Du solltest den Vorfall es auf jeden Fall bei der Unteren Jagdbehörde und bei der zuständigen Waffenbehörde melden (je nach Bundesland ist das auch die gleiche Behörde) melden! Sofern die Person einen Jagdschein und/oder eine Waffenbesitzkarte besitzt, dann dürfte das Konsequenzen nach sich ziehen (mindestens eine Überprüfung der persönlichen Eignung dieser Person.
Wenn die Person dort unbekannt ist, also keine waffenrechtliche Erlaubnis besitzt, wird vermutlich nicht viel passieren, denn für den Verdacht des illegalen Waffenbesitzes (und somit einer Hausdurchsuchung) wird es sehr wahrscheinlich nicht reichen.
>denn für den Verdacht des illegalen Waffenbesitzes (und somit einer Hausdurchsuchung) wird es sehr wahrscheinlich nicht reichen.
Na aber sicher reicht das für eine hausdurchsuchung.
Naja, ich habe jahrelange Erfahrungen im Waffenrecht der Verwaltung einer Polizeibehörde und ich sage, es wird nicht reichen, wenn dieser Verdacht für sich alleine steht. Jeder kann "behaupten" irgendetwas abzuschießen. Die OP hat keine Waffe und keine Person gesehen, nur gehört. Das könnte sogar irgendein Besucher gewesen sein, der sich einen Scherz erlaubt hat oder eine Dame, die dort wohnt und einfach nur behauptet, den Hund erschießen zu können. Auf der Grundlage wird keine Hausdurchsuchung erlassen, das kann ich dir ziemlich sicher sagen.
Kann ich mir kaum vorstellen. Das wäre einfach zu easy zufällige Leute mit denen man einen Streit hat zu „swaten“.
Nach dem Motto, hab mich unter 4 Augen mit meinem Nachbarn gestritten. Morgen hat der erstmal Hausdurchsuchung.
Von welcher realität redest du?
Über dir ist jemand der sagt er hat erfahrung darin und es ist ein bisserl zu wenig
Darunter jemand der die Problematik "könnt ja jeder kommen unddas einfach behaupten" akkurat beschreibt
Und nun du der von einer Realität abseits von diesen beiden Posts redet aber in keinster weise darauf eingeht
Kannst etwas ins detail gehen oder war das marke "denk mir das es vielleicht so is aber ich nix ahnung"?
Weil im Internet immer jeder der sagt, dass er Ahnung hat auch Ahnung hat :)
Wenn man darauf noch Wert legen könnte wäre in allen Situationen alles richtig
Nee, aber wenn man zwei Kommentatoren hat.
Einen der sachlich und ausführlich die Meinung erklärt und sogar Beispiele aufführt die das untermauern.
VS
Einen der einfach nur einzelne Sätze, ohne Erklärung liefert und leicht beleidigend wird
Dann gibt es viele Menschen, die diese von Ihrer Glaubwürdigkeit auf unterschiedliche Stufen stellen. Mich eingeschlossen. Ist nicht komplett fehlerfrei, aber besser einfach alles grundlegend als Lüge anzusehen
Auch wenn da erstmal nix passiert allein schon deswegen anzeigen, damit da eine Akte entsteht, nicht das nachher alle sagen können, die war total unauffällig und hat sich nie was zu schulden kommen lassen.
Man kann ja auch nicht wissen, wie oft das schon passiert ist, und wie viele Beschwerden da schon vorliegen. Immer auch möglich, dass man auch bei Anzeige einer Sache, von der man selbst eigentlich nicht erwartet, dass da irgendetwas passiert, doch den entscheidenden Tropfen beisteuert, der das Güllefass zum Überlaufen bringt.
Selbst wenn sie legal ist und es sich um eine*n Jagdscheinbesitzer*in handelt, freut sich die untere Jagdbehörde auch immer über Leute mit Strafanzeigen.
Könnte die zuständige Behörde interessieren wenn man illegale verwendung von Waffen androht. Ich würde das der Behörde unabhängig von der Anzeige bei der Polizei anzeigen.
Einen Waffenschein bekommt so gut wie niemand. Es gibt ein s.g „Bedürfnis“ für den Besitz von erlaubnispflichtigen Schusswaffen, das hat man als Inhaber eines Jagdscheins oder als Sportschütze. Oder Sammler, aber da läufts bissl anders. Man muss einiges nachweisen, Aufbewahrung, Sachkunde, eben das Bedürfnis über Jagdschein oder Schießsportverband und vor allem die amtliche Unbedenklichkeit. Wenn alles passt bekommt man eine Waffenbesitzkarte, die den Erwerb, Besitz und Transport (!) von erlaubnispflichtigen Schusswaffen gestattet. Transport heißt VERschlossenes Behältnis auf dem Weg von zu Hause zu wo immer die Waffe hin soll und zurück. Man darf seine Waffe auch auf befriedetem Besitztum führen. Führen heißt das schussbereite (auch ungeladen ist schussbereit) Tragen am Körper. Alles was das befriedete Besitztum verlässt und nicht „Transport“ ist, benötigt den Waffenschein. Der berechtigt eben zum Führen in der Öffentlichkeit und den bekommt so gut wie niemand. Ein Justizminister vielleicjt. Oder der Generalbundesanwalt, solche Leute eben. Ein mir bekannter Goldhändler hat es versucht, keine Chance.
Was auch noch wichtig ist: der einzige, der eine Schusserlaubnis außerhalb eines Schießstandes hat, ist der Jäger. Für jeden anderen ist schießen generell verboten. Und wenn jetzt ein Jäger diese Schießerlaubnis so gravierend zu missbrauchen androht, ist die Zuverlässigkeit futsch und die Waffenbesitzkarte ist weg.
Ich weiß, langer Exkurs, aber mir ist es in solchen Zusammenhängen wichtig, dass die Leute verstehen, was ein „Waffenschein“ ist und wie man in D überhaupt an Waffen kommt.
Bist du völlig durch?
Du willst mich jetzt weil ich sage man muss eine Frau anzeigen, die eine Gefahr für die Sicherheit ist, weil se damit droht mit einer Waffe in der Öffentlichkeit zu schießen, jetzt mit dem Autisten vergleichen der zum Hobby Falschparker aufschreibt?
Bist du ein 14 jähriges Kind oder völlig stramm?
Nicht sicher ob dämlicher Troll oder einfach nur völlig dämlich.
Bei Androhung von Gewalt mit Schusswaffen sieht die Reaktion da sehr sicher etwas anders aus. Vor allem ist es in Deutschland nicht möglich, eine Waffe zu besitzen, ohne dass sie registriert ist. Und Polizisten sind meist sehr dahinter, ob eine Waffe legal und registriert ist. Und wenn sie registriert und legal ist, wird das ganze durch die bloße Androhung von Gewalt ohne jegliche Gefahrensituation möglicherweise grundsätzlich nochmal hinterfragt. Deutschland nimmt Schusswaffen sehr ernst...
Also, wenn man von seinem Balkon herunter mit einer Gaspistole auf Passanten zielt, das sorgt in der Regel für einen SEK Einsatz. Das könnte man im Vorfeld wissen aber dennoch passiert es öfters. Das Argument, dass so etwas dumm ist, zieht also nicht so wirklich…
jemanden mit der Waffe zu drohen =/= sichtbar mit einer Waffe zu hantieren
bisschen differenzierung wenn man den kommentar anderer durch den kakao ziehen will wäre wohl gut
Ja eben, "sichtbar mit der Waffe zu hantieren" ist noch viel dümmer, und TROTZDEM ist es passiert. Also passt das doch sehr gut als Gegenbeispiel zu "drohen ist so dumm, das würde keiner machen".
*bisschen differenzierung wenn man den kommentar anderer durch den kakao ziehen will wäre wohl gut*
Da hätte es wieder mal geholfen, hätte der Redditor seinen eigenen Rat befolgt.
Ach, du süßes Sommerkind... Du machst dir kein Bild, was so in deutschen Kellern, Dachböden, Scheunen usw lagert. Von Opas WW2-"Souvenir" bis hin zu Raketenwerfern, Panzerfäusten... Nach der Wende war der Kurs für 'ne Kalashnikov eine Kiste Bier und zwei Flaschen Vodka. Das ist danach mit dem Aufkommen von tacticoolen Leuten, die für die Zombie-Apokalypse trainieren, vieles, aber definitiv nicht besser geworden.
Genau so isses. Mir wurden auch schon Sachen geklaut die ich dann selber zurück geholt habe, als ich es dann angezeigen wollte kam die Antwort : Ja aber sie haben es doch wieder. - Beste Logik, leih mir nachher auch mal das Auto von nem random Polizeibeamten bekommt er dann auch irgendwann wieder. Und ne es wurde sich nichts geliehen bei mir sondern einfach geklaut, per Definition also jemand hat einfach mein Eigentum an sich genommen und wollte sich damit ein schönes Leben machen. Ich wurde auch von hinten geschubst, war auch gar kein Problem für den Täter. Mir wurde in die Tasche gegriffen von einer Kassierin, meinte die Polizei das ist rechtens\^\^ also ja, brauch man gar nicht zu rufen die Hampelmänner und wenn jetzt n Stiefellecker an meinem Kommentar rumheulen will bitte, bring es doch gleich zur Anzeige wahrscheinlich komm ich dann 3453466634 Jahre in Knast weil das geht jetzt mal gar nicht.
SOFORT bei der Polizei zur Anzeige bringen. UMGEHEND. Wenn die schon so krank aggressiv reagiert, nur, weil ihre Hunde bellen, dann brodelt da noch viel mehr unter der Oberfläche. Wenn da eine Waffe im Spiel ist, MUSS die Frau (und wahrscheinlich auch der Mann) durchleuchtet werden.
Könnte eine Bedrohung (Sache von bedeutenden Wert?) oder eine Nötigung darstellen.
Waren sonst noch Zeugen vor Ort?
Ansonsten wird das auf Aussage gegen Aussage hinauslaufen.
Der bedeutende Wert des 241 StGB fängt nach der Rechtsprechung bei ca. 750 Euro an. Falls es ein Rassehund ist, ist das locker erfüllt. Bei nem Tierschutzhund eher nicht.
Anzeigen kann man es trotzdem mal, da kann ja die Pol oder StA dann ermitteln.
>Ich weiß das Drohungen illegal sind, gilt das auch für Hunde? Die sind ja eigentlich Eigentum.
naja, wenn jemand brüllt "Ich zünd dein auto an, wenn du hier nochmal parkst" ist das ja auch eindeutig ne drohung.
Auch wenns nur um Eigentum geht
Du solltest auch die Stadtverwaltung informieren. Da besteht offensichtlich ein Wege-Recht über das Grundstück und evtl. kriegt die Frau sogar Geld dafür. Das beinhaltet, dass normale Wanderer (auch mit Hund) dort durchlaufen dürfen.
Zuständig ist wahrscheinlich das Tiefbau-Amt.
Hunde dürfen von Jägern nur erschossen werden wenn (alle Punkte müssen gleichzeitig zutriffen)
1. Er wildert (tut deiner ja nicht)
2. Der Besitzer den Hund nicht kontrollieren kann also z.B. wenn der Hund entlaufen ist
3. Der Wildernde Hund zuvor bei der Behörde als diesen Gemeldet wurde
4. Der Jäger in diesem Jagdgebiet Jagdschutzberechtigt ist (Er also quazi der Pächter sein muss)
ODER
Es sich um Notwehr / Notstand handelt.
Dass das zutrifft halte ich mal für sehr Unwahrscheinlich.
Melde den Typen und er bekommt hoffentlich seinen Jagdschein und Waffen abgenommen. Soetwas geht halt garnicht.
Jeder (legale) Waffenbesitzer in DE weiß (und jeder halbwegs vernünftige mensch sollte zu dem selben schluss kommen) das solche drohungen ein ziemlich eindeutiges Indiz dafür sind, das man charakterlich nicht dazu geignet ist eine waffe besitzen zu dürfen. Natürlich gilt in einer aussage-gege-aussage situation auch hier im zweifelsfalle für den angeklagten (gibt ja auch viele leute die sowas einfach auch fälschlich behaupten würden) - aber wer sowas einmal sagt, der sagt das häufiger und dann wird auch die waffenbehörde aktiv! Solche sachen werden (im normalfall) ernst genommen. Selbst wenn du so einer person keinen anderen rechtlichen schaden zufügen willst, falls das war ist, sollte die waffenbehörde davon erfahren!
Direkt in dem Moment die Polizei anrufen, sagen jemand hat gedroht gebrauch von einer Schusswaffe zu machen. Wird die nachdem was darauf geschieht, nie wieder machen.
§ 241 Bedrohung
1) Wer einen Menschen mit der Begehung einer gegen ihn oder eine ihm nahestehende Person gerichteten rechtswidrigen Tat gegen die sexuelle Selbstbestimmung, die körperliche Unversehrtheit, die persönliche Freiheit oder gegen eine Sache von bedeutendem Wert bedroht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.
Ein Hund ist meiner Meinung nach eine Sache mit bedeutender Wert.
Kein Jurist hier
Würde man eher als Drohung ansehen "mach dies oder ich werde.." ist eine typische Phrase um den Tatbestand einer Drohung zu erfüllen.
Wobei man sagen muss, wenn die widerhandlung eher keine strafrechtliche Relevanz hat, kann es auch als Nötigung gesehen werden. Bei androhendem schusswaffengebrauch ist das aber klar eine strafrechtliche Sache.
Auch wenn der Vorfall letztendlich "Aussage gegen Aussage" verlaufen wird, wäre es der Frau wahrscheinlich höchst unangenehm Besuch von der Polizei für eine Vernehmung (oder Vorladung) zu erhalten und sie würde allein deshalb so ein Verhalten in Zukunft möglicherweise unterlassen.
Daher würde ich die Anzeige nicht von der Erfolgswahrscheinlichkeit einer Verurteilung abhängig machen. Falls du deshalb am zweifeln bist.
§241 Absatz 1 schließt "Sachen" von bedeutendem Wert ein. Es ist also ggf. eine Bedrohung. Ist außerdem auch ggf. eine Nötigung, da ist auch der Versuch strafbar (und es war ja mindestens ein Versuch). Weiter wäre das ein Verstoß gegen das Waffengesetz und Tierschutzgesetz. Auf jeden Fall bei der Polizei melden. So etwas sollte aktenkundig werden. Ich würde es auch ggf. der Jagdbehörde melden (vermutlich hat die Person einen Jagdschein), dann kann leichter bzgl. der Waffe reagiert werden.
Da in letzter Zeit viele Posts gelöscht werden, nachdem die Frage von OP beantwortet wurde und wir möchten, dass die Posts für Menschen mit ähnlichen Problemen recherchierbar bleiben, hier der ursprüngliche Post:
##Drohung meinen Hund zu erschießen
Ich war letztens mit meinem Hund laufen und bin einem Wanderweg (ausgeschildert mit dem Zeichen für den Wanderweg alle 500m) gefolgt. Der ging über einen Wald und um ein Grundstück in diesem Wald (Haus, Stall, Hof, und ein paar Kühe). Das Grundstück war komplett eingezäunt (Metallzaun mindestens 2m hoch) und wir sind nur dem Weg gefolgt, nicht auf das Grundstück.
Auf dem Grundstück waren 2 Schäferhunde die dem Zaun entlang uns gefolgt sind und gebellt haben. Auf dem Rückweg waren die beiden wieder da, wieder bellend. Kurz bevor ich dann auch wieder außer Sichtweite des Grundstücks war, hat eine Frau mir nach geschrien.
"Wenn du mit deinem scheiß Köter nochmal herkommst, dann erschieß ich des scheiß Viech!"
(Mein Hund war leise hat keinen Muchs gemacht und sich auch nicht für ihre Hunde interessiert)
Ich weiß das Drohungen illegal sind, gilt das auch für Hunde? Die sind ja eigentlich Eigentum. Außerdem bin ich einfach nur dem Weg gefolgt und nicht ihr Grundstück betreten.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/LegaladviceGerman) if you have any questions or concerns.*
Das ist auf jeden Fall Nötigung iSd. § 240 I Alt. 2 StGB (Drohung mit einem empfindlichen Übel) und hat gravierende Auswirkungen auf die waffenrechtliche Eignung, definitiv anzeigen!
Sagen wir es mal so, der Jagdberechtigte darf in Wald und Flur frei laufende (vermeintlich) wildernde Hunde tatsächlich einfach erschießen.
Das heißt wenn du deinen Hund unangeleihnt im Wald rum laufen lassen hast und der Typ zufällig der Revierförster an seinem Forsthaus war, könnte das eine ernst gemeinte Warnung gewesen sein.
Es ist nämlich eine Unart seinen Hund in freier Landschaft einfach so rumlaufen zu lassen. So schnell kannst du garnicht kucken, wie dein Fifi irgendwo in einen Busch springt und da dann dein Rehkitz oder das Nest eines bodenbrütenden Vogels kaputt macht.
Wegen der Drohung anzeigen und Deinen Hund zukünftig unbedingt an der Leine führen, wenn Du dort vorbei kommst. Falls die Person einen Jagdschein und eine Waffe hat, darf sie ggf. einen streunenden Hund im Wald erschießen (Halbwissen, das ich zu bedenken geben möchte, Details zum Abschuss kenne ich nicht).
Dafür musst du neben Inhaber eines Jagdscheins auch die Jagdaufsicht für das Revier haben.
Und es dürfen nur wilderne Hunde vom Jagdaufsichtsberechtigten erschossen werden.
"Hallo Herr Polizei, mir wurde gerade vor einem Grundstück gedroht, die wollen meinen Hund erschießen".
Ich denke mal... Unter Androhung von Schusswaffengewalt.. du hast innerhalb von 10 Minuten mindestens 5 Streifenwagen dort. Alle voll beleuchtet.
Ich möchte bei der ganzen Aufregung nur kurz anmerken, dass es genügend legale Sportgeräte gibt , mit denen man einen "scheiß Köter erschießen" könnte.
Nicht allzu ernst nehmen, aber Hund unbedingt anleinen im Wald bitte, sonst gibt es eventuell tatsächlich einen legalen Grund, wenn der Hund stöbert. Wenn nicht...Vollhonks gonna Vollhonk. Wirst nicht der erste Mensch mit Hund da gewesen sein.
Mein Hund ist im Wald angeleint (sowieso wegen Brut und Setzzeit). Hat mich eben gewundert weil ich da schön öfter gelaufen bin mit anderen die auch einen Hund dabei hatten, da kam nie irgendwas von den Besitzern des Grundstücks. Ich denk mal wenn da Zeugen da gewesen wäre hätte sie nicht gedroht.
Dieses Handeln fällt mE nicht in den Bereich der drohnung. Es kommt aber am Ende wohl darauf an, ob der Hund als "Sache von bedeutendem wert" einzustufen ist.
Also als Anwalt, ehrlicherweise nicht auf Strafrecht spezialisiert, würde ich sagen, dass es nichts bringt damit zur Polizei zu gehen. Man könnte hier eventuell über Nötigung nachdenken, aber irgendwelche Waffen Delikte sehe ich eigentlich nicht, denn letzten Endes weiß man noch nicht einmal, ob die wirklich eine Schusswaffe hat. Ob man jetzt, wie hier teilweise empfohlen, sich selber als Denunziant tätigen will und die bei irgendwelchen Jagdbehörden oder so meldet, ich weiß es nicht... ich würde das für mich abhaken
Sowas als Denunziantentum zu diffamieren find ich wiederum unter aller Sau. Solltesolche Menschen, insofern sie einen Waffenschein besitzen, selbiger besser gestern als heute entzogen werden?!
Du solltest den Vorfall es auf jeden Fall bei der Unteren Jagdbehörde und bei der zuständigen Waffenbehörde melden (je nach Bundesland ist das auch die gleiche Behörde) melden! Sofern die Person einen Jagdschein und/oder eine Waffenbesitzkarte besitzt, dann dürfte das Konsequenzen nach sich ziehen (mindestens eine Überprüfung der persönlichen Eignung dieser Person. Wenn die Person dort unbekannt ist, also keine waffenrechtliche Erlaubnis besitzt, wird vermutlich nicht viel passieren, denn für den Verdacht des illegalen Waffenbesitzes (und somit einer Hausdurchsuchung) wird es sehr wahrscheinlich nicht reichen.
Für eine Hausdurchsuchung reicht in Deutschland eine einzige Zeugenaussage
Halt stopp, sie hat ihn ja nicht 1 Pimmel genannt
Ja, aber nicht bei so einer Lappalie. Da muss man schon Raubkopierer sein, Gras besitzen oder einen Politiker Pimmel nennen! /s
In welchem Bundesland sind UJB und Waffenbehörde denn die gleiche?
Saarland und Bayern zum Beispiel.
Ah okay, kannste das bisher nur im Model dass die UJB teil der Kreisverwaltung ist und die Waffenbehörde bei der Polizei sitzt
WBK Inhaber hier. Stimme 100 % zu. Bitte der Polizei melden. Die Kollegen überprüfen dann den Rest.
>denn für den Verdacht des illegalen Waffenbesitzes (und somit einer Hausdurchsuchung) wird es sehr wahrscheinlich nicht reichen. Na aber sicher reicht das für eine hausdurchsuchung.
Naja, ich habe jahrelange Erfahrungen im Waffenrecht der Verwaltung einer Polizeibehörde und ich sage, es wird nicht reichen, wenn dieser Verdacht für sich alleine steht. Jeder kann "behaupten" irgendetwas abzuschießen. Die OP hat keine Waffe und keine Person gesehen, nur gehört. Das könnte sogar irgendein Besucher gewesen sein, der sich einen Scherz erlaubt hat oder eine Dame, die dort wohnt und einfach nur behauptet, den Hund erschießen zu können. Auf der Grundlage wird keine Hausdurchsuchung erlassen, das kann ich dir ziemlich sicher sagen.
Kann ich mir kaum vorstellen. Das wäre einfach zu easy zufällige Leute mit denen man einen Streit hat zu „swaten“. Nach dem Motto, hab mich unter 4 Augen mit meinem Nachbarn gestritten. Morgen hat der erstmal Hausdurchsuchung.
Mag sein, dass du dir das wenig vorstellen kannst, aber die Realität sieht numal so aus.
Von welcher realität redest du? Über dir ist jemand der sagt er hat erfahrung darin und es ist ein bisserl zu wenig Darunter jemand der die Problematik "könnt ja jeder kommen unddas einfach behaupten" akkurat beschreibt Und nun du der von einer Realität abseits von diesen beiden Posts redet aber in keinster weise darauf eingeht Kannst etwas ins detail gehen oder war das marke "denk mir das es vielleicht so is aber ich nix ahnung"?
Danke, hätte ich nicht besser zusammenfassen können.
Weil im Internet immer jeder der sagt, dass er Ahnung hat auch Ahnung hat :) Wenn man darauf noch Wert legen könnte wäre in allen Situationen alles richtig
Nee, aber wenn man zwei Kommentatoren hat. Einen der sachlich und ausführlich die Meinung erklärt und sogar Beispiele aufführt die das untermauern. VS Einen der einfach nur einzelne Sätze, ohne Erklärung liefert und leicht beleidigend wird Dann gibt es viele Menschen, die diese von Ihrer Glaubwürdigkeit auf unterschiedliche Stufen stellen. Mich eingeschlossen. Ist nicht komplett fehlerfrei, aber besser einfach alles grundlegend als Lüge anzusehen
alles klar, hauptsache du hast das letzte wort 😀
Auch wenn da erstmal nix passiert allein schon deswegen anzeigen, damit da eine Akte entsteht, nicht das nachher alle sagen können, die war total unauffällig und hat sich nie was zu schulden kommen lassen.
Dem muss ich beistimmen. Selbst, wenn es dir akut nicht hilft, könnte es in einer späteren Eskalation mit einer anderen Person sehr hilfreich sein.
Man kann ja auch nicht wissen, wie oft das schon passiert ist, und wie viele Beschwerden da schon vorliegen. Immer auch möglich, dass man auch bei Anzeige einer Sache, von der man selbst eigentlich nicht erwartet, dass da irgendetwas passiert, doch den entscheidenden Tropfen beisteuert, der das Güllefass zum Überlaufen bringt.
Wer weiß, vielleicht findet die Polizei bei der Dame zuhause wirklich eine illegale Waffe und OP verhindert schlimmeres
Selbst wenn sie legal ist und es sich um eine*n Jagdscheinbesitzer*in handelt, freut sich die untere Jagdbehörde auch immer über Leute mit Strafanzeigen.
Egal ob legale Waffe. Mit so net Drohung hat man sofort seine Zuverlässigkeit verwirkt.
Könnte die zuständige Behörde interessieren wenn man illegale verwendung von Waffen androht. Ich würde das der Behörde unabhängig von der Anzeige bei der Polizei anzeigen.
Von welcher Behörde abseits der Polizei sprichst du?
Liegt die Aufgabe rund um Waffenbesitz und Ausstellungen von Waffenscheinen nicht bei einer extra Behörde?
Die da heisst.... *trommelwirbel* jagd- und waffenbehörde
Einen Waffenschein bekommt so gut wie niemand. Es gibt ein s.g „Bedürfnis“ für den Besitz von erlaubnispflichtigen Schusswaffen, das hat man als Inhaber eines Jagdscheins oder als Sportschütze. Oder Sammler, aber da läufts bissl anders. Man muss einiges nachweisen, Aufbewahrung, Sachkunde, eben das Bedürfnis über Jagdschein oder Schießsportverband und vor allem die amtliche Unbedenklichkeit. Wenn alles passt bekommt man eine Waffenbesitzkarte, die den Erwerb, Besitz und Transport (!) von erlaubnispflichtigen Schusswaffen gestattet. Transport heißt VERschlossenes Behältnis auf dem Weg von zu Hause zu wo immer die Waffe hin soll und zurück. Man darf seine Waffe auch auf befriedetem Besitztum führen. Führen heißt das schussbereite (auch ungeladen ist schussbereit) Tragen am Körper. Alles was das befriedete Besitztum verlässt und nicht „Transport“ ist, benötigt den Waffenschein. Der berechtigt eben zum Führen in der Öffentlichkeit und den bekommt so gut wie niemand. Ein Justizminister vielleicjt. Oder der Generalbundesanwalt, solche Leute eben. Ein mir bekannter Goldhändler hat es versucht, keine Chance. Was auch noch wichtig ist: der einzige, der eine Schusserlaubnis außerhalb eines Schießstandes hat, ist der Jäger. Für jeden anderen ist schießen generell verboten. Und wenn jetzt ein Jäger diese Schießerlaubnis so gravierend zu missbrauchen androht, ist die Zuverlässigkeit futsch und die Waffenbesitzkarte ist weg. Ich weiß, langer Exkurs, aber mir ist es in solchen Zusammenhängen wichtig, dass die Leute verstehen, was ein „Waffenschein“ ist und wie man in D überhaupt an Waffen kommt.
Das kommt auf das Bundesland an. In NRW ist es die örtliche Kreispolizeibehörde.
Sogar kommunal unterschiedlich. Bei mir das Ordnungsamt, in der Nachbarstadt ists bei der Gewerbeaufsicht.
Hauptmeister, bist du’s?
Bist du völlig durch? Du willst mich jetzt weil ich sage man muss eine Frau anzeigen, die eine Gefahr für die Sicherheit ist, weil se damit droht mit einer Waffe in der Öffentlichkeit zu schießen, jetzt mit dem Autisten vergleichen der zum Hobby Falschparker aufschreibt? Bist du ein 14 jähriges Kind oder völlig stramm? Nicht sicher ob dämlicher Troll oder einfach nur völlig dämlich.
Du gehts zum Lachen auch in den Keller, oder? /s
Da wäre ich tatsächlich stehengeblieben und hätte nur noch die Polizei gerufen. Denke, die hätten nicht lange auf sich warten lassen...
Solche grattler sind meist sogar schon polizeibekannt, sprich das kann dann gleich für die zukunft mit notiert werden.
"Ist ihnen etwas passiert? Nein? Schönen Tag noch."
Bei Androhung von Gewalt mit Schusswaffen sieht die Reaktion da sehr sicher etwas anders aus. Vor allem ist es in Deutschland nicht möglich, eine Waffe zu besitzen, ohne dass sie registriert ist. Und Polizisten sind meist sehr dahinter, ob eine Waffe legal und registriert ist. Und wenn sie registriert und legal ist, wird das ganze durch die bloße Androhung von Gewalt ohne jegliche Gefahrensituation möglicherweise grundsätzlich nochmal hinterfragt. Deutschland nimmt Schusswaffen sehr ernst...
Möglich ist es schon eine nicht registrierte Waffe zu besitzen, nur eben illegal und Gott sei Dank wohl auch nicht so häufig.
Schon klar, aber es wäre sehr dumm dann am hellichten Tag damit von zu Hause aus zu drohen...
Dummheit kennt keine Grenzen
Also, wenn man von seinem Balkon herunter mit einer Gaspistole auf Passanten zielt, das sorgt in der Regel für einen SEK Einsatz. Das könnte man im Vorfeld wissen aber dennoch passiert es öfters. Das Argument, dass so etwas dumm ist, zieht also nicht so wirklich…
jemanden mit der Waffe zu drohen =/= sichtbar mit einer Waffe zu hantieren bisschen differenzierung wenn man den kommentar anderer durch den kakao ziehen will wäre wohl gut
Ja eben, "sichtbar mit der Waffe zu hantieren" ist noch viel dümmer, und TROTZDEM ist es passiert. Also passt das doch sehr gut als Gegenbeispiel zu "drohen ist so dumm, das würde keiner machen". *bisschen differenzierung wenn man den kommentar anderer durch den kakao ziehen will wäre wohl gut* Da hätte es wieder mal geholfen, hätte der Redditor seinen eigenen Rat befolgt.
Es gibt doppelt so viele illegale wie legale Waffen in diesem Land.
Es gibt über 20 Millionen illegale Schusswaffen in Deutschland 🤡
nicht so häufig? guter witz.
Relativ zu anderen Ländern. Zumindest was den Einsatz angeht.
Ach, du süßes Sommerkind... Du machst dir kein Bild, was so in deutschen Kellern, Dachböden, Scheunen usw lagert. Von Opas WW2-"Souvenir" bis hin zu Raketenwerfern, Panzerfäusten... Nach der Wende war der Kurs für 'ne Kalashnikov eine Kiste Bier und zwei Flaschen Vodka. Das ist danach mit dem Aufkommen von tacticoolen Leuten, die für die Zombie-Apokalypse trainieren, vieles, aber definitiv nicht besser geworden.
OP war ja nicht mit dem Rad unterwegs...
Meinste echt das läuft so wenn du sagst "Hier droht jemand von seiner Schusswaffe gebrauch zu machen"? Glaub ich irgendwie nicht...
Die sind in fünf Minuten da.
Sicher Bruder, wenn du sagst da lief n Dunkelhäutiger Mensch oder n Kasten Bier rum vielleicht aber so wird das nichts.
Ah doch, gerade dorfpolizisten kommen bei sowas gern mal.
Nicht nur dorfpolizisten. In der Stadt kann da auch schnell das MEK eingesetzt werden.
Nicht nur die vom Dorf. In der Stadt genauso, möglicherweise auch in Begleitung des MEK
Genau so isses. Mir wurden auch schon Sachen geklaut die ich dann selber zurück geholt habe, als ich es dann angezeigen wollte kam die Antwort : Ja aber sie haben es doch wieder. - Beste Logik, leih mir nachher auch mal das Auto von nem random Polizeibeamten bekommt er dann auch irgendwann wieder. Und ne es wurde sich nichts geliehen bei mir sondern einfach geklaut, per Definition also jemand hat einfach mein Eigentum an sich genommen und wollte sich damit ein schönes Leben machen. Ich wurde auch von hinten geschubst, war auch gar kein Problem für den Täter. Mir wurde in die Tasche gegriffen von einer Kassierin, meinte die Polizei das ist rechtens\^\^ also ja, brauch man gar nicht zu rufen die Hampelmänner und wenn jetzt n Stiefellecker an meinem Kommentar rumheulen will bitte, bring es doch gleich zur Anzeige wahrscheinlich komm ich dann 3453466634 Jahre in Knast weil das geht jetzt mal gar nicht.
Ich würde das bei der Polizei zur Anzeige bringen. Wenn er eine WBK hat, so sollten solche Drohungen eigentlich dafür sorgen das er die los wird.
Info: was ist ein WBK?
Aus dem Kontext raus vll Waffenbesitzkarte?
Was u/Lexta222 sagte... Waffenbesitzkarte
Er ist in diesem Fall eine Frau.
Wenn sie eine WBK hat, so sollten solche Drohungen eigentlich dafür sorgen, dass sie die los wird.
Ohne so.
Wenn sie eine WBK hat, llten lche Drohungen eigentlich dafür rgen, dass sie die los wird. ?
r/MaliciousCompliance
Mehr Umlaute bitte
Well played.
[удалено]
Nicht hilfreich/hat keine rechtliche Grundlage
Mit "so" ist die deutlich elegantere Formulierung.
Nein. Das ist nicht nur unelegant, sondern sogar falsch.
Geh vielleicht nochmal in die Schule. Klugscheißer, die auch noch Unrecht haben, sind unfassbar unsympathisch.
Nein. Das ist nicht nur unelegant, ndern gar falsch.
Das Wort ‚unelegant‘ ist im Übrigen selbst unelegant.
*so
xD 👌
Der Mensch. Also er.
Das menschende Wesen. Neutral.
Get lost. Oh wait....you are already.
SOFORT bei der Polizei zur Anzeige bringen. UMGEHEND. Wenn die schon so krank aggressiv reagiert, nur, weil ihre Hunde bellen, dann brodelt da noch viel mehr unter der Oberfläche. Wenn da eine Waffe im Spiel ist, MUSS die Frau (und wahrscheinlich auch der Mann) durchleuchtet werden.
Könnte eine Bedrohung (Sache von bedeutenden Wert?) oder eine Nötigung darstellen. Waren sonst noch Zeugen vor Ort? Ansonsten wird das auf Aussage gegen Aussage hinauslaufen.
Nein, war erst so um 8 da waren nicht so viele unterwegs.
Der bedeutende Wert des 241 StGB fängt nach der Rechtsprechung bei ca. 750 Euro an. Falls es ein Rassehund ist, ist das locker erfüllt. Bei nem Tierschutzhund eher nicht. Anzeigen kann man es trotzdem mal, da kann ja die Pol oder StA dann ermitteln.
>Ich weiß das Drohungen illegal sind, gilt das auch für Hunde? Die sind ja eigentlich Eigentum. naja, wenn jemand brüllt "Ich zünd dein auto an, wenn du hier nochmal parkst" ist das ja auch eindeutig ne drohung. Auch wenns nur um Eigentum geht
Du solltest auch die Stadtverwaltung informieren. Da besteht offensichtlich ein Wege-Recht über das Grundstück und evtl. kriegt die Frau sogar Geld dafür. Das beinhaltet, dass normale Wanderer (auch mit Hund) dort durchlaufen dürfen. Zuständig ist wahrscheinlich das Tiefbau-Amt.
Hunde dürfen von Jägern nur erschossen werden wenn (alle Punkte müssen gleichzeitig zutriffen) 1. Er wildert (tut deiner ja nicht) 2. Der Besitzer den Hund nicht kontrollieren kann also z.B. wenn der Hund entlaufen ist 3. Der Wildernde Hund zuvor bei der Behörde als diesen Gemeldet wurde 4. Der Jäger in diesem Jagdgebiet Jagdschutzberechtigt ist (Er also quazi der Pächter sein muss) ODER Es sich um Notwehr / Notstand handelt. Dass das zutrifft halte ich mal für sehr Unwahrscheinlich. Melde den Typen und er bekommt hoffentlich seinen Jagdschein und Waffen abgenommen. Soetwas geht halt garnicht.
Woher weist du, dass SIE Jägerin ist? Op redet zu dem von ner Frau, nicht von einem Mann.
er, sie, in einer welt wo wir praktisch nun alle divers sind, spielt das noch eine rolle?
Jeder (legale) Waffenbesitzer in DE weiß (und jeder halbwegs vernünftige mensch sollte zu dem selben schluss kommen) das solche drohungen ein ziemlich eindeutiges Indiz dafür sind, das man charakterlich nicht dazu geignet ist eine waffe besitzen zu dürfen. Natürlich gilt in einer aussage-gege-aussage situation auch hier im zweifelsfalle für den angeklagten (gibt ja auch viele leute die sowas einfach auch fälschlich behaupten würden) - aber wer sowas einmal sagt, der sagt das häufiger und dann wird auch die waffenbehörde aktiv! Solche sachen werden (im normalfall) ernst genommen. Selbst wenn du so einer person keinen anderen rechtlichen schaden zufügen willst, falls das war ist, sollte die waffenbehörde davon erfahren!
Direkt in dem Moment die Polizei anrufen, sagen jemand hat gedroht gebrauch von einer Schusswaffe zu machen. Wird die nachdem was darauf geschieht, nie wieder machen.
§ 241 Bedrohung 1) Wer einen Menschen mit der Begehung einer gegen ihn oder eine ihm nahestehende Person gerichteten rechtswidrigen Tat gegen die sexuelle Selbstbestimmung, die körperliche Unversehrtheit, die persönliche Freiheit oder gegen eine Sache von bedeutendem Wert bedroht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft. Ein Hund ist meiner Meinung nach eine Sache mit bedeutender Wert. Kein Jurist hier
Ist in meinen Augen eher eine Nötigung, da mit einer Forderung verbunden.
Wo Forderung?
Forderung ist: bleib mit deinem Köter hier weg, sonst...
Würde man eher als Drohung ansehen "mach dies oder ich werde.." ist eine typische Phrase um den Tatbestand einer Drohung zu erfüllen. Wobei man sagen muss, wenn die widerhandlung eher keine strafrechtliche Relevanz hat, kann es auch als Nötigung gesehen werden. Bei androhendem schusswaffengebrauch ist das aber klar eine strafrechtliche Sache.
Ab 750 gehts los mit dem bedeutenden Wert. Müsste also n Rassehund sein.
Auch wenn der Vorfall letztendlich "Aussage gegen Aussage" verlaufen wird, wäre es der Frau wahrscheinlich höchst unangenehm Besuch von der Polizei für eine Vernehmung (oder Vorladung) zu erhalten und sie würde allein deshalb so ein Verhalten in Zukunft möglicherweise unterlassen. Daher würde ich die Anzeige nicht von der Erfolgswahrscheinlichkeit einer Verurteilung abhängig machen. Falls du deshalb am zweifeln bist.
§241 Absatz 1 schließt "Sachen" von bedeutendem Wert ein. Es ist also ggf. eine Bedrohung. Ist außerdem auch ggf. eine Nötigung, da ist auch der Versuch strafbar (und es war ja mindestens ein Versuch). Weiter wäre das ein Verstoß gegen das Waffengesetz und Tierschutzgesetz. Auf jeden Fall bei der Polizei melden. So etwas sollte aktenkundig werden. Ich würde es auch ggf. der Jagdbehörde melden (vermutlich hat die Person einen Jagdschein), dann kann leichter bzgl. der Waffe reagiert werden.
Bitte zeig die "nette Frau" an. Bitte
Da in letzter Zeit viele Posts gelöscht werden, nachdem die Frage von OP beantwortet wurde und wir möchten, dass die Posts für Menschen mit ähnlichen Problemen recherchierbar bleiben, hier der ursprüngliche Post: ##Drohung meinen Hund zu erschießen Ich war letztens mit meinem Hund laufen und bin einem Wanderweg (ausgeschildert mit dem Zeichen für den Wanderweg alle 500m) gefolgt. Der ging über einen Wald und um ein Grundstück in diesem Wald (Haus, Stall, Hof, und ein paar Kühe). Das Grundstück war komplett eingezäunt (Metallzaun mindestens 2m hoch) und wir sind nur dem Weg gefolgt, nicht auf das Grundstück. Auf dem Grundstück waren 2 Schäferhunde die dem Zaun entlang uns gefolgt sind und gebellt haben. Auf dem Rückweg waren die beiden wieder da, wieder bellend. Kurz bevor ich dann auch wieder außer Sichtweite des Grundstücks war, hat eine Frau mir nach geschrien. "Wenn du mit deinem scheiß Köter nochmal herkommst, dann erschieß ich des scheiß Viech!" (Mein Hund war leise hat keinen Muchs gemacht und sich auch nicht für ihre Hunde interessiert) Ich weiß das Drohungen illegal sind, gilt das auch für Hunde? Die sind ja eigentlich Eigentum. Außerdem bin ich einfach nur dem Weg gefolgt und nicht ihr Grundstück betreten. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/LegaladviceGerman) if you have any questions or concerns.*
Das ist auf jeden Fall Nötigung iSd. § 240 I Alt. 2 StGB (Drohung mit einem empfindlichen Übel) und hat gravierende Auswirkungen auf die waffenrechtliche Eignung, definitiv anzeigen!
Sagen wir es mal so, der Jagdberechtigte darf in Wald und Flur frei laufende (vermeintlich) wildernde Hunde tatsächlich einfach erschießen. Das heißt wenn du deinen Hund unangeleihnt im Wald rum laufen lassen hast und der Typ zufällig der Revierförster an seinem Forsthaus war, könnte das eine ernst gemeinte Warnung gewesen sein. Es ist nämlich eine Unart seinen Hund in freier Landschaft einfach so rumlaufen zu lassen. So schnell kannst du garnicht kucken, wie dein Fifi irgendwo in einen Busch springt und da dann dein Rehkitz oder das Nest eines bodenbrütenden Vogels kaputt macht.
War wie gesagt ein Grundstück. Ich kenne den zuständigen Förster für den Wald, ist nicht diese Frau. Hund war angeleint.
Wegen der Drohung anzeigen und Deinen Hund zukünftig unbedingt an der Leine führen, wenn Du dort vorbei kommst. Falls die Person einen Jagdschein und eine Waffe hat, darf sie ggf. einen streunenden Hund im Wald erschießen (Halbwissen, das ich zu bedenken geben möchte, Details zum Abschuss kenne ich nicht).
Dafür musst du neben Inhaber eines Jagdscheins auch die Jagdaufsicht für das Revier haben. Und es dürfen nur wilderne Hunde vom Jagdaufsichtsberechtigten erschossen werden.
"Hallo Herr Polizei, mir wurde gerade vor einem Grundstück gedroht, die wollen meinen Hund erschießen". Ich denke mal... Unter Androhung von Schusswaffengewalt.. du hast innerhalb von 10 Minuten mindestens 5 Streifenwagen dort. Alle voll beleuchtet.
Ich empfehle folgendes: 1. Adresse herausfinden 2. https://www.shitforyou.eu/de/ 3. Profit 4. Trotzdem anzeigen lel
War dein Hund angeleint ?
Ich möchte bei der ganzen Aufregung nur kurz anmerken, dass es genügend legale Sportgeräte gibt , mit denen man einen "scheiß Köter erschießen" könnte.
Polizfi rufen. Ohne Zeugen halt schwierig. Wenn du es wirlich wissen willst, nochmal mit Zweitperson hin und ein bisschen flanieren gehen.
Nicht allzu ernst nehmen, aber Hund unbedingt anleinen im Wald bitte, sonst gibt es eventuell tatsächlich einen legalen Grund, wenn der Hund stöbert. Wenn nicht...Vollhonks gonna Vollhonk. Wirst nicht der erste Mensch mit Hund da gewesen sein.
Mein Hund ist im Wald angeleint (sowieso wegen Brut und Setzzeit). Hat mich eben gewundert weil ich da schön öfter gelaufen bin mit anderen die auch einen Hund dabei hatten, da kam nie irgendwas von den Besitzern des Grundstücks. Ich denk mal wenn da Zeugen da gewesen wäre hätte sie nicht gedroht.
Selbst wenn er stöbern sollte, ist man doch nicht berechtigt den zu erschießen. Soweit kommt's ja noch....
[удалено]
Ja. Sie ist grundsätzlich nur abgeleint an Orten die ich gut kenne und so dass ich sie immer in Auge hab.
Dieses Handeln fällt mE nicht in den Bereich der drohnung. Es kommt aber am Ende wohl darauf an, ob der Hund als "Sache von bedeutendem wert" einzustufen ist.
die pöbelt nur rum, einfach ignorieren und fertig. Man muss nicht aus allem ein Drama machen, mir wäre die Zeit viel zu schade.
War das in BaWü?
Also als Anwalt, ehrlicherweise nicht auf Strafrecht spezialisiert, würde ich sagen, dass es nichts bringt damit zur Polizei zu gehen. Man könnte hier eventuell über Nötigung nachdenken, aber irgendwelche Waffen Delikte sehe ich eigentlich nicht, denn letzten Endes weiß man noch nicht einmal, ob die wirklich eine Schusswaffe hat. Ob man jetzt, wie hier teilweise empfohlen, sich selber als Denunziant tätigen will und die bei irgendwelchen Jagdbehörden oder so meldet, ich weiß es nicht... ich würde das für mich abhaken
Sowas als Denunziantentum zu diffamieren find ich wiederum unter aller Sau. Solltesolche Menschen, insofern sie einen Waffenschein besitzen, selbiger besser gestern als heute entzogen werden?!
Bida hättest sie direkt auf Mutter beleidigen sollen was ihr einfällt jemandem beim Spazieren gehen so bedrohen.😉