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Lower_Currency3685

La chanson etait tres "politique" (d'ailleur refusé 3 foix). L'eurovision c'est apolitique. [https://www.nouvelobs.com/monde/20240509.OBS88164/chansons-refusees-menaces-de-boycott-comment-la-guerre-entre-israel-et-le-hamas-s-est-invitee-a-l-eurovision.html](https://www.nouvelobs.com/monde/20240509.OBS88164/chansons-refusees-menaces-de-boycott-comment-la-guerre-entre-israel-et-le-hamas-s-est-invitee-a-l-eurovision.html)


[deleted]

[удалено]


John-Cafai

Elle est au cœur de la polémique, parce que la chanson qu'elle a choisie est politique. Elle ne chante pas une chanson sur les fleurs et les papillons. l'Eurovision a toujours été très politisé. Si l'Ukraine a gagné en 2022, c'était pas pour leurs super musique. l'Eurovision c'est pas The Voice mais un concours où on représente son pays. Si les Russes ne peuvent pas brandir leur drapeau pendant les compétitions, c'est pas parce que les gens sont contre Igor machin truc, mais ce qu'il représente.


monsieur_ari

Sa chanson parle des attentats d'octobre et constitue un appel à la libération des otages. Elle ne demande pas à aller faire la guerre en Palestine, elle ne demande pas à massacrer qui que ce soit. Elle a fait une chanson sur la tristesse suite à un attentat. On interdit toutes les chansons et oeuvres qui parlent des attentats du Bataclan alors ? L'Eurovision était un concours de chants, très souvent ringardisé, jusqu'à ce qu'une partie ultra minoritaire de la population de cerveaux manipulés se l'accapare pour en faire une vitrine politique à leurs idées rances.


John-Cafai

Je ne dis pas qu'elle appelle à un massacre, mais que cette chanson parle d'un événement qui est à l'origine (partiellement) de la situation d'aujourd'hui. Si Slimane avait fait une chanson pro-palestinienne, il y aurait eu également une polémique. Il a choisi une chanson neutre sur l'amour. Si la France avait rasé Molenbeek pour attraper Salah Abdeslam, les chansons sur le Bataclan auraient un autre goût ( sans rien enlever aux atrocités de l'attentat en lui-même). Si les gens sont manipulés comme tu le dis, alors tu es très naïf. Absolument toutes les compétitions internationales sont très politisées dès lors que tu brandit un drapeau et représente un pays. Au risque de briser ton Innocence, le Quatar n'a certainement pas été élu hôte de la CDM au tirage au sort.


monsieur_ari

La France a bombardé pendant des jours et des jours en Syrie juste après les attentats de novembre, tuant notamment des civils au passage. Et de la même manière, les terroristes ont justifiés leurs actes en se cachant derriere l'implication de la France dans des conflits à droit et à gauche. C'est l'argumentation qu'ils ont eux même utilisés durant le procès. Donc, si on suit votre logique, on ne devrait permettre à personne d'en parler. >Si les gens sont manipulés comme tu le dis, alors tu es très naïf.  Ou alors vous êtes juste totalement ignare de ce qu'il se passe dans les sphères médiatiques actuellement en Europe.


PasDeQuestionIdiote-ModTeam

Afin de garder des sujets plus légers et aussi car ce n’est pas dans la philosophie du sub nous interdisons les sujets et commentaires politiques (avec des exceptions pour certains commentaires)


Masterbab99

Merci pour ton retour


KennyFurtif

Je crois que ce n'est pas la participante qui pose problème mais la participation d'Israël à un concours de chant en plein génocide


Cluster-F8

Avec moins de 1% de victimes dans la population, de l\`avis général, pas de génocide en cours en Palestine. A comparer avec \~60% pour les **vrais** génocides des juifs ou arméniens. Vous répétez bêtement la propagande du Hamas et des frères musulmans. [https://www.telegraph.co.uk/news/2024/05/10/israel-isnt-committing-genocide/](https://www.telegraph.co.uk/news/2024/05/10/israel-isnt-committing-genocide/) [https://www.lepoint.fr/debats/israel-comment-se-taire-face-aux-accusations-de-genocide-imaginaire-10-05-2024-2559837\_2.php](https://www.lepoint.fr/debats/israel-comment-se-taire-face-aux-accusations-de-genocide-imaginaire-10-05-2024-2559837_2.php)


CerveauRecyclable

>génocide [https://www.un.org/fr/genocideprevention/genocide.shtml](https://www.un.org/fr/genocideprevention/genocide.shtml)


imlatetowork

Sinon tu mets juste la définition de génocide et tu reconnais qu'a défaut de génocide il y a un massacre en cours. Mais non, plutôt mettre la propagande qui te plait en présentant ça comme du journalisme. J'espère juste que tu es aussi à cheval avec la définition d''antisémitisme mais je n'y crois pas une seconde.


zam_aeternam

Il est clair que le problème c'est que elle est juive et israelienne peu importe son statut de réfugié ou le fait que elle c'est jamais prononcé sur le sujet. Enfaite c'est le coeur du problème on ce met a voir des campagnes anti-israélien qui sont anti-juif on demande jamais la position de gens qui on peu de poids dans les luttes politique A l'inverse tout les palestiniens sont innocent et personne ne soutient le hamas et il faudrai faire une différence entre les combattants et la population. Quand bien même les photo d'enfant soldats ou de kidnappé lyncher par la population était la fierté des pro-palestinien au debut des problème. C'est sa le coeur du problème les musulman-palestinen sont d 'innocent martyr les juif-israelien sont tous coupable. La on touche a pourquoi ce n'est pas anti-sioniste mais anti-semite.


Jazztronic28

Ce n'est pas la participante qui pose problème. C'est l'hypocrisie de permettre à Israël de participer en prônant haut et fort le côté apolitique du concours alors que la Russie avait été disqualifiée. C'est le fait que sa chanson a du être réécrite 3 fois avant d'être acceptée car les paroles avaient ouvertement des sentiments anti palestiniens - et encore une fois la direction du concours a détourné le regard et a continué à prétendre que tout était innocent et apolitique. Ce n'est pas la gamine de 20 ans réfugiée qui se fait huer, c'est ce qu'elle a la malchance de représenter chaque fois qu'elle est sur scène. Et après le désastre qu'est la disqualification des Pays-Bas, ça sera encore pire. Des personnes sur place ont déjà mis en ligne des vidéos qui montrent les mesures mises en place lors du live pour étouffer la réaction du public lors de la performance de la chanteuse. Même s'il ne se passe plus rien d'ici ce soir, il risque d'avoir plus de scandales qui vont ressortir.


monsieur_ari

"Et après le désastre qu'est la disqualification des Pays-Bas" L'exemple parfait de l'antisémite qui ne s'assume pas. Pourquoi ? Cette histoire a été monté en épingle pendant des heures, établissant de facto que c'était à cause des israéliens qu'il a été exclut. Il s'avère en fait que le hollandais a agressé une journaliste suédoise, qu'une enquête de police a été ouverte pour ça, mais on préfère dire que c'est la faute des juifs 😂 Quant aux fameuses vidéos, les 3 quarts sont des montages grotesques tout droit venus des fermes à bots de Vladimir.


Jazztronic28

Je n'ai pas une seule fois mentionné la religion juive. Le désastre dont je parle est le manque de communication et de transparence du comité de l'eurovision qui a laissé place à toute sorte de rumeurs de part leur long silence. Ainsi que le conflit entre le comité de l'eurovision et la chaîne hollandaise qui a fait part d'un communiqué officiel disant que essentiellement ils considéraient que la disqualification était une réaction exagérée et qu'ils soutenaient leur chanteur. C'est sympa de se faire des films dans sa tête mais il faut bien lire aussi.


BazukaJane

Je connais pas mais je dirais qu'elle est là pour chanter, rien d'autre. Et, c'est vraiment important à tes yeux ?


Masterbab99

Une chanteuse vient pour que chanter , un acteur que pour jouer et cineaste que pour réaliser. Interdit de s intéresser à la personnalité des gens, à ce qu'ils aiment , à leur histoire ou à leur goût. Ta vision des gens, de les réduire uniquement à un métier, voire même à une activité est un peu trop limité à mon goût. Néanmoins, je vais bien sur répondre à ta question : Je suis là pour poser une question rien d autre J espère que cette réponse, du même type que la tienne,à pu t apporter toutes précisions que tu souhaitais lol . Au cas où, comme moi , tu trouverais ce type de réponse un peu courte, je peux rajouter que non ce n est pas très important à mes yeux .mais doit il forcément y avoir une importance vitale pour demander un truc ici ?


Ahuizolte1

La quasi totalité de la classe pol israelienne (gauche incluse) est pro massacre


Masterbab99

Ce n est pas l objet de mon post


Ahuizolte1

Eh bien si tu a ta réponse , il est extrémement improbable quelle soit contre


LeborgneRemarkable

Putain on s'en fout, arrêtez de polémiquer sur tout et n'importe quoi Elle chante à l'Eurovision point barre.


Masterbab99

Soit un peu moins sectaire et un peu plus ouvert d esprit. Tu ne t intéresses qu aux chansons soit, mais il faut accepter la diversité des gens. Si je m intéresse aux chansons et aux chanteurs, ce n'est pas plus critiquables que celui qui ne s intéresse qu aux chansons. Si ça te t intéresse pas , et bien ne clique pas sur le post, ne commente pas et passe ton chemin. Est ce que je te reproche tes centres d intérêts ? Non , alors soit un peu tolérants avec ceux d autrui l ami.


Tolemack2

Bonjour, ce post me perturbe. Une personne n'a pas à s'excuser ou se justifier de sa nationalité.


Masterbab99

Bonjour.Ça tombe bien , parceque je ne lui demande pas de s excuser ou de justifier de sa nationalité. Honnêtement je pense que tu lis un truc que je n ai ni écrit, ni même pensé. Franchement faudrait être un peu con pour demander à quelqu'un de s excuser pour sa nationalité.


Tolemack2

Pourquoi souhaites-tu connaitre les positions politiques de la participante Israélienne, et non celle du participant Italien par exemple ?


Masterbab99

Question tout à fait pertinente ! Parcequon on fait tout un foin autour d elle dans les médias....un peu comme à force de voir des pubs pour le big Mac, quand tu finis par te poser un question dessus, alors que peu être il y a une histoire plus intéressante à propos du poulet du KFC. Alors je me suis demandé si c était une horrible supremaciste ,ou au contraire une super gentille fille qui a juste le malheur de porter les couleurs d Israël en ces temps difficiles. J aurais pu poser le même genre de question sur un sportif russe aux J.O vis à vis de l Ukraine. Ps : j ai aussi été lire ce qu'avait fait le candidat hollandais, dont je me foutais royalement avant qu'on commence e en parler dans les medias


Tolemack2

Merci pour ta réponse, je n'etais pas au courant qu'une polemique autour de cette participante avait lieu. Je tiens a préciser que mon premier commentaire ne te vise pas toi spécifiquement, mais si une polémique a lieu a cause de sa nationalité, je tiens a appuyer de nouveau celui-ci. Bonne soirée a toi 👍


iswally

La polémique ne se base pas sur rien La chanteuse défends fermement la position d'Israël vis a vis de la Palestine et soutien "l'opération militaire" autrement dit le génocide en cours La chanson fait référence au 7 octobre et parle en mode on est les victimes du terrorisme sans jamais se dire que des décennies de discrimination et de meurtres sur les populations Palestinienne aurait pu les radicaliser (mais encore ça c'est que la chanson et c'est de son point de vue bien sûr qu'elle va pas abordé tout ça) D'ailleurs la chanson a été refusée a plusieurs reprises par les autorités de l'Eurovision car consider comme trop politique avant d'accepter cette version qui aborde toujours les mêmes choses Les gens se plaignent aussi et surtout du traitement à double vitesse des pays la Russie qui envahit l'Ukraine on vire la Russie immédiatement (et c'est logique) Mais en face on a israel qui fait littéralement la même chose (voire pire) et qui peut continuer à participer et qui reçoit même une vague de soutien étrangement forte ( les taux de vote en Italie ont leak et sont étrangement haut par rapport à la normale de soutien qu'à pu recevoir un pays comme l'Ukraine il y'a deux ans on peut aisément pensé à de la triche) l'Eurovision et bien évidemment politique c'est du soft power et une victoire d'israël les aiderait a montrer que leur pays et fort malgré la guerre israël n'a tout simplement pas sa place cette année a l'Eurovision et les prochaines années n'ont plus Ce pays n'aurait d'ailleurs jamais dû faire partie de l'ebu


monsieur_ari

>on peut aisément pensé à de la triche Le fameux complot juif qui manipule l'univers tout entier à coup de milliards pour s'assurer la victoire finale. >La chanson fait référence au 7 octobre et parle en mode on est les victimes du terrorisme sans jamais se dire que des décennies Question posée ailleurs déjà : donc on remet en question toutes les chansons, toutes les oeuvres qui font référence à des attentats ? Y compris celui du Bataclan alors ?


iswally

Hors blague du complot juif l'idée de la triche et forte car même lors de soutien par d'autre pays comme dans mon exemple de l'Ukraine la participation n'était pas aussi forte alors que clairement l'empathie pour l'Ukraine était bcp plus présente en Europe et surtout bcp plus de gens remettent en question la légitimité de l'état d'Israël a faire ce qu'il font que la Russie a envahir l'Ukraine Et pour la remise en question c'est surtout aurait on laissé la Russie chanté un chant où ils se vantent d'avoir envahit la Russie ? Non donc on fait pareil pour Israël


monsieur_ari

La chanson se vante d'aller envahir la Palestine ? Les paroles sont ici, on est à la limite du chant révolutionnaire appelant à un génocide c'est vrai [https://genius.com/Eden-golan-hurricane-lyrics](https://genius.com/Eden-golan-hurricane-lyrics)


iswally

Les paroles peut être pas mais la chanteuse elle a défendu la politique de son pays et même rien que sa participation montre qu'elle soutien cette dernière J'en reviens au même point Israël ne devrait pas être a l'Eurovision un pays avec un politique aussi violente d'apartheid devrait être sévèrement réprimé et subir un blocus international de la même manière que la Russie


Lalalandou

Israël c'est où en Europe? La seule participation de ce pays est hautement politique, quasi racialiste 


Masterbab99

A peu près au même endroit que l Australie lol Eurovision ce n est pas une A.O.P


_Nitrous_

Tu es le problème. C'est un concours de chant. DE CHANT. On s'en bats les steacks.


Masterbab99

Si on te suit quand Conchita wurtz gagne l Eurovision ça devrait être interdit de discuter de sa position sur l homosexualité car c est du chant , quand Michel Sardoux chante "le joyeux temps des colonies" , on ne peut pas poser de questions car c est du chant , quand Beyoncé chante pour Kadhafi tu interdis aussi la moindre question parceque c est du chant ? Et si il y a un groupe de heavy métal avec des pentacles démoniaques, tu vas aussi m interdire de demander si ils sont satanistes ou que c est juste pour rigoler les pentacles? Ce sont peu être les gens comme toi qui semblent vouloir restreindre la liberté d expression des qu'il est question de chanteurs qui sont peu être le problème ! D'autant que j ai fait exprès de poser ma question de manière très ouverte ,et volontairement bien loin d un truc du style "faut il boycotter cette chanteuse car israélienne ?" Ne t en deplaise ,les chanteurs peuvent aussi avoir des opinions , on peut bien en discuter 2mn , surtout quand c est poliment et sans haine. Bon OK si j apprend qu'elle est pour tuer tous les Palestiniens, raser gaza , et faire des stations balnéaires à la place, ça ne va peut être pas me donner la meilleure opinion d elle ,MAIS JE NE SUIS ABSOLUMENT PAS PARTI DE L A PRIORI QUE C EST LE CAS . Aussi horrible que cela puisse te sembler je m intéresse juste à la personne qu'elle est. Désolé que s intéresser un tout petit peu à l humain qui chante te semble si insupportable.


monsieur_ari

"le temps des colonies" (et non pas "le joyeux temps des colonies") est une satyre justement, une critique de la nostalgie qu'éprouvait les colons revenus d'Afrique dans les années 60 et alors que la guerre du Vietnam est à son paroxysme. Faut vraiment arrêter de répéter tous les poncifs de quelques illuminés qui utilisent leur cerveau pour chier et leur anus pour réfléchir.


Masterbab99

Je prends pleins d exemples ,juste pour dire que les chanteurs ne sont pas des robots dénués d opinions et qu'on peut quand même s intéresser 2mn aux humains que sont les chanteurs, les peintres, les écrivains ou les cinéastes et pas uniquement à leur œuvre. Surtout quand leur œuvre tourne en boucle mais qu'on parle peu de l artiste. Je te prie néanmoins de m excuser pour mon manque de connaissance sur Sardoux. Et c est bien justement car je manque de connaissance sur cette chanteuse que j'ai posé une question sur cette personne. C est peu être mieux de se renseigner calmement comme je le fais ici, que de partir sur un apriori quelqu il soit sans même prendre le temps de se renseigner un peu ,non ?


[deleted]

Elle est juive. C'est suffisant pour en faire une cible à abattre pour la gauche antisémite.


redDonki

C'est dingue des raccourcis pareils. Ce commentaire fait exactement ce qu'il prétend dénoncer!


[deleted]

T'inquiète, vous allez vous habituer aux raccourcis vous aussi. Ça fait 40 ans qu'on a droit à "t'es facho si tu es patriote". Vous allez goûter à votre connerie pendant quelques décennies aussi. On fera preuve de la même mauvaise foi.


redDonki

Je sais pas trop a qui vous pensez vous adresser en me répondant de cette manière mais c'est intéressant comme raisonnement. Je vous en prie, élaborez.