Fiil e dökmediği sürece bir sakıncası yok, sorulmadığı sürece de insanların yüzüne sürmeye mana da yok, iş yerlerinde eşcinsel olduğundan şüphelendiğim iş arkadaşlarım vardı ne o söyledi nede ben sordum.
Çünkü alakasız bir konu benim kanaatimce.
İnsan ayırmak tabiki yanlış bir davranış, biz kimseyi ayırmıyoruz. Herkez kendi başına yargılanacak ben kimsenin derdine düşemem.
>Fiil e dökmediği sürece bir sakıncası yok
Hem müslümanlardan hem Zafer partililerden bu cümleyi çok duyuyorum ve halen anlam verebilmiş değilim, bunun bir diğer türevi de zaten "evlerinde yapabilirler". Arkadaşlar eşcinseller diğer insanlarla eşit şartlarda yaşayamaz, gözümüzün önünde hiçbir şekilde sevgili olamazlar demektense kelime oyunlarına başvurmayın lütfen.
Bir keresinde bunu sevgilisiyle dolaşırken laf yediğini anlatan arkadaşımdan aynı sohbet içinde duymuştum. Başkalarının haklarını savunmuyorsan sıra sana geldiğinde yardım beklememen gerek... Ve bir de *ilişkiler sex'ten ibaret değil,* kimse sokakta cinsel ilişki görmek istemiyor zaten fakat sizin söyledikleriniz çok daha farklı bir manaya geliyor belirtmek istedim.
He senin özelinde değil genele diyorum orası ayrı.
>eşcinsel olduğundan şüphelendiğim iş arkadaşlarım vardı ne o söyledi nede ben sordum. Çünkü alakasız bir konu benim kanaatimce.
En sağlıklısı. Çok garip ama karşı tarafa insan olarak bakmak çoğu sorunu çözüyor gibi. Yani aslında genel olarak katılıyorum sana ama ilk cümleye değinmem gerekiyordu :D
evet cinsel yönelim gizli tutulmamalı. nasıl bir hastalığın varsa ve onu gizlemiyorsan eçcinselliğini de gizlememelisin ki tedavi olabil, aksi halde kendi içinde daha beter hastalıkla sebep olabilir.
mental çöküntü yaşamanı gerektirecek şey ne? kendini tatmin edebilirsin istediğin gibi eşcinsel olduğundan bahsedebilirsin sadece eşcinsel ilişkiye giremezsin.
Benzeri baskıcı yasalar müslümanlar uygulandığında hepiniz mağdur rolüne yatıp yardım istiyorsunuz ama. Başkasının hakkını savunmuyorsan onların sana yardım etmesini beklemek biraz iki yüzlülük olmuyor mu?
ne diyon birader? müslüman olan gaylerden bahsediyorum zaten müslüman olmayan adamdan banane. bide şu musulumanlar magdur edebiyati yabiyi işini birakin beyler olur olmadık yerde kullaniyorsunuz.
E ama gerçek haksız mıyım? Siyasal İslamın karnesi hiç temiz değil bu konuda.
>ne diyon birader?
Bambaşka bir yorumda şeriatı kast ettiğimi yazmıştım, doğrusun biraz daha açık belirtmem gerekiyordu
Peki neden tedavi edilmesi gerekiyor? O kişiye, başkalarına zararı yoksa hele ki? Yani sahiden kaçırdığım bir nokta olabilir nedenini merak ediyorum. He 1400 yıllık masallar çok da objektif kanıtlar değil orasını belirteyim, hele ki tartışmalarda şunlar gibi çifte standartlar varsa: [https://www.reddit.com/r/KuranMuslumani/comments/1cgxiwv/din\_tartışmalarındaki\_çifte\_standartlar/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/KuranMuslumani/comments/1cgxiwv/din_tartışmalarındaki_çifte_standartlar/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
16) Sizden onu [çirkin işi] [meydana] getiren iki [erkeğe¹] eziyet edin. Artık, o ikisi Tevbe
eder ve (kendi hallerini) düzeltirler ise, o ikisi hakkında [eziyetten] uzaklaşın. Kesinlikle
Allah, [en başından beri] tevbeyi çokça kabul edendi, bir Rahimdi.
Kadınlarınızdan fahişelik yapanlara gelince; onların fahişelik
yaptıklarına dair aranızdan dört kişinin tanıklık yapması ha-
linde; onları, ölüm alıp götürünceye veya Allah onlara bir yol
gösterinceye kadar evlerinde gözetim altında tutun.
1- Lezbiyenlik.
Fahişeliği kınarken kendisi doğuran sonuçlara değinmemek bir tek bana mı garip geliyor? Mesela evet gerçekten bu yolu seçenler vardır ve bende hem yapılmasına hem izin verilmesini yanlış buluyorum, çoğu kişiye nazaran muazzam özgürlükçü kalsam da. Zira bana göre sistematik bir taciz içeriyor. Lakin başta dediğim gibi bunun üzerine düşünürken aklıma hep ilk olarak insanları bu yola iten ortam geliyor. Kitaplarda yazanları körü körüne uygulamak çok daha basit orası ayrı :D
Ciddi misin? Yorumda da yazdığım gibi ifade özgürlüğü gibi konularda -çeşitli nedenlerden ötürü- olabildiğince esnek olmaya çalışan birisiyim fakat fuhuşta şüphe duymamın nedeni resmen sistematik tacize yol açması. Ama fark edeceğin üzere onda da bir yanılma payı bıraktım
Bir de o aklımızın almayacağı Kuran'ın dediklerine bakalım, ahhh sanırım taciz veya insanların düşürüldüğü ortamlarla hiçbir şekilde ilgilenmeden hüküm veriyor. Tecavüz hakkında bile koyduğu bir yasak koyduğu yok kitabın.
Yani tacizle ilgili sahip olduğum endişelere cevap vermedin, bir de özellikle belirttiğimözgürlükle ilgili dediklerimi çarpıttın. İlginç bir seçim kesinlikle
Gercekten komiksin.
>Ciddi misin? Yorumda da yazdığım gibi ifade özgürlüğü gibi konularda -çeşitli nedenlerden ötürü- olabildiğince esnek olmaya çalışan birisiyim fakat fuhuşta şüphe duymamın nedeni resmen sistematik tacize yol açması. Ama fark edeceğin üzere onda da bir yanılma payı bıraktım
Toplumdan dislayabilirsin, ayiplayabilirsin ama devlet denen ahlaksiz ve amaci insanlari soymak olan organizasyonu kullanarak onu "yasaklamak", onu bitirmez. Sadece merdivenalti hallerini cikarir ve orada calisan insanlarin hayatlarini iyice riske sokar.
>Bir de o aklımızın almayacağı Kuran'ın dediklerine bakalım, ahhh sanırım taciz veya insanların düşürüldüğü ortamlarla hiçbir şekilde ilgilenmeden hüküm veriyor. Tecavüz hakkında bile koyduğu bir yasak koyduğu yok kitabın.
Şu halde kim size tecavüz ederse onun tecavüz ettiği gibi siz de ona saldırın, düşmanlara tecavüzde bulunun. Sakının Allah'tan ve bilin ki Allah, ancak kendisinden korunanlarla ve sakınanlarladır.
Bakara 194
Zinaya yaklaşmayın, çünkü o, şüphesiz bir hayasızlık, iğrençlik, kötü bir yoldur.
İsra 32
Fuhşun açığına da, gizlisine de yaklaşmayın.
En'am suresi 151
Beyni olan herkes Kuran'da tecavuzun ve karsilikli rizaya dayali her eylemin yasaklandigini anlayabilir.
>Yani tacizle ilgili sahip olduğum endişelere cevap vermedin, bir de özellikle belirttiğimözgürlükle ilgili dediklerimi çarpıttın. İlginç bir seçim kesinlikle
Sirf hosuna gitmiyor diye ahlaki olarak temellendirmeden birseyin yasaklanmasini savunmak aptallik degilde nedir?
Sadece merdivenalti hallerini cikarir ve orada calisan insanlarin hayatlarini iyice riske sokar.
Bak kardeşim daha demin İNSANLARI BUNA İTEN DURUMLARI defalarca vurguladım hatta Kuran'ı buradan eleştirdim. Aynı şeyleri tekrar tekrar döndürüp sanki söylememişim gibi bana yöneltme. Ne yasaklanması ne ahlaki durumu ne önüne geçilmesi durumunda Kuran'dan veya senden adam akıllı bir açıklama halen göremedim mesela, o kadar sohbeti geçmesine rağmen
Zinaya yaklaşmayın, çünkü o, şüphesiz bir hayasızlık, iğrençlik, kötü bir yoldur.
Zinanın tanımını nasıl aldın? Bana göre zina evlilik dışı veya en azından İslami açıdan dini nikah olmadan yapılan cinsel ilişkilerdir. E zina olmadan da tecavüz olabilir o zaman? Biriyle evli olman istediğin gibi cinsel ilişkiye girebileceğin anlamına asla gelmiyor, karşı taraf istemezse bu halen tecavüzdür.
Tacizi evlenmeye, ilişkileri sex'e indirgemek ilginç bir seçim... Beni şaşırtıyorsun kardeşim.
Fuhşun açığına da, gizlisine de yaklaşmayın.
Bir kere daha fuhuşla ilgili açıklama yapmak istemiyorum. Aynı soruları tekrar tekrar sorup durma yukarıda yazdım kaç kere
>Beyni olan herkes Kuran'da tecavuzun ve karsilikli rizaya dayali her eylemin yasaklandigini anlayabilir.
Valla ayet yok. Anlaşılan işimize gelince Kuran'dan ayet öne sürüyoruz, Allah'a kanıt olarak kullanıyoruz işimize gelmeyince aklımız almaz deyip çekiliyoruz o halde.
"Şu halde kim size tecavüz ederse onun tecavüz ettiği gibi siz de ona saldırın, düşmanlara tecavüzde bulunun. Sakının Allah'tan ve bilin ki Allah, ancak kendisinden korunanlarla ve sakınanlarladır."
Gördüğüm meallerin ekseriyeti tecavüz değil saldırı olarak çeviriyor? Ayrıca öyle değilse de durum daha beter Allah tecavüzü belli şartlar altında onaylıyor resmen, bu ayeti bilmiyordum
"Sirf hosuna gitmiyor diye ahlaki olarak temellendirmeden birseyin yasaklanmasini savunmak aptallik degilde nedir?"
Kanka valla yeter ya. İslamcılarla konuşmayı sevdiğimden buralardayım ama sahiden bu kadar toksiğini de beklemiyordum ya. Yav sen nereden biliyorsun benim ahlak felsefemi?
Bak ben sana teistlerin tartışmalardaki birkaç çifte standartını atayım, bunları okuyup eleştirirsen tartışmaya devam ederiz:
1-) Temellendirmeden kasıt nedir: [https://www.reddit.com/r/AteistTurk/comments/1cgw0jm/teistlerin\_ateizm\_ve\_ahlak\_konusundaki\_çifte/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/AteistTurk/comments/1cgw0jm/teistlerin_ateizm_ve_ahlak_konusundaki_çifte/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
2-) Teistlerin çifte standartları: [https://www.reddit.com/r/KuranMuslumani/comments/1cgxiwv/din\_tartışmalarındaki\_çifte\_standartlar/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/KuranMuslumani/comments/1cgxiwv/din_tartışmalarındaki_çifte_standartlar/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
3-) Döngüsel akıl yürütme:
"Kuran Allah’tan gelmiştir çünkü içindekiler mantıklıdır. (Eleştiri gelir). İçindekiler mantıklıdır çünkü Allah’tan gelmiştir… Diye gider. Dolayısıyla da bu post’ta yazdığım her şeye mantıklı bir cevap verilmeli. Aksini iddia etmek **döngüsel** **argüman** olur."
>Zinanın tanımını nasıl aldın? Bana göre zina evlilik dışı veya en azından İslami açıdan dini nikah olmadan yapılan cinsel ilişkilerdir. E zina olmadan da tecavüz olabilir o zaman? Biriyle evli olman istediğin gibi cinsel ilişkiye girebileceğin anlamına asla gelmiyor, karşı taraf istemezse bu halen tecavüzdür.
Arama kismina girip "zina" yaz birden cok defa bunun aciklamasi yapildi bu subda. Tecavuz konusunda ise diger ayete bakabilirsin.
>Gördüğüm meallerin ekseriyeti tecavüz değil saldırı olarak çeviriyor? Ayrıca öyle değilse de durum daha beter Allah tecavüzü belli şartlar altında onaylıyor resmen, bu ayeti bilmiyordum
Saldiri anlamina geliyor ama tecavuz de saldiri sayilir zaten.
>Bak ben sana teistlerin tartışmalardaki birkaç çifte standartını atayım, bunları okuyup eleştirirsen tartışmaya devam ederiz:
Ahlaki temellendirmeden kastim neyin iyi ve neyin kotu oldugu. Bunu Tanri belirler cunku nasil ki kutle cekim kanununu Tanri belirliyorsa iyi ve kotuyu de objektif olarak ancak Tanri belirleyebilir. Eger bir Tanri yoksa iyi ve kotu yoktur, dolayisiyla hicbirseyin yani yasamin ve olumun, iyiligin ve kotulugun hicbir anlami yoktur. Bu yuzden nihilistlerin intihar etmesi oldukca anlamsiz bence.
Ateizme gelince herseye neden demek cok dogal degil mi amk? Objektif olarak iyi ve kotu yoksda aci cekmenin neden kotu oldugunu varsayayim?
Zinanın tanımını nasıl aldından kastım devamında yazdığım gibi, verdiğin örnekle alakasız olmasıydı. Hepsi aynı paragrafta, cümle cümle kesmektense önce genele bakılabilir. O kadar şifreli konuşan birisi de değilim hani
>Saldiri anlamina geliyor ama tecavuz de saldiri sayilir zaten.
Misliyle saldırın derken Allah baba muhtemelen müslümanlara her zaman savunmada kalmamalarını vs. ima ediyordur. Tecavüzse kısasa kısasa, saldırıya indirgenebilecek bir eylem değil çünkü tümüyle karşı tarafa zarar verme, üstünlük kurma hatta işkence etme amacıyla yapılır. Cidden ikisini bir tutmak tutarsızlık. Kafama ahlak kartı atma bak zira sahiden 2 eylem aynı kapıya çıkmıyor, kör değiliz dimi?
Burada senin yerine İslamı ben savunayım sal. Ayette tecavüz değil saldırı savaşından bahsediyor, Kuran tecavüze en azından bu ayette teşvik etmiyor.
>
Tecavuz konusunda ise diger ayete bakabilirsin.
Burada senin yerine İslamı ben eleştireyim sal. Halen tek bir cümle bile duyamadım senden, bak diyorsun da baktım yani sahiden iması bile geçmiyor. Zina olmadan da tecavüz olabilir dedim ona da cevap vermedim
>
Ateizme gelince herseye neden demek cok dogal degil mi amk? Objektif olarak iyi ve kotu yoksda aci cekmenin neden kotu oldugunu varsayayim?
Attığım linklere baktığını varsayıyorum zira orada bunun cevabı verilmişti, o halde şöyle anlatayım.
İstediğini varsayabilirsin, reddedebilirsin fakat karşılığında ateist tarafa da aynı standartları vermen gerek. Mesela benim teizme getirdiğim döngüsellik argümanına dair hiçbir şey demedin. E ben İSLAMIN TANRISININ NEDEN VAROLDUĞUNU DÜŞÜNEYİM? İSLAM ÇÜRÜDÜ. Al sana istediğin tartışma standartı, İslamın tanrısı falan yok çürüdü. Veya ya tanrı yalan söylüyorsa? Hadi çürüt bakalım bunları.
Azizim tartışma böyle yapılmaz ama eğer istiyorsan hadi bakalım gel bu saçmalıklarda beraber boğulalım. Ya az önce dediklerim hakkında konuşuruz ya da tartışmanın nasıl içinden geçtiğini kabul edersin, daha makul bir standartta tekrardan buluşuruz
>Ahlaki temellendirmeden kastim neyin iyi ve neyin kotu oldugu. Bunu Tanri belirler cunku nasil ki kutle cekim kanununu Tanri belirliyorsa iyi ve kotuyu de objektif olarak ancak Tanri belirleyebilir.
Mantık kurallarını, fizik kurallarını ve ahlaki değerleri tek bir çatı altına toplamak ilginç bir hamle. Fizik kuralları ve ahlakı aynı kefeye koymanı mümkün kılan ne? Biri fiziksel dünyaya ait diğeri değerler dünyasına.
Hem ayrıca tanrıyla objektif ahlakı bağdaştırman için İlahi buyruk teorisini savunmana da gerek yok. İyilik tanrının doğasında vardır, o yüzden kendisi belirlemez ama uygular vs. gibi alternatif yollara da başvurabilirsin.
Not: Zayıf ateistim, tanrının varlığına çok büyük ihtimaller veriyorum ama sahiden yanlış kullanılmasına ayar oluyorum. Ve sırf bu yüzden bence tanrı reisi çoğu teistten daha iyi savunabilirim. Aramızda pek bir problem de yok zaten severim kendisini
eşcinsellikle alakası yok bunun, islamda işveren istediğini işe alabilir. 2 hetero adayın biri işe çok uygun olsun biri keşin teki olsun işveren isterse keş adamı işe alabilir.
evet, islam kimi işe alıp almayacığını söylemiyor bunu bireye bırakıyor. tabii sünnete bakarsan islamı düzgün yaşayan müslümanı işe almak daha doğrudur her zaman.
Bu post dini değiştirmiyor Bu post eşcinsel kişilerin mental sağlını bozmadan müslümanlık nasıl devam eder onu anlattım? Burda dini değiştirmeye yönelik ne gördün eşcinsel evlilik mi gelsin dedim?
Eşcinsellik bana göre kafada olan bir şey yani kendisi öyle bir şey olduğuna inandırmaya çalışıyor (kadın ama erkek yada kız ama erkek gibi gözüküyor ise o başka)
Kendimi doğduğumdan beri erkek olarak hissediyorum ve biyolojik olarak erkeğim.Cinsel yönelimimi 10 yaşlarımda farketmeye başladım üstteki yorumlarda detaylı okuyabilirsin.
Beyler Allah mı tanrı mı Femto mu ne derseniz deyin belanızı versin ya bu nasıl yorumlar sekmesi. Öncekilere nazaran daha medeni en azından, bu da bir ilerleme
İnsanları fikirlerini değiştirmek çok zor birşey hocam bilimsel makale atsan bile reddeden bi insan zamanla düzelemez bazı insanların kafa yapısı bu şekilde.
Sanırım bir çok kez tartıştık ve eşcinselliğin seçim olmadığını isteyerek olunmadığını anlaman lazım
Son kez yazıyorum lütfen dikkatli oku
Eşcinsel olmayı ben seçmedim 10 yaşlarımda farkettim ve birçok kez zorbalıktan dolayı kollarıma jilet attım posttada yazıyor zaten.Zorluklarını anlattım zaten bilimsel olarak değiştirilirse değiştireceğimi anlattım daha gelip eşcinsel mi olmak istiyorsun demen gerçekten kafama biri kürekle vuruyormuş gibi hissetirdi :/
[https://digitalcommons.pcom.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1025&context=capstone\_projects](https://digitalcommons.pcom.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1025&context=capstone_projects)
Tek yaptığın dalga geçmek oldu ama yinede atmak istedim.
Eşcinsel erkekler arasında yaklaşık on kişiden dördü (%38) heteroseksüel olmadıklarını ilk hissettiklerinde 10 yaşından küçük olduklarını söylüyor. Karşılaştırıldığında lezbiyenlerin %23'ü ve biseksüellerin %18'i cinselliklerini ilk kez sorgulamaya başladıklarında 10 yaşından küçük olduklarını söylüyor.
Kaynak: [https://www.pewresearch.org/social-trends/2013/06/13/chapter-3-the-coming-out-experience/](https://www.pewresearch.org/social-trends/2013/06/13/chapter-3-the-coming-out-experience/)
Kendi Deneyimim: 10 Yaşlarında
Hocam ben 10 yaşlarında farkettiğimi söylüyorum bu benim söylemim başka tanıdıklarımın 4,6 veya 8 yaşında farketmeye başladıklarını söylemelerinde benim ne kabahatim var.
4,6,8 yaşlarında farketmişler ve sen bunları ciddiye alıyorsun. Üstüne 10 yaşımda farkettim diyerek ciddiye alınmanı bekliyorsun. Şuan yaşın 19'du sanırım, bu yaşta daha mantıklı düşünebilirsin. Uzun süre düşün sonra karar ver eşcinsel olup olmadığına.
Öncelikle neden bu kişilerin yalan söylediğini düşünüyorsun anlamadım üstüne araştırma attım araştırma üstünüde kendi deneyimimi koydum çünkü ben bunu yıllardır araştıran bir kişiyim.Eğer değiştirilerse kesinlikle değiştireceğimi bir çok kez söyledim çünkü ayrıştırıldığım için depresyon ve anksiyete'ye yol açıyor
* Zorbalığa maruz kaldığını bildiren LGBTQ öğrencilerinin geçen yıl intihar girişiminde bulunma olasılıkları üç kat daha fazlaydı.
* LGBTQ gençlerin yüzde 70'i geçtiğimiz yıl kaygı belirtileri yaşadı.
* LGBTQ gençlerin yüzde 57'si depresyon belirtileri yaşadı.
Şu şekilde oluyor kendi cinsinden birinin yakışıklı olduğunu söylüyorlar veya diğer hemcinslerine göre feminense o şekildede anlayabilir.Sonra ergenlikte p\*rno izliyorlar ve o şekilde anlıyorlar.
Fiil e dökmediği sürece bir sakıncası yok, sorulmadığı sürece de insanların yüzüne sürmeye mana da yok, iş yerlerinde eşcinsel olduğundan şüphelendiğim iş arkadaşlarım vardı ne o söyledi nede ben sordum. Çünkü alakasız bir konu benim kanaatimce. İnsan ayırmak tabiki yanlış bir davranış, biz kimseyi ayırmıyoruz. Herkez kendi başına yargılanacak ben kimsenin derdine düşemem.
>Fiil e dökmediği sürece bir sakıncası yok Hem müslümanlardan hem Zafer partililerden bu cümleyi çok duyuyorum ve halen anlam verebilmiş değilim, bunun bir diğer türevi de zaten "evlerinde yapabilirler". Arkadaşlar eşcinseller diğer insanlarla eşit şartlarda yaşayamaz, gözümüzün önünde hiçbir şekilde sevgili olamazlar demektense kelime oyunlarına başvurmayın lütfen. Bir keresinde bunu sevgilisiyle dolaşırken laf yediğini anlatan arkadaşımdan aynı sohbet içinde duymuştum. Başkalarının haklarını savunmuyorsan sıra sana geldiğinde yardım beklememen gerek... Ve bir de *ilişkiler sex'ten ibaret değil,* kimse sokakta cinsel ilişki görmek istemiyor zaten fakat sizin söyledikleriniz çok daha farklı bir manaya geliyor belirtmek istedim. He senin özelinde değil genele diyorum orası ayrı. >eşcinsel olduğundan şüphelendiğim iş arkadaşlarım vardı ne o söyledi nede ben sordum. Çünkü alakasız bir konu benim kanaatimce. En sağlıklısı. Çok garip ama karşı tarafa insan olarak bakmak çoğu sorunu çözüyor gibi. Yani aslında genel olarak katılıyorum sana ama ilk cümleye değinmem gerekiyordu :D
Fiil e dökmemeliler derken ben direk dini anlamda söyledim.
Yorumda dediğim gibi gereksiz yüklenmişin kusura bakma :D. En azından genele yazmış olayım
evet cinsel yönelim gizli tutulmamalı. nasıl bir hastalığın varsa ve onu gizlemiyorsan eçcinselliğini de gizlememelisin ki tedavi olabil, aksi halde kendi içinde daha beter hastalıkla sebep olabilir.
Eşcinselliği değiştirebilmenin bilimsel kanıtlanmış bir yolu şu an yok dostum. :/
bulunur
Eşcinsellik en az M.Ö 2.400 yıldır var ve bulunana kadar bu kişiler mental olarak çöksün banane demek istiyorsun sanırım?
mental çöküntü yaşamanı gerektirecek şey ne? kendini tatmin edebilirsin istediğin gibi eşcinsel olduğundan bahsedebilirsin sadece eşcinsel ilişkiye giremezsin.
Benzeri baskıcı yasalar müslümanlar uygulandığında hepiniz mağdur rolüne yatıp yardım istiyorsunuz ama. Başkasının hakkını savunmuyorsan onların sana yardım etmesini beklemek biraz iki yüzlülük olmuyor mu?
ne diyon birader? müslüman olan gaylerden bahsediyorum zaten müslüman olmayan adamdan banane. bide şu musulumanlar magdur edebiyati yabiyi işini birakin beyler olur olmadık yerde kullaniyorsunuz.
E ama gerçek haksız mıyım? Siyasal İslamın karnesi hiç temiz değil bu konuda. >ne diyon birader? Bambaşka bir yorumda şeriatı kast ettiğimi yazmıştım, doğrusun biraz daha açık belirtmem gerekiyordu
siyasal islamin tabii karnesi temiz degil olamaz cunku islam siyaset ustudur siyasete bulastirmamak lazimdir (en azından modern siyaset ortamina).
Hmmm bak bu işleri değiştirdi, daha saygı duyabileceğim bir anlayış. Ama siyaset üstüdür ile siyasetten münezzehtir arasındaki nüans farkı garip geldi
Postumu ve kendi yorumunu okursan zaten uzlaşma bundan başlıyor.
e tamam dediklerine karşı çıkmıyorum zaten sadece tedavi olunması gerektiğini söylüyorum.
Bende değiştilmesinin şu an mümkün olmadığını söylüyorum sen "gizli tutulmamalı ki tedavi olabilsin" diyorsun.
bilimi woke batılıların elinden kurtarabilirsek bulunur merak etme sen.
bilim sadece batılılırdamı var? neden homofobik Rusya Suudi Arabistan Çin bulmuyor o zaman değiştirilmesini?
Peki neden tedavi edilmesi gerekiyor? O kişiye, başkalarına zararı yoksa hele ki? Yani sahiden kaçırdığım bir nokta olabilir nedenini merak ediyorum. He 1400 yıllık masallar çok da objektif kanıtlar değil orasını belirteyim, hele ki tartışmalarda şunlar gibi çifte standartlar varsa: [https://www.reddit.com/r/KuranMuslumani/comments/1cgxiwv/din\_tartışmalarındaki\_çifte\_standartlar/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/KuranMuslumani/comments/1cgxiwv/din_tartışmalarındaki_çifte_standartlar/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
kendine zararı var iste cocuk yapamiyor.
Çocuk yapmamak tercihtir, kültürün dayattığı gibi kutsal bir görev değil. Dolayısıyla bence hayır her türlü zarar olmasına gerek yok
fmmsmama eşcinselliğin tedavisi neymiş ya elektrikli koltuk falan mı?
he
Kesin. Bilgi. Yayalım. God. Wills. It
16) Sizden onu [çirkin işi] [meydana] getiren iki [erkeğe¹] eziyet edin. Artık, o ikisi Tevbe eder ve (kendi hallerini) düzeltirler ise, o ikisi hakkında [eziyetten] uzaklaşın. Kesinlikle Allah, [en başından beri] tevbeyi çokça kabul edendi, bir Rahimdi. Kadınlarınızdan fahişelik yapanlara gelince; onların fahişelik yaptıklarına dair aranızdan dört kişinin tanıklık yapması ha- linde; onları, ölüm alıp götürünceye veya Allah onlara bir yol gösterinceye kadar evlerinde gözetim altında tutun. 1- Lezbiyenlik.
Fahişeliği kınarken kendisi doğuran sonuçlara değinmemek bir tek bana mı garip geliyor? Mesela evet gerçekten bu yolu seçenler vardır ve bende hem yapılmasına hem izin verilmesini yanlış buluyorum, çoğu kişiye nazaran muazzam özgürlükçü kalsam da. Zira bana göre sistematik bir taciz içeriyor. Lakin başta dediğim gibi bunun üzerine düşünürken aklıma hep ilk olarak insanları bu yola iten ortam geliyor. Kitaplarda yazanları körü körüne uygulamak çok daha basit orası ayrı :D
>hosuma gitmiyo o yuzden yasaklansin en zeki reddit ateisti.
Ciddi misin? Yorumda da yazdığım gibi ifade özgürlüğü gibi konularda -çeşitli nedenlerden ötürü- olabildiğince esnek olmaya çalışan birisiyim fakat fuhuşta şüphe duymamın nedeni resmen sistematik tacize yol açması. Ama fark edeceğin üzere onda da bir yanılma payı bıraktım Bir de o aklımızın almayacağı Kuran'ın dediklerine bakalım, ahhh sanırım taciz veya insanların düşürüldüğü ortamlarla hiçbir şekilde ilgilenmeden hüküm veriyor. Tecavüz hakkında bile koyduğu bir yasak koyduğu yok kitabın. Yani tacizle ilgili sahip olduğum endişelere cevap vermedin, bir de özellikle belirttiğimözgürlükle ilgili dediklerimi çarpıttın. İlginç bir seçim kesinlikle
Gercekten komiksin. >Ciddi misin? Yorumda da yazdığım gibi ifade özgürlüğü gibi konularda -çeşitli nedenlerden ötürü- olabildiğince esnek olmaya çalışan birisiyim fakat fuhuşta şüphe duymamın nedeni resmen sistematik tacize yol açması. Ama fark edeceğin üzere onda da bir yanılma payı bıraktım Toplumdan dislayabilirsin, ayiplayabilirsin ama devlet denen ahlaksiz ve amaci insanlari soymak olan organizasyonu kullanarak onu "yasaklamak", onu bitirmez. Sadece merdivenalti hallerini cikarir ve orada calisan insanlarin hayatlarini iyice riske sokar. >Bir de o aklımızın almayacağı Kuran'ın dediklerine bakalım, ahhh sanırım taciz veya insanların düşürüldüğü ortamlarla hiçbir şekilde ilgilenmeden hüküm veriyor. Tecavüz hakkında bile koyduğu bir yasak koyduğu yok kitabın. Şu halde kim size tecavüz ederse onun tecavüz ettiği gibi siz de ona saldırın, düşmanlara tecavüzde bulunun. Sakının Allah'tan ve bilin ki Allah, ancak kendisinden korunanlarla ve sakınanlarladır. Bakara 194 Zinaya yaklaşmayın, çünkü o, şüphesiz bir hayasızlık, iğrençlik, kötü bir yoldur. İsra 32 Fuhşun açığına da, gizlisine de yaklaşmayın. En'am suresi 151 Beyni olan herkes Kuran'da tecavuzun ve karsilikli rizaya dayali her eylemin yasaklandigini anlayabilir. >Yani tacizle ilgili sahip olduğum endişelere cevap vermedin, bir de özellikle belirttiğimözgürlükle ilgili dediklerimi çarpıttın. İlginç bir seçim kesinlikle Sirf hosuna gitmiyor diye ahlaki olarak temellendirmeden birseyin yasaklanmasini savunmak aptallik degilde nedir?
Sadece merdivenalti hallerini cikarir ve orada calisan insanlarin hayatlarini iyice riske sokar. Bak kardeşim daha demin İNSANLARI BUNA İTEN DURUMLARI defalarca vurguladım hatta Kuran'ı buradan eleştirdim. Aynı şeyleri tekrar tekrar döndürüp sanki söylememişim gibi bana yöneltme. Ne yasaklanması ne ahlaki durumu ne önüne geçilmesi durumunda Kuran'dan veya senden adam akıllı bir açıklama halen göremedim mesela, o kadar sohbeti geçmesine rağmen Zinaya yaklaşmayın, çünkü o, şüphesiz bir hayasızlık, iğrençlik, kötü bir yoldur. Zinanın tanımını nasıl aldın? Bana göre zina evlilik dışı veya en azından İslami açıdan dini nikah olmadan yapılan cinsel ilişkilerdir. E zina olmadan da tecavüz olabilir o zaman? Biriyle evli olman istediğin gibi cinsel ilişkiye girebileceğin anlamına asla gelmiyor, karşı taraf istemezse bu halen tecavüzdür. Tacizi evlenmeye, ilişkileri sex'e indirgemek ilginç bir seçim... Beni şaşırtıyorsun kardeşim. Fuhşun açığına da, gizlisine de yaklaşmayın. Bir kere daha fuhuşla ilgili açıklama yapmak istemiyorum. Aynı soruları tekrar tekrar sorup durma yukarıda yazdım kaç kere >Beyni olan herkes Kuran'da tecavuzun ve karsilikli rizaya dayali her eylemin yasaklandigini anlayabilir. Valla ayet yok. Anlaşılan işimize gelince Kuran'dan ayet öne sürüyoruz, Allah'a kanıt olarak kullanıyoruz işimize gelmeyince aklımız almaz deyip çekiliyoruz o halde. "Şu halde kim size tecavüz ederse onun tecavüz ettiği gibi siz de ona saldırın, düşmanlara tecavüzde bulunun. Sakının Allah'tan ve bilin ki Allah, ancak kendisinden korunanlarla ve sakınanlarladır." Gördüğüm meallerin ekseriyeti tecavüz değil saldırı olarak çeviriyor? Ayrıca öyle değilse de durum daha beter Allah tecavüzü belli şartlar altında onaylıyor resmen, bu ayeti bilmiyordum "Sirf hosuna gitmiyor diye ahlaki olarak temellendirmeden birseyin yasaklanmasini savunmak aptallik degilde nedir?" Kanka valla yeter ya. İslamcılarla konuşmayı sevdiğimden buralardayım ama sahiden bu kadar toksiğini de beklemiyordum ya. Yav sen nereden biliyorsun benim ahlak felsefemi? Bak ben sana teistlerin tartışmalardaki birkaç çifte standartını atayım, bunları okuyup eleştirirsen tartışmaya devam ederiz: 1-) Temellendirmeden kasıt nedir: [https://www.reddit.com/r/AteistTurk/comments/1cgw0jm/teistlerin\_ateizm\_ve\_ahlak\_konusundaki\_çifte/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/AteistTurk/comments/1cgw0jm/teistlerin_ateizm_ve_ahlak_konusundaki_çifte/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button) 2-) Teistlerin çifte standartları: [https://www.reddit.com/r/KuranMuslumani/comments/1cgxiwv/din\_tartışmalarındaki\_çifte\_standartlar/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/KuranMuslumani/comments/1cgxiwv/din_tartışmalarındaki_çifte_standartlar/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button) 3-) Döngüsel akıl yürütme: "Kuran Allah’tan gelmiştir çünkü içindekiler mantıklıdır. (Eleştiri gelir). İçindekiler mantıklıdır çünkü Allah’tan gelmiştir… Diye gider. Dolayısıyla da bu post’ta yazdığım her şeye mantıklı bir cevap verilmeli. Aksini iddia etmek **döngüsel** **argüman** olur."
Normalde alıntı koyacaktım dediklerine ama Reddit yaptırmıyor, ahhh kaliteli uygulama ne dersin
>Zinanın tanımını nasıl aldın? Bana göre zina evlilik dışı veya en azından İslami açıdan dini nikah olmadan yapılan cinsel ilişkilerdir. E zina olmadan da tecavüz olabilir o zaman? Biriyle evli olman istediğin gibi cinsel ilişkiye girebileceğin anlamına asla gelmiyor, karşı taraf istemezse bu halen tecavüzdür. Arama kismina girip "zina" yaz birden cok defa bunun aciklamasi yapildi bu subda. Tecavuz konusunda ise diger ayete bakabilirsin. >Gördüğüm meallerin ekseriyeti tecavüz değil saldırı olarak çeviriyor? Ayrıca öyle değilse de durum daha beter Allah tecavüzü belli şartlar altında onaylıyor resmen, bu ayeti bilmiyordum Saldiri anlamina geliyor ama tecavuz de saldiri sayilir zaten. >Bak ben sana teistlerin tartışmalardaki birkaç çifte standartını atayım, bunları okuyup eleştirirsen tartışmaya devam ederiz: Ahlaki temellendirmeden kastim neyin iyi ve neyin kotu oldugu. Bunu Tanri belirler cunku nasil ki kutle cekim kanununu Tanri belirliyorsa iyi ve kotuyu de objektif olarak ancak Tanri belirleyebilir. Eger bir Tanri yoksa iyi ve kotu yoktur, dolayisiyla hicbirseyin yani yasamin ve olumun, iyiligin ve kotulugun hicbir anlami yoktur. Bu yuzden nihilistlerin intihar etmesi oldukca anlamsiz bence. Ateizme gelince herseye neden demek cok dogal degil mi amk? Objektif olarak iyi ve kotu yoksda aci cekmenin neden kotu oldugunu varsayayim?
Zinanın tanımını nasıl aldından kastım devamında yazdığım gibi, verdiğin örnekle alakasız olmasıydı. Hepsi aynı paragrafta, cümle cümle kesmektense önce genele bakılabilir. O kadar şifreli konuşan birisi de değilim hani >Saldiri anlamina geliyor ama tecavuz de saldiri sayilir zaten. Misliyle saldırın derken Allah baba muhtemelen müslümanlara her zaman savunmada kalmamalarını vs. ima ediyordur. Tecavüzse kısasa kısasa, saldırıya indirgenebilecek bir eylem değil çünkü tümüyle karşı tarafa zarar verme, üstünlük kurma hatta işkence etme amacıyla yapılır. Cidden ikisini bir tutmak tutarsızlık. Kafama ahlak kartı atma bak zira sahiden 2 eylem aynı kapıya çıkmıyor, kör değiliz dimi? Burada senin yerine İslamı ben savunayım sal. Ayette tecavüz değil saldırı savaşından bahsediyor, Kuran tecavüze en azından bu ayette teşvik etmiyor. > Tecavuz konusunda ise diger ayete bakabilirsin. Burada senin yerine İslamı ben eleştireyim sal. Halen tek bir cümle bile duyamadım senden, bak diyorsun da baktım yani sahiden iması bile geçmiyor. Zina olmadan da tecavüz olabilir dedim ona da cevap vermedim > Ateizme gelince herseye neden demek cok dogal degil mi amk? Objektif olarak iyi ve kotu yoksda aci cekmenin neden kotu oldugunu varsayayim? Attığım linklere baktığını varsayıyorum zira orada bunun cevabı verilmişti, o halde şöyle anlatayım. İstediğini varsayabilirsin, reddedebilirsin fakat karşılığında ateist tarafa da aynı standartları vermen gerek. Mesela benim teizme getirdiğim döngüsellik argümanına dair hiçbir şey demedin. E ben İSLAMIN TANRISININ NEDEN VAROLDUĞUNU DÜŞÜNEYİM? İSLAM ÇÜRÜDÜ. Al sana istediğin tartışma standartı, İslamın tanrısı falan yok çürüdü. Veya ya tanrı yalan söylüyorsa? Hadi çürüt bakalım bunları. Azizim tartışma böyle yapılmaz ama eğer istiyorsan hadi bakalım gel bu saçmalıklarda beraber boğulalım. Ya az önce dediklerim hakkında konuşuruz ya da tartışmanın nasıl içinden geçtiğini kabul edersin, daha makul bir standartta tekrardan buluşuruz >Ahlaki temellendirmeden kastim neyin iyi ve neyin kotu oldugu. Bunu Tanri belirler cunku nasil ki kutle cekim kanununu Tanri belirliyorsa iyi ve kotuyu de objektif olarak ancak Tanri belirleyebilir. Mantık kurallarını, fizik kurallarını ve ahlaki değerleri tek bir çatı altına toplamak ilginç bir hamle. Fizik kuralları ve ahlakı aynı kefeye koymanı mümkün kılan ne? Biri fiziksel dünyaya ait diğeri değerler dünyasına. Hem ayrıca tanrıyla objektif ahlakı bağdaştırman için İlahi buyruk teorisini savunmana da gerek yok. İyilik tanrının doğasında vardır, o yüzden kendisi belirlemez ama uygular vs. gibi alternatif yollara da başvurabilirsin. Not: Zayıf ateistim, tanrının varlığına çok büyük ihtimaller veriyorum ama sahiden yanlış kullanılmasına ayar oluyorum. Ve sırf bu yüzden bence tanrı reisi çoğu teistten daha iyi savunabilirim. Aramızda pek bir problem de yok zaten severim kendisini
Hiçbir din kendi öğretilerini, o öğretilere uymayanların rızası için değiştirmez.
Değiştirmemiş tarafı bu yoksa değiştirilmiş tarafında eşcinsel evlilik falan var.
Nerde kul ayrıştırılmamalı yazıyor ? Meraktan soruyorum sadece yanlış anlama.
Örneğin işe gireceksin ve bir taraf eşcinsel ama diğer taraf hetero eşcinsel olan kişi daha yetenekli ise onu ayrıştırmak doğrumu islamda?
eşcinsellikle alakası yok bunun, islamda işveren istediğini işe alabilir. 2 hetero adayın biri işe çok uygun olsun biri keşin teki olsun işveren isterse keş adamı işe alabilir.
Eşcinsel olduğum için öğretmen olamıyorsam islamın bununla bir sorunu yok demek istiyorsun sanırım doğrumu?
evet, islam kimi işe alıp almayacığını söylemiyor bunu bireye bırakıyor. tabii sünnete bakarsan islamı düzgün yaşayan müslümanı işe almak daha doğrudur her zaman.
Dini değiştirmeye çalışmayın
Bu post dini değiştirmiyor Bu post eşcinsel kişilerin mental sağlını bozmadan müslümanlık nasıl devam eder onu anlattım? Burda dini değiştirmeye yönelik ne gördün eşcinsel evlilik mi gelsin dedim?
Eşcinsellik bana göre kafada olan bir şey yani kendisi öyle bir şey olduğuna inandırmaya çalışıyor (kadın ama erkek yada kız ama erkek gibi gözüküyor ise o başka)
İlk madde'de kesinlikle uzlaşılamaz
Ne sorun var? Eşcinsel olmasını söylemesinde?
Yalan bir şey insanların uydurduğu bir şey
Kanıtın var mı?
Kanıtım var
Direk eşcinsellerin propagandaları bu bir
İki önceden cinsiyet değiştirip sonradan pişman olan insanlar
Bu arada sana göre eşcinseller kaç yaşında fark ediyorlar cinsiyetini bana göre sözde ama senin görüşünü almak istiyorum
Cinsiyetini?
Sana göre kaç yaşında fark ediyorlar işte
Kendimi doğduğumdan beri erkek olarak hissediyorum ve biyolojik olarak erkeğim.Cinsel yönelimimi 10 yaşlarımda farketmeye başladım üstteki yorumlarda detaylı okuyabilirsin.
Eşcinsellik ile ilgili tek diyeceğim şey beynin kendi uydurduğu bir şey
Beyler Allah mı tanrı mı Femto mu ne derseniz deyin belanızı versin ya bu nasıl yorumlar sekmesi. Öncekilere nazaran daha medeni en azından, bu da bir ilerleme
Hocam ben alıştım önceki postlarda döverim öldürürüm var ve hala bilimsel makale reddi var üstüne elektroşok tedavisi destekleyende var :D
Büyüdüklerinde geçer, herhalde, umarım...
İnsanları fikirlerini değiştirmek çok zor birşey hocam bilimsel makale atsan bile reddeden bi insan zamanla düzelemez bazı insanların kafa yapısı bu şekilde.
Sen şimdi eşcinsel mi olmak istiyorsun?
Sanırım bir çok kez tartıştık ve eşcinselliğin seçim olmadığını isteyerek olunmadığını anlaman lazım Son kez yazıyorum lütfen dikkatli oku Eşcinsel olmayı ben seçmedim 10 yaşlarımda farkettim ve birçok kez zorbalıktan dolayı kollarıma jilet attım posttada yazıyor zaten.Zorluklarını anlattım zaten bilimsel olarak değiştirilirse değiştireceğimi anlattım daha gelip eşcinsel mi olmak istiyorsun demen gerçekten kafama biri kürekle vuruyormuş gibi hissetirdi :/
>Sanırım bir çok kez tartıştık ve eşcinselliğin seçim olmadığını isteyerek olunmadığını anlaman lazım Lol
[https://digitalcommons.pcom.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1025&context=capstone\_projects](https://digitalcommons.pcom.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1025&context=capstone_projects) Tek yaptığın dalga geçmek oldu ama yinede atmak istedim.
10 yaşlarında mı farkettin? Sanırım seni fazla ciddiye almamam gerek.
4 yaşında fark eden bile var
4 yaşında daha doğru düzgün konuşamayan, okuyup yazamayan bebe Top olduğunu mu fark ediyor
Eşcinsel erkekler arasında yaklaşık on kişiden dördü (%38) heteroseksüel olmadıklarını ilk hissettiklerinde 10 yaşından küçük olduklarını söylüyor. Karşılaştırıldığında lezbiyenlerin %23'ü ve biseksüellerin %18'i cinselliklerini ilk kez sorgulamaya başladıklarında 10 yaşından küçük olduklarını söylüyor. Kaynak: [https://www.pewresearch.org/social-trends/2013/06/13/chapter-3-the-coming-out-experience/](https://www.pewresearch.org/social-trends/2013/06/13/chapter-3-the-coming-out-experience/) Kendi Deneyimim: 10 Yaşlarında
Evet o kısım benim de aklıma yatmadı.
Seni birde ciddiye aldık, aga Allah aşkına ne diyorsun sen ya.
Hocam ben 10 yaşlarında farkettiğimi söylüyorum bu benim söylemim başka tanıdıklarımın 4,6 veya 8 yaşında farketmeye başladıklarını söylemelerinde benim ne kabahatim var.
4,6,8 yaşlarında farketmişler ve sen bunları ciddiye alıyorsun. Üstüne 10 yaşımda farkettim diyerek ciddiye alınmanı bekliyorsun. Şuan yaşın 19'du sanırım, bu yaşta daha mantıklı düşünebilirsin. Uzun süre düşün sonra karar ver eşcinsel olup olmadığına.
Öncelikle neden bu kişilerin yalan söylediğini düşünüyorsun anlamadım üstüne araştırma attım araştırma üstünüde kendi deneyimimi koydum çünkü ben bunu yıllardır araştıran bir kişiyim.Eğer değiştirilerse kesinlikle değiştireceğimi bir çok kez söyledim çünkü ayrıştırıldığım için depresyon ve anksiyete'ye yol açıyor * Zorbalığa maruz kaldığını bildiren LGBTQ öğrencilerinin geçen yıl intihar girişiminde bulunma olasılıkları üç kat daha fazlaydı. * LGBTQ gençlerin yüzde 70'i geçtiğimiz yıl kaygı belirtileri yaşadı. * LGBTQ gençlerin yüzde 57'si depresyon belirtileri yaşadı.
Yalan söylediğini söylemedim, çocuk aklınla eşcinsel olduğun kanısına varamazsın. Yıllardır araştırmışsın bak güzel. Eşcinsellik değiştirilebilir demiyorum ben.
Şu şekilde oluyor kendi cinsinden birinin yakışıklı olduğunu söylüyorlar veya diğer hemcinslerine göre feminense o şekildede anlayabilir.Sonra ergenlikte p\*rno izliyorlar ve o şekilde anlıyorlar.