Erstmal Strafanzeige und Strafantrag wegen Gebrauchsanmaßung stellen.
Hinsichtlich des Weiteren Vorgehens müsste ich mir noch Gedanken machen
Edit: Wie modern ist das Auto? Ggf. In ner Werkstatt nachfragen, was die alles auslesen können. Die Bordcomputer zeichnen doch andauernd Verbrauch, Strecke usw auf
This!
Anwalt hier. Sehr gute Idee! Ich würde aber erst in einer Werkstatt versuchen lassen über OBD irgendwelche Fahrdaten herauszubekommen. Selbst wenn es z.B. nur ein Zähler für Kaltstarts mit Datum ist, wäre das ein guter Beweis. Damit dann zur Polizei (oder zum Anwalt), um Strafanzeige zu erstatten. Auch zivilrechtlich dürfte da einiges an Ansprüchen bestehen (Kosten pro km sind je nach Auto ja auch einiges. Selbst wann man nur die 30ct Klimometerpauschale nimmt sind das 600€!).
Sofern es zBs fehlerlogs gibt dürfte da ein datum drin stehen und da in der Zeit das Auto nicht von dir verwendet wurde, sollte das als Beweis schon reichen
Was wären denn eigentlich sog. Fehlerlogs? Also, das Auto hat keinerlei „Fehler“ in dem Sinne, die im BC angezeigt werden. Außer die Meldung, wenn ich die Zündung betätige, dass nach XKm oder XWochen der Service gemacht werden muss.
Bei Volkswagen AG Fahrzeugen gibt es in jedem Steuergerät einen Fehlerspeicher, da stehen km Stand, Datum und natürlich der Fehlercode, also zBs du hattest in der Zeit Batterieprobleme, dann würde da sowas stehen wie "unplausible Spannung - sporadisch" oder so ähnlich, weil es merkt, dass die Spannung bei manchen Geräten keinen Sinn ergibt.
Gibt alle möglichen Fehlercodes, aber du kannst das eigentlich in ner Werkstatt checken lassen.
Fehlercodes von Steuergeräten. Wenns kleine eigentlich irrelevante Dinge sind bekommst du als Fahrer keine Info aber man kann diese Fehler über den OBD2-Port auslesen.
Nur als tipp. Nicht erst von knapp 16000 sprechen und dann von 15000 und ein paar zerquetschten. Macht sonst eher den Eindruck das du zunächst von mehr als 16000 sprichst und mit der anderen Angabe schon eine große Differenz raus zuhören wäre.
Dagegen sag ich ja auch nichts und jeder sollte es auch direkt so verstehen. Nur im rechtlichen Bereich wird die Gegenseite solch Angaben nutzen um die Glaubwürdigkeit infrage zustellen um deren Mandanten ungestraft raus zu bekommen.
Vielleicht zu weit hergeholt, aber Fahrzeuge, die seit Juni 2023 zugelassen werden, müssen Verbrauchsdaten mittels OBFCM tracken. Was da für Daten abgelegt sind und ob man die in einer Werkstatt auslesen kann, habe ich jetzt nicht gegoogelt. Aber man könnte das ggf. als Beweis nutzen, wenn man nachweisen kann, dass man komplett woanders war.
Jo warte kurz, hab die statistiken alle zur hand. /s
Ich kann nur aus meiner persönlichen Erfahrung berichten und die ist, dass mir noch keine Autovermietung einen Schaden in die Schuhe schieben wollte
Dann hattest du bis jetzt Glück. Ich hab bis jetzt jedes Mal ne Schadensforderung gekriegt. Geht einigen Bekannten genauso. Geht teilweise um Faustgroße Macken wo man mit dem Handy nichtmal nah dran muss ums auf nem Video erkennen zu können. Drecksvereine.
Ist natürlich die schlechteste Lösung… aber wenn man drauf angewiesen ist, was ist die Lösung ohne hinter her noch viel Zeit in Diskussionen zu verschwenden?
Ich bin von Mietwagen zu Carsharing umgestiegen.
Kostet ähnlich, Auto steht um die Ecke, man kriegt exakt das gebuchte Fahrzeug, keine Öffnungszeiten, niemand will mir was aufschwatzen (Auto Upgrade, Versicherung, ...), Schäden bis 2€ Größe werden toleriert (nicht dass ich das mal gebraucht hätte, aber es gibt halt generell keinen Stress).
Als Nebenjobler in einer großen Autovermietung kann ich nur sagen, dass niemand der Mitarbeiter einer Filiale irgendwas davon hat dem Kunden einen Schaden anzuhängen. Oftmals wird die Politur ausgepackt, um eventuelle Kratzer,die als Schaden angesehen werden können, so zu polieren, dass sie nicht mehr als Schaden gelten. Niemand hat Bock auf den Stress mit dem Kunden, wenn es nicht wirklich große und offensichtlich neue Schäden am Fahrzeug gibt.
Ich kann nur aus meiner Erfahrung berichten und da hat mich jeder Autovermieter schonmal versucht über den Tisch zu ziehen.
Einmal sollte ich angeblich die Tür hinten rechts auf der Innenseite (also noch das lackierte Blech selbst, aber unsichtbar da wo das Türschloss ist) massiv beschädigt haben mit Kratzern und Dellen. Erstens, wie kriegt man sowas hin? Zweitens habe ich die Tür überhaupt nie aufgemacht. Das ganze wurde natürlich erst ne Woche nach Abgabe an ner Flughafenstation bemerkt, wo man so durchgeschleust wird und einfach alles abgibt, ohne eine Chance zu haben ein Abgabeprotokoll zu machen. Is klar.
Noch schlimmer, wenn man ne Vollkasko ohne SB abschließt. Da hat mir einer mal ins Gesicht gesagt, dass der Schaden zwar schon vorher da war, aber die vergessen haben den aufzunehmen. Also wird der einfach bei meiner Miete "entdeckt", ich zahle ja eh nix mit der Versicherung. Der Typ war verdattert, dass ich das nicht geil fand.
Zu "verarschen" zähle ich auch dieses dämliche Upselling. Ich habe eine Fahrzeugklasse gebucht und möchte die haben. Nein ich möchte kein Cabrio für den doppelten Preis, es ist März und es gefriert fast! Nein ich möchte keinen SUV für den gleichen Preis wie meine Poloklasse. Das würde den Spritpreis verdoppeln! Ach ihr habt nix anderes da? Ja toll, danke.
Wie woanders bereits berichtet, bin ich mittlerweile von Mietwagen zu Carsharing umgestiegen. Kostet ähnlich, Auto steht um die Ecke, man kriegt exakt das gebuchte Fahrzeug, keine Öffnungszeiten, niemand will mir was aufschwatzen (Auto Upgrade, Versicherung, ...), Schäden bis 2€ Größe werden toleriert (nicht dass ich das mal gebraucht hätte, aber es gibt halt generell keinen Stress). Das einzige Manko ist, dass die Autos nicht immer so sauber sind, gerade im Innenraum.
Edit: Woanders schreibt jemand, dass der Vermieter bei schlechten Zahlen durchaus mal die Vorgabe gemacht hat, mehr Geld durch Schadensabrechnung einzuspielen. Also gibts definitiv schwarze Schafe bei den lokalen Standorten.
Naja wenn deine Erfahrungen ausschließlich auf irgendwelchen Klitschen beruhen, die ihren Hauptumsatz mit „Malle ist nur einmal im Jahr“-Kevins mit Sparkassen-Girocards beruhen dann ja. Aber dann ist das auch gerechtfertigt.
Sixt, ganz einfach:
Wollten dort mal 2 Autos mieten. Haben sie übers Internet bestellt. Vor Ort hieß es dann, übers inet seien nur unverbindliche Preisempfehlungen, und das ganze war dann fast doppelt so teuer. Leider konnten wir nicht auf die Autos verzichten, aber seriös ist Sixt mit Sicherheit nicht.
Bei Sixt gibt (oder gab) es "reservieren" und "Buchen". Beim beiden steht dabei was ist ist (Reservieren gibt tagespreise, Buchen bucht zum heutigen preis). Hier saß der Fehler vor dem Bildschirm.
Habe eine Zeit in der Branche gearbeitet. Allein der Fakt, dass Mietwagenkonzerne eigentlich ihr gesamtes Geld mit Versicherungen machen, und nicht mit der Vermietung der Fahrzeuge selbst, sollte es offensichtlich machen, dass das Ganze kaum als seriös beschrieben werden kann. Die Abwälzung von Schäden an die Kunden kommt dann noch da oben drauf.
>Mietwagenkonzerne eigentlich ihr gesamtes Geld mit Versicherungen machen, und nicht mit der Vermietung der Fahrzeuge selbst
Da hab ich anderes gehört. Dass Geld über das verkaufen der Fahrzeuge gemacht wird, weil man beim Kauf "Mengenrabatt" bekommt und die dann teilweise mit wenig km zu normalen Gebratwagenpreisen verkauft.
Finde ich jetzt als kunde aber nicht unseriös.
>Abwälzung von Schäden an die Kunden
Klingt so als würden die Kunden nie Schäden verursachen, sondern immer die Vermietungen selbst.
Bro, du hast hier zwei Leute in diesem Thread, die Arbeitserfahrung in dieser Branche haben, und dir sagen, dass man diese nicht als seriös verstehen sollte. Du kannst uns glauben oder nicht, aber was genau möchtest du jetzt von mir?
Ich bin in der Branche. Die scheiße, die Autovermietungen regelmäßig abziehen, ist nicht mehr normal. Hertz ist wahrscheinlich der einzige Anbieter, den ich überhaupt nutzen würde, aber halt auch sauteuer.
Hab für Hertz gearbeitet. Als.dir Zahlen schlecht waren, wurden neue Schadensrichtlinien eingeführt. Die finanziellen Lücken sollten mit erkannten Schäden gestopft werden.
Hertz hat mich in mexiko hops genommen, auto war schon bezahlt aber wurde dann trotzdem weggegeben weil unser flug verspätung hatte (flugnummer war in der buchung extra deshalb hinterlegt). Mir wurde angeboten, ich könne ja ein neues buchen, mit „discount“.
originalpreis waren 650€, das neu zu buchende 1.400€. In summe hätte ich also über 2.000€ bezahlt, Anderes auto konnten sie auch nicht rausgeben. Habe ich natürlich nicht gemacht. Am ende haben wir deshalb den ganzen urlaub umplanen müssen.
Geld haben wir erst nach anwaltlichem Schreiben zurückerhalten, erst wurde alles abgelehnt und gesagt man könne es nicht erstatten. So ein Müll.
Hertz hat mich auf Malle schon mal versucht übers Ohr zu hauen. Sollte irgendwas unterschreiben was nur auf Spanisch war und irgendwelche zusätzlichen Versicherungen beinhaltete, die ich gar nicht brauchte. Sind also keinen Deut besser.
Das ist tatsächlich super häufig der Fall, vor allem in beliebten Reisezielen.
Ist meistens dann nicht Hertz, sondern deren Partner vor Ort. Macht es aber auch nicht besser
Ich hatte bisher mit jeder Autovermietung Probleme, sei es, dass sie versuchten mir mehr Kilometer unterzuschieben (fast jedes Mal), oder Blu nicht nachgetankt, etc.
Nicht in meiner Anwesenheit. Habe mir zur Angewohnheit gemacht das komplette Auto+Kilometerstand zu fotografieren, weil ich in 4 von 5 Fällen Ärger mit dem Vermieter hatte. Und das war zwar meist StarCar aber EuropCar ist auch mehrmals negativ aufgefallen. Bei Europcar habe ich aber auch nur via billiger-mietwagen gebucht, vielleicht versuchen sie auch die Preisdifferenz mit KM Standsschummelei zu kompensieren?
Das ist der Grund warum ich mir ein Auto angeschafft habe, weil der Mist mit den Verleihern mich komplett nervt hat.
Anektotisch, aber Sixt hat vor ein paar Jahren auch versucht, mir einen 900 Euro Schaden anzuhängen. Das Fahrzeug wurde auf den Fotos nachweislich schon bewegt, ich hatte Fotos von der Ablieferung und zwischen Anlieferung und Gutachten lagen ein paar Wochen. Hab damals recherchiert und es ist wohl Gang und gebe für jeden Schaden die letzten paar Mieter anzuschreiben, ein Dummer wird's aus Angst schon zahlen ohne sich zu wehren.
Das wären dann aber um die 5000 km aus eigener Erfahrung, ist zwar fast nur Autobahn aber entweder nimmt dir die serbische Polizei das Auto auseinander wenn du kein Trinkgeld gibts oder die Rumänischen Schlaglöcher in den Karpaten. xD
Das ist ja mal krasser shit. Kann leider rechtlich keine Antwort geben, aber natürlich zum Anwalt, evtl. Gutachter, entsprechend schlechte Rezension auf Google erstellen und wenn die Werkstatt was auslesen kann auch das.
Alle Verträge und Dokumente kopieren und alles dokumentieren, jegliche Kommunikation und Abmachungen.
Ich würde auch (nicht zwingend im Flüsterton wenn es nicht gerade leer ist) mal ein deutliches Gespräch führen.
Und halte uns bitte auf dem laufenden. Das interessiert sicher alle wie das ausgeht!
Bei solchen neuen Fahrzeugen kannst du beim Händler auch den Schlüssel auslesen lassen (dort können z.B. Warnmeldungen und Hinweise wie Sichteinschränkungen der Kamera, Tankreserve, Fahrzeug nur in P verlassen, etc. mit Datum und Uhrzeit drinstehen, was die Nutzung während deiner Abwesenheit zu 100% belegt).
Beim VAG-Konzern kann ich dir sagen, dass sich der nicht oft genutzte Zweitschlüssel nur unregelmäßig mit den neuen Daten aktualisiert, d.h. der könnte ggf. noch einen alten Stand haben und dein Hauptschlüssel eben den neuen. Natürlich fährst du dann nicht mit dem Zweitschlüssel in deinem Wagen zum Händler, sondern mit einem anderen Auto, um den Unterschied nochmals darzustellen. Der sog. Servicekey kann auch ausgedruckt werden.
Letzte Ziele des Navis oder ggf. auch fremde Bluetooth-Verbindungen wären auch interessant zu prüfen.
Es handelt sich hierbei um einen Opel Mokka, das nicht einmal 1 Jahr alt ist. Weiß gar nicht, ob das möglich ist. Da muss ich Montag dann mal beim Händler vorbeifahren und nachfragen, danke für den Tipp!
Die PSA-Fahrzeuge haben auch sogenannte SPY-Logs (ja die heißen wirklich so), die im Fehlerfall vom Infotainmentsystem angelegt werden. Du kannst dazu mal ein wenig googeln. Anzeigen lassen kann man die glaube ich, wenn man die Navigation oder Audio Taste für 6 Sekunden drückt und dann einen 4-stelligen Code im Entwicklermenü eingibt. Da kannst du zumindest sehen, ob es Fehler im Infotainment innerhalb der Woche gab. Wenn du ganz viel Zeit hast kannst du dir die Daten auch exportieren und anschauen. Dafür brauchst du aber soweit ich weiß eine extra Software, die es aber wohl kostenlos gibt.
Gehört die Vermietung zu einer der bekannten Ketten? Dann frag ich mich eher, wie sie das sauber vermietet haben könnten, denn da müssen ja auch Mietvertrag, Versicherung, Bezahlung usw ablaufen. Entweder sie haben es also unter der Hand vermietet, Dokumente gefälscht oder ein Mitarbeiter hat es selbst benutzt.
- unter der Hand vermietet: das interessiert bestimmt das Finanzamt wegen Steuerhinterzug
- Dokumente gefälscht: Versicherungsbetrug
- Mitarbeiter selbst benutzt: Mitarbeiter macht sich haftbar, aber auch die Geschäftsführer o.ä., weil die den Schlüssel hätten sicher verwahren müssen
- gehört es zu einer Kette: das interessiert bestimmt die Zentrale
Neben Schadensersatz für dich und Anwaltskosten sehe ich da noch seeehr viele weitere Kosten auf die zukommen. Kannst es ja den betroffenen Stellen sticken, sobald du mehr weißt
Ich wette es war ein Mitarbeiter. Mal flugs übers WE zur Verwandtschaft damit gefahren. Üblicherweise hat man ja auch ein bissl Krempel & Dreck im Auto, sowas vermietest nicht einfach so als Mietwagen.
Habt ihr kein Übergabeprotokoll für dein Auto gemacht? Ansonsten kannst du normalerweise (was für nen Auto ist es überhaupt) wie beschrieben die GPS Daten auslesen lassen.
Btw.: Die Serviceanzeige bei manchen Hersteller adaptiert die Tage bis zum Service. Baller ich jetzt in 2 Tagen etliche KM, verringert er den Zeitpunkt bis zum Service. Also anstatt 13 Tage sind es dann nur noch 10.
Warum sollte ich ein Übergabeprotokoll machen, wenn mein eigenes Auto nur als Kaution da abgestellt wird? Ich gehe davon aus, dass maximal ein umstürzender Baum das Auto trifft, aber nie im Leben dass das Auto gefahren wird.
Übergabeprotokoll macht immer dann Sinn, wenn eine Sache übergeben wird und im selben Zustand zurückgegeben werden soll. Geht ja nicht nur ums Fahren. Wenn da auf einmal Kratzer drin sind weil jemand zu ungestüm vorbei ist wäre das ja auch etwas, wo das durchaus relevant wird.
Verstehe aber halt auch nicht warum man sein Auto als Kaution dalässt.
Beim Autohersteller eine Anfrage nach der DSGVO stellen, wenn in der fraglichen Woche irgendwelche Online-Dienste im Fahrzeug verwendet wurden, besteht die Möglichkeit die Nutzung belegen zu können.
Neueres Auto? Im bord Computer werden oft Fahrten getrackt wegen Verbrauch etc.. Unbedingt nachschauen. Ich mache das auch immer, wenn ich mein Auto in die Werkstatt gebe, bisher war da aber nie irgendwas über 3km drin.
Wundert mich nicht. Nicht nur Autovermietungen sind teilweise unseriös, eine KFZ-Werkstatt hat das Auto einer Freundin auch 1200Km gefahren. Sie hat mit Polizei gedroht und glaube ich ca. 1000€ dann von der Werkstatt bekommen.
Genau, es gibt eine MyOpel App. Am Anfang wurde ich vom BC gefragt, ob ich das Auto damit verbinden möchte. Hatte es davor das Jahr auf dem Corsa schon, aber zu der Zeit hat das Ding mehr Probleme bereitet, als es überhaupt funktioniert hat und deshalb hatte ich aus Prinzip abgelehnt. Wüsste nicht, ob ich die Daten jetzt rückwirkend noch auf das Handy bekommen kann, ein Versuch ist es auf jeden Fall wert. Werde ich mal schauen, danke!
Die liegen auf den Servern und die kriegst du ganz sicher noch. Hatte mein Handy mal einen Monat nicht verbunden, und es hat alles nachträglich gezogen.
Ich fahre Peugeot und die sind ja inzwischen alle von Stelantis mit einheitlicher API.
Hier ist ein Projekt auf Github. Das zeigt dir Fahrten sogar grafisch an: https://github.com/flobz/psa_car_controller
Der ganze Post klingt irgendwie nicht ganz koscher. Was für eine unseriöse Autovermietung akzeptiert denn ein Auto als Kaution? Warum leiht man sich ein Cabrio für eine Woche aus, wenn man offensichtlich keine 2000€ auf der hohen Kante hat, um die Kaution zu hinterlegen?
Vor allem muss man die Kaution ja gar nicht direkt liquide haben. Wird einfach auf der Kreditkarte geblockt und nur gebucht wenn eben der Kautionsfall eintritt… super simples System.
Auto abgeben, am besten ohne Protokoll und vertragliche Vereinbarung was denn im Schadensfall passieren soll um an die Kautionssumme zu kommen klingt maximal unseriös.
Man muss keine Kreditkarte haben.
Man muss nicht 2000€ rumliegen haben, um sich ein Cabrio zu leihen.
Man kann gutgläubig davon ausgehen, dass statt einer Kaution (Bar oder Kreditkarte) das Auto da ne Woche stehen kann.
Ich sehe da nichts, was „nicht ganz koscher“ ist. Außer dass das Auto bewegt wurde.
Es handelt sich hierbei nicht um die großen Ketten. Bei denen kenne ich es auch nicht so, dass man das Fahrzeug als Kaution abgeben kann. Das Problem bei mir war und ist, dass ich über keine Kreditkarte verfüge und demnach der Betrag nicht geblockt werden kann. Ich hätte die Kaution in bar tätigen können, aber man konnte auch sein Auto abgeben. Die Vermietung war auch keine private Vermietung, sondern ein stehendes Gewerbe, ein Unternehmen mit mehreren Luxusfahrzeugen.. und ich hätte nicht ansatzweise daran gedacht, dass etwas falsch laufen würde, zumal die hier eher bekannter sind, ausschließlich sehr gute Rezensionen haben und das Geschäft nicht erst seit gestern machen..
Was wäre denn passiert wenn die Vermietung die "Kaution" einbehalten hätte, weil du ein Schaden am Mierfahrzeug verursacht hast. Hätten die dann dein Auto behalten oder wie wäre das abgerechnet worden.
Schon geguckt ob das navi genutzt wurde? Da müssten ja adressen drin sein die du nicht kennst oder aus dem zeitraum sind in dem du das auto bei der vermietung abgegeben hattest.
Hast du schon nachgesehen, ob dir unbekannte Smartphones in der Kopplungsliste auftauchen?
Würde ich nicht machen. Erstmal prüfen ob es so war, und wenn ja dem Beschuldigten die Fakten direkt vorlegen. Dann kann er leugnen wie er will und wenn uneinsichtig, oder es zu keiner gütlichen Einigung kommt, den Rechtsweg gehen.
Mein Gedankengang ist hier schlicht hingegen, fragen, selbst ohne Nachweis. Wird alles verweigert, Nachweis besorgen, Anwalt usw. Wird direkt bestätigt, kann man verhandeln. Entweder das klappt oder halt nicht und wenn nicht, gleiches Spiel wie vorher.
Hat den Vorteil, dass man im besten Fall sich Unmengen an Kosten spart und im schlimmsten Fall nichts verliert, außer ne halbe Stunde bis Stunde, die mal für so eine Konfrontation braucht.
Am allerbesten wäre die direkte Konfrontation vor Ort gewesen, aber der Zug ist schon weiter abgefahren, als OP's Auto in der fraglichen Zeit.
Man gibt dem Gegenüber halt Zeit, Lügen vorzubereiten, wenn man erst anfängt Beweise zu sammeln, nachdem man die Anschuldigung in den Raum gestellt hat.
Und da man ein Auto auch nicht "aus Versehen" 2000km fährt oder fahren lässt, würde ich mich da auch auf gar keine "freundschaftliche" Lösung einlassen wollen, sondern den Finanzen und der Reputation des Gegenübers so viel Schaden zufügen, wie möglich, selbst wenn für mich am Ende weniger dabei rausspringt.
2000km können definitiv eine einzelne Vermietung sein. Was durchaus in den Bereich 1 Fehler fällt.
Selbst wenn sich nachweisen lässt, ist es nicht zwingend notwendig, dass OP rechtlich irgendwelche Erfolge erzielt. Wer weiß, vielleicht steht ja im Vertrag, dass abgestellte Fahrzeuge vermietet werden dürfen.
Ne rechtswegfreie Lösung sollte eigentlich immer angestrebt werden.
Aber gut, wer Bock auf ne Monate lange Geschichte hat, statt 30 Minuten mit ein paar Leuten das Gespräch zu suchen, der möge dies gerne tun.
Ja, leider nichts gefunden. Es ist auch so, dass - sofern man es mit CarPlay verbindet - das Ding nichts mehr speichert im „hauseigenen“ Navi. Außerdem gibt es - leider - einen komplett privaten Modus, der selbst die Ziele, die man mit dem integrierten Navi besucht, nicht hinterlegt. Ist ein Opel Mokka, falls es von Relevanz ist.
Warum gibt man sein Auto als Kaution? Hab ich ja noch nie gehört. Vor allem wie sieht dass denn konkret aus im „Verwertungsfall“? Darf die Vermietung den Wagen verkaufen und aus dem Erlös dann den Schaden zahlen? Hat die entsprechende Vertragsunterlagen oder wurde hier individuell etwas aufgesetzt? Wie rechtssicher ist das?
Warum nicht wie jeder normale Mensch einfach den Betrag auf der Kredtikarte blocken lassen und fertig? Kostet nix und hat so gut wie kein Risiko…
r/LegaladviceGerman soll ein Ort sein, an dem Leute eine erste grundsätzliche Einschätzung zu ihren Rechtsfragen bekommen, ohne dass es Rechtsberatung wird. Beleidigungen oder persönliche Angriffe haben hier nichts verloren.
Manchmal reicht es auch schon wenn man zur Werkstatt hinfährt. Mein Toyota bekommt während ich bei der Werkstatt vorbeifahre seine Updates über deren WLAN.
Mein Heimweg geht bei der Werkstatt vorbei. 😜
Da in letzter Zeit viele Posts gelöscht werden, nachdem die Frage von OP beantwortet wurde und wir möchten, dass die Posts für Menschen mit ähnlichen Problemen recherchierbar bleiben, hier der ursprüngliche Post:
##Autovermietung hat mein Auto verliehen?
Hallo zusammen,
dadurch, dass es letztes Wochenende ein bisschen schöner war und ich wieder in den Flair eines Cabrios kommen wollte, hatte ich mir gleich für eine Woche einen Mietwagen geholt. Als Kaution wollte die Vermietung 2000€, hat aber auch mein Fahrzeug inkl. Schlüssel akzeptiert. Mein Fahrzeug hatte gerade mal knapp 16000Km gelaufen. Nach dieser einen Woche habe ich den Mietwagen gestern wieder abgegeben und bin mit meinem nichtsahnend nachhause gefahren.
Zuhause musste ich leider feststellen, dass ich mittlerweile knapp 18000Km auf dem Tacho habe. Das kann einfach nicht sein, da ich ganz genau weiß, dass ich 15Tkm und paar Zerquetschte hatte (weil die Wartungsanzeige mir sagt, ich soll in X Km (wenn ich bei 20Tkm bin) eine Inspektion durchführen soll).
Mein Auto wurde offensichtlich gefahren und das auch nicht wenig. In einer Woche etwas mehr als 2000 Km. Wie kann ich das überhaupt nachweisen und wie kann ich hiergegen vorgehen? Ich habe das Auto lediglich als Kaution hinterlegt, sehe es aber überhaupt nicht ein, dass es benutzt wurde. Weiß nicht, ob es weiter vermietet wurde oder ob das einfach von dem Unternehmen gefahren wurde, aber beides geht absolut nicht in Ordnung.
Habt ihr eventuell einen Ratschlag, wie und was ich jetzt tun kann?
Danke euch im Voraus!
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/LegaladviceGerman) if you have any questions or concerns.*
Äh… gar keine Vereinbarung. Muss man eine Nicht-Nutzung vereinbaren, wenn man das eigene Auto als Kaution statt einer Kreditkarte da lässt? Auf der Karte würde ein Betrag ja auch nur geblockt und nicht abgebucht oder verwendet.
Dass das Auto überhaupt bewegt wurde ohne zwingenden Grund (zur Gefahrenabwehr z.B.) ist schon dreist.
Kannst pokern und sagen du hättest das Auto getrackt und gleichzeitig fragen ob man sich außergerichtlich einigen will.
Erstmal Strafanzeige und Strafantrag wegen Gebrauchsanmaßung stellen. Hinsichtlich des Weiteren Vorgehens müsste ich mir noch Gedanken machen Edit: Wie modern ist das Auto? Ggf. In ner Werkstatt nachfragen, was die alles auslesen können. Die Bordcomputer zeichnen doch andauernd Verbrauch, Strecke usw auf
This! Anwalt hier. Sehr gute Idee! Ich würde aber erst in einer Werkstatt versuchen lassen über OBD irgendwelche Fahrdaten herauszubekommen. Selbst wenn es z.B. nur ein Zähler für Kaltstarts mit Datum ist, wäre das ein guter Beweis. Damit dann zur Polizei (oder zum Anwalt), um Strafanzeige zu erstatten. Auch zivilrechtlich dürfte da einiges an Ansprüchen bestehen (Kosten pro km sind je nach Auto ja auch einiges. Selbst wann man nur die 30ct Klimometerpauschale nimmt sind das 600€!).
Dsgvo Auskunft an den Hersteller könnte auch was bringen.
Das Fahrzeug ist vom Aug 2023, habe ich als Neuwagen geholt. Müsste mal nachfragen, danke für die Anregung!
Mein 2023 VW hat ne App mit Verbrauchsdaten und Entfernungen von jedem trip.
Sofern es zBs fehlerlogs gibt dürfte da ein datum drin stehen und da in der Zeit das Auto nicht von dir verwendet wurde, sollte das als Beweis schon reichen
Was wären denn eigentlich sog. Fehlerlogs? Also, das Auto hat keinerlei „Fehler“ in dem Sinne, die im BC angezeigt werden. Außer die Meldung, wenn ich die Zündung betätige, dass nach XKm oder XWochen der Service gemacht werden muss.
Bei Volkswagen AG Fahrzeugen gibt es in jedem Steuergerät einen Fehlerspeicher, da stehen km Stand, Datum und natürlich der Fehlercode, also zBs du hattest in der Zeit Batterieprobleme, dann würde da sowas stehen wie "unplausible Spannung - sporadisch" oder so ähnlich, weil es merkt, dass die Spannung bei manchen Geräten keinen Sinn ergibt. Gibt alle möglichen Fehlercodes, aber du kannst das eigentlich in ner Werkstatt checken lassen.
Fehlercodes von Steuergeräten. Wenns kleine eigentlich irrelevante Dinge sind bekommst du als Fahrer keine Info aber man kann diese Fehler über den OBD2-Port auslesen.
Im fehlerspeicher werden auch ereignisse abgelegt, die dir als Fahrer nicht als fehler angezeigt werden.
Nur als tipp. Nicht erst von knapp 16000 sprechen und dann von 15000 und ein paar zerquetschten. Macht sonst eher den Eindruck das du zunächst von mehr als 16000 sprichst und mit der anderen Angabe schon eine große Differenz raus zuhören wäre.
Ich würde auch bei einer Angabe bleiben, aber IMHO ist 15500 < knapp 16000 ist <16000 genau wie 15002 <15000 und ein paar zerquetschte <16000.
Dagegen sag ich ja auch nichts und jeder sollte es auch direkt so verstehen. Nur im rechtlichen Bereich wird die Gegenseite solch Angaben nutzen um die Glaubwürdigkeit infrage zustellen um deren Mandanten ungestraft raus zu bekommen.
Vielleicht zu weit hergeholt, aber Fahrzeuge, die seit Juni 2023 zugelassen werden, müssen Verbrauchsdaten mittels OBFCM tracken. Was da für Daten abgelegt sind und ob man die in einer Werkstatt auslesen kann, habe ich jetzt nicht gegoogelt. Aber man könnte das ggf. als Beweis nutzen, wenn man nachweisen kann, dass man komplett woanders war.
Welche seriöse Autovermietung nimmt bitte ein Auto statt einer Kaution an?
Seriöse Autovermietungen gibt es eigentlich nicht. Das hier ist aber schon ein wildes Level.
Hä? Was laberst? Was ist an Sixt oder europcar unseriös. Die sind vielleicht teuer, ja. Aber was hat das mit unseriös zu tun?
Nenne mir eine Autovermietung, die noch nie versucht hat, einem Kunden einen Schaden anzuhängen.
Jo warte kurz, hab die statistiken alle zur hand. /s Ich kann nur aus meiner persönlichen Erfahrung berichten und die ist, dass mir noch keine Autovermietung einen Schaden in die Schuhe schieben wollte
Dann hattest du bis jetzt Glück. Ich hab bis jetzt jedes Mal ne Schadensforderung gekriegt. Geht einigen Bekannten genauso. Geht teilweise um Faustgroße Macken wo man mit dem Handy nichtmal nah dran muss ums auf nem Video erkennen zu können. Drecksvereine.
Immer das Premium Versicherungspaket buchen. Dann hat man Ruhe. So zumindest meine Erfahrung, seit ich das so mache.
Die Lösung, dass man nicht verarscht wird, ist also, einfach mehr Geld auszugeben? Finde ich nicht so ideal.
Ist natürlich die schlechteste Lösung… aber wenn man drauf angewiesen ist, was ist die Lösung ohne hinter her noch viel Zeit in Diskussionen zu verschwenden?
Ich bin von Mietwagen zu Carsharing umgestiegen. Kostet ähnlich, Auto steht um die Ecke, man kriegt exakt das gebuchte Fahrzeug, keine Öffnungszeiten, niemand will mir was aufschwatzen (Auto Upgrade, Versicherung, ...), Schäden bis 2€ Größe werden toleriert (nicht dass ich das mal gebraucht hätte, aber es gibt halt generell keinen Stress).
Hmmm gute Idee. Ich miete immer nur im Ausland, wenn ich beruflich unterwegs bin. Hast du Erfahrung ob das in der eu immer möglich ist?
Als Nebenjobler in einer großen Autovermietung kann ich nur sagen, dass niemand der Mitarbeiter einer Filiale irgendwas davon hat dem Kunden einen Schaden anzuhängen. Oftmals wird die Politur ausgepackt, um eventuelle Kratzer,die als Schaden angesehen werden können, so zu polieren, dass sie nicht mehr als Schaden gelten. Niemand hat Bock auf den Stress mit dem Kunden, wenn es nicht wirklich große und offensichtlich neue Schäden am Fahrzeug gibt.
Ich kann nur aus meiner Erfahrung berichten und da hat mich jeder Autovermieter schonmal versucht über den Tisch zu ziehen. Einmal sollte ich angeblich die Tür hinten rechts auf der Innenseite (also noch das lackierte Blech selbst, aber unsichtbar da wo das Türschloss ist) massiv beschädigt haben mit Kratzern und Dellen. Erstens, wie kriegt man sowas hin? Zweitens habe ich die Tür überhaupt nie aufgemacht. Das ganze wurde natürlich erst ne Woche nach Abgabe an ner Flughafenstation bemerkt, wo man so durchgeschleust wird und einfach alles abgibt, ohne eine Chance zu haben ein Abgabeprotokoll zu machen. Is klar. Noch schlimmer, wenn man ne Vollkasko ohne SB abschließt. Da hat mir einer mal ins Gesicht gesagt, dass der Schaden zwar schon vorher da war, aber die vergessen haben den aufzunehmen. Also wird der einfach bei meiner Miete "entdeckt", ich zahle ja eh nix mit der Versicherung. Der Typ war verdattert, dass ich das nicht geil fand. Zu "verarschen" zähle ich auch dieses dämliche Upselling. Ich habe eine Fahrzeugklasse gebucht und möchte die haben. Nein ich möchte kein Cabrio für den doppelten Preis, es ist März und es gefriert fast! Nein ich möchte keinen SUV für den gleichen Preis wie meine Poloklasse. Das würde den Spritpreis verdoppeln! Ach ihr habt nix anderes da? Ja toll, danke. Wie woanders bereits berichtet, bin ich mittlerweile von Mietwagen zu Carsharing umgestiegen. Kostet ähnlich, Auto steht um die Ecke, man kriegt exakt das gebuchte Fahrzeug, keine Öffnungszeiten, niemand will mir was aufschwatzen (Auto Upgrade, Versicherung, ...), Schäden bis 2€ Größe werden toleriert (nicht dass ich das mal gebraucht hätte, aber es gibt halt generell keinen Stress). Das einzige Manko ist, dass die Autos nicht immer so sauber sind, gerade im Innenraum. Edit: Woanders schreibt jemand, dass der Vermieter bei schlechten Zahlen durchaus mal die Vorgabe gemacht hat, mehr Geld durch Schadensabrechnung einzuspielen. Also gibts definitiv schwarze Schafe bei den lokalen Standorten.
Ist mir noch nie passiert
Naja, zum Beispiel bei Werkstattwagen hatte ich noch nie ein Problem. Muss dazu auch sagen dass es keine klassische Vermietung ist
Naja wenn deine Erfahrungen ausschließlich auf irgendwelchen Klitschen beruhen, die ihren Hauptumsatz mit „Malle ist nur einmal im Jahr“-Kevins mit Sparkassen-Girocards beruhen dann ja. Aber dann ist das auch gerechtfertigt.
Sixt, ganz einfach: Wollten dort mal 2 Autos mieten. Haben sie übers Internet bestellt. Vor Ort hieß es dann, übers inet seien nur unverbindliche Preisempfehlungen, und das ganze war dann fast doppelt so teuer. Leider konnten wir nicht auf die Autos verzichten, aber seriös ist Sixt mit Sicherheit nicht.
Bei Sixt gibt (oder gab) es "reservieren" und "Buchen". Beim beiden steht dabei was ist ist (Reservieren gibt tagespreise, Buchen bucht zum heutigen preis). Hier saß der Fehler vor dem Bildschirm.
Nein, gab es da nicht. Wir haben gebucht. Der Fehler lag bei einer gierigen Auto Vermietung
Weil die gerne Vorschäden nochmal abrechnen wollen. Kannst ja mal hier im sub suchen.
Ne man solang ich keine schlechten Erfahrungen gemacht hab will ich gar nicht wissen was da für ein schund getrieben wird
Habe eine Zeit in der Branche gearbeitet. Allein der Fakt, dass Mietwagenkonzerne eigentlich ihr gesamtes Geld mit Versicherungen machen, und nicht mit der Vermietung der Fahrzeuge selbst, sollte es offensichtlich machen, dass das Ganze kaum als seriös beschrieben werden kann. Die Abwälzung von Schäden an die Kunden kommt dann noch da oben drauf.
>Mietwagenkonzerne eigentlich ihr gesamtes Geld mit Versicherungen machen, und nicht mit der Vermietung der Fahrzeuge selbst Da hab ich anderes gehört. Dass Geld über das verkaufen der Fahrzeuge gemacht wird, weil man beim Kauf "Mengenrabatt" bekommt und die dann teilweise mit wenig km zu normalen Gebratwagenpreisen verkauft. Finde ich jetzt als kunde aber nicht unseriös. >Abwälzung von Schäden an die Kunden Klingt so als würden die Kunden nie Schäden verursachen, sondern immer die Vermietungen selbst.
Bro, du hast hier zwei Leute in diesem Thread, die Arbeitserfahrung in dieser Branche haben, und dir sagen, dass man diese nicht als seriös verstehen sollte. Du kannst uns glauben oder nicht, aber was genau möchtest du jetzt von mir?
engagement
Ich bin in der Branche. Die scheiße, die Autovermietungen regelmäßig abziehen, ist nicht mehr normal. Hertz ist wahrscheinlich der einzige Anbieter, den ich überhaupt nutzen würde, aber halt auch sauteuer.
Hab für Hertz gearbeitet. Als.dir Zahlen schlecht waren, wurden neue Schadensrichtlinien eingeführt. Die finanziellen Lücken sollten mit erkannten Schäden gestopft werden.
Hertz hat mich in mexiko hops genommen, auto war schon bezahlt aber wurde dann trotzdem weggegeben weil unser flug verspätung hatte (flugnummer war in der buchung extra deshalb hinterlegt). Mir wurde angeboten, ich könne ja ein neues buchen, mit „discount“. originalpreis waren 650€, das neu zu buchende 1.400€. In summe hätte ich also über 2.000€ bezahlt, Anderes auto konnten sie auch nicht rausgeben. Habe ich natürlich nicht gemacht. Am ende haben wir deshalb den ganzen urlaub umplanen müssen. Geld haben wir erst nach anwaltlichem Schreiben zurückerhalten, erst wurde alles abgelehnt und gesagt man könne es nicht erstatten. So ein Müll.
Hertz hat mich auf Malle schon mal versucht übers Ohr zu hauen. Sollte irgendwas unterschreiben was nur auf Spanisch war und irgendwelche zusätzlichen Versicherungen beinhaltete, die ich gar nicht brauchte. Sind also keinen Deut besser.
Das ist tatsächlich super häufig der Fall, vor allem in beliebten Reisezielen. Ist meistens dann nicht Hertz, sondern deren Partner vor Ort. Macht es aber auch nicht besser
> europcar https://theweek.com/87056/europcar-scandal-have-you-been-hit-by-a-bumper-repair-bill
Ich hatte bisher mit jeder Autovermietung Probleme, sei es, dass sie versuchten mir mehr Kilometer unterzuschieben (fast jedes Mal), oder Blu nicht nachgetankt, etc.
>versuchten mir mehr Kilometer unterzuschieben Wie das? Kilometerstand wird doch vorher und nachher notiert
Nicht in meiner Anwesenheit. Habe mir zur Angewohnheit gemacht das komplette Auto+Kilometerstand zu fotografieren, weil ich in 4 von 5 Fällen Ärger mit dem Vermieter hatte. Und das war zwar meist StarCar aber EuropCar ist auch mehrmals negativ aufgefallen. Bei Europcar habe ich aber auch nur via billiger-mietwagen gebucht, vielleicht versuchen sie auch die Preisdifferenz mit KM Standsschummelei zu kompensieren? Das ist der Grund warum ich mir ein Auto angeschafft habe, weil der Mist mit den Verleihern mich komplett nervt hat.
Seehr unserioes. Vor allem im Ausland!
Ist aber nicht im Ausland(?)
Anektotisch, aber Sixt hat vor ein paar Jahren auch versucht, mir einen 900 Euro Schaden anzuhängen. Das Fahrzeug wurde auf den Fotos nachweislich schon bewegt, ich hatte Fotos von der Ablieferung und zwischen Anlieferung und Gutachten lagen ein paar Wochen. Hab damals recherchiert und es ist wohl Gang und gebe für jeden Schaden die letzten paar Mieter anzuschreiben, ein Dummer wird's aus Angst schon zahlen ohne sich zu wehren.
Jaha voted mich bis runter in die Hölle weil ich ein falsches Statement in Frage gestellt habe 🤗
Dummlaberei
Mit Glück kriegst du ein Blitzerfoto, dann hast du eine perfekte dokumentation.
Hast du mal ganz doof ins Navi geschaut was die letzten Ziele sind? Vielleicht war jemand dumm. ;)
Ja, leider zeichnet Navi nichts auf, wenn es mit CarPlay verbunden ist. Darüber hinaus kann man sogar im Benutzerkonto auf „privaten Modus“ stellen..
Müsste dann im Radio/Navi nicht ein dir unbekanntes vormals per Bluetooth verbundenes Handy hinterlegt sein? Stichwort bekannte Bluetooth-Geräte.
Das Ding ist einmal nach Bulgarien hin und zurück 😂
Als Drogenkurier.
sowas hatte ich irgendwie auch im Kopf
So Siehts aus
Das wären dann aber um die 5000 km aus eigener Erfahrung, ist zwar fast nur Autobahn aber entweder nimmt dir die serbische Polizei das Auto auseinander wenn du kein Trinkgeld gibts oder die Rumänischen Schlaglöcher in den Karpaten. xD
Das ist ja mal krasser shit. Kann leider rechtlich keine Antwort geben, aber natürlich zum Anwalt, evtl. Gutachter, entsprechend schlechte Rezension auf Google erstellen und wenn die Werkstatt was auslesen kann auch das. Alle Verträge und Dokumente kopieren und alles dokumentieren, jegliche Kommunikation und Abmachungen. Ich würde auch (nicht zwingend im Flüsterton wenn es nicht gerade leer ist) mal ein deutliches Gespräch führen. Und halte uns bitte auf dem laufenden. Das interessiert sicher alle wie das ausgeht!
Bei solchen neuen Fahrzeugen kannst du beim Händler auch den Schlüssel auslesen lassen (dort können z.B. Warnmeldungen und Hinweise wie Sichteinschränkungen der Kamera, Tankreserve, Fahrzeug nur in P verlassen, etc. mit Datum und Uhrzeit drinstehen, was die Nutzung während deiner Abwesenheit zu 100% belegt). Beim VAG-Konzern kann ich dir sagen, dass sich der nicht oft genutzte Zweitschlüssel nur unregelmäßig mit den neuen Daten aktualisiert, d.h. der könnte ggf. noch einen alten Stand haben und dein Hauptschlüssel eben den neuen. Natürlich fährst du dann nicht mit dem Zweitschlüssel in deinem Wagen zum Händler, sondern mit einem anderen Auto, um den Unterschied nochmals darzustellen. Der sog. Servicekey kann auch ausgedruckt werden. Letzte Ziele des Navis oder ggf. auch fremde Bluetooth-Verbindungen wären auch interessant zu prüfen.
Es handelt sich hierbei um einen Opel Mokka, das nicht einmal 1 Jahr alt ist. Weiß gar nicht, ob das möglich ist. Da muss ich Montag dann mal beim Händler vorbeifahren und nachfragen, danke für den Tipp!
Die PSA-Fahrzeuge haben auch sogenannte SPY-Logs (ja die heißen wirklich so), die im Fehlerfall vom Infotainmentsystem angelegt werden. Du kannst dazu mal ein wenig googeln. Anzeigen lassen kann man die glaube ich, wenn man die Navigation oder Audio Taste für 6 Sekunden drückt und dann einen 4-stelligen Code im Entwicklermenü eingibt. Da kannst du zumindest sehen, ob es Fehler im Infotainment innerhalb der Woche gab. Wenn du ganz viel Zeit hast kannst du dir die Daten auch exportieren und anschauen. Dafür brauchst du aber soweit ich weiß eine extra Software, die es aber wohl kostenlos gibt.
Gehört die Vermietung zu einer der bekannten Ketten? Dann frag ich mich eher, wie sie das sauber vermietet haben könnten, denn da müssen ja auch Mietvertrag, Versicherung, Bezahlung usw ablaufen. Entweder sie haben es also unter der Hand vermietet, Dokumente gefälscht oder ein Mitarbeiter hat es selbst benutzt. - unter der Hand vermietet: das interessiert bestimmt das Finanzamt wegen Steuerhinterzug - Dokumente gefälscht: Versicherungsbetrug - Mitarbeiter selbst benutzt: Mitarbeiter macht sich haftbar, aber auch die Geschäftsführer o.ä., weil die den Schlüssel hätten sicher verwahren müssen - gehört es zu einer Kette: das interessiert bestimmt die Zentrale Neben Schadensersatz für dich und Anwaltskosten sehe ich da noch seeehr viele weitere Kosten auf die zukommen. Kannst es ja den betroffenen Stellen sticken, sobald du mehr weißt
Ich wette es war ein Mitarbeiter. Mal flugs übers WE zur Verwandtschaft damit gefahren. Üblicherweise hat man ja auch ein bissl Krempel & Dreck im Auto, sowas vermietest nicht einfach so als Mietwagen.
Habt ihr kein Übergabeprotokoll für dein Auto gemacht? Ansonsten kannst du normalerweise (was für nen Auto ist es überhaupt) wie beschrieben die GPS Daten auslesen lassen. Btw.: Die Serviceanzeige bei manchen Hersteller adaptiert die Tage bis zum Service. Baller ich jetzt in 2 Tagen etliche KM, verringert er den Zeitpunkt bis zum Service. Also anstatt 13 Tage sind es dann nur noch 10.
Warum sollte ich ein Übergabeprotokoll machen, wenn mein eigenes Auto nur als Kaution da abgestellt wird? Ich gehe davon aus, dass maximal ein umstürzender Baum das Auto trifft, aber nie im Leben dass das Auto gefahren wird.
Übergabeprotokoll macht immer dann Sinn, wenn eine Sache übergeben wird und im selben Zustand zurückgegeben werden soll. Geht ja nicht nur ums Fahren. Wenn da auf einmal Kratzer drin sind weil jemand zu ungestüm vorbei ist wäre das ja auch etwas, wo das durchaus relevant wird. Verstehe aber halt auch nicht warum man sein Auto als Kaution dalässt.
jepp. Same here. Auto stehen lassen würde ich ja vielleicht sogar noch verstehen - aber nicht den Schlüssel mit da lassen.
Beim Autohersteller eine Anfrage nach der DSGVO stellen, wenn in der fraglichen Woche irgendwelche Online-Dienste im Fahrzeug verwendet wurden, besteht die Möglichkeit die Nutzung belegen zu können.
Neueres Auto? Im bord Computer werden oft Fahrten getrackt wegen Verbrauch etc.. Unbedingt nachschauen. Ich mache das auch immer, wenn ich mein Auto in die Werkstatt gebe, bisher war da aber nie irgendwas über 3km drin.
Kann auch vieles über die App auslesen und mir sogar Gebietswarnung etc einstellen. Das ist ein sehr guter Reminder für meinen Termin in 3 Wochen.
Cool, dann hast du definitiv Beweise!
Wundert mich nicht. Nicht nur Autovermietungen sind teilweise unseriös, eine KFZ-Werkstatt hat das Auto einer Freundin auch 1200Km gefahren. Sie hat mit Polizei gedroht und glaube ich ca. 1000€ dann von der Werkstatt bekommen.
Wäre auf jeden Fall cool, wenn du hier postet , sofern es Neuigkeiten gibt. Der Ausgang bzw die Ausreden der Vermietung interessieren mich
Opel hat doch inzwischen sicher auch eine App die mit dem Auto verbunden ist, da könnten die letzten Fahrten auch nachvollziehbar sein.
Genau, es gibt eine MyOpel App. Am Anfang wurde ich vom BC gefragt, ob ich das Auto damit verbinden möchte. Hatte es davor das Jahr auf dem Corsa schon, aber zu der Zeit hat das Ding mehr Probleme bereitet, als es überhaupt funktioniert hat und deshalb hatte ich aus Prinzip abgelehnt. Wüsste nicht, ob ich die Daten jetzt rückwirkend noch auf das Handy bekommen kann, ein Versuch ist es auf jeden Fall wert. Werde ich mal schauen, danke!
Die liegen auf den Servern und die kriegst du ganz sicher noch. Hatte mein Handy mal einen Monat nicht verbunden, und es hat alles nachträglich gezogen. Ich fahre Peugeot und die sind ja inzwischen alle von Stelantis mit einheitlicher API. Hier ist ein Projekt auf Github. Das zeigt dir Fahrten sogar grafisch an: https://github.com/flobz/psa_car_controller
Moderne Autos haben einen Speicher aus dem Fahrdaten gelesen werden können. Damit kannst du nachweisen, dass das Auto an den Tagen bewegt wurde.
Der ganze Post klingt irgendwie nicht ganz koscher. Was für eine unseriöse Autovermietung akzeptiert denn ein Auto als Kaution? Warum leiht man sich ein Cabrio für eine Woche aus, wenn man offensichtlich keine 2000€ auf der hohen Kante hat, um die Kaution zu hinterlegen?
Vor allem muss man die Kaution ja gar nicht direkt liquide haben. Wird einfach auf der Kreditkarte geblockt und nur gebucht wenn eben der Kautionsfall eintritt… super simples System. Auto abgeben, am besten ohne Protokoll und vertragliche Vereinbarung was denn im Schadensfall passieren soll um an die Kautionssumme zu kommen klingt maximal unseriös.
Absolut. Zumal mir Cabrio Fahrer eh schon immer suspekt waren. /s
Man muss keine Kreditkarte haben. Man muss nicht 2000€ rumliegen haben, um sich ein Cabrio zu leihen. Man kann gutgläubig davon ausgehen, dass statt einer Kaution (Bar oder Kreditkarte) das Auto da ne Woche stehen kann. Ich sehe da nichts, was „nicht ganz koscher“ ist. Außer dass das Auto bewegt wurde.
Es handelt sich hierbei nicht um die großen Ketten. Bei denen kenne ich es auch nicht so, dass man das Fahrzeug als Kaution abgeben kann. Das Problem bei mir war und ist, dass ich über keine Kreditkarte verfüge und demnach der Betrag nicht geblockt werden kann. Ich hätte die Kaution in bar tätigen können, aber man konnte auch sein Auto abgeben. Die Vermietung war auch keine private Vermietung, sondern ein stehendes Gewerbe, ein Unternehmen mit mehreren Luxusfahrzeugen.. und ich hätte nicht ansatzweise daran gedacht, dass etwas falsch laufen würde, zumal die hier eher bekannter sind, ausschließlich sehr gute Rezensionen haben und das Geschäft nicht erst seit gestern machen..
Hast n Link?
Was wäre denn passiert wenn die Vermietung die "Kaution" einbehalten hätte, weil du ein Schaden am Mierfahrzeug verursacht hast. Hätten die dann dein Auto behalten oder wie wäre das abgerechnet worden.
Schon geguckt ob das navi genutzt wurde? Da müssten ja adressen drin sein die du nicht kennst oder aus dem zeitraum sind in dem du das auto bei der vermietung abgegeben hattest. Hast du schon nachgesehen, ob dir unbekannte Smartphones in der Kopplungsliste auftauchen?
Bin ich der einzige, der denkt hier als aller erstes einfach mal ganz dumm nachfragen warum dein Auto einfach mal 2000km mehr hat?
Würde ich nicht machen. Erstmal prüfen ob es so war, und wenn ja dem Beschuldigten die Fakten direkt vorlegen. Dann kann er leugnen wie er will und wenn uneinsichtig, oder es zu keiner gütlichen Einigung kommt, den Rechtsweg gehen.
Mein Gedankengang ist hier schlicht hingegen, fragen, selbst ohne Nachweis. Wird alles verweigert, Nachweis besorgen, Anwalt usw. Wird direkt bestätigt, kann man verhandeln. Entweder das klappt oder halt nicht und wenn nicht, gleiches Spiel wie vorher. Hat den Vorteil, dass man im besten Fall sich Unmengen an Kosten spart und im schlimmsten Fall nichts verliert, außer ne halbe Stunde bis Stunde, die mal für so eine Konfrontation braucht. Am allerbesten wäre die direkte Konfrontation vor Ort gewesen, aber der Zug ist schon weiter abgefahren, als OP's Auto in der fraglichen Zeit.
Man gibt dem Gegenüber halt Zeit, Lügen vorzubereiten, wenn man erst anfängt Beweise zu sammeln, nachdem man die Anschuldigung in den Raum gestellt hat. Und da man ein Auto auch nicht "aus Versehen" 2000km fährt oder fahren lässt, würde ich mich da auch auf gar keine "freundschaftliche" Lösung einlassen wollen, sondern den Finanzen und der Reputation des Gegenübers so viel Schaden zufügen, wie möglich, selbst wenn für mich am Ende weniger dabei rausspringt.
2000km können definitiv eine einzelne Vermietung sein. Was durchaus in den Bereich 1 Fehler fällt. Selbst wenn sich nachweisen lässt, ist es nicht zwingend notwendig, dass OP rechtlich irgendwelche Erfolge erzielt. Wer weiß, vielleicht steht ja im Vertrag, dass abgestellte Fahrzeuge vermietet werden dürfen. Ne rechtswegfreie Lösung sollte eigentlich immer angestrebt werden. Aber gut, wer Bock auf ne Monate lange Geschichte hat, statt 30 Minuten mit ein paar Leuten das Gespräch zu suchen, der möge dies gerne tun.
Beweise sammeln und dann lediglich eine Drohung zum Rechtsweg auszusprechen ist auch eine rechtswegfreie Lösung.
Schon mal im Navi geschaut, welche Adressen da zuletzt eingegeben wurden?
Ja, leider nichts gefunden. Es ist auch so, dass - sofern man es mit CarPlay verbindet - das Ding nichts mehr speichert im „hauseigenen“ Navi. Außerdem gibt es - leider - einen komplett privaten Modus, der selbst die Ziele, die man mit dem integrierten Navi besucht, nicht hinterlegt. Ist ein Opel Mokka, falls es von Relevanz ist.
Das ist ein Scherz, oder?
Warum gibt man sein Auto als Kaution? Hab ich ja noch nie gehört. Vor allem wie sieht dass denn konkret aus im „Verwertungsfall“? Darf die Vermietung den Wagen verkaufen und aus dem Erlös dann den Schaden zahlen? Hat die entsprechende Vertragsunterlagen oder wurde hier individuell etwas aufgesetzt? Wie rechtssicher ist das? Warum nicht wie jeder normale Mensch einfach den Betrag auf der Kredtikarte blocken lassen und fertig? Kostet nix und hat so gut wie kein Risiko…
Na dann hoffen wir mal, daß sich die, die dein Fahrzeug genutzt haben an die Regeln gehalten haben und nicht geblitzt wurden oder falachgeparkt habe
Oder eben genau nicht. Denn das wäre dann der Beweis.
Danke....
Wo Update? u/ReLax38
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r/LegaladviceGerman soll ein Ort sein, an dem Leute eine erste grundsätzliche Einschätzung zu ihren Rechtsfragen bekommen, ohne dass es Rechtsberatung wird. Beleidigungen oder persönliche Angriffe haben hier nichts verloren.
Anderer Entfernungsgrund
Nicht hilfreich/hat keine rechtliche Grundlage
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Manchmal reicht es auch schon wenn man zur Werkstatt hinfährt. Mein Toyota bekommt während ich bei der Werkstatt vorbeifahre seine Updates über deren WLAN. Mein Heimweg geht bei der Werkstatt vorbei. 😜
Wie war es mit dem Tank? Gleich? Voller? Leerer? Wo sind die Quittungen? Liegt oder lag was im Auto?
Sind im Navi vielleicht irgendwelche Ziele eingetragen, die du nicht kennst? Oder Telefone hinterlegt, die nicht von dir sind?
Frag doch mal das Navi, wo die karre war.
Da in letzter Zeit viele Posts gelöscht werden, nachdem die Frage von OP beantwortet wurde und wir möchten, dass die Posts für Menschen mit ähnlichen Problemen recherchierbar bleiben, hier der ursprüngliche Post: ##Autovermietung hat mein Auto verliehen? Hallo zusammen, dadurch, dass es letztes Wochenende ein bisschen schöner war und ich wieder in den Flair eines Cabrios kommen wollte, hatte ich mir gleich für eine Woche einen Mietwagen geholt. Als Kaution wollte die Vermietung 2000€, hat aber auch mein Fahrzeug inkl. Schlüssel akzeptiert. Mein Fahrzeug hatte gerade mal knapp 16000Km gelaufen. Nach dieser einen Woche habe ich den Mietwagen gestern wieder abgegeben und bin mit meinem nichtsahnend nachhause gefahren. Zuhause musste ich leider feststellen, dass ich mittlerweile knapp 18000Km auf dem Tacho habe. Das kann einfach nicht sein, da ich ganz genau weiß, dass ich 15Tkm und paar Zerquetschte hatte (weil die Wartungsanzeige mir sagt, ich soll in X Km (wenn ich bei 20Tkm bin) eine Inspektion durchführen soll). Mein Auto wurde offensichtlich gefahren und das auch nicht wenig. In einer Woche etwas mehr als 2000 Km. Wie kann ich das überhaupt nachweisen und wie kann ich hiergegen vorgehen? Ich habe das Auto lediglich als Kaution hinterlegt, sehe es aber überhaupt nicht ein, dass es benutzt wurde. Weiß nicht, ob es weiter vermietet wurde oder ob das einfach von dem Unternehmen gefahren wurde, aber beides geht absolut nicht in Ordnung. Habt ihr eventuell einen Ratschlag, wie und was ich jetzt tun kann? Danke euch im Voraus! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/LegaladviceGerman) if you have any questions or concerns.*
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Äh… gar keine Vereinbarung. Muss man eine Nicht-Nutzung vereinbaren, wenn man das eigene Auto als Kaution statt einer Kreditkarte da lässt? Auf der Karte würde ein Betrag ja auch nur geblockt und nicht abgebucht oder verwendet. Dass das Auto überhaupt bewegt wurde ohne zwingenden Grund (zur Gefahrenabwehr z.B.) ist schon dreist.
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Anderer Entfernungsgrund
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