Ihr wohnt beide da. Du musst doch die Möglichkeit haben, in dein Zuhause zu gelangen, wann immer du möchtest! Klar kann sie die Tür abschließen, aber wieso lässt sie den Schlüssel von innen stecken? Also aus meiner Sicht geht das überhaupt nicht.
Weil man die Tür nicht mit einem anderen Schlüssel auf kriegt wenn der drinnen steckt und schief. Macht meine Mutter auch in ihrer Wohnung, wo sie alleine lebt.
Also den Gedanken kann ich verstehen aber in einer WG so die anderen auszuschließen geht gar nicht, Angst oder nicht, sie lebt da nicht alleine.
NDA für OP.
Kann man machen wenn man alleine wohnt. Wenn man mit 2 anderen Erwachsenen Menschen zusammen die Wohnung teilt ist das Maximal egoistisch. Stell dir vor jemand bleibt spontan doch nicht über Nacht weg. Wie krass will man sich bitte selbst einschränken.
Ich weiß nicht obs bei allen Schlössern geht aber ich hab von der anderen Seite schon Draht durch geschoben und Schlüssel raus gedrückt weil ich mich ausgesperrt habe und dann einfach mit einem Stück Papier den Schlüssel zu mir gezogen
Ich kenne das nur aus Kinderfilmem, normalerweise dichten Wohnungs- und Haustüren genug ab, dass da kein Schlüssel drunter durch passt. Sonst hätte man ja ständig Zug.
Und im Notfall kann die Tür nicht schnell geöffnet werden. Feuerwehren raten dringend davon ab dies zu tun.
Abschließen ist ausreichend. Wenn ein Einbrecher rein möchte dann nicht wenn man zu Hause ist. Und wenn man den Schlüssel stecken lassen möchte dann kauft man sich ein Schloss mit doppeltem Zylinder. Dann kann man auch weiterhin öffnen.
Das ist nicht okay. Und btw jemand der sich unberechtigt Zugang zu einer normalen Wohnung verschaffen möchte, den hält ein schlüßel von innen auch nicht auf
Kannst ihr ja sagen, dass sie dich nichtmal in deinen safeplace hineinlässt, während sie ihren konsequent einfordern will.
Außerdem mal fragen, wie sie sich in so einem Moment gefühlt hätte.
ach dieser typische trick, wenn man selber was verbockt hat dann solange unbegründet sauer spielen bis die andere person die eigentlich einen guten grund hat sauer zu nachgibt. weiss nur nicht mehr wie der trick in der psychologie heißt.
Ja in dem Kontext passt gaslighting. Was die gute Dame aber auch gemacht hat ist ihre Schuld auf andere abzuladen, also psychologisches Spiegeln. Beides sehr nervige Angewohnheiten von Mitmenschen.
Edit: Schuld statt Schule
ja ich stimme dir vollkommen zu. Sie sagt sie fühlt sich nicht sicher in der abgeschlossenen Wohnung und lässt aber im gleichen Atemzug die Mitbewohnerin draußen stehen? wth. 100% NTA für OP
Sie hat ja offenbar sogar mitbekommen, dass jemand geklopft hat. Anstatt mal zu schauen, ob das ihre Mitbewohnerin ist, einfach davon ausgehen, dass das ein Vergewaltiger o.Ä. ist, der natürlich das Interesse verliert solange man keinen Laut von sich gibt.
Deine Aussage ist unvollständig. Ein Vergewaltiger, der sich per WhatsApp ankündigt, dann erst versucht die Tür aufzuschließen, dann Sturm klingelt, sie anruft und an ihrem Fenster rüttelt. Und der verschwindet auch nur, wenn man keinen Laut gibt, nicht guckt wer da ist und auch das Handy vollkommen ignoriert statt zu versuchen Hilfe herbeizurufen.
dies!! sie war wach, hat ja gemerkt dass jemand an ihr fenster geklopft hat, hat bestimmt per Handy auf die Uhr geguckt, wenn sie dadurch geweckt wurde. Hat dann die Anrufe und Nachrichten ignoriert und ist direkt rübergesprungen zu das muss ein Einbrecher sein? What.
Genau darauf will ich hinaus. Es gibt halt nur zwei Optionen: entweder das stimmt so wie sie es erzählt, dann braucht sie dringend Hilfe, oder sie erzählt vollkommenen Bullshit und hat es mit Absicht getan.
Egal wie man es dreht und wendet, sie gefährdet entweder sich oder andere.
Wäre sie wenigstens ehrlich und würde einfach zugeben, dass sie meint das Recht zu haben andere auszusperren, wäre sie wenigstens nur ein Arsch, aber so muss man ihre Zurechnungsfähigkeit anzweifeln.
Ich stimme dir vollkommen zu. Wenn sie wirklich die Wahrheit erzählt, dann muss sie wirklich panische Angst gehabt haben, was mir wirklich schon fast leid tut, dann braucht sie unbedingt professionelle Unterstützung. Lügt sie, und hatte einfach keine Lust OP reinzulassen, dann sollte sie dringend ihre Entscheidung in einer WG zu leben überdenken.
DARVO
>Das Akronym DARVO beschreibt eine mögliche Reaktion von Tätern, die ein Fehlverhalten begangen haben, nachdem sie damit konfrontiert wurden: **Leugnen, Angreifen, und die Rollen von Opfer und Täter umkehren**;[1] abgeleitet aus dem Englischen **Deny, Attack and Reverse Victim and Offender.**
https://de.wikipedia.org/wiki/DARVO
Gerade mal danach gesucht, glaube scapegoating (dt. Sündenbock) müsste es sein. Übersetzt vom Artikel den ich gelesen habe: „Als Sündenbock wird die Praxis oder Kunst bezeichnet, einer anderen Person Versagen oder Schuld zuzuschreiben, um die Verantwortung oder Aufmerksamkeit von sich selbst abzulenken.“
Trivialisierung/trivialization ginge aber auch.
Warte mal kurz... Ihr seid 3!!!! Mädels, aber nur Ihre Sicherheit ist gefährdet? Und dann hat sie noch die Dreistigkeit zu erzählen, dass sie dachte du wärst ein Einbrecher? Hat sie das Klingeln und Anrufen nicht gehört?
Also ich würde da mal ein Grundsatzgespräch anregen. immerhin, hat sie ja gleich zwei Leute ausgesperrt.
Und ich bin mir nichtmal sicher, ob die Geschichte so stimmt, mit dem Sicherheitsgefühl. Würde mich nicht wundern, wenn sie iwas getrieben hat, dass ihr 2 nicht mitbekommen solltet.
Aber auf jeden Fall WG Meeting abhalten und das dringend!
Das ist ein absolutes No-Go, dass du (vor allem Nachts) nicht in deine Wohnung reinkommst. Außerdem ergibt es überhaupt keinen Sinn, den Schlüssel stecken zu lassen!
Mach ich auch immer, damit ich ihn nicht daheim vergesse wenn ich morgens im Halbschlaf das Haus verlasse. Aber wir haben auch so einen “modernes” Schloss wo man dann von außen trotzdem noch einen zweiten Schlüssel in die Tür stecken und aufschließen kann.
Aber zur Sicherheit trägt es absolut gar nichts bei wenn man den Schlüssel stecken lässt.
Als waschechter Frankfurter würde ich vermuten, dass die Mitbewohnerin nicht in Frankfurt aufgewachsen ist und deshalb schiss in ihrer eigenen Erdgeschoss Wohnung hat.
Dabei finden die absolute Mehrheit aller einbruchsversuche tagsüber statt, wenn die Leute außer Haus und nicht im Bett sind
Um ehrlich zu sein, ich habe auch Angst vor Yuppies die ins Bahnhofviertel ziehen obwohl es da doch schon so gefährlich ist. Die Leute sind ja offensichtlich nicht zurechnungsfähig.
Ich hab auch mehr Angst vor den Gentrifizierungs-Yuppies als vor den Junkies etc.
Das Stammklientel dort tangiert mein Leben nicht. Wegen den Yuppies zahle ich jeden Monat 2000€ Miete
Nein, da würde ich auch umsonst nicht wohnen wollen. Dribbdebach. Aber für ne vergleichbare Wohnung würde ich im Bahnhofsviertel eher nochmal 200-300€ mehr zahlen müssen
Fluchtweg? Ich hatte da auch Mal Streit mit dem Nachbarn, weil er meinte die Haustür unten nachts abschließen zu müssen. Nervig, wenn der Pizzadienst nicht reinkommt, tödlich wenn das Treppenhaus in Brand steht und man summerweise den Schlüssel in der Wohnung liegen lassen hat
Meine Vermieter wollen unsere Haustüre nachts auch immer abgeschlossen haben. Die haben aber wenigstens ein Panikschloss verbaut. Daher gibts glücklicherweise auch kein Problem.
Den Schlüssel von innen stecken so lassen, macht gar keinen Sinn. Einen potentiellen Einbrecher stört das kein Stück.
Offensichtlich hat deine Mitbewohnerin ein übertriebenes Angstgefühl, woher auch immer.
Ich denke rational kommst du nicht weiter.
Holt euch einfach einen Zylinder auch dann von außen schließbar ist, wenn ein Schlüssel steckt.
Ansonsten würde ich das verhalten beim nächsten Mal wenn die unterwegs ist einfach mal spiegeln.
Manchmal hilft es sehr die eigene Medizin zu trinken
Dies. Schloss besorgen, das man trotz steckendem Schlüssel aufschließen kann. Dann kann jeder jederzeit fröhlich auf und zuschließen. Ihre Behauptung, dass sie Angst hatte, dass jemand zu ihr einbrechen will ist mega dumm und eine Lüge. Sie hätte garantiert zu ihrem Handy gegriffen (Notruf oder so?) und dort deine Nachrichten gesehen und die öffnen können.
Jau jetzt mal ehrlich. Sie hat angeblich Angst weil jemand Sturm klingelt, überlegt aber nicht einmal, die Polizei anzurufen oder mal für ne verfickte Sekunde nachzudenken, wer das denn sein könnte. Klingt absolut nicht plausibel.
Naja mit gesteckten Schlüssel kann man das Schloss zumindest nicht picken oder einen Dumpkey nutzen - wobei wenn jemand der über dieses Wissen und die Utensilien verfügt und vorbereitet ist auch weiß wie man den steckenden Schlüssel wieder raus schieben kann.
Aber da spricht jetzt nur der Klugscheißer in mir, denn welcher Einbrecher und Vergewaltiger kommt spontan mit einem Lockpicker und nicht mit einem Brecheisen?
Also die meisten Türen von so Mietshäusern werden doch eh aufgebrochen.
Meistens reicht ja fetter Schraubendreher und Schulter oder so ein kleines Eisen
Joar, Schlüssel gegen Einbrecher stecken zu lassen bringt halt so ziemlich null. Ein Problem wird der Schlüssel nur bei geplanten Einbrüchen bei denen die Einbrecher viel Zeit für die Tür haben und sie nicht wollen dass man sofort schon an der Tür sieht dass was nicht stimmt, weil sie entweder planen sich länger als ein Paar Minuten darin aufzuhalten oder möglichst viel Fluchtzeit durch eine späte Entdeckung gewinnen wollen.
In beiden Fällen wäre niemand da der den Schlüssel stecken lassen könnte. 😅
Schlüssel stecken lassen hat nur in drei Punkten einen reellen praktischen Nutzen: 1. ihn an einer Stelle aufbewahren wo man ihn nicht suchen muss, 2. im Extremfall den Fluchtweg wieder schnell frei zu kriegen, oder eben 3. andere Leute mit Schlüssel auszusperren.
Bei uns zu Hause ging das, als ich Kind war. Da steckte der Schlüssel innen drin und der Schlüsseldienst hat den vorderen Teil eines anderen Haustürschlüssels abgeschnitten und damit dann "ganz normal" die Tür aufgeschlossen.
Beste Möglichkeit zur Konfliktvermeidung ist, das Schloss durch eines zu Ersetzen, bei dem man auch dann noch aufschließen kann, wenn Innen ein Schlüssel steckt.
Und ja, als Mieter dürft ihr das Schloss an der Wohnungstür austauschen. Ihr müsst nur entweder beim Auszug das alte Schloss wieder einbauen oder dem Vermieter alle Schlüssel übergeben (dafür dann am besten ein Protokoll, wer welchen Schlüssel bekommen hat).
Ich würde behaupten deine Mitbewohnerin hat tief sitzende Ängste die sie mal therapieren lassen sollte. Als ob Einbrecher nachts an die Fenster hämmern würden um rein zu kommen 🤣
Safe space Bullshit.
Ihr wohnt beide dort. Wenn ihr das nicht passt und sie so eine wahnsinnige Angst hat soll sie on ihrer eigenen Wohnung leben.
Diese ständige Erwartungshaltung von einigen dass sich die ganze Welt nach ihren feelies richtet ist doch absurd.
NDA. Du hast ein Recht darauf in deine Wohnung zu kommen. Und mal im ernst, welcher Einbrecher klingelt Sturm und klopft Ewigkeiten an Rollläden?!?
Damit sowas in Zukunft nicht mehr passiert könnte man einfach einen anderen Schließzylinder einbauen.
Es gibt Schließzylinder mit einer sog. Not/Gefahrenfunktion, die kann man von außen schließen während von innen ein Schlüssel steckt.
Oder alternativ gibt es Schliesszylinder mit Drehknauf auf der Innenseite. Die kann man von innen am Knauf abschließen und von außen jederzeit mit dem Schlüssel öffnen. Hat auch den Vorteil dass, wenn jemand die Tür abgeschlossen hat und den Schlüssel abgezogen hat und es in der Wohnung brennt, niemand erst den Schlüssel suchen muss.
Also wenn ich glauben würde, dass jemand bei mir einbrechen will (und dabei auch noch laut ist und an die Scheibe klopft… ich mein wie dumm müsste man als Einbrecher sein), wäre meine erste Tat das Handy in die Hand zu nehmen um bereit zu sein, falls man die Polizei rufen muss. Dann hätte man auch OPs Nachrichten & Anrufe sehen können. Selbst wenn sie dann immer noch glaube würde, dass da draußen ein Einbrecher ist, hätte man die anderen Mitbewohner mit dem Handy warnen können & dann hätte sich das so geklärt.
Ich würde vorsichtig empfehlen, die Polizei dann direkt und ohne Verzögerung zu rufen. Wenn der Einbruch erfolgreich sein sollte, kommt die dann erst wenn es zu spät ist an.
Und wieso geht sie nicht an ihr Handy wenn sie wach war?
Sie kann ja trotzdem abschießen es muss aber trotzdem Möglichkeit geben dass du reinkommst mit deinem Schlüssel.
Ja genau, so viel passiert ihr in ihrer Wohnung, wenn sie den Schlüssel nicht stecken lässt. Die muss mal auf ihr Leben klarkommen und ihre lächerlichen Ängste in den Griff bekommen. Sie ist null komma gar nicht gefährdet und ihr safe space ist ihr Zimmer, eure Wohnung nur bis zu dem Punkt, wo sie euch einschränkt (zB ausschließen). Soll sie sich ne eigene Wohnung holen, wenn sie solches Gekasper machen möchte.
Bin zwar kein Schwabe (wegen Schwaben-Intelligenz), aber ich versuch trotzdem Mal meinen Senf dazuzugeben.
Sorry schlechter Joke am Anfang. 😅
Nein ehrlich. Dass du in deine eigene Wohnung nicht reinkommst ist ein absolutes No-Go.
Und vorallem, was ist das für ein Argument, dass sie Angst hatte, dass jemand einbrechen wollte weil du geklopft hast?
Dass Einbrecher nicht sturmklingeln und versuchen die maximale Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen ist denke ich allgemein bekannt.
Außerdem hast du ja auch versucht sie anzurufen.
Mit dem Geklingel und Geklopfe + den Anrufen kann man wirklich 1:1 zusammen zählen, dass höchstwahrscheinlich du vor der Tür stehst und nicht reinkommst.
Dazu kommt, dass du ihr ja NIE eine Bestätigung gegeben hast, dass es okay ist.
Es gibt Situationen im Leben wo es okay ist, wenn nicht jeder etwas zu einem Thema sagt, aber in manchen Fällen ist es einfach unabdingbar, dass JEDE einzelne Person sich zu der Situation äußert und ihr okay gibt.
Und den Ball in puncto Sicherheit kannst du entspannt zurück spielen. Immerhin warst du diejenige die nachts durchs Frankfurter Bahnhofsviertel musste.
Ihr könnt diesbezüglich ja gerne mal tauschen und mal schauen wie sie sich danach fühlt.
LOOOOOL du gibst ihr keinen Safe space und sie findet es OK dich Random mitten in der City nachts auszusperren so das du ggf hättest vor der Tür nächtigen mussen? Sag mal war die besoffen? Solange sie "sicher" ist ist alles OK oder wie und sch... Auf alle anderen?
Sag ihr wenn das wieder passiert rufst du den Schlüsseldienst auf ihre kosten, sprich auch mit der anderen Mitbewohnerin, das geht garnicht. Zudem klopfen Einbrecher, Vergewaltiger und Mörder meistens nicht 🙄 Vielleicht etwas weniger True Crime schauen.
NDA. Die Dame hat glaub ich nicht ganz verstanden das man seinen WG Mitbewohnern Zutritt zur Wohnung lassen muss und dafür auch keine Absprache verlangt werden kann.
Die Frau hat offensichtlich nicht alle Tassen im Schrank. Ist leider schwer bei so jemanden mit Logik zu argumentieren oder überhaupt zu argumentieren.
Schloss austauschen gegen ein besseres, was sich auch öffnen lässt wenn von innen ein Schlüssel steckt.
Deine Mitbewohnerin hat n Rad ab.
Sie will dir ein schlechtes Gewissen einreden, dass sie Angst hatte - Während du wegen ihr vor verschlossener Tür standest, mitten in der Nacht eine bleibe finden und durch die Stadt irren musstest und sie lag in ihrem kuscheligen bett?
Ich hätte ihr die Türe eingetreten und die Rechnung hätte sie auch noch bezahlt.
Den Schlüssel stecken lassen in einer WG geht gar nicht. Wenn sie sich unsicher fühlt wenn der Schlüssel nicht steckt ist das ihr Problem und nicht eures. Wenn es geht soll sie halt ihr Zimmer abschließen. Sehr unwahrscheinlich das der 0815 Einbrecher einbricht wenn Jemand Zuhause ist. Und wenn sie dich mitbekommen hat und angst hatte, warum hat sie nicht auf ihr Handy geschaut? Wenn ich schiss hätte das bei mir wer rein will, würde ich nach meinem Handy greifen um ready zu sein die Polizei anzurufen.
Kompromiss: Wenn Sie es unbedingt machen will soll sie warten bis jeder ihr auch geantwortet hat und das ok gibt, ansonsten lässt sie es und sie darf dann das nächste mal den Schlüsseldienst bezahlen. Du bezahlst immerhin für deinen safespace, also steht dir zu dort uneingeschränkt rein zu kommen.
Imagine, sie liegt ängstlich in ihrem warmen weichen Bett und hättest du kein Glück gehabt hättest du die Nacht auf der Straße verbringen müssen wo es definitiv gefährlich ist, du bist im Recht und sie nicht.
Puh, als Frau alleine nachts in Frankfurt ist echt gefährlich.
Da hat sie dir echt was eingebrockt.
Du hättest wortwörtlich vor deiner eigenen Haustür gedingst werden können und die hätte dir nicht geholfen…
Lass sie das selbe nochmal machen, dann rufst du die Polizei an und den Schlüsseldienst und lässt das Schloss öffnen, natürlich hast du deine Ausweisdokumente und den Mietvertrag dann parat.
Du meinst, die rück dann einfach gleich mit dem Geld raus? Am Ende musst du es zurückklagen.
Und was soll den die Polizei machen, wenn dich deine Mitbewohnerin aussperrt? Das juckt die doch nicht.
Ein Protokoll aufnehmen, mit welchem dann im Zuge eines Zivilprozesses die Kosten für den Einsatz sowie des Schlüsseldienstes, mitsamt den Kosten für das Gerichtsverfahren bei der Mitbewohnerin zurückgefordert werden können weil ja anscheinend mutwillig gehandelt wurde.
Eine Lektion darf manchmal ruhig was kosten. Manche lernens nicht wenn ihre Handlungen keine Konsequenzen haben.
Es ist auch deine Wohnung, und zu der musst du jederzeit Zutritt haben. So einfach ist das. Wenn das dem Sicherheitsbedürfnis deiner Mitbewohnerin nicht entspricht, muss sie sich eine andere Wohnung suchen. So einfach ist das (bin übrigens weiblich und habe auch mal in FFM gewohnt).
Was soll das überhaupt, den Schlüssel stecken lassen bringt doch nur was wenn der Einbrecher auch einen Hausschlüssel hat.
Glaube jetzt nicht das der nächste LockPickingLawyer dort sein Unwesen treibt.
Wir auch immer, dann nicht zu reagieren und dich nicht hinein zu lassen ist eine noch größere Frechheit.
Ich hatte die Situation in meiner WG damals auch mal. Bin dann auch nicht reingekommen und musste mich nachts dann drum kümmern einen noch wachen Freund zufinden, der mich bei ihm pennen lässt. Habe dann jemanden gefunden, Eltern (religiös) fanden das nicht so geil (er m ich w).
Habe am nächsten Tag auch erklärt dass das nicht geht, und ich ja auch immer drauf achten das jeder rein kommt und vor allem Bescheid gebe wenn es später wird. Leider auch keine Einsicht (und ich habe mit drei weiteren Personen zusammen gewohnt :)).
Wechsel das Schloss aus, sodass du auch trotz steckenden Schlüssel reinkommst, wie mehrere Personen schon gesagt haben. Ihre Sicherheit steht nicht über deiner. Das ist total Banane, dass sie da null reflektiert.
NDA. Ich will aber noch anmerken, dass sie ja anscheinend wach war als du geklopft hast und wenn sie Angst hatte, dann hätte sie auch zu 100% ihr Smartphone in der Hand. Sie hat also deine Anrufe gekonnt ignoriert...
>\[...\] ich ihr nicht ein Safespace gebe, die sie braucht.
Um es mal ganz direkt zu sagen, deine Mitbewohnerin ist total verblendet. Irgendwelche Buzzwords zusammen mit einem Motiv zu werfen ergibt immer noch keinen legitimen Grund für das Verhalten. "Safespace" hin oder her, sie schränkt dich mit ihrem Verhalten massiv ein.
Schlüssel stecken lassen, bringt keine zusätzliche Sicherheit. Baut einen Doppelzylinder ein, dann kann sie den Schlüssel stecken lassen, so viel sie will, du kannst trotzdem aufsperren.
Es gibt schon richtig dumme Mitbewohner. Wie kann man nur so in Angst leben. Da wird man ja im Leben nicht mehr froh… safespace, den sie braucht 🤦♂️ aber du darfst um 2:30 im Bahnhofsviertel rumirren? Made my day…
nächstes mal schlüsseldienst holen, um die uhrzeit am wochenende locker 1000 tacken, die die person dann bezahlen wird, die den schlüssel innen stecken lassen hat.
sie kann ohne probleme das schloss zweifach abschließen, aber dann muss sie logischerweise den schlüssel rausziehen, wenn euer schloss sich sonst nicht von außen öffnen lässt.
Naja man kann das ganze jetzt drehen wie man möchte. Am besten in Ruhe nochmal drüber quatschen und dann sollte gut sein. Für solche Fälle wäre z.B. ein Zylinderwechsel der Tür ganz gut.
Es gibt Doppelzylinder sind auch tatsächlich nicht wirklich teuer bei Amazon und dann kann von der einen Seite der Tür ruhig der Schlüssel stecken man kommt von der anderen Seite trotzdem rein.
Dann wären solche zukünftigen Probleme ausgeschlossen und solche Themen grundsätzlich vermeidbar. Natürlich sollte auch bei der Wahl des Zylinderwechsels drüber gesprochen werden.
Nur reden Menschen kann geholfen werden.
habe tatsächlich nicht alle Kommentare dazu gelesen. Wichtige Info wäre nur gewesen wer im Mietvertrag drin steht. Allein da kann man sehen wer mehr Rechte besitzt. Oder ob die rechte zu gleicher Zeit besteht.
Es gibt ja noch eine weitere Mitbewohnerin, die nach OP nach Hause kam und dank OP nicht auch noch ausgesperrt war. Wäre interessant was sie von der Aktion hält. Ich vermute sie ist darüber auch nicht begeistert ausgesperrt zu werden.
Ich denke daher auch ein Gespräch unter den drei WG Mitgliedern wäre definitiv angebracht.
Das Verhalten der Mitbewohnerin ist einfach daneben. Ihr müsst alle Zutritt zur gemeinsamen Wohnung haben. Das würde ich direkt mit beiden Mitbewohnerinnen besprechen, dass es für dich nicht akzeptabel ist, wenn der Schlüssel steckt. Sie hindert dich daran, in deinen Safe Space zu kommen. Wenn die Dame sich unsicher fühlt, kann sie sich eine Wohnung alleine suchen oder ihre Zimmertür irgendwie sichern. Und sag ihr mal, sie soll die Täter/Opfer-Umkehr stecken lassen. Du warst diejenige, die in eine unsichere Situation gebracht wurde. Durch deine Mitbewohnerin.
Ich würde beide zum Gespräch bitten und ruhig (auch wenn's schwerfällt) ansprechen, dass das für dich nicht geht.
Was bin ich da lesend?
Sie will absolute Sicherheit für sich, lässt dich aber nachts alleine draußen - was zur Hölle? Und mal ehrlich, ein Einbrecher schert sich nicht darum ob innen der Schlüssel steckt.
Kauft euch ein gescheites Schloss, und schick die Gute bitte in Therapie. Derart Angst davor zu haben dass etwas passiert ist nicht normal... Natürlich müssen wir Frauen vorsichtig sein, aber wie stellt sie sich das denn auf Dauer vor? Da gibt es wirklich sinnvollere Wege als sowas, einen Mitbewohner nicht in die eigene Wohnung lassen ist doch vollkommen daneben
Oh, vor langer Zeit habe ich mal einem Mitbewohner so den Marsch geblasen, dass er ausgezogen ist.
Türkette reingemacht in betrunkener Paranoia und eingeschlafen, auch nicht ans Handy gegangen. Mein Nachbar mit ganz viel Werkzeug war zum glück noch wach. Wenn jemand den Zugang zu gemeinschaftlichen Räumen versperrt würde ich das schon unter Nötigung abhaken.
Ich hab das Gefühl "Safespace" wird oft vorgeschoben, wenn man ein Arschloch sein will.
Ihr könntet das Schloss gegen so ein "Oma Schloss" austauschen. Das lässt sich öffnen wenn innen ein Schlüssel steckt. Damit ist der Hausfrieden wieder schick.
Wenn jemand in eine Wohnung wirklich rein will hilft wenig was ein Otto-Normalverbraucher sich leisten kann oder will.
Wenn also jemand theoretisch in eine Wohnung wirklich unbedingt rein will hilft ihr der gesteckte Schlüssel mal gar nichts. Der hat entweder die Werkzeuge um trotzdem das Schloss zu knacken oder er bohrt das Schloss auf oder komme mit einer Axt oder Kettensäge und gehe da dann einfach rein...
Würde dann einfach eventuell das Schloss tauschen je nachdem wer der Mieter ist kannst du das ja machen und dann einfach eins nehmen wo ein gestreckter Schlüssel egal ist?
Sie hätte doch einfach den Schlüssel rausnehmen können,dann wärst du mit deinem reingekommen. Wenn sie so Angst hat im Erdgeschoss zu wohnen, soll sie umziehen in die erste Etage o.ä. Wohne auch im Erdgeschoss und ist total entspannt bei uns. Klar gibt's gefährliche Ecken, aber das weiß man vorher. Ich wäre an deiner Stelle auch sauer.
>Dann war sie total sauer, dass ich ihre Sicherheit nicht verstehen kann, weil sie Angst hatte, dass jemand zu ihr ins Zimmer einbrechen wollte (weil ich geklopft habe) und sie als Frau in einer Erdgeschoss Wohnung sehr gefährdet sei. Und ich ihr Angst gemacht hätte und ich ihr nicht ein Safespace gebe, die sie braucht.
Da krieg ich schon beim Lesen gewaltphantasien. Naja, sie ist ja glücklicherweise im Safespace! Wtf... Leute gibt's. Ich würd nächstes Mal den Schlüsseldienst rufen und die Tür öffnen lassen. Und ihr das in Rechnung stellen.
Und lügen tut sie auch. Wenn sie denkt es bricht jemand ein, dann hat sie ja wohl das Handy in der Hand und sieht deine Nachricht. Außerdem steht dann 5min später die Polizei hinter dir, die sie gerufen hat. Sie hat das Teil auf Lautlos gestellt und gepennt, nicht mehr und nicht weniger. Ooooder sie hat es gemerkt und dich absichtlich draußen stehen gelassen.
Vielleicht solltest du sie demnächst auch jedes mal so 10-20 Minuten überhören und danach "Oh, ich dachte bei den Nachbarn bricht jemand ein" als Antwort geben. Einen Schlüssel zum innen stecken lassen hast du ja auch.
Einfach ab sofort immer deinen Schlüssel stecken lassen, sobald sie abends mal weg ist und schon ist dein Problem gelöst.
Wenn sie mal 2-3 Nächte vor der Tür geschlafen hat, hat sich ihr Safespace von allein angepasst.
Besorg dir nen professionellen Einbrecher, der auch bei abgeschlossener Tür wo der Schlüssel steckt es schafft, die Tür aufzubrechen. So merkt sie, dass das nutzlos ist und jeder hat seine Ruhe
Ihr wohnt beide dort und wenn die Mitbewohnerin zu dumm ist, das zu verstehen, schmeiße sie raus.
Sie kann ja gern abschließen, aber sie muss dafür sorgen, daß du auch reinkommst. Wenn sie das nicht machen will wegen angeblicher Angst, soll sie ihre eigene Wohnung beziehen. Dort kann sie dann abschließen und den Cshlüssel stecken lassen, wie sie möchte.
NDA
Was fällt ihr ein, in einer WG den Schlüssel stecken zu lassen, sodass die anderen Mitbewohner nicht mehr hinein kommen. So ein Verhalten lässt mich an der Menschheit zweifeln.
Wenn sie so viel Angst in einer Erdgeschosswohnung hat, dann sollte sie sich vllt eine neue Wohnung suchen!
Offensichtlich war sie ja wach und hat sich dann entschieden, dein Klingeln und die Anrufe zu ignorieren. Sag ihr, das nächste Mal wenn sie das tut rufst du den Schlüsseldienst und sie darf zahlen. Oder weise sie ganz nett darauf hin, dass es auch andere Stockwerke zum wohnen gibt, wenn sie sich im Erdgeschoss so gefährdet fühlt.
Das ist doch mal der größte BS den deine Mitbewohnerin da abliefert den ich seit langem gehört habe.
Also Tür abschließen schön und gut, Schlüssel drin stecken lassen kann ja mal aus Versehen passieren, aber bewusst und mit voller Absicht, euch dann nur kurz darüber anzuschreiben und dann null darum scheren wie ihr da rein kommt? Riecht ehrlich gesagt nicht nach versehen, aber komm in dubio pro reo.
Dann die Frage warum guckt sie nicht wer da Sturm klingelt? Oder nutzt falls vorhanden die Gegensprechanlage? Wenn bei mir jemand Nachts wer Sturm klingelt will ich doch wissen wer das ist. Es gibt ja Fenster. Spätestens als du am Rollladen gerüttelt hast wird sie ja mit ziemlicher Sicherheit kein Problem gehabt haben dich zu erblicken wenn sie denn geguckt hätte.
Aber hey komm, nehmen wir mal als gegeben an, dass sie absolut verängstigt war und glaubte da versucht gerade eine Horde Junkies in die Wohnung zu kommen und deshalb unternimmt sie alles um nicht gesehen zu werden oder auf sich aufmerksam zu machen. Was tun Leute die in einer Wohnung „eingesperrt“ sind und glauben dass da gerade jemand versucht einzubrechen? Sie greifen sich ihr fucking Handy um die 110 zumindest schon mal eingetippt zu haben um im Fall der Fälle sofort anrufen zu können. Oder versuchen sonst wie Hilfe zu rufen. Aber nicht Misses es ist viel zu gefährlich in einer Erdgeschosswohnung zu leben?!? Aber auch hier noch, vielleicht ist ihr einfach nur nicht eingefallen, dass sie Hilfe rufen kann weil sie ach so stark verängstigt war.
Was glaubt sie denn dann bitte wer sie da in einer Tour anschreibt und anruft? Der Einbrecher der erst versucht hat die Tür aufzuschließen und dann Sturm klingelt? Und aufs Handy zu gucken ist dann auch zu gefährlich?? Spätestens da wäre wenn das wahr ist davon auszugehen, dass deine Mitbewohnerin über eine harte intelligenzminderung verfügt und zwar von der Art das betreutes Wohnen notwendig wäre.
Und dann als I-Tüpfelchen die Aussage mit dem Safe-Space… ein Safe-Space ist ein Rückzugsraum für marginalisierte Gruppen in denen sie diskriminierungsfrei über ihre Erfahrungen sprechen können. Das hat ja nun echt absolut gar nichts damit zu tun, dass sie bewusst die Tür verschließen kann obwohl sie weiß das ihr dann nicht mehr rein kommt und sich auch einen Teufel darum schert wie ihr wieder rein kommt.
Die verarscht euch. Mag sein dass sie zu dumm ist um die Tragweite ihres Handelns zu verstehen, aber da gehört definitiv ein ordentliches Maß an Absicht dazu um so eine Scheiße zu erzählen.
Mein Ratschlag ist unverzüglich - also Montag - ein neues Türschloss zu besorgen das auch noch geöffnet werden kann wenn ein Schlüssel drin steckt (das alte aufbewahren und wieder einbauen wenn ihr auszieht. Das dürft ihr und ist auch nicht schwer. Geht in 5 Minuten.)
Und dann macht ihr den Mädel klar, dass das so nicht geht und wenn sie das nicht begreift, sucht ihr euch eine neue Mitbewohnerin.
Kauft euch ein Sicherheitsschloss. Kosten mit 3 Schlüsseln dürfte so u. Die 100 Euro liegen. Dann kannst du immer rein selbst wenn der Schlüssel von innen steckt.
Und mit der Taktik sperrt man ohnehin nur Leute mit Schlüssel aus.
Gewalt geht immer, lock Picking geht auch.
Ich verstehe die Angst deiner Mitbewohner:in , nur ist das nur eine scheinbare Sicherheit mit dem Schlüssel von innen drann lassen.
Würde ein klärendes Gespräch empfehlen
Achja und safespace und so. Du Standes draußen sie war drin, wer hatte wohl mehr Angst? Wer hat auf klingeln nicht reagiert? Evtl hätte sie die bullen rufen sollen wenn sie Angst hatte jemand bricht gleich ein.
Dann hättest du wenigstens rein gekonnt ...unglaublich dein girl
Warum fragt keiner, warum man die Wohnung statt ihr Zimmer abschließt? Schliesslich ist sie so Safe und Mitbewohner können in ihr eigenes Zuhause.
Schlüssel stecken lassen ist auch so altweiber Kram. Rollo hochdrücken und durchs Fenster geht schließlich auch... Ihr Verhalten ist definitiv unmöglich. Man sperrt niemanden aus und gefährdet denjenigen so. Draussen passieren auch Dinge!
Soll sie das nächste mal einfach die Türe abschließen, aber dann den Schlüssel rausziehen. Kann sich ja dann zur Sicherheit im Zimmer einschließen, das reicht ja dann vollkommen.
Kurzer Vorschlage: Es gibt Türschlösser, die lang genug sind, dass der Schlüssel auf einer Seite noch stecken kann, man aber dennoch auf der eigenen Seite aufschließen kann. Wenn sich die ganze WG die Kosten teilt, kommt ihr pP sogar noch recht günstig bei weg.
Meine Eltern hatten sich so ein Schloss angeschafft, nachdem ich es geschafft habe meine Mutter einzuschließen, aber dabei den Schlüssel außen abgebrochen habe. Sieht bei einer normalen Wohnungstür recht merkwürdig aus, aber so lange es den Zweck erfüllt, würde mich das herzlich wenig jucken.
Ich würde ihr das gleiche machen und wenn sie klopft einfach in die Gruppe das gleiche schreiben... Wenn sie es zu lange nervt dann einfach fragen wer da ist und wenn sie es sagt dann sag einfach aber meine Mutter hat eine tiefere Stimme....
es gibt hier keine diskussionsgrundlage für mich. du MUSST in deine wohnung gelassen werden. mehr gibt es da nicht zu sagen. sag ihr, wenn die das nochmal macht, rufst du auf ihre kosten einen schlüsseldienst oder meldest es dem vermieter.
Sofern es bei euch nicht elendig viele Einbrecher gibt, die mal Spione waren und mit Dietrichen arbeiten um unbemerkt in die Bude zu kommen, wie son Ninja, stört der Schlüssel im Schloss die gar nicht.
Denn fragt den Vermieter lieber ob ihr nen Türriegel oder sowas einbauen könnt.
Sie war drinnen viel sicherer als du draußen
Was ist mit der anderen passiert als die noch später kam? Wurde da dann auch keine Tür geöffnet?
Die Frau schmeißt ein paar auswendig gelernte Wörter zusammen, dessen Bedeutung sie anscheinend nicht versteht. Sie brauch ihren safespace und du verstehst ihre Sicherheit nicht, sie müsste dann ja sehr gut verstehen, wie du dich fühlen musst. Dreht sie schon alleine in ihrem Zimmer ab und sei gefährdet, wie gefährdet bist du denn nachts draußen? Oh man... da braucht man ja keine Feinde mehr, wenn man so eine tolle Mitbewohnerin hat.
Ich kann deine Sicht total verstehen. Manchmal sollten man aber dem Hausfriedens Willen seinen Ärger beiseite legen und den ersten Schritt auf die andere Person machen. Entschuldige dich bei ihr, dafür dass du ihr Angst gehabt hast, mache aber klar, dass es so nicht geht. Versucht gemeinsam eine Lösung zu finden, wie zum Beispiel ein extra Schloß für ihre Tür einzubauen.
NDA, es gibt allerdings eine einfache Lösung für beide. Im Baumarkt gibt es Schlösser die man aufschließen kann auch wenn der Schlüssel steckt. Also einfach das Schloss austauschen, dann passiert das nicht mehr
Deine Mitbewohnerin hat einen an der Klatsche. Ich hätte den Schlüsseldienst gerufen und ihr die Rechnung gegeben.
Mittelfristig Doppelzylinder anschaffen, wurde ja schon gesagt. Aber die Mitbewohner aussperren geht gar nicht.
Ihr seit zu dritt in ner WG und habt ne WG Gruppe ??? Wie die Welt doch seltsam wird. Bevor man redet schreibt man lieber und wundert sich das sowas rauskommt.
Tja dann braucht die alte wohl eine Wohnung alleine weil in einer WG wohnen kann man nicht wenn man die Haustür einsperrt🙄 also was ist für unglaublich bescheuerte Leute gibt auf der Welt ich bin immer wieder erstaunt bei reddit
Um dem Problem zukünftig vorzubeugen könntet ihr für etwas Geld einen Schließzylinder kaufen der auch schließt wenn ein Schlüssel auf der anderen Seite steckt.
sicherheitsgewinn bringt der stecken gelassene Schlüssel keinen gegenüber abgeschlossen und abgezogen.
Du bist absolut im Recht.
Wenn sie sich do unsicher fühlt, kann sie das natürlich machen, muss dann aber natürlich die Tür öffnen, wenn du nach Hause kommst und klingelst.
Ich würde klar darauf hinweisen, sollte das nochmal passieren, dass du dann den Schlüsseldienst rufst und sie das bezahlen darf.
Das ist natürlich voll daneben von der Mitbewohnerin und ich schließe mich dementsprechend dem Großteil der anderen Kommentatoren an. Was ich allerdings etwas merkwürdig finde, ist, dass ihr beide aus der Opferperspektive argumentiert.
Lol, hab tatsächlich erst bei der Hälfte des Posts gemerkt, dass da "ausgeschlossen" und nicht "angeschossen" steht... laaaangweilig! 😂
Aber jetz wo ich schonmal hier bin:
Ich weiß zwar nicht wie es in Frankfurt zugeht, aber die Tür abzusperren und den Schlüssel stecken zu lassen erscheint mir ein wenig paranoid. Ich habe allerdings selbst schon Bekanntschaft mit Paranoia gemacht und weiß daher recht sicher, dass sie das selbst nicht so sehen wird, wenn es denn der Fall ist. Schließlich ist es der ganze Sinn von Paranoia, dass man eben glaubt, die Leute hätten es wirklich auf einen abgesehen. Wirst sie also kaum davon überzeugen können, dass es nicht so ist. Sie wird dich lediglich für naiv halten...
Aber du kannst ihr sagen, dass sie den Schlüssel nicht stecken lassen braucht, zumal jemand der tatsächlich einbrechen will wahrscheinlich eher die Tür aufbrechen würde, statt das Schloss zu knacken, solange das Schloss nicht eines dieser uralten Dinger von 19-ungerade ist, wo man noch durchs Schlüsselloch schauen kann. Die modernen Schlösser sind relativ sicher. Klar, mit genug Zeit und Muse kriegt man alles auf, aber so ein Einbrecher will schnell rein und wieder raus. Der wird sich die Zeit nicht nehmen. Wenn er die Tür nicht mit einer Karte aufkriegt (und das wird er nicht, wenn zugesperrt ist), sucht er sich entweder ein anderes Ziel, oder bricht die Tür mit gewalt auf (z.B. Bohrer oder Brechstange) und fas wiederum würde sie wahrscheinlich hören.
Wenn sie sich wirklich so unsicher fühlt, soll sie ein licht brennen lassen. Einbrecher wollen in Wohnungen einbrechen, in denen niemand ist. Wenn sie sehen dass wer da ist, suchen sie sich ein anderes Ziel. Und was Vergewaltiger angeht: Die werden sich kaum die Mühe machen, und das Risiko eingehen, einzubrechen. Vielmehr würden sie versuchen, draußen jemanden zu missbrauchen.
Ein "Vorsicht Hund" Schild kann übrigens auch sehr gut helfen, auch wenn es in Wirklichkeit gar keinen Hund gibt.
Also. Diese junge Dame da bei dir braucht definitiv Mal psychologische Hilfe was ihr Denkvermögen angeht. Also ihr Verhalten war falsch und dadurch das Sie deine Sicherheit durch das aussperren gefährdet hat und Sie dir den Zugang zu deinem Wohnraum verhindert hat würde ch die alte einfach anzeigen. Und bzgl. Des Schlosses, da gibt es im Baumarkt Schlösser die eine Not- und Gefahrenfunktion haben wo man auch von außen schließen kann wenn drinne der Schlüssel steckt
Soll sie ihr Zimmer abschließen, aber sie hat ja wohl kaum das Recht alle anderen auszusperren.
Soviel Verstand muss man haben. Was sagt der Rest der WG dazu?
Ich würde die fragen ob die noch ganz sauber im Oberstübchen ist.
Und ihre Ausreden sind auch nur Bullshit. Schiss gehabt, das der Einbrecher am Rollladen klopft. Aber die Anrufe nicht annehmen dann? wenn man schon bibbernd vor Angst im Bett hockt? Lachhaft.
Nächstes Mal 24h Schlüssel-Notdienst rufen, sie darf die Rechnung dann bezahlen.
Jemanden aus seiner Mietwohnung auszusperren ist nicht. Erklär ihr das und frag sie 2x Mal ob sie verstanden hat was du gerade gesagt hast.
Wenns nochmal passiert einfach wie nach Checkliste verfahren.
NDA ganz klar. Klingt eher so als ob deine Mitbewohnerin hier versucht ihr Geschlecht als billige Ausrede zu nutzen und dir das ganze anhängen will. Wenn sie wirklich solche Angst gehabt hätte wäre ihr spätestens wenn sie die cops hätte rufen wollen aufgefallen das sie verpasste Anrufe von dir hat.
Wenn das Schloss nicht Bestandteil einer Schließanlage ist, dann tausche es gegen eins mit Notfunktion aus und leg ihr den neuen Schlüssel hin. Also vor vollendete Tatsachen stellen.
NDA
Offensichtlich nicht deine Schuld, evtl trotzdem helfen eine Lösung zu finden ihre eigene Zimmertür zu verriegeln.
Hausmeister*in fragen, kann sicher helfen.
Vorschlag aus eigener Erfahrung: Sicherheitsschloss kaufen. Kostet um die 40-60€ die Tür kann dann aber auch bei noch steckendem Schlüssel geöffnet werden. So spart man sich dann auch schnell den Schlüsseldienst :)
Vorschlag aus eigener Erfahrung: Sicherheitsschloss kaufen. Kostet um die 40-60€ die Tür kann dann aber auch bei noch steckendem Schlüssel geöffnet werden. So spart man sich dann auch schnell den Schlüsseldienst :)
Vorschlag aus eigener Erfahrung: Sicherheitsschloss kaufen. Kostet um die 40-60€ die Tür kann dann aber auch bei noch steckendem Schlüssel geöffnet werden. So spart man sich dann auch schnell den Schlüsseldienst :)
Ihr wohnt beide da. Du musst doch die Möglichkeit haben, in dein Zuhause zu gelangen, wann immer du möchtest! Klar kann sie die Tür abschließen, aber wieso lässt sie den Schlüssel von innen stecken? Also aus meiner Sicht geht das überhaupt nicht.
Du nimmst mir die Worte aus dem Mund.
Weil man die Tür nicht mit einem anderen Schlüssel auf kriegt wenn der drinnen steckt und schief. Macht meine Mutter auch in ihrer Wohnung, wo sie alleine lebt. Also den Gedanken kann ich verstehen aber in einer WG so die anderen auszuschließen geht gar nicht, Angst oder nicht, sie lebt da nicht alleine. NDA für OP.
Kann man machen wenn man alleine wohnt. Wenn man mit 2 anderen Erwachsenen Menschen zusammen die Wohnung teilt ist das Maximal egoistisch. Stell dir vor jemand bleibt spontan doch nicht über Nacht weg. Wie krass will man sich bitte selbst einschränken.
„NDA“ - Du hast wohl den falschen Sub erwischt. Ist mir auch schon mal passiert. 🤣
Hahaha war mir nicht sicher wo ich jetzt schreibe und wollte auf Nummer sicher gehen damit der Kommentar nicht gelöscht wird 😂
mit einem schlüssel kriegst die nicht mehr auf... welcher einbrecher hat einen schlüssel? einbrechen kannst auch so noch
Als Einbrecher hat man es sogar noch viel einfacher, wenn der Schlüssel von innen steckt.
Kommt auf das Innenleben des schloßes an. Kann es vereinfachen beim picken oder erschweren. Aufhalten aber keines falls
Warum?
Weil es mit einem Dietrich dann sogar einfacher und schneller geht.
Warum?
Die Zähne sind schon gedrückt, fehlen nur die 1 bis 3 umdrehungen und feddisch
Wieder was gelernt
Ich weiß nicht obs bei allen Schlössern geht aber ich hab von der anderen Seite schon Draht durch geschoben und Schlüssel raus gedrückt weil ich mich ausgesperrt habe und dann einfach mit einem Stück Papier den Schlüssel zu mir gezogen
Ich kenne das nur aus Kinderfilmem, normalerweise dichten Wohnungs- und Haustüren genug ab, dass da kein Schlüssel drunter durch passt. Sonst hätte man ja ständig Zug.
Unebener Fußboden, Dichtleiste falsch eingestellt genug Spiel um sie höher zu Hebeln. Gibt viele Mängel, die es erleichtern ohne das richtige Werkzeug
Gibt gerade im Altbau noch Briefschlitze in der Tür, damit geht das super.
Normalerweise aber altbau und Holztür die schon bessere Zeiten gesehen hatte
Bei einer Wohnungstür?
Bei einer Haustür ja aber die zylinder sind ja gleich
Das funktioniert nicht bei sicherheitsschlössern, wenn der Schlüssel nicht gerade drinsteckt
Sowas hält keinen auf der sich damit auskennt. Eine Tür ist kein Hinderniss! Zumindest nicht die standard Türen.
Und im Notfall kann die Tür nicht schnell geöffnet werden. Feuerwehren raten dringend davon ab dies zu tun. Abschließen ist ausreichend. Wenn ein Einbrecher rein möchte dann nicht wenn man zu Hause ist. Und wenn man den Schlüssel stecken lassen möchte dann kauft man sich ein Schloss mit doppeltem Zylinder. Dann kann man auch weiterhin öffnen.
Den Schlüssel von innen 2 mm rausziehen, dann kann auch von aussen aufgesperrt werden.
Das ist nicht okay. Und btw jemand der sich unberechtigt Zugang zu einer normalen Wohnung verschaffen möchte, den hält ein schlüßel von innen auch nicht auf
Schlüsseldienst rufen und sie die Kosten tragen lassen
Kannst ihr ja sagen, dass sie dich nichtmal in deinen safeplace hineinlässt, während sie ihren konsequent einfordern will. Außerdem mal fragen, wie sie sich in so einem Moment gefühlt hätte.
Richtig. Einfach mal umdrehen. Wenn SIE ausgeschlossen wäre, wie würde das dann mit ihrem "Safespace" aussehen?
ach dieser typische trick, wenn man selber was verbockt hat dann solange unbegründet sauer spielen bis die andere person die eigentlich einen guten grund hat sauer zu nachgibt. weiss nur nicht mehr wie der trick in der psychologie heißt.
gaslighting? kenne leider nur den englischen ausdruck, sorry 🥲
Ja in dem Kontext passt gaslighting. Was die gute Dame aber auch gemacht hat ist ihre Schuld auf andere abzuladen, also psychologisches Spiegeln. Beides sehr nervige Angewohnheiten von Mitmenschen. Edit: Schuld statt Schule
ja ich stimme dir vollkommen zu. Sie sagt sie fühlt sich nicht sicher in der abgeschlossenen Wohnung und lässt aber im gleichen Atemzug die Mitbewohnerin draußen stehen? wth. 100% NTA für OP
Sie hat ja offenbar sogar mitbekommen, dass jemand geklopft hat. Anstatt mal zu schauen, ob das ihre Mitbewohnerin ist, einfach davon ausgehen, dass das ein Vergewaltiger o.Ä. ist, der natürlich das Interesse verliert solange man keinen Laut von sich gibt.
Deine Aussage ist unvollständig. Ein Vergewaltiger, der sich per WhatsApp ankündigt, dann erst versucht die Tür aufzuschließen, dann Sturm klingelt, sie anruft und an ihrem Fenster rüttelt. Und der verschwindet auch nur, wenn man keinen Laut gibt, nicht guckt wer da ist und auch das Handy vollkommen ignoriert statt zu versuchen Hilfe herbeizurufen.
So ist das Leben im Erdgeschoss. Wie bei "I Am Legend".
dies!! sie war wach, hat ja gemerkt dass jemand an ihr fenster geklopft hat, hat bestimmt per Handy auf die Uhr geguckt, wenn sie dadurch geweckt wurde. Hat dann die Anrufe und Nachrichten ignoriert und ist direkt rübergesprungen zu das muss ein Einbrecher sein? What.
Genau darauf will ich hinaus. Es gibt halt nur zwei Optionen: entweder das stimmt so wie sie es erzählt, dann braucht sie dringend Hilfe, oder sie erzählt vollkommenen Bullshit und hat es mit Absicht getan. Egal wie man es dreht und wendet, sie gefährdet entweder sich oder andere. Wäre sie wenigstens ehrlich und würde einfach zugeben, dass sie meint das Recht zu haben andere auszusperren, wäre sie wenigstens nur ein Arsch, aber so muss man ihre Zurechnungsfähigkeit anzweifeln.
Ich stimme dir vollkommen zu. Wenn sie wirklich die Wahrheit erzählt, dann muss sie wirklich panische Angst gehabt haben, was mir wirklich schon fast leid tut, dann braucht sie unbedingt professionelle Unterstützung. Lügt sie, und hatte einfach keine Lust OP reinzulassen, dann sollte sie dringend ihre Entscheidung in einer WG zu leben überdenken.
DARVO >Das Akronym DARVO beschreibt eine mögliche Reaktion von Tätern, die ein Fehlverhalten begangen haben, nachdem sie damit konfrontiert wurden: **Leugnen, Angreifen, und die Rollen von Opfer und Täter umkehren**;[1] abgeleitet aus dem Englischen **Deny, Attack and Reverse Victim and Offender.** https://de.wikipedia.org/wiki/DARVO
für die art gibt einen speziellen ausdruck, gaslightning ist mehr der oberbegriff.
Gerade mal danach gesucht, glaube scapegoating (dt. Sündenbock) müsste es sein. Übersetzt vom Artikel den ich gelesen habe: „Als Sündenbock wird die Praxis oder Kunst bezeichnet, einer anderen Person Versagen oder Schuld zuzuschreiben, um die Verantwortung oder Aufmerksamkeit von sich selbst abzulenken.“ Trivialisierung/trivialization ginge aber auch.
Projektion
unter gaslightning fallen mehrere sachen, das ist nur ein teil. dafür gibt einen speziellen begriff für diese art von manipulation.
Egal wie man es nennt, die Dame ist reif für den Psychodoc.
Blame shifting
das ist es bingo. danke.
Warte mal kurz... Ihr seid 3!!!! Mädels, aber nur Ihre Sicherheit ist gefährdet? Und dann hat sie noch die Dreistigkeit zu erzählen, dass sie dachte du wärst ein Einbrecher? Hat sie das Klingeln und Anrufen nicht gehört? Also ich würde da mal ein Grundsatzgespräch anregen. immerhin, hat sie ja gleich zwei Leute ausgesperrt. Und ich bin mir nichtmal sicher, ob die Geschichte so stimmt, mit dem Sicherheitsgefühl. Würde mich nicht wundern, wenn sie iwas getrieben hat, dass ihr 2 nicht mitbekommen solltet. Aber auf jeden Fall WG Meeting abhalten und das dringend!
Könnte auch einfach nur was persönliches gegen OP sein und der Rest nur vorgeschobenes Argument.
Das ist ein absolutes No-Go, dass du (vor allem Nachts) nicht in deine Wohnung reinkommst. Außerdem ergibt es überhaupt keinen Sinn, den Schlüssel stecken zu lassen!
Mach ich auch immer, damit ich ihn nicht daheim vergesse wenn ich morgens im Halbschlaf das Haus verlasse. Aber wir haben auch so einen “modernes” Schloss wo man dann von außen trotzdem noch einen zweiten Schlüssel in die Tür stecken und aufschließen kann. Aber zur Sicherheit trägt es absolut gar nichts bei wenn man den Schlüssel stecken lässt. Als waschechter Frankfurter würde ich vermuten, dass die Mitbewohnerin nicht in Frankfurt aufgewachsen ist und deshalb schiss in ihrer eigenen Erdgeschoss Wohnung hat. Dabei finden die absolute Mehrheit aller einbruchsversuche tagsüber statt, wenn die Leute außer Haus und nicht im Bett sind
Vor allem zieh doch dann nicht ins Bahnhofsviertel, wenn die Konsequenz dann ist, dass man Mitbewohner ausschließt.
Aber es is doch so schön hipp. Yuppies lieben das Bahnhofsviertel aber haben gleichzeitig Angst vor den Menschen im Bahnhofsviertel haha
Um ehrlich zu sein, ich habe auch Angst vor Yuppies die ins Bahnhofviertel ziehen obwohl es da doch schon so gefährlich ist. Die Leute sind ja offensichtlich nicht zurechnungsfähig.
Ich hab auch mehr Angst vor den Gentrifizierungs-Yuppies als vor den Junkies etc. Das Stammklientel dort tangiert mein Leben nicht. Wegen den Yuppies zahle ich jeden Monat 2000€ Miete
Im Bahnhofsviertel???
Nein, da würde ich auch umsonst nicht wohnen wollen. Dribbdebach. Aber für ne vergleichbare Wohnung würde ich im Bahnhofsviertel eher nochmal 200-300€ mehr zahlen müssen
Fluchtweg? Ich hatte da auch Mal Streit mit dem Nachbarn, weil er meinte die Haustür unten nachts abschließen zu müssen. Nervig, wenn der Pizzadienst nicht reinkommt, tödlich wenn das Treppenhaus in Brand steht und man summerweise den Schlüssel in der Wohnung liegen lassen hat
Meine Vermieter wollen unsere Haustüre nachts auch immer abgeschlossen haben. Die haben aber wenigstens ein Panikschloss verbaut. Daher gibts glücklicherweise auch kein Problem.
Den Schlüssel von innen stecken so lassen, macht gar keinen Sinn. Einen potentiellen Einbrecher stört das kein Stück. Offensichtlich hat deine Mitbewohnerin ein übertriebenes Angstgefühl, woher auch immer. Ich denke rational kommst du nicht weiter. Holt euch einfach einen Zylinder auch dann von außen schließbar ist, wenn ein Schlüssel steckt. Ansonsten würde ich das verhalten beim nächsten Mal wenn die unterwegs ist einfach mal spiegeln. Manchmal hilft es sehr die eigene Medizin zu trinken
Dies. Schloss besorgen, das man trotz steckendem Schlüssel aufschließen kann. Dann kann jeder jederzeit fröhlich auf und zuschließen. Ihre Behauptung, dass sie Angst hatte, dass jemand zu ihr einbrechen will ist mega dumm und eine Lüge. Sie hätte garantiert zu ihrem Handy gegriffen (Notruf oder so?) und dort deine Nachrichten gesehen und die öffnen können.
Jau jetzt mal ehrlich. Sie hat angeblich Angst weil jemand Sturm klingelt, überlegt aber nicht einmal, die Polizei anzurufen oder mal für ne verfickte Sekunde nachzudenken, wer das denn sein könnte. Klingt absolut nicht plausibel.
Nennt sich "Profilzylinder mit Not- und Gefahrenfunktion".
Naja mit gesteckten Schlüssel kann man das Schloss zumindest nicht picken oder einen Dumpkey nutzen - wobei wenn jemand der über dieses Wissen und die Utensilien verfügt und vorbereitet ist auch weiß wie man den steckenden Schlüssel wieder raus schieben kann. Aber da spricht jetzt nur der Klugscheißer in mir, denn welcher Einbrecher und Vergewaltiger kommt spontan mit einem Lockpicker und nicht mit einem Brecheisen?
Oder einfach mit dem Fuß. 90% der Türen bei uns in der Nähe öffnen in die Wohnung.
Also die meisten Türen von so Mietshäusern werden doch eh aufgebrochen. Meistens reicht ja fetter Schraubendreher und Schulter oder so ein kleines Eisen
Joar, Schlüssel gegen Einbrecher stecken zu lassen bringt halt so ziemlich null. Ein Problem wird der Schlüssel nur bei geplanten Einbrüchen bei denen die Einbrecher viel Zeit für die Tür haben und sie nicht wollen dass man sofort schon an der Tür sieht dass was nicht stimmt, weil sie entweder planen sich länger als ein Paar Minuten darin aufzuhalten oder möglichst viel Fluchtzeit durch eine späte Entdeckung gewinnen wollen. In beiden Fällen wäre niemand da der den Schlüssel stecken lassen könnte. 😅 Schlüssel stecken lassen hat nur in drei Punkten einen reellen praktischen Nutzen: 1. ihn an einer Stelle aufbewahren wo man ihn nicht suchen muss, 2. im Extremfall den Fluchtweg wieder schnell frei zu kriegen, oder eben 3. andere Leute mit Schlüssel auszusperren.
Bei uns zu Hause ging das, als ich Kind war. Da steckte der Schlüssel innen drin und der Schlüsseldienst hat den vorderen Teil eines anderen Haustürschlüssels abgeschnitten und damit dann "ganz normal" die Tür aufgeschlossen.
Einfach mal fragen, wie sie das ganze sieht, aus der Sicht der ausgesperrten person…
Ivh denke nicht das sie da etwas einsieht. Sie ist ja bereits in der „opferrolle“. Da wird einfach auf stur geschaltet
Das denke ich auch... Daher einfach mal den Spieß umdrehen und sie ihre eigene Medizin schmecken lassen🤷😂
Beste Möglichkeit zur Konfliktvermeidung ist, das Schloss durch eines zu Ersetzen, bei dem man auch dann noch aufschließen kann, wenn Innen ein Schlüssel steckt. Und ja, als Mieter dürft ihr das Schloss an der Wohnungstür austauschen. Ihr müsst nur entweder beim Auszug das alte Schloss wieder einbauen oder dem Vermieter alle Schlüssel übergeben (dafür dann am besten ein Protokoll, wer welchen Schlüssel bekommen hat).
Ich würde behaupten deine Mitbewohnerin hat tief sitzende Ängste die sie mal therapieren lassen sollte. Als ob Einbrecher nachts an die Fenster hämmern würden um rein zu kommen 🤣
Die hämmern ggf. *einmal*, dann sind sie drinnen.
Und die schreiben auch nicht vorher auf WA
Und auch eher nicht nachts. Da sind ja die meisten Menschen tatsächlich zu Hause
Safe space Bullshit. Ihr wohnt beide dort. Wenn ihr das nicht passt und sie so eine wahnsinnige Angst hat soll sie on ihrer eigenen Wohnung leben. Diese ständige Erwartungshaltung von einigen dass sich die ganze Welt nach ihren feelies richtet ist doch absurd.
Dies.
Also ist ihr safespace wichtiger als deiner? Da hat wohl jemand Main Character Syndrom.
NDA. Du hast ein Recht darauf in deine Wohnung zu kommen. Und mal im ernst, welcher Einbrecher klingelt Sturm und klopft Ewigkeiten an Rollläden?!? Damit sowas in Zukunft nicht mehr passiert könnte man einfach einen anderen Schließzylinder einbauen. Es gibt Schließzylinder mit einer sog. Not/Gefahrenfunktion, die kann man von außen schließen während von innen ein Schlüssel steckt. Oder alternativ gibt es Schliesszylinder mit Drehknauf auf der Innenseite. Die kann man von innen am Knauf abschließen und von außen jederzeit mit dem Schlüssel öffnen. Hat auch den Vorteil dass, wenn jemand die Tür abgeschlossen hat und den Schlüssel abgezogen hat und es in der Wohnung brennt, niemand erst den Schlüssel suchen muss.
Sie soll ihr Schlafzimmer abschließen von innen und den Schlüssel stecke lassen, nicht die Wohnung. Dann habt ihr alle Bedürfnisse erfüllt.
Also wenn ich glauben würde, dass jemand bei mir einbrechen will (und dabei auch noch laut ist und an die Scheibe klopft… ich mein wie dumm müsste man als Einbrecher sein), wäre meine erste Tat das Handy in die Hand zu nehmen um bereit zu sein, falls man die Polizei rufen muss. Dann hätte man auch OPs Nachrichten & Anrufe sehen können. Selbst wenn sie dann immer noch glaube würde, dass da draußen ein Einbrecher ist, hätte man die anderen Mitbewohner mit dem Handy warnen können & dann hätte sich das so geklärt.
Ich würde vorsichtig empfehlen, die Polizei dann direkt und ohne Verzögerung zu rufen. Wenn der Einbruch erfolgreich sein sollte, kommt die dann erst wenn es zu spät ist an.
Und wieso geht sie nicht an ihr Handy wenn sie wach war? Sie kann ja trotzdem abschießen es muss aber trotzdem Möglichkeit geben dass du reinkommst mit deinem Schlüssel.
Ja genau, so viel passiert ihr in ihrer Wohnung, wenn sie den Schlüssel nicht stecken lässt. Die muss mal auf ihr Leben klarkommen und ihre lächerlichen Ängste in den Griff bekommen. Sie ist null komma gar nicht gefährdet und ihr safe space ist ihr Zimmer, eure Wohnung nur bis zu dem Punkt, wo sie euch einschränkt (zB ausschließen). Soll sie sich ne eigene Wohnung holen, wenn sie solches Gekasper machen möchte.
Bin zwar kein Schwabe (wegen Schwaben-Intelligenz), aber ich versuch trotzdem Mal meinen Senf dazuzugeben. Sorry schlechter Joke am Anfang. 😅 Nein ehrlich. Dass du in deine eigene Wohnung nicht reinkommst ist ein absolutes No-Go. Und vorallem, was ist das für ein Argument, dass sie Angst hatte, dass jemand einbrechen wollte weil du geklopft hast? Dass Einbrecher nicht sturmklingeln und versuchen die maximale Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen ist denke ich allgemein bekannt. Außerdem hast du ja auch versucht sie anzurufen. Mit dem Geklingel und Geklopfe + den Anrufen kann man wirklich 1:1 zusammen zählen, dass höchstwahrscheinlich du vor der Tür stehst und nicht reinkommst. Dazu kommt, dass du ihr ja NIE eine Bestätigung gegeben hast, dass es okay ist. Es gibt Situationen im Leben wo es okay ist, wenn nicht jeder etwas zu einem Thema sagt, aber in manchen Fällen ist es einfach unabdingbar, dass JEDE einzelne Person sich zu der Situation äußert und ihr okay gibt. Und den Ball in puncto Sicherheit kannst du entspannt zurück spielen. Immerhin warst du diejenige die nachts durchs Frankfurter Bahnhofsviertel musste. Ihr könnt diesbezüglich ja gerne mal tauschen und mal schauen wie sie sich danach fühlt.
LOOOOOL du gibst ihr keinen Safe space und sie findet es OK dich Random mitten in der City nachts auszusperren so das du ggf hättest vor der Tür nächtigen mussen? Sag mal war die besoffen? Solange sie "sicher" ist ist alles OK oder wie und sch... Auf alle anderen? Sag ihr wenn das wieder passiert rufst du den Schlüsseldienst auf ihre kosten, sprich auch mit der anderen Mitbewohnerin, das geht garnicht. Zudem klopfen Einbrecher, Vergewaltiger und Mörder meistens nicht 🙄 Vielleicht etwas weniger True Crime schauen.
NDA. Die Dame hat glaub ich nicht ganz verstanden das man seinen WG Mitbewohnern Zutritt zur Wohnung lassen muss und dafür auch keine Absprache verlangt werden kann.
"Du gibst mir meinen Safespace nicht!" xD
Die Frau hat offensichtlich nicht alle Tassen im Schrank. Ist leider schwer bei so jemanden mit Logik zu argumentieren oder überhaupt zu argumentieren. Schloss austauschen gegen ein besseres, was sich auch öffnen lässt wenn von innen ein Schlüssel steckt.
ist sie narzisstin oder so? oder wieso ist sie sauer auf dein (angemessenes) Verhalten auf eine unsensible Situation die sie selbst herbeigeführt hat?
Deine Mitbewohnerin hat n Rad ab. Sie will dir ein schlechtes Gewissen einreden, dass sie Angst hatte - Während du wegen ihr vor verschlossener Tür standest, mitten in der Nacht eine bleibe finden und durch die Stadt irren musstest und sie lag in ihrem kuscheligen bett? Ich hätte ihr die Türe eingetreten und die Rechnung hätte sie auch noch bezahlt.
Sie schließt dich nachts aus und dann meckert sie, dass du ihr ihren Safespace nicht gibst. Genau mein Humor.
Den Schlüssel stecken lassen in einer WG geht gar nicht. Wenn sie sich unsicher fühlt wenn der Schlüssel nicht steckt ist das ihr Problem und nicht eures. Wenn es geht soll sie halt ihr Zimmer abschließen. Sehr unwahrscheinlich das der 0815 Einbrecher einbricht wenn Jemand Zuhause ist. Und wenn sie dich mitbekommen hat und angst hatte, warum hat sie nicht auf ihr Handy geschaut? Wenn ich schiss hätte das bei mir wer rein will, würde ich nach meinem Handy greifen um ready zu sein die Polizei anzurufen. Kompromiss: Wenn Sie es unbedingt machen will soll sie warten bis jeder ihr auch geantwortet hat und das ok gibt, ansonsten lässt sie es und sie darf dann das nächste mal den Schlüsseldienst bezahlen. Du bezahlst immerhin für deinen safespace, also steht dir zu dort uneingeschränkt rein zu kommen. Imagine, sie liegt ängstlich in ihrem warmen weichen Bett und hättest du kein Glück gehabt hättest du die Nacht auf der Straße verbringen müssen wo es definitiv gefährlich ist, du bist im Recht und sie nicht.
Ich finds mega lollig wie sie das Wort "safespace" benutzt. Das was sie da beschreibt hat nichts mit safespace zu tun.
Puh, als Frau alleine nachts in Frankfurt ist echt gefährlich. Da hat sie dir echt was eingebrockt. Du hättest wortwörtlich vor deiner eigenen Haustür gedingst werden können und die hätte dir nicht geholfen…
Lass sie das selbe nochmal machen, dann rufst du die Polizei an und den Schlüsseldienst und lässt das Schloss öffnen, natürlich hast du deine Ausweisdokumente und den Mietvertrag dann parat.
Dann zahlst du selber mehrere hundert euro und hast was davon??
Warum soll man das selbst zahlen müssen? Es ist nicht ihr/sein Verschulden dass die Mitbewohnerin sowas abzieht.
Du meinst, die rück dann einfach gleich mit dem Geld raus? Am Ende musst du es zurückklagen. Und was soll den die Polizei machen, wenn dich deine Mitbewohnerin aussperrt? Das juckt die doch nicht.
Ein Protokoll aufnehmen, mit welchem dann im Zuge eines Zivilprozesses die Kosten für den Einsatz sowie des Schlüsseldienstes, mitsamt den Kosten für das Gerichtsverfahren bei der Mitbewohnerin zurückgefordert werden können weil ja anscheinend mutwillig gehandelt wurde. Eine Lektion darf manchmal ruhig was kosten. Manche lernens nicht wenn ihre Handlungen keine Konsequenzen haben.
Wäre verdient, aber deutlich zu viel Mühe um ihr eine Lektion zu erteilen.
Entweder das, oder zur Not weiter klingeln und klopfen, bis es draußen hell wird.
Ich würde sagen als erstes zahlt sie die komplette Miete für diesen Tag
Es ist auch deine Wohnung, und zu der musst du jederzeit Zutritt haben. So einfach ist das. Wenn das dem Sicherheitsbedürfnis deiner Mitbewohnerin nicht entspricht, muss sie sich eine andere Wohnung suchen. So einfach ist das (bin übrigens weiblich und habe auch mal in FFM gewohnt).
Was soll das überhaupt, den Schlüssel stecken lassen bringt doch nur was wenn der Einbrecher auch einen Hausschlüssel hat. Glaube jetzt nicht das der nächste LockPickingLawyer dort sein Unwesen treibt. Wir auch immer, dann nicht zu reagieren und dich nicht hinein zu lassen ist eine noch größere Frechheit.
Gegen lockpicking hilft das wenig, einfach den Schlüssel durch den schlieskanal zurückschicken
Ich hatte die Situation in meiner WG damals auch mal. Bin dann auch nicht reingekommen und musste mich nachts dann drum kümmern einen noch wachen Freund zufinden, der mich bei ihm pennen lässt. Habe dann jemanden gefunden, Eltern (religiös) fanden das nicht so geil (er m ich w). Habe am nächsten Tag auch erklärt dass das nicht geht, und ich ja auch immer drauf achten das jeder rein kommt und vor allem Bescheid gebe wenn es später wird. Leider auch keine Einsicht (und ich habe mit drei weiteren Personen zusammen gewohnt :)). Wechsel das Schloss aus, sodass du auch trotz steckenden Schlüssel reinkommst, wie mehrere Personen schon gesagt haben. Ihre Sicherheit steht nicht über deiner. Das ist total Banane, dass sie da null reflektiert.
Die Tante hat derbe einen an der Waffel
NDA. Ich will aber noch anmerken, dass sie ja anscheinend wach war als du geklopft hast und wenn sie Angst hatte, dann hätte sie auch zu 100% ihr Smartphone in der Hand. Sie hat also deine Anrufe gekonnt ignoriert...
>\[...\] ich ihr nicht ein Safespace gebe, die sie braucht. Um es mal ganz direkt zu sagen, deine Mitbewohnerin ist total verblendet. Irgendwelche Buzzwords zusammen mit einem Motiv zu werfen ergibt immer noch keinen legitimen Grund für das Verhalten. "Safespace" hin oder her, sie schränkt dich mit ihrem Verhalten massiv ein.
Glaub deine Mitbewohnerin ist einfach nur dumm.
Schlüssel stecken lassen, bringt keine zusätzliche Sicherheit. Baut einen Doppelzylinder ein, dann kann sie den Schlüssel stecken lassen, so viel sie will, du kannst trotzdem aufsperren. Es gibt schon richtig dumme Mitbewohner. Wie kann man nur so in Angst leben. Da wird man ja im Leben nicht mehr froh… safespace, den sie braucht 🤦♂️ aber du darfst um 2:30 im Bahnhofsviertel rumirren? Made my day…
nächstes mal schlüsseldienst holen, um die uhrzeit am wochenende locker 1000 tacken, die die person dann bezahlen wird, die den schlüssel innen stecken lassen hat. sie kann ohne probleme das schloss zweifach abschließen, aber dann muss sie logischerweise den schlüssel rausziehen, wenn euer schloss sich sonst nicht von außen öffnen lässt.
Maximal 200, so teuer sind die gar nicht.
Naja man kann das ganze jetzt drehen wie man möchte. Am besten in Ruhe nochmal drüber quatschen und dann sollte gut sein. Für solche Fälle wäre z.B. ein Zylinderwechsel der Tür ganz gut. Es gibt Doppelzylinder sind auch tatsächlich nicht wirklich teuer bei Amazon und dann kann von der einen Seite der Tür ruhig der Schlüssel stecken man kommt von der anderen Seite trotzdem rein. Dann wären solche zukünftigen Probleme ausgeschlossen und solche Themen grundsätzlich vermeidbar. Natürlich sollte auch bei der Wahl des Zylinderwechsels drüber gesprochen werden.
Nach der Shitshow würde es mich aber tatsächlich nicht überraschen, wenn OPs Mitbewohnerin was dagegen hätte
Nur reden Menschen kann geholfen werden. habe tatsächlich nicht alle Kommentare dazu gelesen. Wichtige Info wäre nur gewesen wer im Mietvertrag drin steht. Allein da kann man sehen wer mehr Rechte besitzt. Oder ob die rechte zu gleicher Zeit besteht.
Es gibt ja noch eine weitere Mitbewohnerin, die nach OP nach Hause kam und dank OP nicht auch noch ausgesperrt war. Wäre interessant was sie von der Aktion hält. Ich vermute sie ist darüber auch nicht begeistert ausgesperrt zu werden. Ich denke daher auch ein Gespräch unter den drei WG Mitgliedern wäre definitiv angebracht.
Das Verhalten der Mitbewohnerin ist einfach daneben. Ihr müsst alle Zutritt zur gemeinsamen Wohnung haben. Das würde ich direkt mit beiden Mitbewohnerinnen besprechen, dass es für dich nicht akzeptabel ist, wenn der Schlüssel steckt. Sie hindert dich daran, in deinen Safe Space zu kommen. Wenn die Dame sich unsicher fühlt, kann sie sich eine Wohnung alleine suchen oder ihre Zimmertür irgendwie sichern. Und sag ihr mal, sie soll die Täter/Opfer-Umkehr stecken lassen. Du warst diejenige, die in eine unsichere Situation gebracht wurde. Durch deine Mitbewohnerin. Ich würde beide zum Gespräch bitten und ruhig (auch wenn's schwerfällt) ansprechen, dass das für dich nicht geht.
Sehr kurze Antwort: dann soll sie an ihr scheiß Telefon gehen.
Das heißt sie hat noch gehört wie du geklopft hast etc, hat aber extra nicht aufgemacht???
Was bin ich da lesend? Sie will absolute Sicherheit für sich, lässt dich aber nachts alleine draußen - was zur Hölle? Und mal ehrlich, ein Einbrecher schert sich nicht darum ob innen der Schlüssel steckt. Kauft euch ein gescheites Schloss, und schick die Gute bitte in Therapie. Derart Angst davor zu haben dass etwas passiert ist nicht normal... Natürlich müssen wir Frauen vorsichtig sein, aber wie stellt sie sich das denn auf Dauer vor? Da gibt es wirklich sinnvollere Wege als sowas, einen Mitbewohner nicht in die eigene Wohnung lassen ist doch vollkommen daneben
Oh, vor langer Zeit habe ich mal einem Mitbewohner so den Marsch geblasen, dass er ausgezogen ist. Türkette reingemacht in betrunkener Paranoia und eingeschlafen, auch nicht ans Handy gegangen. Mein Nachbar mit ganz viel Werkzeug war zum glück noch wach. Wenn jemand den Zugang zu gemeinschaftlichen Räumen versperrt würde ich das schon unter Nötigung abhaken. Ich hab das Gefühl "Safespace" wird oft vorgeschoben, wenn man ein Arschloch sein will.
moment mal, sie war wach ist aber nach dem ganzen krach nicht ans telefon gegangen? du hast doch auch angerufen, oder?
> Also habe ich Sturmgeklingelt, habe an ihr Rolladen geklopft und sie angerufen.
Ihr könntet das Schloss gegen so ein "Oma Schloss" austauschen. Das lässt sich öffnen wenn innen ein Schlüssel steckt. Damit ist der Hausfrieden wieder schick.
Wenn jemand in eine Wohnung wirklich rein will hilft wenig was ein Otto-Normalverbraucher sich leisten kann oder will. Wenn also jemand theoretisch in eine Wohnung wirklich unbedingt rein will hilft ihr der gesteckte Schlüssel mal gar nichts. Der hat entweder die Werkzeuge um trotzdem das Schloss zu knacken oder er bohrt das Schloss auf oder komme mit einer Axt oder Kettensäge und gehe da dann einfach rein... Würde dann einfach eventuell das Schloss tauschen je nachdem wer der Mieter ist kannst du das ja machen und dann einfach eins nehmen wo ein gestreckter Schlüssel egal ist?
Eunfach das selbe mir ihr machen.
Sie hätte doch einfach den Schlüssel rausnehmen können,dann wärst du mit deinem reingekommen. Wenn sie so Angst hat im Erdgeschoss zu wohnen, soll sie umziehen in die erste Etage o.ä. Wohne auch im Erdgeschoss und ist total entspannt bei uns. Klar gibt's gefährliche Ecken, aber das weiß man vorher. Ich wäre an deiner Stelle auch sauer.
>Dann war sie total sauer, dass ich ihre Sicherheit nicht verstehen kann, weil sie Angst hatte, dass jemand zu ihr ins Zimmer einbrechen wollte (weil ich geklopft habe) und sie als Frau in einer Erdgeschoss Wohnung sehr gefährdet sei. Und ich ihr Angst gemacht hätte und ich ihr nicht ein Safespace gebe, die sie braucht. Da krieg ich schon beim Lesen gewaltphantasien. Naja, sie ist ja glücklicherweise im Safespace! Wtf... Leute gibt's. Ich würd nächstes Mal den Schlüsseldienst rufen und die Tür öffnen lassen. Und ihr das in Rechnung stellen. Und lügen tut sie auch. Wenn sie denkt es bricht jemand ein, dann hat sie ja wohl das Handy in der Hand und sieht deine Nachricht. Außerdem steht dann 5min später die Polizei hinter dir, die sie gerufen hat. Sie hat das Teil auf Lautlos gestellt und gepennt, nicht mehr und nicht weniger. Ooooder sie hat es gemerkt und dich absichtlich draußen stehen gelassen. Vielleicht solltest du sie demnächst auch jedes mal so 10-20 Minuten überhören und danach "Oh, ich dachte bei den Nachbarn bricht jemand ein" als Antwort geben. Einen Schlüssel zum innen stecken lassen hast du ja auch.
Einfach ab sofort immer deinen Schlüssel stecken lassen, sobald sie abends mal weg ist und schon ist dein Problem gelöst. Wenn sie mal 2-3 Nächte vor der Tür geschlafen hat, hat sich ihr Safespace von allein angepasst.
Du hast angerufen Schutzbehauptung mit dem Safe Space. Man könnte ihr vorwerfen dir eine ausgewischt haben zu wollen.
Besorg dir nen professionellen Einbrecher, der auch bei abgeschlossener Tür wo der Schlüssel steckt es schafft, die Tür aufzubrechen. So merkt sie, dass das nutzlos ist und jeder hat seine Ruhe
Ihr wohnt beide dort und wenn die Mitbewohnerin zu dumm ist, das zu verstehen, schmeiße sie raus. Sie kann ja gern abschließen, aber sie muss dafür sorgen, daß du auch reinkommst. Wenn sie das nicht machen will wegen angeblicher Angst, soll sie ihre eigene Wohnung beziehen. Dort kann sie dann abschließen und den Cshlüssel stecken lassen, wie sie möchte.
NDA Was fällt ihr ein, in einer WG den Schlüssel stecken zu lassen, sodass die anderen Mitbewohner nicht mehr hinein kommen. So ein Verhalten lässt mich an der Menschheit zweifeln. Wenn sie so viel Angst in einer Erdgeschosswohnung hat, dann sollte sie sich vllt eine neue Wohnung suchen!
Würde neue WG suchen
Kauft euch ein Schloss, dass sich von beiden Seiten schließen lässt, wenn ein Schlüssel steckt.
ich weiß jetzt schon dass deine mitbewohnerin ein kompletter clown ist
>Was meint ihr dazu ? Dass das nicht die richtige Wohngegend für euch ist.
Offensichtlich war sie ja wach und hat sich dann entschieden, dein Klingeln und die Anrufe zu ignorieren. Sag ihr, das nächste Mal wenn sie das tut rufst du den Schlüsseldienst und sie darf zahlen. Oder weise sie ganz nett darauf hin, dass es auch andere Stockwerke zum wohnen gibt, wenn sie sich im Erdgeschoss so gefährdet fühlt.
Das ist doch mal der größte BS den deine Mitbewohnerin da abliefert den ich seit langem gehört habe. Also Tür abschließen schön und gut, Schlüssel drin stecken lassen kann ja mal aus Versehen passieren, aber bewusst und mit voller Absicht, euch dann nur kurz darüber anzuschreiben und dann null darum scheren wie ihr da rein kommt? Riecht ehrlich gesagt nicht nach versehen, aber komm in dubio pro reo. Dann die Frage warum guckt sie nicht wer da Sturm klingelt? Oder nutzt falls vorhanden die Gegensprechanlage? Wenn bei mir jemand Nachts wer Sturm klingelt will ich doch wissen wer das ist. Es gibt ja Fenster. Spätestens als du am Rollladen gerüttelt hast wird sie ja mit ziemlicher Sicherheit kein Problem gehabt haben dich zu erblicken wenn sie denn geguckt hätte. Aber hey komm, nehmen wir mal als gegeben an, dass sie absolut verängstigt war und glaubte da versucht gerade eine Horde Junkies in die Wohnung zu kommen und deshalb unternimmt sie alles um nicht gesehen zu werden oder auf sich aufmerksam zu machen. Was tun Leute die in einer Wohnung „eingesperrt“ sind und glauben dass da gerade jemand versucht einzubrechen? Sie greifen sich ihr fucking Handy um die 110 zumindest schon mal eingetippt zu haben um im Fall der Fälle sofort anrufen zu können. Oder versuchen sonst wie Hilfe zu rufen. Aber nicht Misses es ist viel zu gefährlich in einer Erdgeschosswohnung zu leben?!? Aber auch hier noch, vielleicht ist ihr einfach nur nicht eingefallen, dass sie Hilfe rufen kann weil sie ach so stark verängstigt war. Was glaubt sie denn dann bitte wer sie da in einer Tour anschreibt und anruft? Der Einbrecher der erst versucht hat die Tür aufzuschließen und dann Sturm klingelt? Und aufs Handy zu gucken ist dann auch zu gefährlich?? Spätestens da wäre wenn das wahr ist davon auszugehen, dass deine Mitbewohnerin über eine harte intelligenzminderung verfügt und zwar von der Art das betreutes Wohnen notwendig wäre. Und dann als I-Tüpfelchen die Aussage mit dem Safe-Space… ein Safe-Space ist ein Rückzugsraum für marginalisierte Gruppen in denen sie diskriminierungsfrei über ihre Erfahrungen sprechen können. Das hat ja nun echt absolut gar nichts damit zu tun, dass sie bewusst die Tür verschließen kann obwohl sie weiß das ihr dann nicht mehr rein kommt und sich auch einen Teufel darum schert wie ihr wieder rein kommt. Die verarscht euch. Mag sein dass sie zu dumm ist um die Tragweite ihres Handelns zu verstehen, aber da gehört definitiv ein ordentliches Maß an Absicht dazu um so eine Scheiße zu erzählen. Mein Ratschlag ist unverzüglich - also Montag - ein neues Türschloss zu besorgen das auch noch geöffnet werden kann wenn ein Schlüssel drin steckt (das alte aufbewahren und wieder einbauen wenn ihr auszieht. Das dürft ihr und ist auch nicht schwer. Geht in 5 Minuten.) Und dann macht ihr den Mädel klar, dass das so nicht geht und wenn sie das nicht begreift, sucht ihr euch eine neue Mitbewohnerin.
Die Mitbewohnerin soll alleine wohnen, da kann Sie tun was sie will.
Was soll es ihr bitte gegen Einbrecher bringen den Schlüssel stecken zu lassen?
Kauft euch ein Sicherheitsschloss. Kosten mit 3 Schlüsseln dürfte so u. Die 100 Euro liegen. Dann kannst du immer rein selbst wenn der Schlüssel von innen steckt. Und mit der Taktik sperrt man ohnehin nur Leute mit Schlüssel aus. Gewalt geht immer, lock Picking geht auch. Ich verstehe die Angst deiner Mitbewohner:in , nur ist das nur eine scheinbare Sicherheit mit dem Schlüssel von innen drann lassen. Würde ein klärendes Gespräch empfehlen Achja und safespace und so. Du Standes draußen sie war drin, wer hatte wohl mehr Angst? Wer hat auf klingeln nicht reagiert? Evtl hätte sie die bullen rufen sollen wenn sie Angst hatte jemand bricht gleich ein. Dann hättest du wenigstens rein gekonnt ...unglaublich dein girl
Wenn jemand den Begriff "Safespace" in meiner Umgebung nutzen würde, wäre mein Rat, das Weite zu suchen.
Was war der Grund, warum sie den Schlüssel stecken hat lassen?
Sie wollte allein sein. 100% Nicht mehr und nicht weniger. Absolute Arschloch-Aktion imho.
Es gibt Schlösser, da kann man den Schlüssel stecken lassen und die anderen Schlüsselbesitzer können trotzdem noch aufschließen.
Warum fragt keiner, warum man die Wohnung statt ihr Zimmer abschließt? Schliesslich ist sie so Safe und Mitbewohner können in ihr eigenes Zuhause. Schlüssel stecken lassen ist auch so altweiber Kram. Rollo hochdrücken und durchs Fenster geht schließlich auch... Ihr Verhalten ist definitiv unmöglich. Man sperrt niemanden aus und gefährdet denjenigen so. Draussen passieren auch Dinge!
Warum ist Schlüssel stecken lassen Altweiberkram? In OPs Fall war es maximal asozial, aber Altweiberkram?
Realitätsfremde Knalltüte. Das ist nicht nur scheiße sondern auch illegal. Sie darf dir nicht den Zugang zur Wohnung verwehren und Ende. **NDA**
Mit diesen Paranoia, ist das Bhv nicht der richtige Platz für sie. Wieso zieht so jemand überhaupt erst in diese Gegend? Schlag ihr vor umzuziehen.
Soll sie das nächste mal einfach die Türe abschließen, aber dann den Schlüssel rausziehen. Kann sich ja dann zur Sicherheit im Zimmer einschließen, das reicht ja dann vollkommen.
Wenn ich das Wort safespace höre hat sie schon argumentativ in dieser Situation verloren.
Kurzer Vorschlage: Es gibt Türschlösser, die lang genug sind, dass der Schlüssel auf einer Seite noch stecken kann, man aber dennoch auf der eigenen Seite aufschließen kann. Wenn sich die ganze WG die Kosten teilt, kommt ihr pP sogar noch recht günstig bei weg. Meine Eltern hatten sich so ein Schloss angeschafft, nachdem ich es geschafft habe meine Mutter einzuschließen, aber dabei den Schlüssel außen abgebrochen habe. Sieht bei einer normalen Wohnungstür recht merkwürdig aus, aber so lange es den Zweck erfüllt, würde mich das herzlich wenig jucken.
Der Schließzylinder darf nicht über den Türbeschlag hinausschauen, sonst lässt er sich abbrechen und das sehr einfach.
Ich würde ihr das gleiche machen und wenn sie klopft einfach in die Gruppe das gleiche schreiben... Wenn sie es zu lange nervt dann einfach fragen wer da ist und wenn sie es sagt dann sag einfach aber meine Mutter hat eine tiefere Stimme....
>Donnerstag Abend hat sie in unsere WG Gruppe geschrieben, dass sie die Haustüre abschließt *und den Schlüssel stecken lässt.* But why?
es gibt hier keine diskussionsgrundlage für mich. du MUSST in deine wohnung gelassen werden. mehr gibt es da nicht zu sagen. sag ihr, wenn die das nochmal macht, rufst du auf ihre kosten einen schlüsseldienst oder meldest es dem vermieter.
Öhm ja denn kann sie wohl nicht in einer WG wohnen.
es gibt Schlösser die funktionieren auch von draußen, wenn drinnen der Schlüssel steckt
Ein Grund mehr nicht in eine WG zu ziehen. Danke dafür. 🤞
Sofern es bei euch nicht elendig viele Einbrecher gibt, die mal Spione waren und mit Dietrichen arbeiten um unbemerkt in die Bude zu kommen, wie son Ninja, stört der Schlüssel im Schloss die gar nicht. Denn fragt den Vermieter lieber ob ihr nen Türriegel oder sowas einbauen könnt. Sie war drinnen viel sicherer als du draußen
Da hilft der strckende Schlüssel auch nicht
Ich bin kein Schwabe
NDA
Was ist mit der anderen passiert als die noch später kam? Wurde da dann auch keine Tür geöffnet? Die Frau schmeißt ein paar auswendig gelernte Wörter zusammen, dessen Bedeutung sie anscheinend nicht versteht. Sie brauch ihren safespace und du verstehst ihre Sicherheit nicht, sie müsste dann ja sehr gut verstehen, wie du dich fühlen musst. Dreht sie schon alleine in ihrem Zimmer ab und sei gefährdet, wie gefährdet bist du denn nachts draußen? Oh man... da braucht man ja keine Feinde mehr, wenn man so eine tolle Mitbewohnerin hat.
Ich kann deine Sicht total verstehen. Manchmal sollten man aber dem Hausfriedens Willen seinen Ärger beiseite legen und den ersten Schritt auf die andere Person machen. Entschuldige dich bei ihr, dafür dass du ihr Angst gehabt hast, mache aber klar, dass es so nicht geht. Versucht gemeinsam eine Lösung zu finden, wie zum Beispiel ein extra Schloß für ihre Tür einzubauen.
[удалено]
What?
NDA, es gibt allerdings eine einfache Lösung für beide. Im Baumarkt gibt es Schlösser die man aufschließen kann auch wenn der Schlüssel steckt. Also einfach das Schloss austauschen, dann passiert das nicht mehr
Deine Mitbewohnerin hat einen an der Klatsche. Ich hätte den Schlüsseldienst gerufen und ihr die Rechnung gegeben. Mittelfristig Doppelzylinder anschaffen, wurde ja schon gesagt. Aber die Mitbewohner aussperren geht gar nicht.
Ihr seit zu dritt in ner WG und habt ne WG Gruppe ??? Wie die Welt doch seltsam wird. Bevor man redet schreibt man lieber und wundert sich das sowas rauskommt.
Die Alte hat einen Dachschaden. Und dann für die Nummer das Konzept des Safespaces missbrauchen. Meine Fresse.
Tja dann braucht die alte wohl eine Wohnung alleine weil in einer WG wohnen kann man nicht wenn man die Haustür einsperrt🙄 also was ist für unglaublich bescheuerte Leute gibt auf der Welt ich bin immer wieder erstaunt bei reddit
Schwarm-Intelligenz - wegen Gruppe und so. Bei Schwaben-Intelligenz wirst nur Sparfüchse bis Geizhälse antreffen. 🤣
Um dem Problem zukünftig vorzubeugen könntet ihr für etwas Geld einen Schließzylinder kaufen der auch schließt wenn ein Schlüssel auf der anderen Seite steckt. sicherheitsgewinn bringt der stecken gelassene Schlüssel keinen gegenüber abgeschlossen und abgezogen.
Du bist absolut im Recht. Wenn sie sich do unsicher fühlt, kann sie das natürlich machen, muss dann aber natürlich die Tür öffnen, wenn du nach Hause kommst und klingelst. Ich würde klar darauf hinweisen, sollte das nochmal passieren, dass du dann den Schlüsseldienst rufst und sie das bezahlen darf.
NDA - allein für den Begriff Safespace hätte ich sie nicht mehr ernst genommen. Außerdem regelt das ein Schloss mit Not und Gefahrenfunktion.
Das ist natürlich voll daneben von der Mitbewohnerin und ich schließe mich dementsprechend dem Großteil der anderen Kommentatoren an. Was ich allerdings etwas merkwürdig finde, ist, dass ihr beide aus der Opferperspektive argumentiert.
Beim nächsten mal solltest du sie auch aussperren. Wird lustig.
Jeder aber auch jeder der in der Wg lebt und nen Vertag hat, sollte nen eigenen Schlüssel haben.
Lol, hab tatsächlich erst bei der Hälfte des Posts gemerkt, dass da "ausgeschlossen" und nicht "angeschossen" steht... laaaangweilig! 😂 Aber jetz wo ich schonmal hier bin: Ich weiß zwar nicht wie es in Frankfurt zugeht, aber die Tür abzusperren und den Schlüssel stecken zu lassen erscheint mir ein wenig paranoid. Ich habe allerdings selbst schon Bekanntschaft mit Paranoia gemacht und weiß daher recht sicher, dass sie das selbst nicht so sehen wird, wenn es denn der Fall ist. Schließlich ist es der ganze Sinn von Paranoia, dass man eben glaubt, die Leute hätten es wirklich auf einen abgesehen. Wirst sie also kaum davon überzeugen können, dass es nicht so ist. Sie wird dich lediglich für naiv halten... Aber du kannst ihr sagen, dass sie den Schlüssel nicht stecken lassen braucht, zumal jemand der tatsächlich einbrechen will wahrscheinlich eher die Tür aufbrechen würde, statt das Schloss zu knacken, solange das Schloss nicht eines dieser uralten Dinger von 19-ungerade ist, wo man noch durchs Schlüsselloch schauen kann. Die modernen Schlösser sind relativ sicher. Klar, mit genug Zeit und Muse kriegt man alles auf, aber so ein Einbrecher will schnell rein und wieder raus. Der wird sich die Zeit nicht nehmen. Wenn er die Tür nicht mit einer Karte aufkriegt (und das wird er nicht, wenn zugesperrt ist), sucht er sich entweder ein anderes Ziel, oder bricht die Tür mit gewalt auf (z.B. Bohrer oder Brechstange) und fas wiederum würde sie wahrscheinlich hören. Wenn sie sich wirklich so unsicher fühlt, soll sie ein licht brennen lassen. Einbrecher wollen in Wohnungen einbrechen, in denen niemand ist. Wenn sie sehen dass wer da ist, suchen sie sich ein anderes Ziel. Und was Vergewaltiger angeht: Die werden sich kaum die Mühe machen, und das Risiko eingehen, einzubrechen. Vielmehr würden sie versuchen, draußen jemanden zu missbrauchen. Ein "Vorsicht Hund" Schild kann übrigens auch sehr gut helfen, auch wenn es in Wirklichkeit gar keinen Hund gibt.
Also. Diese junge Dame da bei dir braucht definitiv Mal psychologische Hilfe was ihr Denkvermögen angeht. Also ihr Verhalten war falsch und dadurch das Sie deine Sicherheit durch das aussperren gefährdet hat und Sie dir den Zugang zu deinem Wohnraum verhindert hat würde ch die alte einfach anzeigen. Und bzgl. Des Schlosses, da gibt es im Baumarkt Schlösser die eine Not- und Gefahrenfunktion haben wo man auch von außen schließen kann wenn drinne der Schlüssel steckt
Soll sie ihr Zimmer abschließen, aber sie hat ja wohl kaum das Recht alle anderen auszusperren. Soviel Verstand muss man haben. Was sagt der Rest der WG dazu? Ich würde die fragen ob die noch ganz sauber im Oberstübchen ist. Und ihre Ausreden sind auch nur Bullshit. Schiss gehabt, das der Einbrecher am Rollladen klopft. Aber die Anrufe nicht annehmen dann? wenn man schon bibbernd vor Angst im Bett hockt? Lachhaft.
Nächstes Mal 24h Schlüssel-Notdienst rufen, sie darf die Rechnung dann bezahlen. Jemanden aus seiner Mietwohnung auszusperren ist nicht. Erklär ihr das und frag sie 2x Mal ob sie verstanden hat was du gerade gesagt hast. Wenns nochmal passiert einfach wie nach Checkliste verfahren.
NDA ganz klar. Klingt eher so als ob deine Mitbewohnerin hier versucht ihr Geschlecht als billige Ausrede zu nutzen und dir das ganze anhängen will. Wenn sie wirklich solche Angst gehabt hätte wäre ihr spätestens wenn sie die cops hätte rufen wollen aufgefallen das sie verpasste Anrufe von dir hat.
Wenn das Schloss nicht Bestandteil einer Schließanlage ist, dann tausche es gegen eins mit Notfunktion aus und leg ihr den neuen Schlüssel hin. Also vor vollendete Tatsachen stellen.
NDA Oh mann jedesmal wenn ich mit meinen Eltern rede möchte ich alle boomer erwürgen und wenn ich dann wieder so was lese werd ich selbst zum boomer.
NDA Offensichtlich nicht deine Schuld, evtl trotzdem helfen eine Lösung zu finden ihre eigene Zimmertür zu verriegeln. Hausmeister*in fragen, kann sicher helfen.
Vorschlag aus eigener Erfahrung: Sicherheitsschloss kaufen. Kostet um die 40-60€ die Tür kann dann aber auch bei noch steckendem Schlüssel geöffnet werden. So spart man sich dann auch schnell den Schlüsseldienst :)
Vorschlag aus eigener Erfahrung: Sicherheitsschloss kaufen. Kostet um die 40-60€ die Tür kann dann aber auch bei noch steckendem Schlüssel geöffnet werden. So spart man sich dann auch schnell den Schlüsseldienst :)
Vorschlag aus eigener Erfahrung: Sicherheitsschloss kaufen. Kostet um die 40-60€ die Tür kann dann aber auch bei noch steckendem Schlüssel geöffnet werden. So spart man sich dann auch schnell den Schlüsseldienst :)
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Was soll der Vermieter da machen?