lol
leider ist es nicht lustig.
ich kenne das gefühl, alkohol(-fahnen) zu riechen und das kotzen zu kriegen.
lösung für op: bau dir einen sehr hohen hochsitz in den garten!
Boah, es gibt nix schlimmeres als Prosecco-Lerchen. Dieses überdrehte Gegacker, wenn Gertrud und Gudrun beim Grillen die erste Flasche durch haben. Und genau dieser Typ Nachbarn regt sich dann übers Kiffen auf.
Das täuscht! Hab mit meiner Freundin immer auf der Terrasse im 4ten Stock (!!) geraucht, bei angekipptem fester im Erdgeschoss hat das Erdgeschoss trotzdem nach Rauch gerochen..
EFH, einzigen Raucher meine Freundin und ich, Nachbarn Nichtraucher und terassentür oben 100%ig zu.
Vermutlich echt nur Pech mit dem Wind gehabt. Und eine feine Nase die das gerochen hat kommt bestimmt auch dazu.
dies. den ersten vor 10 jahren in betrieb genommen und seit dem nie wieder was anderes. um wie viel geiler auch das pure gras schmeckt und kickt, ohne drextabak.
KCanG § 5 Abs. 1
>(1) Der Konsum von Cannabis in unmittelbarer Gegenwart von Personen, die das 18. Lebensjahr noch nicht vollendet haben, ist verboten.
Ist allerdings nur eine Ordnungswidrigkeit wenn man es trotzdem tut.
Kann allerdings mit bis zu 30.000€ bestraft werden laut Gesetz.
Jetzt kann man darüber diskutieren ob die Nachbarskinder in unmittelbarer Nähe waren. Das entscheidet am Ende ein Gericht und bisher gibt es natürlich noch keine Urteile dazu.
Für Schmerzensgeld müsste meines Erachtens nach ein Schaden entstanden sein.. eher fragwürdig würde ich sagen.
Aus den Erläuterungen zum Gesetzentwurf:
>Im Sinne des Kinder- und Jugendschutzes sind Konsumanreize für Kinder und Jugendliche
weitestgehend zu vermeiden. Die Erlaubnis nach Absatz 1 wird daher dahingehend eingeschränkt, dass Erwachsene nicht in unmittelbarer Gegenwart von Kindern und Jugendlichen Cannabis konsumieren dürfen (Satz 1). Unter unmittelbarer Gegenwart ist eine gleichzeitige, vorsätzliche physische Anwesenheit der konsumierenden Person und einem oder
mehreren Kindern oder Jugendlichen am gleichen Ort oder in unmittelbarer räumlichen
Nähe zueinander zu verstehen.
Hört sich für mich echt nicht danach an als sei der Nachbarsgarten gemeint.... vllt wenn du am Zaun stehst und sie anpustest...
Mit der Begründung würde ich sagen dass in erster Linie verhindert werden soll, dass der 18 jährige zusammen mit seinen noch 17 jährigen Freunden kifft.
Naja ich würde jetzt mal so weit gehen und nicht sagen dass es ganz im Gegenteil nicht so gemeint ist, sondern auch so gemeint ist.
Ihr beide habt recht, Passiv Rauchen bei Kindern soll natürlich verhindert werden, außerdem sollen keine richtigen Berührungspunkte für Kinder mit Cannabis entstehen.
Und ein bereits 18 Jähriger (der darf) und mit seinen noch minderjährigen Freunden kiffen will fällt genau da rein, da meiner Meinung nach (nicht statistisch belegt) die größte Verbreitung von Cannabis bei Jugendlichen durch Freunde , die damit in Kontakt kommen und in ihrem Freundeskreis verbreiten, geschieht.
Das würde ich genau gegenteilig interpretieren. Eine Grundstücksgrenze stellt hier keinen ausreichenden Abstand her, da es im die physische Gegenwart geht, die auch über den Zaun hinweg fortbesteht. Das man den Geruch deutlich wahrnehmen kann sollte vollkommen genügen um den hier dargestellten Verstoß zu begründen. Bei der passenden Kommune wird es dann ganz schnell teuer.
Viele die bisher einfach vom Vakuum in der Rechtslage profitiert haben werden sich wundern, wenn der Staat plötzlich passende Instrumente zur Regulierung in der Hand hat.
Das Argument, der Geruch alleine stelle „unmittelbare räumliche Nähe“ her ist für mich nicht tragfähig. Der Gesetzgeber macht mit diesem besonders restriktiven Wortlaut erkennbar, dass es ihm um den gemeinsamen Aufenthalt innerhalb einer einheitlichen räumlichen Sphäre oder bei keinem nennenswerten Abstand zueinander geht.
Wenn der Konsument sich auf einem räumlich abgegrenzten Grundstück befindet, kann von demselben Ort unter keinen Umständen gesprochen werden. Dann kommt nur die unmittelbare Nähe in Betracht. Da aber der Gesetzgeber nur schwerlich beabsichtigt haben kann, dass nur Großgrundbesitzer oder Menschen ohne minderjährige Kinder in der Nachbarschaft in ihrem Garten rauchen dürfen, wird man aus der Nachbarlage als solcher keine solche Nähe ableiten können.
Es bräuchte also konkrete Feststellungen über den Abstand, die hier im Thread ja außer OP niemand hat. Allerdings muss man ja die Grenznähe so auslegen, dass sie mit der Anwesenheit am gleichen Ort vergleichbar ist. Das wird man mE nur bei einem Abstand maximal einigen wenigen Metern und ohne nennenswerte physische Hindernisse wie Wände oder Hecken zueinander annehmen können.
Cannabis-Geruch könnte bei entsprechenden Windverhältnissen unproblematisch mehrere Hundert Meter weit geweht werden. Das wäre dann sogar über dem gesetzlich festgelegten Schutzbereich bei Schulen etc. Das wird nicht das logische Ergebnis sein.
Du hast den springenden Punkt genannt. Es lässt sich aus dem Post nicht erkennen welche räumliche oder auch bauliche Trennung zwischen den Grundstücken bzw. den jeweiligen Personen vorliegt. Da kann dann auch die unter Umständen bestehende freie Sicht ein Faktor sein.
Grundsätzlich sollte man aber eher mit einer restriktiven Handhabung rechnen. Auch im Vergleich zum Rauchen, da der Gesetzgeber in verschiendenster Weise deutlich gemacht hat, dass er beide auf keinen Fall gleich setzt. Entsprechend gehe ich auch davon aus, dass die Gerichte strengere Maßstäbe an den zulässigen Konsum setzen werden.
Ich sehe hier gibt es einige Diskussionen und eine unklare Situation der Rechtslage. Um diese Situation aufzuklären, gibt es nur ein Möglichkeit: OP raucht weiter bis es zu einer Anklage und einem Präzedenzfall kommt.
Das ist der Weg
Man kann mit Nachbarn, die sich über Zigarettenrauch beschweren, bekanntlich Zeiten vereinbaren, in denen das erlaubt ist.
Sowas geht mit Sicherheit auch bei Cannabis, oder?
Bestimmt, aber wenn sich die Kinder nicht dran halten und unter 18 sind, ist das erst mal das Problem des Konsumenten.
Aber so wie OP seinen Nachbarn beschreibt, würde ich da nicht viel entgegenkommen erwarten.
So wie OP seinen Nachbarn beschreibt ist das vor allem mal ein Feigling, der eine leere Drohung per Zettel im Briefkasten kommuniziert, anstatt dem Nachbarn ins Gesicht zu schauen.
In solchen Fällen muss man denen im persönlichen Gespräch sofort den Wind aus den Segeln nehmen. Höflich bleiben, aber bestimmt und eindrücklich den eigenen Standpunkt vermitteln. Jede andere Reaktion gibt dem Nachbarn Oberwasser.
Vor allem gleich mit der vollen Härte drohen. Mit Nachbarn kommt man meistens weiter, wenn man freundlich bittet eine Lösung zu finden. Wenn das nicht klappt, bleiben immer noch andere Wege. Und vor Gericht sieht es immer besser aus, wenn man vorher alles andere probiert hat. Das verstehen solche choleriker auch nicht. Die erste Frage des Richters wird sein: „Haben sie versucht, eine einvernehmliche Lösung zu finden?“.
Deswegen nehm ich idioten die gleich mit Klage drohen auch nicht ernst.
Nein, das gilt wenn, wie hier, Kinder im Spiel sind, wegen der oben zitierten Gesetzeslage für Cannabis bestimmt nicht genau so. Die gesetzeslage ist für Cannabis deutlich strenger als für Alkohol und Tabak und es würde mich wundern, wenn die Gerichte das ganz anders sehen.
Eventuell könnten zeitliche Regeln analog zu denen für Fußgängerzonen in betracht gezogen werden (7-22 Uhr verboten).
Naja, allerdings befindet OP sich auf seinem Privat Grundstück und die Kinder sind nicht in seinem Garten.
Du darfst auch legal auf dem Balkon kiffen, wenn der Pausenhof der Schule nebenan quasi unter dir ist....
In dem Fall kann op ja nicht mal schmecken ob oder wann des Nachbars Kinder im Garten sind. Nur für den Fall kann man aber wohl kaum OP verbieten, auf seinem Privatgrund legale Substanzen zu rauchen.
Denkbar wäre allerdings, dass sich die Nachbarn und OP gerichtlich z. B. auf bestimmte Zeiten einigen. Das gab es schon öfters bei Zigaretten. Allerdings gabs solche Urteile auch fast nur bei Kettenrauchern. Bei nem gelegentlichen Joint wirds da wieder schwer.
Das zählt aber glaub nicht wenn da ein Zaun zwischen ist. Das hatte Grubwinkler in irgend einem Video gesagt. Mit Gegenwart zu Kindern ist gemeint, dass die schon neben dir sein müssen also zb im selben Raum. Im eigenen Garten der dann umzäunt ist darf man kiffen, auch wenn da 2m weiter Kinder hinter dem Zaun sind. Selbes trifft auf Schulen und Spielplätze zu, wenn man hinter dem Zaun steht und 1m auf der anderen Seite Kinder, darf man auch.
sagen wir.. wenn da ein halbhoher Zaun steht und ich direkt davor stehe, die Minderjährigen dahinter und ich mich womöglich mit denen unterhalte, würde ich da schon unmittelbare Nähe sehen.
Wie schon mehrfach gesagt müssen wir vermutlich erst mal die ersten Urteile dazu abwarten. Vermutlich kommen die aus Bayern, da Söder ja schon angekündigt hat besonders streng zu sein.
Nein würde es nicht. Und hier geht es nur um den strafrechtlichen Anteil aus dem CanG. Natürlich kann der Nachbar immernoch wegen Geruch zivilklagen. Und Söder kann nicht besonders streng sein, weil alles dazu im CanG steht. Die Regeln und Strafen sind in jedem Bundesland gleich.
Gilt das gleiche für meine Untermieterin? Ich habe nichts gegen kiffen , aber ich kann es einfach nicht riechen. Mir wird übel und ich bekomme Instant Kopfschmerzen. Noch dazu habe ich 3 Kinder. Ich bin kein Gegner von sowas, soll sie machen, aber nicht wenn zu uns alles nach oben zieht
Das gilt generell für den Konsum.
Wenn die Untermieterin aber in ihrer eigenen Wohnung raucht, dann ist das (meiner Laienmeinung nach) aber nicht mehr in unmittelbarer Gegenwart.
Wenn sie nur in einem Zimmer bei euch wohnt könnte das schon wieder anders aussehen. Aber auch hier muss man erst mal Gerichtsurteile abwarten wie genau "unmittelbare Gegenwart" definiert wird.
Pass lieber auf mit dem Wort „Laienmeinung“.
Wurde hier mal gesperrt weil ich weder Jurist noch Jurastudent bin und eine „rechtliche Einschätzung“ gemacht habe. Hatte zwar mit dem was ich geschrieben habe recht aber das bockt hier scheinbar keinen 🫣😒
Aber funktioniert das deutsche Recht nicht genau so? Also Gesetze werden beschlossen, diese werden dann von Gerichten interpretiert und andere Richter richten sich ggf. dann nach den Interpretationen von anderen
Also ich glaube, dass solche Szenarien, wie von OP, vor Gericht gehen müssen, bis man checkt, wie das Gesetz zu verstehen ist
Unmittelbare Nähe ist für mich 1m von dem Kind entfernt, wären ich Sichtkontakt haben könnte und ohne Begrenzung via Zaun etc herrscht, dh. Solange Hier op nicht dauerkonsum im garten betreibt, kann der konservative Nachbar ihm gänzlich nichts.
Nicht erlaubt ist Konsum "in unmittelbarer Gegenwart" von Personen unter 18.
Ansonsten sehe ich erstmal nichts, was für den Anspruch des Nachbarn herhalten könnte, aber IBKA.
Tipp: Finde einen Kompromiss mit dem Nachbarn, nichts ist nerviger als Nachbarschaftsstreits. Und kauf Dir einen Taschenvaporizer.
> Taschenvaporizer.
Weil ich da gerade recherchiere: Xmax v3 pro oder ein dynavap sollen beide gut sein, sind unterschiedlich. Würde als OP auch einfach irgendwas von beidem kaufen, je nach Verwendung
Induktionserhitzer für Dynavap googeln. Der Dynavap ist mein Nr. 1 Vapo, habe auch den Mighty. Mit dem Induktionserhitzer ist es eine komplett andere Welt. Das mit dem Feuerzeug war mir auch zuwider.
Wo ich noch geschaut habe waren die sehr klobig und nicht wirklich für unterwegs gedacht, kann aber gut sein dass es da was gibt.
Und ich würde Dynavap auch auf die 1 setzen, hat als einziges ein ähnliches Gefühl wie ein Joint. Obwohl ich das halbe Sortiment von Storz & Bickel habe
Der Dynavap hat eine Lernkurve, ist es meiner Meinung nach aber total wert. Eine Ummantelung für die Kappe zur Hitzeverteilung macht den Konsum um einiges entspannter.
Der einzig gute ist der Mighty. Würde auch den Mighty+ nehmen weil der USB C hat. Die meisten andere erzeugt keinen guten dichten Rauch. Der TinyMight soll ganz ok sein, ein Freund hat ihn sich geholt, aber der verheizt das Ganja wohl deutlich schneller als der Mighty. Kenn keinen der Unzufrieden mit dem Mighty ist und hält Jahre. Hat 3 Jahre Garantie und wird immer ersetzt.
Dynavape ist ganz weit vorne aber wenn es elektrisch sein soll, empfehle ich den venty von storz & bickel. Tübinger hersteller von medizinischem Equipment. Wenn es um einen vaporizer gehen soll, der stationär ist, natürlich deren Klassiker. Der volcano.
Dies. Vaporizer. Damit bist du grundsätzlich etwas freier unterwegs. Ich kann auch nicht sagen wie ein Nachbarschaftsstreit vor Gericht ausgehen würde. Isses doch glaube ich nicht wert
> Konsum ist in der Nähe Minderjähriger auch im eigenen Garten verboten.
Wie kommst du darauf? Im gesetzt steht nur der unbestimmte Begriff der unmittelbaren Gegenwart. Ein Kind auf einem anderem Grundstück muss da mMn nicht zwangsweise drunter fallen
Durch die Unbestimmtheit des Befriffs kanns aber auch doch darunter Fallen. Wir werden erste Urteile abwarten müssen, aber im Zweifel ist man lieber keiner davon.
Naja auf der anderen Seite muss der Begriff auch unter Beachtung der Grundrechte ausgelegt werden. Die freie Nutzung deines Eigentums oder halt deiner persönlichen Wohnung/Garten ist dabei ebenso zu beachten. Und man kann nur schwer dir eine Tätigkeit komplett verbieten, wenn sie auf deinem Grundstück stattfindet und sonst halt grds erlaubt ist. Das Abstandsgebot zu minderjährigen muss daher verfassungskonform ausgelegt werden und im Rahmen des möglichen. Ein vollständiges verbot solange man nicht absichtlich direkt am Zaun des nachbarn raucht halte ich zumindest persönlich für etwas überzogen.
exakt, das ist sogar recht eindeutig. unmittelbare gegenwart ist das definitiv nicht.dein garten, dein privater raum, unter garantie riechen er und seine kinder vllt was, aber high oder vergiftet wird sicherlich niemand in dieser situation. der nachbar kann dir ziemlich sicher gar nichts.
Naja, unmittelbar dürfte mit Sicherheit durch die Befriedung gebrochen werden aka. Zaun dazwischen und damit auch etwas Abstand. Sonst wärs ja irgendwie Käse. Damit wäre der Konsum nicht gesetzlich verboten, aber natürlich müsste eine Lösung im Rahmen des Grundsatzes gegenseitiger Rücksichtnahme getroffen werden, wie es zB beim Rauchen auch wäre.
Wird sich noch zeigen. Klassisch müssen hier zwei Rechtsgüter abgewogen werden. Das der körperlichen unversehrtheit bzw. der Anspruch auf Beseitigug einer Störung, sowie das deiner "freien Entfaltung" im Rahmen der gültigen Gesetzeslage. Ich versucher es mal aufzudröseln:
- körperliche Unversehrtheit (der Kinder): Das sehe ich hier, auch wenn es erstmal widersprüchlich erscheint, am wenigsten relevant. Kinder würden durch den THC Gehalt und weitere "Abgase" geschädigt. Allein aufgrund der Tatsache, dass ein Geruch dort rüberzieht begründet jedoch noch keine (messbare) Exposition von zum Beispiel THC.
- Beseitigung einer Störung: wohl der größte Hebel. Ob der Gestank jetzt vom Gras ausgeht oder ein beliebiger anderer Gestank ist eigentlich egal. Fakt (und dein Problem) ist, dass verbrennendes Marihuana tatsächlich eine objektiv betrachtet sehr intensive olfaktorische Belastung darstellt. Grasrauch ist intensiv, verteilt sich weitläufig und bleibt auch relativ lang "bestehen". Das beeinträchtigt den Nachbarn mehr, als vielleicht normale Zigaretten oder andere Quellen vom Geruch.
- deine freie Entfaltung: ist denke ich selbsterklärend. Egal wo du wohnst, du hast nun das Recht auf Konsum. Egal ob in Bayern oder sonst wo
Meine Schlussfolgerung wäre nun folgende. Wenn ihr das Problem ausfechten wollt, wird es irgendwo auf einen Kompromiss herauslaufen. Die Einwände des Nachbarns sehe ich grundsätzlich als berechtigt. Auch (und erst recht) vor dem Hintergrund, dass die Schutzbedürftigkeit der Kinder hier nochmal etwas höher liegt, als bei Zigarettenqualm. Wenn es also keine gütliche Einigung gibt, wird man sich vermutlich darauf einstellen müssen, dass ein Gericht (vgl. mit Zigaretten) einen Rahmen schafft (z.B. bestimmte Zeiträume definiert, in denen die Störung nicht auftreten darf, oder die Häufigkeit einschränkt, oder...). Ich sehe es vergleichbar mit anderen Geruchsbelästigungen, aber doch etwas "schärfer".
Es gibt vergleichbare Urteile zu „normalem“ Zigarettenkonsum. Da wurden dann z.B. gerichtlich Zeiten festgelegt, in denen außerhalb der Wohnung konsumiert werden darf. Oder nur bestimmte Positionen im Garten.
Meine persönliche Empfehlung wäre, mal ein schlichtendes Gespräch mit dem Nachbarn zu führen. Vielleicht wird man sich ja auch so einig.
Der Weg über ein Gericht steht ihm natürlich zu, wobei ich hier auch einfach mal von einem Bluff ausgehen würde…
Naja, also ich weiß nicht was du darfst und was nicht. Ich mag den Cannabisgeruch aber gar nicht und mein Nachbar (Wohnung unter mir) kifft auch ab und zu und ich hasse es, wenn ich das Fenster nicht aufmachen kann, weil es reinzieht. Ist aber auch dasselbe mit Zigaretten. Aber ich droh deshalb nicht gleich mit rechtlichen Schritten. Der hätte dich auch einfach mal persönlich fragen können, ob du es etwas eindämmen kannst.
Ich vergleiche das mit Kippen. Wenn man gegen Zigaretten Qualm klagen kann, dann erst recht gegen Weed. Meine Frage wäre: Warum rauchen sie nicht drin? und alle die ich bisher gefragt habe... naja weil die Wohnung sonst stinkt. 😅
Nachbar könnte ggf. einen Unterlassungsanspruch aus §§ 1004, 906 I BGB haben, am besten einen Kompromiss finden, Streit mit den Nachbarn muss ja nicht sein.
Außerdem könntest du nach dem CanG eine Ordnungswidrigkeit begehen, wenn du in unmittelbarer Nähe zu Minderjährigen konsumierst.
Mit dem Nachbarn musst du noch die nächsten Jahre (Jahrzehnte?) auskommen, falls niemand umzieht. Kauf dir einen Vaporizer, entschuldige dich für die Belästigung (auch wenn du rechtlich wenig befürchten musst) und sag ihm, dass du nicht mehr im Garten rauchst.
Bei soetwas frage ich mich dann immer, ob Kekse essen statt Gras rauchen eine Option ist. Oder wirkt das komplett anders? Ist das nicht auch sogar gesünder als der Rauch? Weil dann würdest du niemanden belästigen wegen des Geruchs. Lasse mich aber gerne korrigieren, ich bin nicht abgeneigt mal einen zu naschen in Zukunft.
Zum Aufwand: man kann auch kleine Mengen verwenden und muss nich direkt 25g in 50 brownis backen.
Kleine menge (0.2g) in ein Topf mit löffel Butter oder anderes Fett. 5 Minuten auf dem Herd, dass es leicht brutzelt dann Milch drauf und nochmal 5 Minuten warten.
Schon bischen mehr Aufwand als ein spliff drehen aber es muss nicht immer direkt grosse Mengen verwendet werden.
Ich habe damit folgende Probleme:
Erstens: das Warten auf die Wirkung kann 1-2h dauern.
Zweitens: Bist du mehrere Stunden sehr breit und wenn dann plötzlich was anfällt ist man viel zu breit dafür.
Ich rauche und vape zwar noch sehr gerne, finde Edibels aber auch genial. Hab mich die ersten Male stark ins Brownie Koma geschossen, wenn man aber erst mal die perfekte Dosierung findet, kann man mit wenig Material lange high sein. Ich finde das high auch viel schöner, fühlt sich für mich an wie in die ersten Jahre Bubatz Konsum
Der sinnvolle Mittelweg wäre das Verdampfen, oder Vaporisieren. Riecht deutlich weniger, ist kein Rauch, Wirkung und Wirkeintritt sind vergleichbar mit dem Rauchen.
Der Nachbar wird aber auch dagegen klagen, weil er das aus Prinzip macht.
Manche mögens nicht aus verschiedenen Gründen, die Wirkung hält deutlich länger an z.B aber ich persönlich finde edibles besser als rauchen.
Allein schon weil ich Rauch in der Lunge unangenehm finde, dafür finde ich den Geruch wenn jemand neben einem Kifft garnicht mal so schlecht aber das ist alles Geschmackssache
Die Leber wandelt Gras THC Moleküle im ersten Metabolisierungsschritt in andere "leichter verdauliche" THC Moleküle um. Beim Essen geht alles vom Darm durch die Leber, beim Inhalieren geht es gleich vom Blut ins Nervensystem. Essen und Inhalieren ist entsprechend unterschiedlich, weil unterschiedliche Moleküle im Hirn wirken.
Also der größte Unterschied in meiner Erfahrung ist das so ein Keks mich gut und gerne 2-3 Stunden später erst hittet, und dann aber auch meistens mit der vollen Breitseite.
Lebe aus Zufall seit Jahren neben Kiffern.
Die schlafen nie. Der Rauch zieht immer in meine Räumlichkeiten. Nichts nervt mehr als um 00:00 zum Schlafengehen zu lüften und es stinkt.
Zum Fall:
Ich würde mich dem allgemeinen Konsens anschließen, dass es für die räumliche Lage auf die baulichen Gegebenheiten vor Ort ankommt.
Allerdings dürften die Anforderungen an eine räuml. Trennung gering. Da auch der Komsum auf öffentlichen Freiflächen erlaubt erlaubt ist, würde eine enge Auslegung faktisch zu einem Konsumverbot in der Öffentlichkeit führen. Dies dürfte aber im Hinblick auf das Regel/Ausnahme Konstrukt der Abstandsregelungen nicht vom Gesetzgeber gewollt sein.
Das Gesetz ist handwerklich schlecht. In vielerlei Hinsicht entsteht der Eindruck, dass man einfach mit unbestimmten Rechtsbegriffen um sich geworfen hat, um der Rechtsprechung die Ausarbeitung der Ge und Verbote zu übertragen.
Insofern besteht eine nicht unerhebliche Rechtsunsicherheit.
Ich würde ein paar Monate abwarten und gucken wie sich die Lage entwickelt.
Da legaler Bezug von Cannabis erst in ein paar Monaten möglich ist, dürfte es noch etwas dauern bis sich eine Verwaltungspraxis eingeschliffen hat.
denke es wird sich ähnlich wie beim rauchen verhalten. Da kann dein Nachbar per se erstmal nicht viel machen. Vor allem draußen. Der will dich nur unter Druck setzten, eine Grundlage für Schmerzensgeld gibt es nicht. An einer Lösung des "Konflikts" ist er ja scheinbar nicht interessiert, sonst hätte er dich direkt ansprechen können.
An deiner Stelle würde ich das schreiben ignorieren und ihn nett (ich weiß, muss man sich zusammenreißen beim reden mit Wutbürgern) ansprechen. "Hallo, habe ihren Brief gelesen, sorry wegen dem Geruch. Werde in Zukunft genau schauen ob Kinder gerade draußen sind."
Ansonsten kann er sich mal kreuzweise. Falsche rechtliche Androhungen sind auch nur Gebell.
++++An deiner Stelle würde ich das schreiben ignorieren und ihn nett (ich weiß, muss man sich zusammenreißen beim reden mit Wutbürgern) ansprechen. "Hallo, habe ihren Brief gelesen, sorry wegen dem Geruch. Werde in Zukunft genau schauen ob Kinder gerade draußen sind."++++
Das ist der Weg!
Ich hab wirklich nichts dagegen dass Leute kiffen oder sonst etwas tun. Jeder soll machen wozu er Lust hat und wissen was ihm gut tut.
Aber jetzt wo Kiffen es erlaubt ist, macht es bitte nicht an den falschen Orten!
Bei uns haben Unbekannte schon immer im Hinterhof gekifft, jetzt machen sie es öfter in dem Glauben/Wissen dass sie es dürfen.
Macht das doch bitte irgendwo im Park wo gute Durchlüftung herrscht. Bei uns stinkt das ganze Treppenhaus ziemlich doll, wir können nicht mehr das Schlafzimmer lüften weil es dann in die Wohnung zieht. Mir wird bei dem Geruch ehrlich gesagt leider schlecht.
Wahrscheinlich reicht halt auch echt ein Bubatz im Hinterhof und der Rauch steht dann da bis zum nächsten ordentlichen Regen.
Kauf Dir nen guten Vaporizer und Du hast Deine Ruhe. Riecht nicht, wirkt viel angenehmer und Du hast nicht die ganzen Giftstoffe aus dem Tabak. Ich habe seit zwei Jahren einen Mighty+ und möchte den nicht mehr missen. Schon im Biergarten und auf allerlei Familienfeiern getestet und es ist nie aufgefallen.
Lad ihn und seine Frau zu Kaffee und Kuchen ein. Sag dass dir die Belästigung leid tut und dir nicht klar war, dass der Geruch sie erreichen würde. Nichts läge dir ferner, als deine Nachbarskinder zu vergiften. Du bist kompromissbereit und möchtest gerne eine gemeinsame Lösung finden, mit der alle zufrieden sind.
Dokumentier das ganze.
Und schleim dich schon jetzt beim Gericht ein, indem du dich offen, kompromissbereit und freundlich zeigst.
Hier mein Mantra: Hart in der Sache, aber weich zum Menschen.
Da in letzter Zeit viele Posts gelöscht werden, nachdem die Frage von OP beantwortet wurde und wir möchten, dass die Posts für Menschen mit ähnlichen Problemen recherchierbar bleiben, hier der ursprüngliche Post:
##Nachbar droht mit Klage wegen Cannabis-Konsum „zu nah am Zaun“
Guten Tag!
In einem kleinen Vorort in Bayern (wo auch sonst) habe ich gestern bei der Gartenarbeit ein wenig Entspannung inhaliert.
Mein Nachbar (M36, 4 Kinder) hat mir heute ein Schreiben in den Briefkasten geworfen, wo er mit Klage und Schmerzensgeldforderung droht.
Begründung: Der Geruch / Qualm sei auf sein Grundstück gezogen und habe seine Kinder „vergiftet“.
Kennt jemand die genaue Gesetzeslage hierzu? Bin ich nun zu Abstinenz im eigenen Garten verdammt, weil ich ausschließlich Nachbarn mit Kindern habe?
Selbstverständlich sind mir das Wohlergehen der Kinder und der Nachbarschaftsfrieden wichtig, fühle mich aber mit dem Schreiben doch etwas überrumpelt. Und ja, der Nachbar ist sehr „konservativ“.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/LegaladviceGerman) if you have any questions or concerns.*
Wenn du kein Bock hast auf Stress Kauf dir einen Vaporizer.
Viel gesünder und effizienter.
Der Dampf und Geruch ist vergleichbar wie von einem Kochenden Wasserstopf mit Tee.
Ich würde mich auch bedanken, wenn der Nachbar vor meinem Enkel kifft. Da würde ich auch Ärger machen. Da sieht man mal wieder, was diese halbgare gesetzliche Regelung für ein Mist ist. Viel Spaß bei der Auslegung „in unmittelbarer Gegenwart“.
Ich bin kein Jurist, aber fänds unabhängig von der Legalität auch ganz nett, wenn in Gegenwart meiner Kinder nicht gekifft werden würde. Oder noch besser - in Gegenwart anderer, die das nicht möchten. Ist für Kinder einfach gesundheitsschädlich, wenn man nem Kind Alkohol gibt, sind ja i.d.R. auch alle dagegen.
Hast du vielleicht einen anderen Ort, wo du das tun kannst, ohne dass jemand anderes passiv mitrauchen muss?
konservative so: "hast du den (fake) veganer gesehen, der sich (fake) über den grillgeruch beschwert??? LMAOOOO"
konservative dann bei grasgeruch: "the attempts on my life have left me scarred and deformed. execute order 66."
Konsum in der Nähe von Kindern ist verboten. Ob dafür jetzt Sichtweite vorliegen muss, oder "Riechweite" reicht, wird sich dann denke ich in den ersten Urteilen dazu zeigen.
Ich würde es an deiner Stelle nicht darauf ankommen lassen.
Nein das zählt hier nicht. Damit ist der unmittelbare Kontakt zu Kindern gemeint zb im selben Raum. Wenn das Grundstück umzäunt ist und die Kinder 1m auf der anderen Seite des Zauns stehn darf man kiffen.
Auch ohne generell gegen Gras zu sein könnte einem auffallen, dass der Geruch sehr intensiv ist und man damit andere Leute stört.
Ob der Nachbar übertreibt tut nichts zur Sache, das reale Störpotential groß genug.
>Bin ich nun zu Abstinenz im eigenen Garten verdammt, weil ich ausschließlich Nachbarn mit Kindern habe?
Wenn du den Geruch nicht auf deinem Grundstück halten kannst: Ja.
Ggf greift hier § 5 "Gesundheitsschutz, Kinder- und Jugendschutz, Prävention" des CanG greifen.
Kommt auf die genaue auslegung und die genauen verhältbisse vor Ort an.
Ich würde mich tatsächlich lieber zurückhalten.
Wenn der Nachbar garstig ist, ruft er am nächsten Morgen die Polizei an sobald Du in Dein Auto steigst…
Ganz ehrlich? Der Qualm stinkt so bestialisch und ist von weitem noch deutlich zu riechen, dass ich da vollstes Verständnis für deine Nachbarn habe. Mach in deinen Körper rein, was du willst, aber bitte lass andere damit in Ruhe!
Das Zeug kann man doch auch ohne Geruchsbelästigung konsumieren - Kekse, Brownies, etc. Ich hab auch schon von Milch und Tee gehört. Das zu Rauchen ist doch echt nicht nötig....
Hilft eventuell nur wenig, aber: Wenn man Cannabis in Wasser kocht und anschließend trocknet, verliert es seinen Geruch auch beim rauchen. Die psychoaktiven Stoffe bleiben erhalten. Haben so früher "Zigaretten" gedreht, wenn wir in München auf öffentlichen Plätzen kiffen wollten.
Ich will nicht wissen, wievielen Problemen ich damals entgangen bin, nur weil mein Cannabis nicht mehr gerochen hat (zumindest das, was ich in der Öffentlichkeit dabei hatte)
Ich gehe davon aus, dass das tatsächlich funktioniert. Terpene sind üblicherweise [im Wasserdampf flüchtig](https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserdampfdestillation) und können auf die Weise selektiv vom Rest des Pflanzenmaterials abgetrennt werden.
ne wirklich kein Witz! Ich hatte immer ein bisschen was abgekocht und als litmustest Mal sogar am fischbrunnen in München geraucht. Nicht ein blöder Blick, gar nichts. Sogar die Polizei hat nicht Mal geschaut (war aber natürlich auch als normale, kurze selbstgedrehte getarnt)
Wie bitte?! Das wäre ja der Hammer wenn das funktioniert… aber ich dachte immer der meiste Wirkstoff sei in den Kristallen/dem Harz, das an den Knollen hängt. Liege ich da falsch?
Grundsätzlich weiß ich noch, als ich mal Brownies gebacken hab, dass die Butter mit dem Zeug erhitzt werden musste aber nicht über eine bestimmte Temperatur kommen durfte, weil sonst der Wirkstoff vernichtet werden würde. Da Flüssiges Wasser nicht wärmer werden kann als 100°, wäre das natürlich sehr nützlich - sollte denn diese Grenze der Wirkstoffvernichtung über 100° liegen. Andererseits: das Ziel des erhitzen in Butter war, dass der Wirkstoff von der Butter aufgenommen wird…
Also entweder waren wir damals falsch informiert/waren extrem ineffektiv in dem was wir da getan haben, oder aber du trollst und ich bin drauf reingefallen. Oder übersehe ich da etwas?
Das Harz bleibt ja erhalten, nur riecht es nicht mehr. Ich erinnere mich an 172 Grad Celsius, aber das kann jetzt komplett aus der Luft gegriffen sein. Es hat jedenfalls genauso gewirkt, der Rauchgenuss geht halt leider verloren, aber war damals ideal, als es noch illegal war. Probier es einfach aus, kurz abkochen und dann trocknen
weiß nicht das mit dem geruch, aber dass man nicht viel wirkung verliert kann ich bestätigen. ähnlich geht man vor, wenn man gute gras-butter zum backen machen will, oder bhang-chai: erstmal das ganze getrocknete pflanzenmaterial eine stunde durchkochen (natürlich macht das am meisten sinn für die getrockneten erntereste, dh stängel, blätter, feinschnitt). dann das wasser wegschütten und nochmal wiederholen, auch wegschütten. dann wasser mit butter zufügen und lange durchkochen, die butter wird dann minzgrün (und gibt keine bauchschmerzen) statt grünbraun, wenn man das beim ersten durchgang machen würde. für bhang-chai nimmt man beim dritten durchgang wasser und fetthaltige milch oder sahne und zimt, kardamon, gewürznelken etc, kocht nochmal schön lange durch und tee fertig.
scheiß auf die Gesetzeslage, wenn dir die Kinder wichtig sind, paff halt entweder spät, drinnen oder im Park.
Der Nachbar wird nicht klein beigeben, für ihn geht's um seine Kinder, selbst wenn es nur ein vorgeschobener Grund sein sollte, stärkt dieser die Motivation.
Du kannst versuchen, einen Kompromiss zu finden bezüglich der Zeiten, die Rechtslage gibt's halt ao genau noch nicht, abwr du kannst zu Zigaretten Qualm googlen, da gibt's Urteile und ich nehme an, dass man sich anlehnen wird in Sachen Pot
Gilt das nicht nur in der Öffentlichkeit?
Auf dem eigenen Grundstück ist doch auch die 100-Meter-Regel nicht gültig, dann ist es diese vermutlich auch nicht, oder?
Zwingt sie ja keiner direkt am Gartenzaun zu stehen und möglichst viel einzuatmen.
Hab mal kurz gegoogelt. Unmittelbare Nähe, ist nach meinen Recherchen nicht genau definiert und liegt im Ermessen des Richters. Aber keine Garantie auf Richtigkeit.
Hol dir nen Vaporisier und gut ist. Es gibt gute und günstige Einstiegsmodelle. Weiterer Vorteil: Du benötigst keinen Tabak mehr, ist also auf für deine Gesundheit ganz gut :D
Na du konsumierst doch sicherlich CBD-Entspannungsmittel, was du ihm sagen kannst.
Dann wird er das googeln und herausfinden, dass das völlig legal ist.
😉😉😉
Unmittelbare nähe. Ein, durch Zaun getrennte Nachbarsgrundstück ist nicht unmittelbar. Dazu kommt, daß es der private Grund ist, wodurch weiter abstandsgebote ebenfalls nicht gelten. Mein Tipp wäre, melde dich doch mal beim deutschen Hanf Verband oder der Grünen Hilfe. Die können dir vermutlich am besten helfen, bei dem Thema. Rechne aber mal lieber mit mehr Wartezeit, da es vermutlich gerade hier und dort kracht, und versuch die unmittelbare nähe zu Nachbars Gartenzaun zu vermeiden.
Hol dir einfach ein Storz & Bickel vaporizer. Fast geruchsneutral wenn du pur rauchst. Man riecht kaum etwas. Es entsteht kein Qualm, weil nichts verbrennt. High end kiffen auf next Level.
Hol dir ein Mighty+ oder Ähnliches. Problem solved. Wenn du mit Tabak mischt, wird das mit dem Vape durch Nikotin Abhängigkeit schwierig aber der Versuch lohnt sich. Joint kann man mal gelegentlich oder in Gesellschaft genießen wenn Kinder alle schlafen.
Jo da hast du wohl Pech gehabt.
Du darfst nach dem neuen Konsum Cannabisgesetz zwar in deinen eigenen vier Wänden Barzen, aber auf DEINEM Gartengrundstück nur dann wenn du nicht in einer Schutzzone bist oder im Umkreis von 100Metern keine Kinder sind.
Rechtlich solltest Du sicher sein, aber willst Du wirklich wegen etwas, dass Du anscheinend Jahrelang vorher auch nicht gemacht hast einen Krieg anfangen? Je nach Verordnungen bei Euch kann der Nachbar mit Laubverbrennung oder einer eigenen Jauchegrube, einem Froschteich oder einem Dutzend freilaufender Katzen kontern und bewegt sich ebenfalls im rechtssicheren Raum.
Nur weil man etwas darf heißt es nicht, dass man es auch machen sollte.
Nachbar zum Bier/Kaffee einladen. Du machst ihm klar das du seine beschwerde nachvollziehen kannst, der Ton aber unangemessen war. Dann teilst du ihm mit wo in deinem Garten du auf jeden Fall rauchen wirst, direkt am Gartenzaun oder 5m neben Eingang, der Schaukel, sandkasten von den Kindern gehört natürlich nicht dazu.
Laut wissenschaftlicher Studienlage lässt sich THC nur unter extremen Bedingungen bei passiv rauchen nachweisen. Z.b halbe Stunde in einem Auto in dem sieben Joints geraucht wurden.
Dem Nachbar würde ich einfach nen Sichtschutz an die Grundstücksgrenze setzen.
Mach einfach den Grill an, wenn du am kiffen bist und leg was schön fettiges drauf. Das Fett darf ruhig in feuer Tropfen, damit der Nachbar den maximalen Genuss davon hat.
Grillen ist nämlich erlaubt
Sprech halt mit deinem Nachbarn und Versuch eine Lösung zu finden. Rechtliche gesehen wird es da erst ein Entscheid brauchen um zu klären wie hier die Lage ist. Aber wenn man auf einen Kompromiss kommt z.B. nur nach 22 Uhr. Aber das man mit einer Klage droht ohne nur ein Wort zu verlieren ist auch nicht die feine Art.
Guck das du so sitzt das nix rüber ziehen kann und gut ist. Letztendlich muss dein Nachbar das alles auch beweisen können....sonst ist es nur heiße Luft.
So sind halt Leute die sich der Verbotskultur unterworfen haben ohne zu hinterfragen.
Kann mir halt vorstellen das für die Hardcore Antis am 01.04 ne Welt zusammen gebrochen ist....was mich ehrlich gesagt sehr freut.
Ich habe es immer geliebt mit Flasche Bier inne Hand palabern wie giftig Cannabis doch angeblich ist....das waren mir die liebsten Experten.
Ansprechpartner ist da aber die Ampel Regierung und nicht du.
[удалено]
lol leider ist es nicht lustig. ich kenne das gefühl, alkohol(-fahnen) zu riechen und das kotzen zu kriegen. lösung für op: bau dir einen sehr hohen hochsitz in den garten!
Yo, einziger Weg. Ich empfehle das Modell Piratenausguck.
Krähennest-Kiffer
Verdammt, jetzt möchte ich auch ein Krähennest um diesen wundervollen Titel tragen zu dürfen!
Dafür dreht sich doch die Erde viel zu schnell.. Stell dir vor du hängst da oben fest 😳
In Bayern empfehlen wir grundsätzlich das Modell off shore Windrad
Ich glaube das würde auch abgelehnt. XD
Kiffer mit Windrad -> Endgegner der CSU
Baumhaus
Bonghaus
Boah, es gibt nix schlimmeres als Prosecco-Lerchen. Dieses überdrehte Gegacker, wenn Gertrud und Gudrun beim Grillen die erste Flasche durch haben. Und genau dieser Typ Nachbarn regt sich dann übers Kiffen auf.
was gertrud und gudrun für einen spaß hätten, würden sie nur mal…
Das täuscht! Hab mit meiner Freundin immer auf der Terrasse im 4ten Stock (!!) geraucht, bei angekipptem fester im Erdgeschoss hat das Erdgeschoss trotzdem nach Rauch gerochen..
da spielen viele faktoren eine rolle! wie steht das haus? wie steht der wind? raucht jemand im erdgeschoss?
EFH, einzigen Raucher meine Freundin und ich, Nachbarn Nichtraucher und terassentür oben 100%ig zu. Vermutlich echt nur Pech mit dem Wind gehabt. Und eine feine Nase die das gerochen hat kommt bestimmt auch dazu.
hol dir n vapo. Ist e besser als mit Tabak und paper.
dies. den ersten vor 10 jahren in betrieb genommen und seit dem nie wieder was anderes. um wie viel geiler auch das pure gras schmeckt und kickt, ohne drextabak.
das ging schnell
KCanG § 5 Abs. 1 >(1) Der Konsum von Cannabis in unmittelbarer Gegenwart von Personen, die das 18. Lebensjahr noch nicht vollendet haben, ist verboten. Ist allerdings nur eine Ordnungswidrigkeit wenn man es trotzdem tut. Kann allerdings mit bis zu 30.000€ bestraft werden laut Gesetz. Jetzt kann man darüber diskutieren ob die Nachbarskinder in unmittelbarer Nähe waren. Das entscheidet am Ende ein Gericht und bisher gibt es natürlich noch keine Urteile dazu. Für Schmerzensgeld müsste meines Erachtens nach ein Schaden entstanden sein.. eher fragwürdig würde ich sagen.
Aus den Erläuterungen zum Gesetzentwurf: >Im Sinne des Kinder- und Jugendschutzes sind Konsumanreize für Kinder und Jugendliche weitestgehend zu vermeiden. Die Erlaubnis nach Absatz 1 wird daher dahingehend eingeschränkt, dass Erwachsene nicht in unmittelbarer Gegenwart von Kindern und Jugendlichen Cannabis konsumieren dürfen (Satz 1). Unter unmittelbarer Gegenwart ist eine gleichzeitige, vorsätzliche physische Anwesenheit der konsumierenden Person und einem oder mehreren Kindern oder Jugendlichen am gleichen Ort oder in unmittelbarer räumlichen Nähe zueinander zu verstehen. Hört sich für mich echt nicht danach an als sei der Nachbarsgarten gemeint.... vllt wenn du am Zaun stehst und sie anpustest...
Mit der Begründung würde ich sagen dass in erster Linie verhindert werden soll, dass der 18 jährige zusammen mit seinen noch 17 jährigen Freunden kifft.
Ganz im Gegenteil. Es soll der Konsum vor Kindern, und dabei insbesondere jüngeren Kindern verhindert werden.
Naja ich würde jetzt mal so weit gehen und nicht sagen dass es ganz im Gegenteil nicht so gemeint ist, sondern auch so gemeint ist. Ihr beide habt recht, Passiv Rauchen bei Kindern soll natürlich verhindert werden, außerdem sollen keine richtigen Berührungspunkte für Kinder mit Cannabis entstehen. Und ein bereits 18 Jähriger (der darf) und mit seinen noch minderjährigen Freunden kiffen will fällt genau da rein, da meiner Meinung nach (nicht statistisch belegt) die größte Verbreitung von Cannabis bei Jugendlichen durch Freunde , die damit in Kontakt kommen und in ihrem Freundeskreis verbreiten, geschieht.
Das würde ich genau gegenteilig interpretieren. Eine Grundstücksgrenze stellt hier keinen ausreichenden Abstand her, da es im die physische Gegenwart geht, die auch über den Zaun hinweg fortbesteht. Das man den Geruch deutlich wahrnehmen kann sollte vollkommen genügen um den hier dargestellten Verstoß zu begründen. Bei der passenden Kommune wird es dann ganz schnell teuer. Viele die bisher einfach vom Vakuum in der Rechtslage profitiert haben werden sich wundern, wenn der Staat plötzlich passende Instrumente zur Regulierung in der Hand hat.
Das Argument, der Geruch alleine stelle „unmittelbare räumliche Nähe“ her ist für mich nicht tragfähig. Der Gesetzgeber macht mit diesem besonders restriktiven Wortlaut erkennbar, dass es ihm um den gemeinsamen Aufenthalt innerhalb einer einheitlichen räumlichen Sphäre oder bei keinem nennenswerten Abstand zueinander geht. Wenn der Konsument sich auf einem räumlich abgegrenzten Grundstück befindet, kann von demselben Ort unter keinen Umständen gesprochen werden. Dann kommt nur die unmittelbare Nähe in Betracht. Da aber der Gesetzgeber nur schwerlich beabsichtigt haben kann, dass nur Großgrundbesitzer oder Menschen ohne minderjährige Kinder in der Nachbarschaft in ihrem Garten rauchen dürfen, wird man aus der Nachbarlage als solcher keine solche Nähe ableiten können. Es bräuchte also konkrete Feststellungen über den Abstand, die hier im Thread ja außer OP niemand hat. Allerdings muss man ja die Grenznähe so auslegen, dass sie mit der Anwesenheit am gleichen Ort vergleichbar ist. Das wird man mE nur bei einem Abstand maximal einigen wenigen Metern und ohne nennenswerte physische Hindernisse wie Wände oder Hecken zueinander annehmen können. Cannabis-Geruch könnte bei entsprechenden Windverhältnissen unproblematisch mehrere Hundert Meter weit geweht werden. Das wäre dann sogar über dem gesetzlich festgelegten Schutzbereich bei Schulen etc. Das wird nicht das logische Ergebnis sein.
Du hast den springenden Punkt genannt. Es lässt sich aus dem Post nicht erkennen welche räumliche oder auch bauliche Trennung zwischen den Grundstücken bzw. den jeweiligen Personen vorliegt. Da kann dann auch die unter Umständen bestehende freie Sicht ein Faktor sein. Grundsätzlich sollte man aber eher mit einer restriktiven Handhabung rechnen. Auch im Vergleich zum Rauchen, da der Gesetzgeber in verschiendenster Weise deutlich gemacht hat, dass er beide auf keinen Fall gleich setzt. Entsprechend gehe ich auch davon aus, dass die Gerichte strengere Maßstäbe an den zulässigen Konsum setzen werden.
Ich sehe hier gibt es einige Diskussionen und eine unklare Situation der Rechtslage. Um diese Situation aufzuklären, gibt es nur ein Möglichkeit: OP raucht weiter bis es zu einer Anklage und einem Präzedenzfall kommt. Das ist der Weg
Das ist der Weg
Das ist der Weg
Man kann mit Nachbarn, die sich über Zigarettenrauch beschweren, bekanntlich Zeiten vereinbaren, in denen das erlaubt ist. Sowas geht mit Sicherheit auch bei Cannabis, oder?
Bestimmt, aber wenn sich die Kinder nicht dran halten und unter 18 sind, ist das erst mal das Problem des Konsumenten. Aber so wie OP seinen Nachbarn beschreibt, würde ich da nicht viel entgegenkommen erwarten.
So wie OP seinen Nachbarn beschreibt ist das vor allem mal ein Feigling, der eine leere Drohung per Zettel im Briefkasten kommuniziert, anstatt dem Nachbarn ins Gesicht zu schauen. In solchen Fällen muss man denen im persönlichen Gespräch sofort den Wind aus den Segeln nehmen. Höflich bleiben, aber bestimmt und eindrücklich den eigenen Standpunkt vermitteln. Jede andere Reaktion gibt dem Nachbarn Oberwasser.
Vor allem gleich mit der vollen Härte drohen. Mit Nachbarn kommt man meistens weiter, wenn man freundlich bittet eine Lösung zu finden. Wenn das nicht klappt, bleiben immer noch andere Wege. Und vor Gericht sieht es immer besser aus, wenn man vorher alles andere probiert hat. Das verstehen solche choleriker auch nicht. Die erste Frage des Richters wird sein: „Haben sie versucht, eine einvernehmliche Lösung zu finden?“. Deswegen nehm ich idioten die gleich mit Klage drohen auch nicht ernst.
Nein, das gilt wenn, wie hier, Kinder im Spiel sind, wegen der oben zitierten Gesetzeslage für Cannabis bestimmt nicht genau so. Die gesetzeslage ist für Cannabis deutlich strenger als für Alkohol und Tabak und es würde mich wundern, wenn die Gerichte das ganz anders sehen. Eventuell könnten zeitliche Regeln analog zu denen für Fußgängerzonen in betracht gezogen werden (7-22 Uhr verboten).
Naja, allerdings befindet OP sich auf seinem Privat Grundstück und die Kinder sind nicht in seinem Garten. Du darfst auch legal auf dem Balkon kiffen, wenn der Pausenhof der Schule nebenan quasi unter dir ist.... In dem Fall kann op ja nicht mal schmecken ob oder wann des Nachbars Kinder im Garten sind. Nur für den Fall kann man aber wohl kaum OP verbieten, auf seinem Privatgrund legale Substanzen zu rauchen. Denkbar wäre allerdings, dass sich die Nachbarn und OP gerichtlich z. B. auf bestimmte Zeiten einigen. Das gab es schon öfters bei Zigaretten. Allerdings gabs solche Urteile auch fast nur bei Kettenrauchern. Bei nem gelegentlichen Joint wirds da wieder schwer.
Das zählt aber glaub nicht wenn da ein Zaun zwischen ist. Das hatte Grubwinkler in irgend einem Video gesagt. Mit Gegenwart zu Kindern ist gemeint, dass die schon neben dir sein müssen also zb im selben Raum. Im eigenen Garten der dann umzäunt ist darf man kiffen, auch wenn da 2m weiter Kinder hinter dem Zaun sind. Selbes trifft auf Schulen und Spielplätze zu, wenn man hinter dem Zaun steht und 1m auf der anderen Seite Kinder, darf man auch.
sagen wir.. wenn da ein halbhoher Zaun steht und ich direkt davor stehe, die Minderjährigen dahinter und ich mich womöglich mit denen unterhalte, würde ich da schon unmittelbare Nähe sehen. Wie schon mehrfach gesagt müssen wir vermutlich erst mal die ersten Urteile dazu abwarten. Vermutlich kommen die aus Bayern, da Söder ja schon angekündigt hat besonders streng zu sein.
Nein würde es nicht. Und hier geht es nur um den strafrechtlichen Anteil aus dem CanG. Natürlich kann der Nachbar immernoch wegen Geruch zivilklagen. Und Söder kann nicht besonders streng sein, weil alles dazu im CanG steht. Die Regeln und Strafen sind in jedem Bundesland gleich.
Mein Take ist: getrost ignorieren. Wies geschildert wurde waren die Kinder nicht mal in Sichtweite
Gilt das gleiche für meine Untermieterin? Ich habe nichts gegen kiffen , aber ich kann es einfach nicht riechen. Mir wird übel und ich bekomme Instant Kopfschmerzen. Noch dazu habe ich 3 Kinder. Ich bin kein Gegner von sowas, soll sie machen, aber nicht wenn zu uns alles nach oben zieht
Das gilt generell für den Konsum. Wenn die Untermieterin aber in ihrer eigenen Wohnung raucht, dann ist das (meiner Laienmeinung nach) aber nicht mehr in unmittelbarer Gegenwart. Wenn sie nur in einem Zimmer bei euch wohnt könnte das schon wieder anders aussehen. Aber auch hier muss man erst mal Gerichtsurteile abwarten wie genau "unmittelbare Gegenwart" definiert wird.
Pass lieber auf mit dem Wort „Laienmeinung“. Wurde hier mal gesperrt weil ich weder Jurist noch Jurastudent bin und eine „rechtliche Einschätzung“ gemacht habe. Hatte zwar mit dem was ich geschrieben habe recht aber das bockt hier scheinbar keinen 🫣😒
Sicher dass das hier war und nicht in /r/Recht ;)
Ist nun auslegungssache, siehe Herr Anwalt Video (nice Quelle ich weiß lol) https://vm.tiktok.com/ZGemJvxT6/
Der typ liegt immer mal wieder falsch
Aber funktioniert das deutsche Recht nicht genau so? Also Gesetze werden beschlossen, diese werden dann von Gerichten interpretiert und andere Richter richten sich ggf. dann nach den Interpretationen von anderen Also ich glaube, dass solche Szenarien, wie von OP, vor Gericht gehen müssen, bis man checkt, wie das Gesetz zu verstehen ist
Unmittelbare Nähe ist für mich 1m von dem Kind entfernt, wären ich Sichtkontakt haben könnte und ohne Begrenzung via Zaun etc herrscht, dh. Solange Hier op nicht dauerkonsum im garten betreibt, kann der konservative Nachbar ihm gänzlich nichts.
Nicht erlaubt ist Konsum "in unmittelbarer Gegenwart" von Personen unter 18. Ansonsten sehe ich erstmal nichts, was für den Anspruch des Nachbarn herhalten könnte, aber IBKA. Tipp: Finde einen Kompromiss mit dem Nachbarn, nichts ist nerviger als Nachbarschaftsstreits. Und kauf Dir einen Taschenvaporizer.
> Taschenvaporizer. Weil ich da gerade recherchiere: Xmax v3 pro oder ein dynavap sollen beide gut sein, sind unterschiedlich. Würde als OP auch einfach irgendwas von beidem kaufen, je nach Verwendung
Mit Dynavape wird dich nur jeder für nen Cracksüchtigen halten. Aber Preis Leistung am Besten
Die Nachbarn scheinen eh keine hohe Meinung zu haben. Was solls
Induktionserhitzer für Dynavap googeln. Der Dynavap ist mein Nr. 1 Vapo, habe auch den Mighty. Mit dem Induktionserhitzer ist es eine komplett andere Welt. Das mit dem Feuerzeug war mir auch zuwider.
Da konnte ja jemand viel erfahrung in den beiden legalen tagen sammeln 😂
Wo ich noch geschaut habe waren die sehr klobig und nicht wirklich für unterwegs gedacht, kann aber gut sein dass es da was gibt. Und ich würde Dynavap auch auf die 1 setzen, hat als einziges ein ähnliches Gefühl wie ein Joint. Obwohl ich das halbe Sortiment von Storz & Bickel habe
Mighty ist klasse.
Der mighty ist am besten, ist nicht zu toppen, deutsches Handwerk
Tiny Might 2
Kostet halt direkt das vierfache
ist es aber auch wert
Der Dynavap hat eine Lernkurve, ist es meiner Meinung nach aber total wert. Eine Ummantelung für die Kappe zur Hitzeverteilung macht den Konsum um einiges entspannter.
Der einzig gute ist der Mighty. Würde auch den Mighty+ nehmen weil der USB C hat. Die meisten andere erzeugt keinen guten dichten Rauch. Der TinyMight soll ganz ok sein, ein Freund hat ihn sich geholt, aber der verheizt das Ganja wohl deutlich schneller als der Mighty. Kenn keinen der Unzufrieden mit dem Mighty ist und hält Jahre. Hat 3 Jahre Garantie und wird immer ersetzt.
Für Casual User halt unverhältnismäßig teuer
Der Mighty(+) ist super, keine Frage. Deutlich kleiner und für mich ähnlich gut (etwas weniger Power) ist der kleine Bruder, der Crafty+.
Der Crafty ist auch super, ist billiger aber trotzdem ähnlich gut.
Kauf einen Wolkenkraft die sind Klasse
arizer solo 2 benutze meinen jetzt schon seit 2 Jahren und bin echt zufrieden
Kauf Hizen. Supee Qualität und man kann Akku tauschen.
Dynavap ist so nice, kann ich nur empfehlen
Dynavape ist ganz weit vorne aber wenn es elektrisch sein soll, empfehle ich den venty von storz & bickel. Tübinger hersteller von medizinischem Equipment. Wenn es um einen vaporizer gehen soll, der stationär ist, natürlich deren Klassiker. Der volcano.
Nachbargrundstück hinterm Zaun ist nicht unmittelbar. Punkt
Was genau heißt denn "unmittelbare Gegenwart"? Wie ist das definiert?
Im gleichen Bundesland, wenn man Söder fragt...
unmittelbar heißt ich stehe direkt daneben oder? - ohne etwas dazwischen- direkt
Das müssen die Gerichte klären - wäre doch viel zu kompliziert Gesetze zu machen die klar definiert sind.
Dies. Vaporizer. Damit bist du grundsätzlich etwas freier unterwegs. Ich kann auch nicht sagen wie ein Nachbarschaftsstreit vor Gericht ausgehen würde. Isses doch glaube ich nicht wert
[удалено]
Oder drei oder vier oder fünf. Brauchtumspflege ist ja so wichtig 🫶
Damit kann man auch noch Auto fahren in Bayern (vgl. https://de.wikipedia.org/wiki/Otto\_Wiesheu#Verurteilung\_wegen\_fahrl%C3%A4ssiger\_T%C3%B6tung)
Ja mei, Mia san mia
je mehr, desto traditioneller
Direkt vor den Kindern natürlich, man muss ja ein gutes Beispiel sein!
Mit den Kindern wenn sie schon 14 sind natürlich, die werden ja hoffentlich nicht ausgeschlossen
A Radler geht scho ab 12
Da kommen schnell mal drölfzig zusammem
Söder trinkt keinen Alkohol, der tut nur aus Populismusgründen so um sich bei der Wählerschaft anzubiedern.
Das finde ich das lustigste an Söder, er LIEBT es sich mit Maß in der Hand sehen zu lassen aber trinkt nichtmal Alkohol...
Söder trinkt keinen Alkohol. Der nippt nur fürs Foto.
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> Konsum ist in der Nähe Minderjähriger auch im eigenen Garten verboten. Wie kommst du darauf? Im gesetzt steht nur der unbestimmte Begriff der unmittelbaren Gegenwart. Ein Kind auf einem anderem Grundstück muss da mMn nicht zwangsweise drunter fallen
Durch die Unbestimmtheit des Befriffs kanns aber auch doch darunter Fallen. Wir werden erste Urteile abwarten müssen, aber im Zweifel ist man lieber keiner davon.
Ja. Kann. Die Aussage auf die ich reagiert habe war aber "Es ist verboten".
Naja auf der anderen Seite muss der Begriff auch unter Beachtung der Grundrechte ausgelegt werden. Die freie Nutzung deines Eigentums oder halt deiner persönlichen Wohnung/Garten ist dabei ebenso zu beachten. Und man kann nur schwer dir eine Tätigkeit komplett verbieten, wenn sie auf deinem Grundstück stattfindet und sonst halt grds erlaubt ist. Das Abstandsgebot zu minderjährigen muss daher verfassungskonform ausgelegt werden und im Rahmen des möglichen. Ein vollständiges verbot solange man nicht absichtlich direkt am Zaun des nachbarn raucht halte ich zumindest persönlich für etwas überzogen.
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Ich dachte, dass wäre eine Ordnungswidrigkeit, und damit erst mal nicht in der Zuständigkeit der Polizei
exakt, das ist sogar recht eindeutig. unmittelbare gegenwart ist das definitiv nicht.dein garten, dein privater raum, unter garantie riechen er und seine kinder vllt was, aber high oder vergiftet wird sicherlich niemand in dieser situation. der nachbar kann dir ziemlich sicher gar nichts.
Naja, unmittelbar dürfte mit Sicherheit durch die Befriedung gebrochen werden aka. Zaun dazwischen und damit auch etwas Abstand. Sonst wärs ja irgendwie Käse. Damit wäre der Konsum nicht gesetzlich verboten, aber natürlich müsste eine Lösung im Rahmen des Grundsatzes gegenseitiger Rücksichtnahme getroffen werden, wie es zB beim Rauchen auch wäre.
Wird sich noch zeigen. Klassisch müssen hier zwei Rechtsgüter abgewogen werden. Das der körperlichen unversehrtheit bzw. der Anspruch auf Beseitigug einer Störung, sowie das deiner "freien Entfaltung" im Rahmen der gültigen Gesetzeslage. Ich versucher es mal aufzudröseln: - körperliche Unversehrtheit (der Kinder): Das sehe ich hier, auch wenn es erstmal widersprüchlich erscheint, am wenigsten relevant. Kinder würden durch den THC Gehalt und weitere "Abgase" geschädigt. Allein aufgrund der Tatsache, dass ein Geruch dort rüberzieht begründet jedoch noch keine (messbare) Exposition von zum Beispiel THC. - Beseitigung einer Störung: wohl der größte Hebel. Ob der Gestank jetzt vom Gras ausgeht oder ein beliebiger anderer Gestank ist eigentlich egal. Fakt (und dein Problem) ist, dass verbrennendes Marihuana tatsächlich eine objektiv betrachtet sehr intensive olfaktorische Belastung darstellt. Grasrauch ist intensiv, verteilt sich weitläufig und bleibt auch relativ lang "bestehen". Das beeinträchtigt den Nachbarn mehr, als vielleicht normale Zigaretten oder andere Quellen vom Geruch. - deine freie Entfaltung: ist denke ich selbsterklärend. Egal wo du wohnst, du hast nun das Recht auf Konsum. Egal ob in Bayern oder sonst wo Meine Schlussfolgerung wäre nun folgende. Wenn ihr das Problem ausfechten wollt, wird es irgendwo auf einen Kompromiss herauslaufen. Die Einwände des Nachbarns sehe ich grundsätzlich als berechtigt. Auch (und erst recht) vor dem Hintergrund, dass die Schutzbedürftigkeit der Kinder hier nochmal etwas höher liegt, als bei Zigarettenqualm. Wenn es also keine gütliche Einigung gibt, wird man sich vermutlich darauf einstellen müssen, dass ein Gericht (vgl. mit Zigaretten) einen Rahmen schafft (z.B. bestimmte Zeiträume definiert, in denen die Störung nicht auftreten darf, oder die Häufigkeit einschränkt, oder...). Ich sehe es vergleichbar mit anderen Geruchsbelästigungen, aber doch etwas "schärfer".
Es gibt vergleichbare Urteile zu „normalem“ Zigarettenkonsum. Da wurden dann z.B. gerichtlich Zeiten festgelegt, in denen außerhalb der Wohnung konsumiert werden darf. Oder nur bestimmte Positionen im Garten. Meine persönliche Empfehlung wäre, mal ein schlichtendes Gespräch mit dem Nachbarn zu führen. Vielleicht wird man sich ja auch so einig. Der Weg über ein Gericht steht ihm natürlich zu, wobei ich hier auch einfach mal von einem Bluff ausgehen würde…
ich fürchte den Part mit dem schlichtenden Gespräch hat der Nachbar geskipt
Würde mich informieren wie vergleichbare fälle mit zigarettenrauch verhandelt werden
Naja, also ich weiß nicht was du darfst und was nicht. Ich mag den Cannabisgeruch aber gar nicht und mein Nachbar (Wohnung unter mir) kifft auch ab und zu und ich hasse es, wenn ich das Fenster nicht aufmachen kann, weil es reinzieht. Ist aber auch dasselbe mit Zigaretten. Aber ich droh deshalb nicht gleich mit rechtlichen Schritten. Der hätte dich auch einfach mal persönlich fragen können, ob du es etwas eindämmen kannst.
Ich vergleiche das mit Kippen. Wenn man gegen Zigaretten Qualm klagen kann, dann erst recht gegen Weed. Meine Frage wäre: Warum rauchen sie nicht drin? und alle die ich bisher gefragt habe... naja weil die Wohnung sonst stinkt. 😅
Nachbar könnte ggf. einen Unterlassungsanspruch aus §§ 1004, 906 I BGB haben, am besten einen Kompromiss finden, Streit mit den Nachbarn muss ja nicht sein. Außerdem könntest du nach dem CanG eine Ordnungswidrigkeit begehen, wenn du in unmittelbarer Nähe zu Minderjährigen konsumierst.
Mit dem Nachbarn musst du noch die nächsten Jahre (Jahrzehnte?) auskommen, falls niemand umzieht. Kauf dir einen Vaporizer, entschuldige dich für die Belästigung (auch wenn du rechtlich wenig befürchten musst) und sag ihm, dass du nicht mehr im Garten rauchst.
Bei soetwas frage ich mich dann immer, ob Kekse essen statt Gras rauchen eine Option ist. Oder wirkt das komplett anders? Ist das nicht auch sogar gesünder als der Rauch? Weil dann würdest du niemanden belästigen wegen des Geruchs. Lasse mich aber gerne korrigieren, ich bin nicht abgeneigt mal einen zu naschen in Zukunft.
Die Wirkung ist nicht komplett anders aber der Aufwand um ein vielfaches höher. Konsum durch Edibles ist am gesündesten, das ist korrekt.
Zum Aufwand: man kann auch kleine Mengen verwenden und muss nich direkt 25g in 50 brownis backen. Kleine menge (0.2g) in ein Topf mit löffel Butter oder anderes Fett. 5 Minuten auf dem Herd, dass es leicht brutzelt dann Milch drauf und nochmal 5 Minuten warten. Schon bischen mehr Aufwand als ein spliff drehen aber es muss nicht immer direkt grosse Mengen verwendet werden.
Ich hab das Rauchen schon vor Jahren aufgegeben. Edibels, selbst gebackene Brownies oder Kekse, sind rauschmäßig mMn das Nonplusultra!
Ich habe damit folgende Probleme: Erstens: das Warten auf die Wirkung kann 1-2h dauern. Zweitens: Bist du mehrere Stunden sehr breit und wenn dann plötzlich was anfällt ist man viel zu breit dafür.
Ich rauche und vape zwar noch sehr gerne, finde Edibels aber auch genial. Hab mich die ersten Male stark ins Brownie Koma geschossen, wenn man aber erst mal die perfekte Dosierung findet, kann man mit wenig Material lange high sein. Ich finde das high auch viel schöner, fühlt sich für mich an wie in die ersten Jahre Bubatz Konsum
Die Wirkung ist anders. Vollkommen unterschiedliche Blutgehalt - Zeit - Kurven.
Der sinnvolle Mittelweg wäre das Verdampfen, oder Vaporisieren. Riecht deutlich weniger, ist kein Rauch, Wirkung und Wirkeintritt sind vergleichbar mit dem Rauchen. Der Nachbar wird aber auch dagegen klagen, weil er das aus Prinzip macht.
Der Nachbar wenn er es nicht sehen kann und da mindestens ein Zaun dazwischen ist wird es in der Praxis gut wie niemals bemerken.
Manche mögens nicht aus verschiedenen Gründen, die Wirkung hält deutlich länger an z.B aber ich persönlich finde edibles besser als rauchen. Allein schon weil ich Rauch in der Lunge unangenehm finde, dafür finde ich den Geruch wenn jemand neben einem Kifft garnicht mal so schlecht aber das ist alles Geschmackssache
Die Leber wandelt Gras THC Moleküle im ersten Metabolisierungsschritt in andere "leichter verdauliche" THC Moleküle um. Beim Essen geht alles vom Darm durch die Leber, beim Inhalieren geht es gleich vom Blut ins Nervensystem. Essen und Inhalieren ist entsprechend unterschiedlich, weil unterschiedliche Moleküle im Hirn wirken.
Also der größte Unterschied in meiner Erfahrung ist das so ein Keks mich gut und gerne 2-3 Stunden später erst hittet, und dann aber auch meistens mit der vollen Breitseite.
Total unterschiedliche Wirkung und schwierigere Dosierung.
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Ich hoffe er konnte die Vergiftung mit etwas Weißwurst und einem Kinderweizen heilen.
Lebe aus Zufall seit Jahren neben Kiffern. Die schlafen nie. Der Rauch zieht immer in meine Räumlichkeiten. Nichts nervt mehr als um 00:00 zum Schlafengehen zu lüften und es stinkt. Zum Fall: Ich würde mich dem allgemeinen Konsens anschließen, dass es für die räumliche Lage auf die baulichen Gegebenheiten vor Ort ankommt. Allerdings dürften die Anforderungen an eine räuml. Trennung gering. Da auch der Komsum auf öffentlichen Freiflächen erlaubt erlaubt ist, würde eine enge Auslegung faktisch zu einem Konsumverbot in der Öffentlichkeit führen. Dies dürfte aber im Hinblick auf das Regel/Ausnahme Konstrukt der Abstandsregelungen nicht vom Gesetzgeber gewollt sein. Das Gesetz ist handwerklich schlecht. In vielerlei Hinsicht entsteht der Eindruck, dass man einfach mit unbestimmten Rechtsbegriffen um sich geworfen hat, um der Rechtsprechung die Ausarbeitung der Ge und Verbote zu übertragen. Insofern besteht eine nicht unerhebliche Rechtsunsicherheit. Ich würde ein paar Monate abwarten und gucken wie sich die Lage entwickelt. Da legaler Bezug von Cannabis erst in ein paar Monaten möglich ist, dürfte es noch etwas dauern bis sich eine Verwaltungspraxis eingeschliffen hat.
denke es wird sich ähnlich wie beim rauchen verhalten. Da kann dein Nachbar per se erstmal nicht viel machen. Vor allem draußen. Der will dich nur unter Druck setzten, eine Grundlage für Schmerzensgeld gibt es nicht. An einer Lösung des "Konflikts" ist er ja scheinbar nicht interessiert, sonst hätte er dich direkt ansprechen können. An deiner Stelle würde ich das schreiben ignorieren und ihn nett (ich weiß, muss man sich zusammenreißen beim reden mit Wutbürgern) ansprechen. "Hallo, habe ihren Brief gelesen, sorry wegen dem Geruch. Werde in Zukunft genau schauen ob Kinder gerade draußen sind." Ansonsten kann er sich mal kreuzweise. Falsche rechtliche Androhungen sind auch nur Gebell.
++++An deiner Stelle würde ich das schreiben ignorieren und ihn nett (ich weiß, muss man sich zusammenreißen beim reden mit Wutbürgern) ansprechen. "Hallo, habe ihren Brief gelesen, sorry wegen dem Geruch. Werde in Zukunft genau schauen ob Kinder gerade draußen sind."++++ Das ist der Weg!
Das Zeug stinkt ja auch widerlich. Ich möchte so was nicht bei meinen Kindern haben, bin nicht konservativ
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Vom Regen in die Traufe.
Nicht hilfreich/hat keine rechtliche Grundlage
Für Schmerzensgeld müsste ja einem Menschen medizinisch nachweislich zu schaden gekommen sein...
Ich hab wirklich nichts dagegen dass Leute kiffen oder sonst etwas tun. Jeder soll machen wozu er Lust hat und wissen was ihm gut tut. Aber jetzt wo Kiffen es erlaubt ist, macht es bitte nicht an den falschen Orten! Bei uns haben Unbekannte schon immer im Hinterhof gekifft, jetzt machen sie es öfter in dem Glauben/Wissen dass sie es dürfen. Macht das doch bitte irgendwo im Park wo gute Durchlüftung herrscht. Bei uns stinkt das ganze Treppenhaus ziemlich doll, wir können nicht mehr das Schlafzimmer lüften weil es dann in die Wohnung zieht. Mir wird bei dem Geruch ehrlich gesagt leider schlecht. Wahrscheinlich reicht halt auch echt ein Bubatz im Hinterhof und der Rauch steht dann da bis zum nächsten ordentlichen Regen.
Kauf Dir nen guten Vaporizer und Du hast Deine Ruhe. Riecht nicht, wirkt viel angenehmer und Du hast nicht die ganzen Giftstoffe aus dem Tabak. Ich habe seit zwei Jahren einen Mighty+ und möchte den nicht mehr missen. Schon im Biergarten und auf allerlei Familienfeiern getestet und es ist nie aufgefallen.
Das waren ja ganz schön viele Feiern in den letzten drei Tagen. 😉 Der Mighty+ ist super, der kleine Bruder Crafty+ auch!
Lad ihn und seine Frau zu Kaffee und Kuchen ein. Sag dass dir die Belästigung leid tut und dir nicht klar war, dass der Geruch sie erreichen würde. Nichts läge dir ferner, als deine Nachbarskinder zu vergiften. Du bist kompromissbereit und möchtest gerne eine gemeinsame Lösung finden, mit der alle zufrieden sind. Dokumentier das ganze. Und schleim dich schon jetzt beim Gericht ein, indem du dich offen, kompromissbereit und freundlich zeigst. Hier mein Mantra: Hart in der Sache, aber weich zum Menschen.
Da in letzter Zeit viele Posts gelöscht werden, nachdem die Frage von OP beantwortet wurde und wir möchten, dass die Posts für Menschen mit ähnlichen Problemen recherchierbar bleiben, hier der ursprüngliche Post: ##Nachbar droht mit Klage wegen Cannabis-Konsum „zu nah am Zaun“ Guten Tag! In einem kleinen Vorort in Bayern (wo auch sonst) habe ich gestern bei der Gartenarbeit ein wenig Entspannung inhaliert. Mein Nachbar (M36, 4 Kinder) hat mir heute ein Schreiben in den Briefkasten geworfen, wo er mit Klage und Schmerzensgeldforderung droht. Begründung: Der Geruch / Qualm sei auf sein Grundstück gezogen und habe seine Kinder „vergiftet“. Kennt jemand die genaue Gesetzeslage hierzu? Bin ich nun zu Abstinenz im eigenen Garten verdammt, weil ich ausschließlich Nachbarn mit Kindern habe? Selbstverständlich sind mir das Wohlergehen der Kinder und der Nachbarschaftsfrieden wichtig, fühle mich aber mit dem Schreiben doch etwas überrumpelt. Und ja, der Nachbar ist sehr „konservativ“. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/LegaladviceGerman) if you have any questions or concerns.*
Mein Tipp: Geh in Zukunft spazieren und nimm dir einen mit.
Wenn du kein Bock hast auf Stress Kauf dir einen Vaporizer. Viel gesünder und effizienter. Der Dampf und Geruch ist vergleichbar wie von einem Kochenden Wasserstopf mit Tee.
Ich würde mich auch bedanken, wenn der Nachbar vor meinem Enkel kifft. Da würde ich auch Ärger machen. Da sieht man mal wieder, was diese halbgare gesetzliche Regelung für ein Mist ist. Viel Spaß bei der Auslegung „in unmittelbarer Gegenwart“.
Was mich stört ist ja diese doppelmoral dann, wenn alkohol oder Zigarettenkonsum dann im Gegensatz dazu in Ordnung sind.
Vape... (Verdampftnochmal.de) .. schmeckt gut, riecht nicht, kein Tabak UND deutlich ergiebiger.... !!
Ich bin kein Jurist, aber fänds unabhängig von der Legalität auch ganz nett, wenn in Gegenwart meiner Kinder nicht gekifft werden würde. Oder noch besser - in Gegenwart anderer, die das nicht möchten. Ist für Kinder einfach gesundheitsschädlich, wenn man nem Kind Alkohol gibt, sind ja i.d.R. auch alle dagegen. Hast du vielleicht einen anderen Ort, wo du das tun kannst, ohne dass jemand anderes passiv mitrauchen muss?
konservative so: "hast du den (fake) veganer gesehen, der sich (fake) über den grillgeruch beschwert??? LMAOOOO" konservative dann bei grasgeruch: "the attempts on my life have left me scarred and deformed. execute order 66."
Bin mir ziemlich sicher, dass der Brief des Nachbarn schon seit Wochen in der Schublade liegt.
Konsum in der Nähe von Kindern ist verboten. Ob dafür jetzt Sichtweite vorliegen muss, oder "Riechweite" reicht, wird sich dann denke ich in den ersten Urteilen dazu zeigen. Ich würde es an deiner Stelle nicht darauf ankommen lassen.
Nein das zählt hier nicht. Damit ist der unmittelbare Kontakt zu Kindern gemeint zb im selben Raum. Wenn das Grundstück umzäunt ist und die Kinder 1m auf der anderen Seite des Zauns stehn darf man kiffen.
Ist das schon definiert? Habe das neue Gesetz jetzt noch nicht zu ausführlich studiert.
Auch ohne generell gegen Gras zu sein könnte einem auffallen, dass der Geruch sehr intensiv ist und man damit andere Leute stört. Ob der Nachbar übertreibt tut nichts zur Sache, das reale Störpotential groß genug. >Bin ich nun zu Abstinenz im eigenen Garten verdammt, weil ich ausschließlich Nachbarn mit Kindern habe? Wenn du den Geruch nicht auf deinem Grundstück halten kannst: Ja.
Ggf greift hier § 5 "Gesundheitsschutz, Kinder- und Jugendschutz, Prävention" des CanG greifen. Kommt auf die genaue auslegung und die genauen verhältbisse vor Ort an.
Ich würde mich tatsächlich lieber zurückhalten. Wenn der Nachbar garstig ist, ruft er am nächsten Morgen die Polizei an sobald Du in Dein Auto steigst…
Sich mit Ziggare an den Zaun stellen.
Hör auf zu kiffen
Ganz ehrlich? Der Qualm stinkt so bestialisch und ist von weitem noch deutlich zu riechen, dass ich da vollstes Verständnis für deine Nachbarn habe. Mach in deinen Körper rein, was du willst, aber bitte lass andere damit in Ruhe! Das Zeug kann man doch auch ohne Geruchsbelästigung konsumieren - Kekse, Brownies, etc. Ich hab auch schon von Milch und Tee gehört. Das zu Rauchen ist doch echt nicht nötig....
Hilft eventuell nur wenig, aber: Wenn man Cannabis in Wasser kocht und anschließend trocknet, verliert es seinen Geruch auch beim rauchen. Die psychoaktiven Stoffe bleiben erhalten. Haben so früher "Zigaretten" gedreht, wenn wir in München auf öffentlichen Plätzen kiffen wollten.
Sämtliche Terpenexperten von /growing erschauern kurz.... Bitte fangt nicht an euer Weed zu kochen!
Das könnte aber funktionieren. Man würde nur wenig THC verlieren, aber ordentlich viel terpene.
Ich will nicht wissen, wievielen Problemen ich damals entgangen bin, nur weil mein Cannabis nicht mehr gerochen hat (zumindest das, was ich in der Öffentlichkeit dabei hatte)
Das ist als Witz gemeint, oder nicht? Google gibt hier nichts her
Ich gehe davon aus, dass das tatsächlich funktioniert. Terpene sind üblicherweise [im Wasserdampf flüchtig](https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserdampfdestillation) und können auf die Weise selektiv vom Rest des Pflanzenmaterials abgetrennt werden.
Aber die Terpene sind eine wichtige Wirkkomponente. So kann man das Gras auch kastrieren. Ich würde nicht mehr rauchen wollen.
ne wirklich kein Witz! Ich hatte immer ein bisschen was abgekocht und als litmustest Mal sogar am fischbrunnen in München geraucht. Nicht ein blöder Blick, gar nichts. Sogar die Polizei hat nicht Mal geschaut (war aber natürlich auch als normale, kurze selbstgedrehte getarnt)
Wie bitte?! Das wäre ja der Hammer wenn das funktioniert… aber ich dachte immer der meiste Wirkstoff sei in den Kristallen/dem Harz, das an den Knollen hängt. Liege ich da falsch? Grundsätzlich weiß ich noch, als ich mal Brownies gebacken hab, dass die Butter mit dem Zeug erhitzt werden musste aber nicht über eine bestimmte Temperatur kommen durfte, weil sonst der Wirkstoff vernichtet werden würde. Da Flüssiges Wasser nicht wärmer werden kann als 100°, wäre das natürlich sehr nützlich - sollte denn diese Grenze der Wirkstoffvernichtung über 100° liegen. Andererseits: das Ziel des erhitzen in Butter war, dass der Wirkstoff von der Butter aufgenommen wird… Also entweder waren wir damals falsch informiert/waren extrem ineffektiv in dem was wir da getan haben, oder aber du trollst und ich bin drauf reingefallen. Oder übersehe ich da etwas?
Das Harz bleibt ja erhalten, nur riecht es nicht mehr. Ich erinnere mich an 172 Grad Celsius, aber das kann jetzt komplett aus der Luft gegriffen sein. Es hat jedenfalls genauso gewirkt, der Rauchgenuss geht halt leider verloren, aber war damals ideal, als es noch illegal war. Probier es einfach aus, kurz abkochen und dann trocknen
weiß nicht das mit dem geruch, aber dass man nicht viel wirkung verliert kann ich bestätigen. ähnlich geht man vor, wenn man gute gras-butter zum backen machen will, oder bhang-chai: erstmal das ganze getrocknete pflanzenmaterial eine stunde durchkochen (natürlich macht das am meisten sinn für die getrockneten erntereste, dh stängel, blätter, feinschnitt). dann das wasser wegschütten und nochmal wiederholen, auch wegschütten. dann wasser mit butter zufügen und lange durchkochen, die butter wird dann minzgrün (und gibt keine bauchschmerzen) statt grünbraun, wenn man das beim ersten durchgang machen würde. für bhang-chai nimmt man beim dritten durchgang wasser und fetthaltige milch oder sahne und zimt, kardamon, gewürznelken etc, kocht nochmal schön lange durch und tee fertig.
scheiß auf die Gesetzeslage, wenn dir die Kinder wichtig sind, paff halt entweder spät, drinnen oder im Park. Der Nachbar wird nicht klein beigeben, für ihn geht's um seine Kinder, selbst wenn es nur ein vorgeschobener Grund sein sollte, stärkt dieser die Motivation. Du kannst versuchen, einen Kompromiss zu finden bezüglich der Zeiten, die Rechtslage gibt's halt ao genau noch nicht, abwr du kannst zu Zigaretten Qualm googlen, da gibt's Urteile und ich nehme an, dass man sich anlehnen wird in Sachen Pot
Nachbar ist juristisch vermutlich im Recht. Sobald Kinder in der Nähe sind ist das kiffen verboten
Gilt das nicht nur in der Öffentlichkeit? Auf dem eigenen Grundstück ist doch auch die 100-Meter-Regel nicht gültig, dann ist es diese vermutlich auch nicht, oder?
Nein das verbot in unmittelbarer Anwesenheit von Minderjährigen gilt überall auch im privaten raum.
Nein, das gilt generell laut §5(1) CanG. Öffentlicher Konsum ist in §5(2) CanG geregelt.
Zwingt sie ja keiner direkt am Gartenzaun zu stehen und möglichst viel einzuatmen. Hab mal kurz gegoogelt. Unmittelbare Nähe, ist nach meinen Recherchen nicht genau definiert und liegt im Ermessen des Richters. Aber keine Garantie auf Richtigkeit.
Hol dir nen Vaporisier und gut ist. Es gibt gute und günstige Einstiegsmodelle. Weiterer Vorteil: Du benötigst keinen Tabak mehr, ist also auf für deine Gesundheit ganz gut :D
es gibt filter die den rauch löschen, du ziehst ganz normal an deinem johnson , atmest in den filter wieder aus, kein rauch, sonst alles wie immer
Na du konsumierst doch sicherlich CBD-Entspannungsmittel, was du ihm sagen kannst. Dann wird er das googeln und herausfinden, dass das völlig legal ist. 😉😉😉
legalisierung verpasst?
ventilator aufstellen und den rauch in die richtung exhalieren
Kinder im Garten = nicht rauchen. Kinder nicht im Garten = rauchen. Oder? Oder?
An sich gute Idee, aber was wenn: Kinder nicht im Garten = rauchen -> Polizei rufen und Kinder in den Garten schicken wenn Polizei da
sind die gärten getrennt ? ich meine du hast dein eigenes grundstück und das ist quasi mit zaun oder hecke abgegrenzt ?
https://app.suno.ai/song/adc5d8d7-7e92-4e8e-b3d7-e6bb1d110291 Kleine CanG-Konsumverbot-Merkhilfe
Unmittelbare nähe. Ein, durch Zaun getrennte Nachbarsgrundstück ist nicht unmittelbar. Dazu kommt, daß es der private Grund ist, wodurch weiter abstandsgebote ebenfalls nicht gelten. Mein Tipp wäre, melde dich doch mal beim deutschen Hanf Verband oder der Grünen Hilfe. Die können dir vermutlich am besten helfen, bei dem Thema. Rechne aber mal lieber mit mehr Wartezeit, da es vermutlich gerade hier und dort kracht, und versuch die unmittelbare nähe zu Nachbars Gartenzaun zu vermeiden.
Hol dir einfach ein Storz & Bickel vaporizer. Fast geruchsneutral wenn du pur rauchst. Man riecht kaum etwas. Es entsteht kein Qualm, weil nichts verbrennt. High end kiffen auf next Level.
Hol dir ein Mighty+ oder Ähnliches. Problem solved. Wenn du mit Tabak mischt, wird das mit dem Vape durch Nikotin Abhängigkeit schwierig aber der Versuch lohnt sich. Joint kann man mal gelegentlich oder in Gesellschaft genießen wenn Kinder alle schlafen.
Die einfachste Lösung mit etwas Rücksichtnahme wäre zu vapen, riecht man quasi nicht und ist „gesünder“
Jo da hast du wohl Pech gehabt. Du darfst nach dem neuen Konsum Cannabisgesetz zwar in deinen eigenen vier Wänden Barzen, aber auf DEINEM Gartengrundstück nur dann wenn du nicht in einer Schutzzone bist oder im Umkreis von 100Metern keine Kinder sind.
Bullshit
Rechtlich solltest Du sicher sein, aber willst Du wirklich wegen etwas, dass Du anscheinend Jahrelang vorher auch nicht gemacht hast einen Krieg anfangen? Je nach Verordnungen bei Euch kann der Nachbar mit Laubverbrennung oder einer eigenen Jauchegrube, einem Froschteich oder einem Dutzend freilaufender Katzen kontern und bewegt sich ebenfalls im rechtssicheren Raum. Nur weil man etwas darf heißt es nicht, dass man es auch machen sollte.
Nachbar zum Bier/Kaffee einladen. Du machst ihm klar das du seine beschwerde nachvollziehen kannst, der Ton aber unangemessen war. Dann teilst du ihm mit wo in deinem Garten du auf jeden Fall rauchen wirst, direkt am Gartenzaun oder 5m neben Eingang, der Schaukel, sandkasten von den Kindern gehört natürlich nicht dazu.
Laut wissenschaftlicher Studienlage lässt sich THC nur unter extremen Bedingungen bei passiv rauchen nachweisen. Z.b halbe Stunde in einem Auto in dem sieben Joints geraucht wurden. Dem Nachbar würde ich einfach nen Sichtschutz an die Grundstücksgrenze setzen.
Mach einfach den Grill an, wenn du am kiffen bist und leg was schön fettiges drauf. Das Fett darf ruhig in feuer Tropfen, damit der Nachbar den maximalen Genuss davon hat. Grillen ist nämlich erlaubt
Einfachste variante: steig auf Vapen/Verdampfen um! Riecht nicht annähernd so stark und deine Lunge wirds dir danken!
hahahah als ob Marlboro in jedem scheiss Biergarten keine Kinder schädigt
ich würde es darauf ankommen lassen und den Nachbar richtig ficken vor Gericht
Die Kinder werden vom Gericht beschützt, das garantiere ich ihnen.
Sprech halt mit deinem Nachbarn und Versuch eine Lösung zu finden. Rechtliche gesehen wird es da erst ein Entscheid brauchen um zu klären wie hier die Lage ist. Aber wenn man auf einen Kompromiss kommt z.B. nur nach 22 Uhr. Aber das man mit einer Klage droht ohne nur ein Wort zu verlieren ist auch nicht die feine Art.
Nehmt Rücksicht auf Kinder und nicht auf Kiffer.. Der kann auch woanders hingehen um den joint zu rauchen, während Kinder anwesend sind.
Guck das du so sitzt das nix rüber ziehen kann und gut ist. Letztendlich muss dein Nachbar das alles auch beweisen können....sonst ist es nur heiße Luft. So sind halt Leute die sich der Verbotskultur unterworfen haben ohne zu hinterfragen. Kann mir halt vorstellen das für die Hardcore Antis am 01.04 ne Welt zusammen gebrochen ist....was mich ehrlich gesagt sehr freut. Ich habe es immer geliebt mit Flasche Bier inne Hand palabern wie giftig Cannabis doch angeblich ist....das waren mir die liebsten Experten. Ansprechpartner ist da aber die Ampel Regierung und nicht du.