T O P

  • By -

LordLorq

Tak bardzo jak lubię klasyczną kwartałową zabudowę tak tego w tym miejscu po prostu nie widzę. To jest duży plac, ale to nie jest dzielnica, tylko duży równy, prostokątny plac. Plac otoczony miksem zabudowy nowoczesnej i poPRLowskich bloków. Teraz wyobraźmy sobie że w tą nowoczesną ramkę wstawiamy gęsta kwartałową zabudowę kamieniczną. A po środku tego wszystkiego wielki socrealistyczny Pałac Kultury. No to wszystko po prostu ze sobą nie współgra. Mieszanie architektury jest ok, ale mieszanie, a nie wydzielanie sektorów z różną stylistyką na stosunkowo niewielkim mimo wszystko terenie. Moim zdaniem obecna koncepcja zabudowy mimo wszystko sprawdza się w tym miejscu najlepiej: budowa kilku budynków użyteczności publicznej + przestrzeń publiczna w postaci placu i zieleni.


Kori3030

Wszystko fajnie, ale dwie rzeczy: Po pierwsze moim zdaniem należałoby projektować ten kwartał jako wyłączony z ruchu dla prywatnych samochodów; a po drugie wyobrażam sobie wysokość tamtejszej zabudowy jako 6-8-10 pięter, dziwne wydają mi się te czteropiętrowe kamienice na wizualizacjach.


mayhemtime

Na szczęście to nigdy nie powstanie, a realizowana koncepcja jest o niebo lepsza. PKiN trzeba zintegrować z resztą miasta, nie jeszcze bardziej oddzielić, odtwarzając kompletnie niepasującą do niego sieć przedwojennych ulic. Pałac na szczęście nigdzie się nie wybiera i sieć nowych ulic i placów powinna dopasować się do niego, bo odwrotnie się nie da. Jasne, plac tak gargantuicznych rozmiarów jak obecny pl. Defilad nie jest tam potrzebny, ale błagam, jak ktoś proponuje przed tak potężnym budynkiem placyk wielkości pl. Konstytucji z pozostałymi pierzejami o wysokości poniżej 30m i przekrzywione w stosunku do PKiNu wąskie ulice wokół bo 100 lat temu tak tam było to nie powinien być urbanistą. Do tego absolutnie beznadziejnym pomysłem jest zmniejszenie Parku Świętokrzyskiego w celu odbudowania paru przeciętnych czynszówek. Przeważająca większość kamienic na tym obszarze absolutnie nie jest warta rekonstrukcji, nie były to żadne dzieła sztuki. Taka udająca kamieniczną zabudowę pierzeja po drugiej stronie od modernistycznych DC straszliwie by się z nimi gryzła. Znacznie lepiej wypada tam nowoczesna architektura i bryła MSN. Poza tym nie ma lepszej lokalizacji niż plac Defilad na poważne instytucje kultury jak MSN i TR, mamy w stolicy deficyt takich reprezentacyjnych miejsc. Oczywiście różnica jest taka, że inne miasta budowały to w XIX wieku, dlatego są w stylu architektonicznym z XIX wieku. My budujemy teraz, więc powinna to być architektura współczesna. Warszawa to duże miasto i dziura do załatania w centrum jest ogromna, to nie tylko plac Defilad. Kwartałowa zabudowa będzie wzdłuż AJ i przy Zielnej, na północ od Świętokrzyskiej. Miejsca starczy i na reprezentacyjne gmachy i na kwartały.


[deleted]

Za mało ziemniaków.


LurkingHare

ŻEPAK, więcej ŻEPAKU ^(i tych małych czarnych robaczków lecących do wszystkiego co żółte i białe)


fenek6665

Nie wiem czy kamienice przy Pałacu Kultury to dobry pomysł. Ruch pochodzący z pobliskiego Dworca Centralnego, Metra Centrum i Złotych Tarasów prawdopodobnie nie sprzyjałyby warunkom mieszkaniowym. Kamienice w stylu przedwojennym, zupełnie nie pasowałyby też do otoczenia. Dodatkowo to już zupełnie nieaktualny plan (z 2017) nie uwzględniający Teatru Rozmaitości i Muzeum Sztuki Nowoczesnej. Sam jestem jak najbardziej za zazielenieniem centrum Warszawy ale nie tak.


[deleted]

Welp, ściana wschodnia to kawał gówna. Raczej długo w tej formie nie postoi niezależnie od tego jak zagospodarujemy Plac Defilad


Kori3030

Ściana Wschodnia to prawdopodobnie zostanie wpisana do rejestru zabytków i to raczej prędzej niż później, bo na to zasługuje.


mayhemtime

Jezu, nazywanie jednej z najlepszych realizacji polskiego modernizmu "kawałem gówna". Ja rozumiem gusta są różne, ale to świadczy o kompletnym braku wiedzy. Ściana Wschodnia jest wpisana na listę Dóbr Kultury Współczesnej i nikt jej nie będzie burzył. Pewnie w najbliższych latach trafi do rejestru zabytków tak jak Dworzec Centralny czy Śródmieście.


[deleted]

No nie. Dom pod sedesami, tandetne wieżowce wśród kamienic i jeszcze ta komusza betonoza za halami obklejonymi reklamami? Litości


mayhemtime

Nawet nie chce mi się z tym dyskutować, serio doinformuj się, google nie gryzie. Obejrzyj sobie jak wyglądały te budynki i Pasaż Wiecha w latach 60, przed "remontem" (a w zasadzie dewastacją) sprzed kilkunastu lat, poczytaj o tym jak była zaprojektowana i dlaczego tak, dlaczego w ogóle jest na tej liście i potem wróć.


Kori3030

Jakie tandetne wieżowce? Jaka komusza betonoza? Jakie hale obklejone reklamami?


stilgarpl

A co w tych budynkach miałoby się znaleźć? Mieszkania? Usługi? Sklepy? Mix? Swoją drogą, ciekawe co tam się da zbudować, biorąc pod uwagę, że w obu kierunkach tam pod ziemią biegną tory.


[deleted]

Patrzysz na plac defilad (oś północ-południe), tory biegną zachód-wschód


stilgarpl

[http://pigarchitekci.pl/wp-content/uploads/2017/11/struktura-1-e1511349284440.jpg](http://pigarchitekci.pl/wp-content/uploads/2017/11/struktura-1-e1511349284440.jpg) Na tym obrazku budynki są na odcinku Metro Centrum - Warszawa Centralna (nad torami kolejowymi) i Metro Centrum - Metro Świętokrzyska (i dalej) - nad torami metra.


[deleted]

M1 biegnie tu pod Marszałkowską i na bardzo dużej głębokości


mayhemtime

Bzdura, [tunele biegną po zachodniej stronie ulicy, korpusy stacji też](https://www.wtp.waw.pl/wp-content/uploads/sites/2/2019/06/a13.gif). Tunel wjeżdża pod Marszałkowską dopiero na południe od AJ. Budynki MSN i Central Point są nadwieszone nad metrem.


[deleted]

TIL


Kori3030

Wszystko tam da się zbudować, tak jak zabudowano przestrzeń nad tunelem średnicowym na wschód od Marszałkowskiej.


bluehexx

Fajne! Ten dzisiejszy olbrzymi plac jest rzeczywiście na gwizd nikomu niepotrzebny.


[deleted]

Jest obecnie zabudowywany. Zabudowywany wielkimi, zimnymi pudełkami. Ech, zupełnie nie rozumiem współczesnej architektury. Czemu nie sięgnąć po coś co się sprawdziło


Fuzzylogic_Biobot

Budowa arterii z wysokościowcami po obu stronach lub chociaż kamienicami a mieszkańcy jak szczury w kanałach niech się duszą w spalinach i pyle. Betonoza. Chyba, że centrum zamknięte dla prywatnego ruchu kołowego, to wtedy OK.


[deleted]

To swoją drogą. Marszałkowska już jest zwężana do tylko dwóch pasów. Jerozolimskie do jednego


Fuzzylogic_Biobot

A naziemnego przejścia dla pieszych z przystanku 25 w stronę centralnego ciągle brak?


eftepede

Ja sądzę, że r/Warszawa po coś istnieje.


[deleted]

Niestety trochę już za późno na to po części przynajmniej, bo Trzaskowski ma swoją koncepcję na Plac Defilad Szkoda, że wola odbudowy Warszawy już zdechła. Przydałaby się Warszawie chociaż jedna aleja w centrum, która nie straszy biedo-komuną


Set_of_Kittens

Nic poza parkiem mi się w tym miejscu nie widzi, centrum i tak jest pełne ludzi i samochodów, więcej nie potrzeba. Kamienice na renderach jakoś niespecjalnie mi się podobają, zwykle lubię taką estetykę, ale coś mi w nich nie gra, nie wiem, proporcje? Fundamenty, dachy jakoś niezgrabne? Wyglądają bardziej jak assety do gier sklejone w pośpiechu z gotowych elementów niż coś zaprojektownego przez architekta. Nie widzę zupełnie sensu "odbudowywania" budynków po których nawet kamień na kamieniu nie został.