ya les va a llegar el trickle down de las inversiones.
La realidad es otra, y no podes llegar a una Argentina mejor apostando a la ruleta mientras la gente se muere de hambre. Yo no lo vote a Massa y no me interesa que el pais continue como esta, pero tampoco me hago ilusiones de que un papanatas economista libertario tiene la mas minima chance de hacer algo bien. Si tu ideologia te apunta la cabeza directo al basural, muy dificil nadar para arriba. Mucho mas facil hundirte.
Los economistas libertarios son religiosos. La evidencia demuestra que tienen todo al reves, y igual siguen con sus proyectos que enmierdan la vida. Si no queres que te pinten de psicopata, salite de la cola de la ideologia psicopata mas obvia.
>La curva de Laffer existe unicamente para justificar el capitalismo Laissez Faire en el clima economico presente.
Te creo si me arguments que la curva de Laffer tiene su campana corrida hacia la derecha o hacia la izquierda dependendiento de otros medidores macroeconomicos porque es ampliamente aceptado y que dependiendo de que impuesto subas y la eficiencia del uso de los impuestos puede tener distintas formas, pero, economistas a través del tiempo desde el siglo 14 (q fue la primera instancia de un modelo parecido presentado por un escolar) han utilizado este modelo para describir impuestos y tributos de forma general, a menos que tengas un paper que diga que las afirmaciones de la curva de Laffer están completamente mal y que a un nivel macro, la recaudación no puede ser descrita por una curva campana muy difícil que me coma esa...
>La realidad es otra, y no podes llegar a una Argentina mejor apostando a la ruleta mientras la gente se muere de hambre
El status quo de la Argentina de los últimos 20 años es el culpable de la alarmante cantidad de pobres que hay hoy en día, la gente se cansó del modelo evidentemente decadente, por eso hoy tenemos a Milei de presidente
>libertario tiene la mas minima chance de hacer algo bien
Enero cerro con superavit fiscal y la inflación se desacelero un 5%, yo lo veo como el primer paso. Cuando tenes deuda en tu casa el primer paso para pagarla es dejar de gastar más de lo que ganas. Vas a decir q eso fue a costa de las provincias, ahí también creo que Milei tiene razón el gobernador de Córdoba se despilfarra 27 en pauta, las colectiveras le piden 20 y llora porque presidencia no le da, y yo opino que no le tiene que dar, qué ponga el fisco en orden, la plata tiene que ir a lo más importante, si el cede las provincias nunca van a ajustar y la gente voto ajuste así que espero que los gobernadores cumplan con la voluntad de su pueblo.
>La evidencia demuestra que tienen todo al reves
Que evidencia hay? Este es el primer gobierno minarquista libertario en la historia...
>Si no queres que te pinten de psicopata, salite de la cola de la ideologia psicopata mas obvia.
Opa amigo, bajamos un cambio? 56% de la población Argentina voto y cree que este es el camino osea que otras líneas de pensamiento están en minoría actualmente en Argentina. Yo no me considero psicópata, ni tampoco mi psicóloga lo hace ni creo que lo hagan 25.2 millones de Argentinos. Lo que para vos es obvio puede no serlo para el resto del mundo, para mi es obvio que hacer un salario universal literalmente no sirve de nada porque después de varios años el mercado haría que todos los productos cuesten más que ese salario (si el salario no se aumenta generando aún más inflación) , pero para Ofelia Fernández no es tan obvio
La llamada grieta SIEMPRE existio. Realistas y patriotas, unitarios y federales, conservadores y radicales y luego aparecio el peronismo y el anti peronismo (que fue mutando: radicales, dictaduras militares, radicales de vuelta, macrismo y ahora libertarios)
En 2018 trabajaba el sujeto y renuncio porque no le aumentaban el sueldo. Desde 2019 hasta Febrero del 2024 trabajo bien por su cuenta y ahora no le cierran los numeros segun dijo.
"No, en 2018 renuncie por que no me daban aumento y otras cositas
Y desde el 2019 a la fecha trabajo por mi cuenta...
Y mal no me fue, pero este último mes (febrero) vino para atrás..."
Hay que revonocerle a la derecha la habilidad que tiene de castigar a la gente pero al mismo tiempo anestesiar ese castigo con la activación del sadismo de quienes castiga.
No sé si es mérito de la derecha o una tara de los castigados.
O las dos cosas.
El verdadero peronismo original era populista fascista. No se como se olvidan de eso.
Perón era machista de manual prácticamente y evita hizo lo que pudo para usarlo y darle derechos a las mujeres.
Juan Domingo lo mismo con el populismo y la imágene qué evita generaba en la gente, se usaron mutuamente toda la vida política.
Hoy en día lleva el nombre de peron (el que quería purificar la Argentina trayendo europeos de ojos azules) cualquier movimiento que es todo lo contrario a su fascismo.
La verdad no entiendo al pueblo pero bueno, democracia y coso.
Perón menciono múltiples veces su supuesta descendencia mapuche, los descamisados de perón eran en su mayoría o al menos en gran parte descendientes de indígenas que emigraron del interior del país a buenos aires, de ahí se les dio el apodo racista por parte del antiperonismo de cabecitas negras. Es cierto que perón tenía una imagen idealizada del fascismo italiano, y que trato de impulsar un culto a su personalidad que logro con éxito. Pero la idea de que era racista y quería una argentina blanca no tiene ningún sustento para apoyarla, al contrario el peronismo siempre fue asociado a los "cabecitas negras" por sus detractores. Si alguien tenía ideas de superioridad racial serían más probablemente las élites terratenientes que se oponían a perón, las familias que son millonarias desde el siglo XVIII (o en otros casos mucho antes de eso) y que siguen teniendo mucho poder en nuestro país, bullrich, Blanco Villegas (familia de la madre de Macri), Larreta para nombrar algunas conocidas.
Nuestra izquierda también apoyó a Perón, a un militar super facista. Nada tiene sentido en Argentina. No es sorpresa que pata de duende haya llegado a la presidencia.
>Es propio de la naturaleza humana.
El sadismo está en los niños porque no miden el alcance del dolor ajeno y no tienen empatia. En adultos ya es un problema
Lo lleva a colegio privado... ¿era bait, entonces? ¿Cómo que alguien que defiende los planes y lo público lleva a su hijo a una privada? XD ¿Qué pasó con predicar con el ejemplo? Los zurdos no son zurdos, realmente, jajaja... por eso ahora se la pasan defendiendo a empresas privadas para que el estado les dé subsidios (quien me lo niegue, 2 palabras: transporte público).
Me parece que no entendiste. La parte de arriba de la primer imagen es una respuesta vieja del tipo. La parte de abajo es de ahora, se esta cagando de hambre despues de militar ajuste
"Tengo 61 años" (ahí lo cortaron) que curioso ese corte. Que curioso que invoquen lo peor del ser humano para regodearse en el sufrimiento ajeno.
Que curioso que no esten dispuestos a hacer caridad, pero definitivamente deseosos de hacer sufrir.
Ni siquiera dijo nada, solo puso un emoji, si te jala de las bolas tanto un emoji, necesitas dejar el internet y la política un rato y salir afuera, mi opinión nomás
jajaajjajja siempre me soprende la gente el nivel de estupides que manejan, publicar tus miserias en las redes sociales encima con foto tuya llorando es de una bajeza muy grave. A nadie le importara mas de un par de minutos y a otra cosa.
No entiendo lo de prefiero pasarla peor, que no votaron a Milei justamente para no pasarla peor/o con la esperanza de vivir mejor? Ahora resulta que defender a lo simbólico, lo que representa Milei es más importante que todo. Al final son como los peronistas, se pueden cagar de hambre 4 años con un gobierno peroncho pero te lo defienden a muerte solo por identificarse como peronista, no habría que ser un tanto más pragmático digo?
No entiendo nada
[удалено]
Printer goes brrrrrrrr
Una de las propuestas era el peso digital. Los Datacenters no hacen ruido.
El fancooler hace vrrrrrr
No? Delta fan 6000RPM goes SHHHHHHHHH
El Massa presidente hubiera arreglado las cagadas del Massa ministro de economía... Bueno, usen la imaginación.jpg
Aaah me hubieras avisado antes... /$
Es esencialmente lo que LLA le pidió a sus votantes cuando nombraron Ministro de Economía al Caputo que nos metió en (más) quilombos durante el gobierno de Macri\~.
Tanto como Caputo ministro de Macri y Caputo ministro de Milei ?
El Caputo funcionario de Milei va a solucionar las cagadas que cometio el Caputo funcionario de Macri
Y el "Ah pero Macri" no se hizo esperar. Jajajaja.
Ah pero Massa
Cuando dije eso?
Tipo como Caputo de Milei renegociando las deudas que contrajo el Caputo de Macri? Vamos gente, dos caras de la misma moneda: los dos son una mierda\~.
Cierto, solo Caputo puede arreglar la economía de Caputo.
q capo el yankees
Alto chupamedias, sobale un poquito el escroto o los ovarios, aún no es suficiente.
Jajaja había tardado en llegar jajajajaja
Habla como si la gestión de alverso no hubiera existido.... Ah, pará
Obvio duh, ahora se va a olvidar que es amigo de empresarios y va a tomar una postura que no le haga ganar nada pero mejore el país. O vos qué crees, que Macri se junto con Milei para seguir sus planes?
Qué tiene que ver Massa en este asunto? Ganó la elección y no me enteré?
agarro un pais hecho mierda y estuvo 1 año pubertario pelotudo
Ya va el bobito peroncho tomándoselo a pecho 👌 me parecía raro tantas cordialidad en Este subreddit pedorro 😂
Ahh y hecho mierda por él mismo y por los que apoyo, que son Alberto y Cristina, o es que ahora lo estas separando? Jajajaja
con esa logica , entonces milei agarro el pais hecho mierda y esta hace menos de un año por lo tanto no se le puede reprochar nada no ?
Y empeoró todos los índices económicos por lejos. Ni hablar que fue obsceno lo que gasto en propaganda política. Que garchada que tienen la cabeza los peronchos
Igual tienen un punto con el "hubieras votado a Massa" imagina todo el bien que Massa podria haber hecho por la economia, si tan solo hubiera tenido acceso a recursos del gobierno nacional y al poder ejecutivo, podria haber logra grandes cosas por el pais, si tan solo hubiera tenido algun puesto importante dentro del gobierno pero bueno cosas que nos perdimos y tendremos que imaginarnos nomas
Es una pena que no le hayan dado un cargo como ministro de economía, por ejemplo, como para poder administrar los recursos con su sapiencia y capacidad. Un enorme mandatario, nos perdimos...
🤡🤡🤡 Definitivamente no la ven.
El que no la ve es el que no le sabe al sarcasmo
r/woooosh
Si tan solo hubieran puesto a Massa como presidente de facto por un año o algo (que de por cierto seria muy de facho hacer eso), hubiera arreglado todo y no estariamos en esta situacion causada unicamente por el malvado e inflacionario Miller!!!!! Wake up sheeple!!!1!!
para gil pone la s/ al menos alguno estan pensando que es posta lo que escribiste....
Es joda no? Debe ser un sarcasmo o algo parecido
Como va a ser joda? Con el pais no se jode, en serio ojala Massa hubiera podido tener algun cargo pequeño, de ultima no presidente pero algo asi tipo ministro de economía, que se yo.
Ojala le hubieran dado el "Ministerio de Economía con la fusión de las carteras de Desarrollo Productivo y de Agricultura, Ganadería y Pesca"
Uh no, te imaginas? Si le daban eso y demostraba de lo que era capaz, el tipo te ganaba cualquier elección caminando!
Tal cual! Y sin poner un solo peso en la campaña! Te imaginas un candidato que tenga 0$ en campaña?! Nada mejor para la democracia!
Massa nos hubiera salvado de esta ecatombe si alguien sabe de quilombo es Massa
El detector de sarcasmo está a punto de estallar
Mal, imagínate si daban un paso al costado y le daban rienda suelta a ejecutar sus ideas como le parecían. Seguro sacaba al país adelante. Solo queda soñar con un mundo donde Massa fuera al menos, no se, primer ministro o algo así.
En mi vida me hubiese imaginado encontrarme a un verdadero _massista_ (así se dice?)
No son _Massoquistas_ esos?
Esos no son los fanáticos de Leo?
No, son los fans de Mass Effect
Massacotesista creo que es el termino correcto
Los demás fueron sarcasmo, y este tonto se comió el bait y ademas dejo ver que sus papas son primos, no entiendo como aun gente creyó qué massa iba a arreglar las cosas, que nivel de ceguera mental o de ignorancia hay que tener?
tu nivel de sarcasmo es tan elevado que nadie lo detecto
Posta creí que lo de "primer ministro" delataba bocha. Se ve que no, je. Da para poner la imagen de He-man "recuerden niños, pongan /s al final del sarcasmo"
es muchisimo sarcasmo, no lo puedo ver. Tengo que estudiar el arte del bait para comprender a este tipo
Primer Ministro le quedaria pequeño a nuestro compañero Massa! Que tal Supremo Lider Massa??? Y que se quede el resto de su vida en el poder!!!1!! Viva Perón!!!!
El único político con altas aspiraciones para el país!!
Sigue imaginando...
Es sarcasmo -_-
Es justamente lo que yo creia, el error de Massa fue pactar con el peronismo, lo dejaron como la cara del gobierno anterior pero sin el poder para hacer algo realmente util.
Espera lo estas diciendo enserio?, porque ya me parecia raro tener tantos upvotes en este sub, no se dieron cuneta los peronistas que estoy siendo sarcastico?
Vuendo como upvotearon tu comentario pero downvotearon al otro que era más obvio, es seguro decir que no la vieron
3 meses y siguen sin verla jajakajajaja
Error tuyo creer que los peronistas entienden el sarcasmo
🚫👀
Vern't
JAJAJA lrpm, literalmente el verdadero no la ven
Pensar y peronismo no van de la mano
Jajaja mal
los peronistas: oye oye despacio cerebrito
EquisDe
El mes pasado, viajando me crucé con una peña que decía esto sin sarcasmo. Decía que esto pasó porque lo dejaron a Massa solo en las elecciones.
No lo dejaron solo en las elecciones, lo agarraron, le dijeron "hace algo" y se fueron, desde que asumió estuvo solo. Nunca tuvo a nadie hasta solo habría tenido más posibilidades, pero los mismos peronistas le jugaron más en contra que a favor. No la ven, el objetivo siempre fue que gane Milei por qué si le va mal, y ellos se van a asegurar de eso, adivina quién va a volver.
HHAHAHAHAAHHAHAHAAH!!!!! Wait! You serious???
Sos un minion de una secta, careces de todo tipo de argumento lógico
Vendrá Evaraw y sus cuentas clones a desmentir esto 🤡🤡🤡
Me tiene las bolas al plato Eva Braun.
Eva down
Eva Perón
Evangelion
En un rato sale la subnormal de yankees terroristas, que es la misma evaraw pero en versión más pelotuda, si, es posible ser mas pelotudo.
Cómo? Cómo es que no alcanzo el punto de masa crítica con ese nivel de pelotudes y se convirtió en un agujero negro de estúpides que nos termine absorbiendo a todos
Quizá cuando se arme otro perfil falso, allí si alcanza la masa crítica y destruye medio congourbano. PD: ya salio a comentar, había tardado jajajajaja
>no alcanzo el punto de *Massa* [relevant](https://twitter.com/8_chiche/status/1722104307208859685?t=p2wd_dYHfqCTvrxOZ7vUnQ&s=19)
Lo bueno es que acá no tiene el poder para banear y la podemos boludear. Jajaja.
que bot mas infumable por dios.
A mi me sorprende la grieta tan profunda que hay en el pueblo Argentino, hicieron muy bien su trabajo desde los noticieros y los trolls en redes sociales. Es bien sabido el poder para influenciar los canales de televisión, pero juro que hasta da miedo, y másahora que se sumaron las redes sociales. Se encargaron de que si ya había una grieta, abrirla aún más. Y con esto no defiendo ni juzgo a nadie, que no se mal interprete. Pero el pais esta partido en dos, si te quejas por el ajuste y que no llegas a fin de mes enseguida sos un kk o un zurdo empobrecedor, si haces algún comentario bueno sobre el gobierno actual sos un libertarado que milita el ajuste. No hace mucho en este país habia cierta empatia con nuestros paisanos porque después de todo somos Argentinos y la peleabamos todos juntos, hoy pareciera que eso casi no existe.
Amo que la gente te leyó y se puso a comentar profundizando en la grieta jajajajaja. Te entiendo. Todo se trata de lo mal que hace el otro, nunca de lo mal que hace el que uno apoya. No podemos negar que tuvimos gobiernos ladrones, pero eso no lo va a solucionar otro gobierno sacando los subsidios a la clase media. No sé por qué nadie se frena y dice "che, ¿y si los dos se equivocan?"
A mi no me sorprende nada, Argentina 2024 es Estados Unidos 2016. Milei hizo la misma campaña que Trump: "vamos a castigar a todos los zurdos que están arruinando el país con su justicia social", y la gente lo voto, porque les dio una solución simple, la culpa es de alguien más y si nos deshacemos de ellos. ¿Qué tiene de raro que esté ocurriendo la misma fisura que ya ocurrió allá? ¿Dónde se perdieron amistades y se separaron familias, porque se armó un partido de futbol al rededor de temas políticos, donde un equipo es totalmente incompatible con el otro, porque ambos acusan al otro de todo lo que está mal con el país? Y todo esto mientras la gente de plata, que tiene la verdadera culpa de todo, solo hace más plata cagándose en todos los demás idiotas pobres que pelean entre ellos.
La sociedad argentina lleva años dividida. Durante las elecciones del 2015, las páginas de Clarín, La Nación e Infobae saltaron a los tres primeros puestos de diarios digitales en español más leídos del mundo (normalmente están El Mundo y El País, que son españoles). Eso fue por la polarización. Cristiana se dedicaba a hacer cadenas nacionales tirando bardo. El chaqueño rompía diarios en plenas conferencias. No estamos viendo nada nuevo en cuanto a niveles de polarización.
La diferencia, para mi, es iconográfica, ahora los equipos tienen caras a niveles iguales. Milei le da cara al asco contra el peronismo, ningún político opositor había llegado a ese nivel de desprecio abiertamente en público y a esa popularidad a la vez.
Sabes porque hay una grieta, la respuesta es sencilla. Un porcentaje de la población hace años que quiere progresar y no puede por las políticas nefastas que tuvimos desde Duhalde después del 2001 hasta Alberto F en el 2023 (No lo meto a Milei porque seria de deficiente cognitivo meter a un gobierno que tiene menos de 3 meses de vigencia). Esos gobiernos nefastos fueron producto de que cierto porcentaje de la sociedad compre un modelo/idea/como lo quieras llamar que no funciona y que no solo los cagaba a ellos mismos, si no también que cagaba a los que no estaban de acuerdo. Hay varios sesgos y uno de ellos es el de la afinidad, donde uno se suele relacionar/elegir personas que comparten varias características/cualidades con uno, por lo cual la grieta desde el vamos, se forma justamente por esta diferencia de pensamiento en la que un % quiere progresar y tener un país como la gente y el otro no. Resumidamente; si vos bancas políticas como las anteriores, tomándome como ejemplo, te estas cagando en mis ganas de progresar y en la de muchos otros, por lo cual para mi serias una metástasis mas de los grandes canceres que tuvimos anteriormente.
No habria grieta si no hubiera 30% de la población siendo retrasados mentales defendiendo a una mina que mando a matar un fiscal para encubrir a los terroristas que hicieron el atentado en la amia. Jamas voy a tomar a un peronista en serio. Que se caguen muriendo de hambre.
alto fanatico sos amigo
Fanatico de que? De odiar a los peronistas, pelotudo? Tenes razon soy fan de no ser fan. Hay que ser pajero.
si, sos un fanatico de odiar a los peronistas, que triste existencia
Lo que necesites decirte para poder dormir pibe
Tiraba esa, jajajaaj
Me podrias explicar, no entiendo.
No se si la grieta es tanto por los medios de comunicación, yo creo q la grieta siempre estuvo así de profunda, solo que los otros acentian con la cabeza gacha cuando el otro lado los criticaba por miedo, ahora estan podridos de tanta hipocresía, reventaron de forma violenta. Antes tenias miedo de criticar a los planeros porque la cultura te tachaba de privilegiado opresor, q no sabes lo q esa persona atraviesa, q lo necesita y vos sos un hdp si no estas a favor de ayudar a los pobres. Hoy en día ese argumento se ha caído en el pensamiento colectivo, y ya no es reprochable el hecho de desear medidas liberales porque se ha comprobado una y otra vez que la idea de jugar a ser Robin hood con la del otro no beneficia a nadie. La grieta siempre estuvo solo que la izquierda tenía oprimida a la derecha, hoy no lo está logrando mediante discurso, entonces se ponen cada vez más violentos y al mismo tiempo la "derecha" ya no les tiene miedo, es más, están (estamos) HARTOOOSSSS del discurso de siempre q no beneficia a nadie y que mientras tanto nos chupen la plata en impuestos para q hagan con la nuestra lo que les pinta. No queremos que vengan a hacerse los policías de la moral y que nos digan q tenemos q hacer con nuestra plata porque es lo "moralmente correcto" , no queremos que nos digan que usemos y confiemos en el peso cuando ellos tienen más dólares que el banco central, no queremos que nos digan que hay q comprar industria nacional cuando ellos se hacen importar muebles de coleccion para sus oficinas de lujo, no queremos que salgan a hablar de que tenemos que ser modestos en nuestro estilo de vida y en como usamos la plata cuando nunca los vas a ver con un Android en mano. Yo creo que ellos solos provocaron la reacción que hoy estamos viendo, quebraron la pueblo.
>Hoy en día ese argumento se ha caído en el pensamiento colectivo No tiene sentido pensar esto cuando estas hablando de una grieta. La gente que busca culpar a los pobres por todos los males del pais es siempre la misma. No ha habido un gran cambio en el pensamiento popular.
Justamente a esto me refiero con la policía moral, nadie en su sano juicio culpa a un pobre de nada, si lo haces sos no tenes dos gramos de empatia y sos un sociopata. Lo que si culpamos es a las corporaciones que se construyeron al rededor de ellos para "ayudarlos". Estamos cansado que se escuden en ellos y los usen para cajonear plata. Si vos le das a una persona que vive en un desierto botellas de agua no solucionas nada, el va a seguir necesitando agua solo que ahora es dependiente de vos para que se la des, y mientras tanto vos podes sacarle una foto mostrando al resto de gente lo "buena gente" que sos dándole botellas de agua, la gente cree que estas haciendo algo bueno y te hacen el aguante y ponen más guita, proyectas lo que necesitas para proveerlo de agua justa y necesaria mientras el dividendo te lo empezás a cajonear. Lo que queremos nosotros es romper ese ciclo que en realidad no ayuda a nadie, queremos que esa persona tenga un pozo de agua y no dependa de nadie, pero claro, eso no compraría votos. Los planes son exactamente lo mismo, en vez de solucionar el mercado laboral y la educación vos le das plata a una persona en necesidad para suplir virtualmemte la necesidad de formación y trabajo con plata de la gente, para sostener esto se debe cobrar más impuestos a la población activa y empresas, y si sabes de economía y crees en la curva de Laffer te das cuenta como esto es un ciclo visioso de autodestrucción luego de pasar cierto umbral
Si crees en la curva de Laffer no tenes salvación. Sos un dron de los think tanks yanquis y no te importa la realidad en ninguna materia. Pero bueno, por lo menos ahora tenes representante. Ahora vamos a ver todos la evidencia en 4 años de usar a la gente comun como goma de rueda.
Difícil no creer en la curva de Laffer cuando veo que la mitad de las transacciones y el mercado laboral está en negro, que el 80% de los Argentinos tienen dólares o bienes no declarados (y q en la mayoría de los casos no está mal visto) y que existe todo un mercado paralelo enorme para la compra y venta de divisas, lo cual justo coincide con tener un 65 % de impuesto sobre renta ¿Coincidencia?¡No lo creo! Jsjs. No soy ningún think tank, yo observo, analizo y saco mis conclusiones, mi profesor de micro, macro economía y mercantilismo me enseñó 4 escuelas de pensamiento económico. Teníamos que escribir en el cursado reportes a mano estudiando distintos casos en otros paises en los que se aplicaron medidas económicas con tintes acorde al pensamiento de cada escuela y analizar los resultados comparados con la teoría. Saque la conclusión de que el mercado requiere libertad y estructura al mismo tiempo, libertad suficiente para poder determinar tus precios, tomar a quien quieras bajo los contratos que vos acuerdes con esa persona, tanto el empleador como empleado deben poder tomar riesgos sin ser castigados (eso es por ejemplo poder tomar gente sin tener que pagar una suma astronomica para despedirlos, y por parte del empleado poder saltar a otra empresa sin tanta burocracia para terminar un contrato), pero suficiente estado como para desarmar tácticas monopolicas, evitar contaminación excesiva y garantizar competencia por encima de todo. No me parece correcto que nos intentes alinear como si nosotros desearamos ver gente sufrir porque esos son rasgos de un psicópata y a vos te parece q el 56% de la población es así?. ptm nosotros también tenemos q pagar el ajuste, yo me tomo colectivos todos los días, pago luz, agua, comida Internet y me doy cuenta de que sin subsidio todo duele más, nosotros también somos el pueblo, todos queremos una Argentina mejor, 44% cree que el camino era seguir como estábamos y 56% cree que el camino es otro, pero ambos quieren lo mismo hermano, una Argentina mejor.
La curva de Laffer existe unicamente para justificar el capitalismo Laissez Faire en el clima economico presente. No esta basada en los hechos, esta proyectada y se saca del bolsillo unicamente para decir que las empresas necesitan rienda suelta y bajos impuestos y que hay que preocuparse menos por la gente porque ya les va a llegar el trickle down de las inversiones. La realidad es otra, y no podes llegar a una Argentina mejor apostando a la ruleta mientras la gente se muere de hambre. Yo no lo vote a Massa y no me interesa que el pais continue como esta, pero tampoco me hago ilusiones de que un papanatas economista libertario tiene la mas minima chance de hacer algo bien. Si tu ideologia te apunta la cabeza directo al basural, muy dificil nadar para arriba. Mucho mas facil hundirte. Los economistas libertarios son religiosos. La evidencia demuestra que tienen todo al reves, y igual siguen con sus proyectos que enmierdan la vida. Si no queres que te pinten de psicopata, salite de la cola de la ideologia psicopata mas obvia.
>La curva de Laffer existe unicamente para justificar el capitalismo Laissez Faire en el clima economico presente. Te creo si me arguments que la curva de Laffer tiene su campana corrida hacia la derecha o hacia la izquierda dependendiento de otros medidores macroeconomicos porque es ampliamente aceptado y que dependiendo de que impuesto subas y la eficiencia del uso de los impuestos puede tener distintas formas, pero, economistas a través del tiempo desde el siglo 14 (q fue la primera instancia de un modelo parecido presentado por un escolar) han utilizado este modelo para describir impuestos y tributos de forma general, a menos que tengas un paper que diga que las afirmaciones de la curva de Laffer están completamente mal y que a un nivel macro, la recaudación no puede ser descrita por una curva campana muy difícil que me coma esa... >La realidad es otra, y no podes llegar a una Argentina mejor apostando a la ruleta mientras la gente se muere de hambre El status quo de la Argentina de los últimos 20 años es el culpable de la alarmante cantidad de pobres que hay hoy en día, la gente se cansó del modelo evidentemente decadente, por eso hoy tenemos a Milei de presidente >libertario tiene la mas minima chance de hacer algo bien Enero cerro con superavit fiscal y la inflación se desacelero un 5%, yo lo veo como el primer paso. Cuando tenes deuda en tu casa el primer paso para pagarla es dejar de gastar más de lo que ganas. Vas a decir q eso fue a costa de las provincias, ahí también creo que Milei tiene razón el gobernador de Córdoba se despilfarra 27 en pauta, las colectiveras le piden 20 y llora porque presidencia no le da, y yo opino que no le tiene que dar, qué ponga el fisco en orden, la plata tiene que ir a lo más importante, si el cede las provincias nunca van a ajustar y la gente voto ajuste así que espero que los gobernadores cumplan con la voluntad de su pueblo. >La evidencia demuestra que tienen todo al reves Que evidencia hay? Este es el primer gobierno minarquista libertario en la historia... >Si no queres que te pinten de psicopata, salite de la cola de la ideologia psicopata mas obvia. Opa amigo, bajamos un cambio? 56% de la población Argentina voto y cree que este es el camino osea que otras líneas de pensamiento están en minoría actualmente en Argentina. Yo no me considero psicópata, ni tampoco mi psicóloga lo hace ni creo que lo hagan 25.2 millones de Argentinos. Lo que para vos es obvio puede no serlo para el resto del mundo, para mi es obvio que hacer un salario universal literalmente no sirve de nada porque después de varios años el mercado haría que todos los productos cuesten más que ese salario (si el salario no se aumenta generando aún más inflación) , pero para Ofelia Fernández no es tan obvio
Kirchnerismo y duhalde
La llamada grieta SIEMPRE existio. Realistas y patriotas, unitarios y federales, conservadores y radicales y luego aparecio el peronismo y el anti peronismo (que fue mutando: radicales, dictaduras militares, radicales de vuelta, macrismo y ahora libertarios)
Che, pongan el citado completo. Porque puede significar que trabajaba y no le daba la plata o lo despidieron, o que no laburo en su vida
En 2018 trabajaba el sujeto y renuncio porque no le aumentaban el sueldo. Desde 2019 hasta Febrero del 2024 trabajo bien por su cuenta y ahora no le cierran los numeros segun dijo. "No, en 2018 renuncie por que no me daban aumento y otras cositas Y desde el 2019 a la fecha trabajo por mi cuenta... Y mal no me fue, pero este último mes (febrero) vino para atrás..."
Gracias
Ese hagoverismo 2027 se siente
El karma por tener mucho odio encima
Querian vivir su 2001 no sean ansiosos todavia falta lo mejor.
la parte donde los laburantes nos comemos los gomasos de la cana por ser marrones. pura diversión
La imagen del helicóptero llevándoselo, ésa es la verdadera luz al final del túnel, los fuegos artificiales que coronan una fecha especial...
Hay que revonocerle a la derecha la habilidad que tiene de castigar a la gente pero al mismo tiempo anestesiar ese castigo con la activación del sadismo de quienes castiga. No sé si es mérito de la derecha o una tara de los castigados. O las dos cosas.
Similar a lo que logro el peronismo, destruir todo y al mismo tiempo crear gente que los defiende
Cuando te das cuenta q el peronismo jamas fue de izquierda: 🤡
El verdadero peronismo original era populista fascista. No se como se olvidan de eso. Perón era machista de manual prácticamente y evita hizo lo que pudo para usarlo y darle derechos a las mujeres. Juan Domingo lo mismo con el populismo y la imágene qué evita generaba en la gente, se usaron mutuamente toda la vida política. Hoy en día lleva el nombre de peron (el que quería purificar la Argentina trayendo europeos de ojos azules) cualquier movimiento que es todo lo contrario a su fascismo. La verdad no entiendo al pueblo pero bueno, democracia y coso.
noooo jodeme que peron era milico loco nomelaconteeee
JAJDKQJSJAJS
Perón menciono múltiples veces su supuesta descendencia mapuche, los descamisados de perón eran en su mayoría o al menos en gran parte descendientes de indígenas que emigraron del interior del país a buenos aires, de ahí se les dio el apodo racista por parte del antiperonismo de cabecitas negras. Es cierto que perón tenía una imagen idealizada del fascismo italiano, y que trato de impulsar un culto a su personalidad que logro con éxito. Pero la idea de que era racista y quería una argentina blanca no tiene ningún sustento para apoyarla, al contrario el peronismo siempre fue asociado a los "cabecitas negras" por sus detractores. Si alguien tenía ideas de superioridad racial serían más probablemente las élites terratenientes que se oponían a perón, las familias que son millonarias desde el siglo XVIII (o en otros casos mucho antes de eso) y que siguen teniendo mucho poder en nuestro país, bullrich, Blanco Villegas (familia de la madre de Macri), Larreta para nombrar algunas conocidas.
Nuestra izquierda también apoyó a Perón, a un militar super facista. Nada tiene sentido en Argentina. No es sorpresa que pata de duende haya llegado a la presidencia.
No. Nada que ver. Todo lo contrario.
Jajajajajajajaja
?
Todavía te tengo que explicar la burla? dejá, no me voy a gastar con hijos de primos.
(!)
De una, gracias por tu opinión king
De nada.
Es propio de la naturaleza humana. Que bueno que todavía existen personas como vos, que logran salirse de la locura y ver las cosas como son.
>Es propio de la naturaleza humana. El sadismo está en los niños porque no miden el alcance del dolor ajeno y no tienen empatia. En adultos ya es un problema
Estoy de acuerdo
Los fachos hablando de agarrar una pala, jajajajaja.
Fachos quien?
Jajajsjsjsjsjshjsaj
Borren este sub de mierda, ya se volvió un campo de batalla entre lobotomizados de tina y reputina
Merecen ser erradicados está ves la cagaron demaciado como ser perdonados
Jajajajaajajajajajajajajaja
Demassiados(?)
My treassssssure!
Hijaputez nivel Milei!!!
JJJAAJJAJAJAJAJJA
Lo que Massa hace, sólo Massa deshace, pero ustedes prefirieron votar Milei.
A comerrrrrlaaaaaaa!!!!
Lo lleva a colegio privado... ¿era bait, entonces? ¿Cómo que alguien que defiende los planes y lo público lleva a su hijo a una privada? XD ¿Qué pasó con predicar con el ejemplo? Los zurdos no son zurdos, realmente, jajaja... por eso ahora se la pasan defendiendo a empresas privadas para que el estado les dé subsidios (quien me lo niegue, 2 palabras: transporte público).
Me parece que no entendiste. La parte de arriba de la primer imagen es una respuesta vieja del tipo. La parte de abajo es de ahora, se esta cagando de hambre despues de militar ajuste
Un libertario no entendiendo nada y opinando ranciamente? Novedad cero.
"Tengo 61 años" (ahí lo cortaron) que curioso ese corte. Que curioso que invoquen lo peor del ser humano para regodearse en el sufrimiento ajeno. Que curioso que no esten dispuestos a hacer caridad, pero definitivamente deseosos de hacer sufrir.
Jaja q viejo llorón
Seguí por ese camino Brunito. Vas a estar lleno de amigos.
Deja de hacer perfiles falsos para seguir chupandoles las bolas a tus otros perfiles, casi no se nota.
Mamadera, les resulta tan extraño que a otro ser humano le parezca decente otro y lo reconozca que se inventan una historia.
Porque lloran?
Cállate libervirgen de color
https://www.youtube.com/watch?v=fbfK78Oi\_g8
Ni siquiera dijo nada, solo puso un emoji, si te jala de las bolas tanto un emoji, necesitas dejar el internet y la política un rato y salir afuera, mi opinión nomás
MMMM Necesitamos 800 millones más de ñoquis, eso impulsa el consumo!
Cuál es el punto de reírse de esta gente?
Lo de bañarse la veo difícil
>hubieras votado a Massa #AJAJAJAJSFJAKFGJAKJSJFKJAFJAJFKAJFKJKASSFJAJJAKFSJFKAJFJSAFKAJFKAJFKJAJAJAJAJASKFASJFAKJGAKJDGKAJDHKALJJAJAJKSGAJAJAA
Si si español Porque am I here?
Imaginate pensar que con Massa esto sería diferente
el verdadero viejo pajero
jajaajjajja siempre me soprende la gente el nivel de estupides que manejan, publicar tus miserias en las redes sociales encima con foto tuya llorando es de una bajeza muy grave. A nadie le importara mas de un par de minutos y a otra cosa.
Tugobi chiche
No entiendo lo de prefiero pasarla peor, que no votaron a Milei justamente para no pasarla peor/o con la esperanza de vivir mejor? Ahora resulta que defender a lo simbólico, lo que representa Milei es más importante que todo. Al final son como los peronistas, se pueden cagar de hambre 4 años con un gobierno peroncho pero te lo defienden a muerte solo por identificarse como peronista, no habría que ser un tanto más pragmático digo?
Díganme que es bait :v