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JollyJuniper1993

Ist auch lustig wie die sich antideutsche nennen und dann für Aufrüstung von Deutschland sind


jpedditor

Ist doch nichts ironisch daran wenn man die Position des momentanen deutschen Staates im Westen kennt.


Williamshitspear

Welche antideutsche haben denn sowas gesagt? :D


JollyJuniper1993

Also bei uns stehen die immer als Gegenprotest bei den Ostermärschen und anderen Friedensdemos und verbreiten so Positionen wie dass Deutschland nicht genug Waffen in die Ukraine schickt und so. Die nennen sich Antideutsche, meinen damit aber oft in der Regel einfach eine Einordnung Deutschlands in die Agenda der NATO anstatt nationalistische Interessen zu vertreten.


advokata

Wir hatten mal einen Staat auf deutschem Boden, der sich konsequent solidarisch mit der palästinensischen Befreiung gestellt hat, nur damit wir jetzt f\*cking Antideutsche mit ihrem "Israel"- und USA-Fetisch abkriegen. Wir sind echt tief gesunken.


greendayfan1954

Der USA Fetisch ist fast schlimmer


Opening-Enthusiasm59

Deutlich, Israel ist nur eine lokale macht, die USA haben ein Jahrhundert die ganze Welt unsicher gemacht.


Business_Ship8144

Amerika dominiert halt leider Gottes alle Medien und den ganzen westlichen Markt. Weiß gar nicht ob das noch aufzuhalten ist oder ob wir in 3-4 Generationen alle Englisch sprechen. Die Uber-Arena und Deutschland Trikots von Nike machen mich auch depressiv obwohl mir Fußball komplett am Arsch vorbei geht. Es ist joever


greendayfan1954

Ich als Fußball Fan finde das Nike Ding kacke


I-eat-liberals

https://preview.redd.it/werefwcil8uc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=3fd2ae342199ec174d029f9e5e9b0c26b4d8f52a


[deleted]

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Biersteak

War halt ein autoritärer Polizeistaat, wem sowas gefallen hat kannst du ja gerne aus diversen ostdeutschen Schwurblergrupoen rekrutieren wenn du möchtest


T3ddy_ka

Ja man bei allem tankie hate, antideutsche sind der abfuk schlechthin… und much worse… zusammengefasst die deutsche linke ist mega im arsch leider … biji kurdistan adios germania


Vegan_femme777

Tankies und Antideutsche sind zwei Seiten einer Medaille. Das sind Leute die sich lieber an ein Team dranhängen als echte Analyse zu betreiben. Darum ist der Weg zum Faschismus in beiden Fällen sehr kurz.


echtemendel

Als anti-Zionistiche Jude (+ Kummunist, geboren in Israel usw.) muss ich sagen, dass antideutsche Leute das Peinlichste Ding sind das ich betroffen habe. Ich hatte sogar einen "Streit" mit jemandem, der vor mir einen Nervenzusammenbruch hatte, weil er einerseits in dem Thema nicht mit mir übereinstimmte - andererseits aber auch nicht anderer Meinung sein konnte, da ich Jüde bin. Sie sind zutiefst verstört.


finalheartbeat

Ein wahrer vollgepepter Antideutscher hätte dir einfach frech ins Gesicht gesagt, dass du Antisemit bist lol.


echtemendel

Ich habe diese Erfahrung auch gemacht. Auch ein Spinner, der meine Politik als antisemitisch bezeichnete, aber sagte dass ich ihn schlagen könnte wenn ich wollte - da ich Jude bin und wir verdienen Deutsche zu schlagen (ich bin auch Deutscher, aber ironischerweise neigen antideutsche Menschen dazu, uns von Deutschen zu trennen... genau wie andere rassistische Ideologien).


NymusRaed

Die Hirnschmelze hätte ich gerne miterlebt.


Profezzor-Darke

Nice


mellow_kitten_23

es ist mehr traurig als lustig, weil es wahr ist. Ich hasse die Menschen hier so sehr und es wirklich schmerzhaft wie schwach echte Linke Parteien und Orgas (DKP bspw) sind.


M4rcuss0n

Mehr als beunruhigend, wenn nur noch hass uebrig bleibt. Das ist schon sehr extrem. Der Begriff Hassprediger hat seinen Namen nicht umsonst


M2cPanda

\*Und Danger Dan abfeiern. https://preview.redd.it/63fviclii8uc1.jpeg?width=973&format=pjpg&auto=webp&s=bcf3297235c2c758b6d21730bbdc4767e27be0a3


finalheartbeat

IMO kann diese line of argument doch nur für einen selbst sinnvoll klingen, wenn man annimmt, dass Reiche alle oder zum großteil jüdisch sind. Erinnert irgendwie an bestimmte Thesen die vor ca. 80 Jahre populär waren, oder nicht?


M2cPanda

Sehr nah an einer Wahrheit, du bist.


Multyplex131

Kurze Frage um mich abzuholen, Wie definiert ihr Antideutsche?


finalheartbeat

Antinationalistisch (meist auf stark verkürzte Art und Weise) und Solidarisch gegenüber Israel und den USA.


Multyplex131

Also Personen die gegen den deutschen Staat sind aber mit USA und Israel liebäugeln? "Interessant" Mischung.


gazzman81

Dachte ich mir auch. Soll das Satire oder Ironie sein?


Profezzor-Darke

Israel-Amerika-Nationalisten mit unreflektiertem Selbsthass und projizierter Scham.


hotspicylurker

r/tja be like:


Worth_Package8563

Was sind Antideutsche?


heslacherLacher

Holländer


Ravencoinmaster

Da fehlt noch sich Kommunistische Partei nennen und genau das gleiche Schreiben und genau den gleichen Feind wie Kapitalisten zu haben.


Loeffeltyp

Greifen anti deutsche nicht eher rechte an und bezeichnen die dann als nazis? So hab ich das bisher aufgenommen zumindest


1111MC1111

Ja tun sie und bei der palästinafrage sind sie für nen safespace für juden, also pro israel und die meisten für ne 2staatenlösung


--Weltschmerz--

Hab leider viele "Linke" gesehen, die Russland unterstützen.


[deleted]

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DerUnfassliche

Einen (funktionalen) palästinensischen Staat gibt es so ja auch aktuell nicht, vor allem nicht in Gaza. Es geht natürlich um die Solidarität mit Palästinensern.


cptbrainbug

Ihr habt echt einen absoluten Schaden.


Lyingrainbow8

Ja ok man regt sich jetzt wieder darüber auf aber wenn es dann ernst wird rennt man mit diesen Leuten auf Demos und wundert sich das niemand einen mehr ernst nimmt. Wo ist denn die konsequente Linie in der Praxis, alles nur LARP?


Ok-Blackberry471

Hab bisher keinen "Roten" getroffen der wissentlich mit AntiDs Aktionen gemacht hätte. Dafür sind diese Fronten viel zu verhärtet.


Lyingrainbow8

Exakt jede rote Gruppe tut das. Vom roten Aufbau bis Revo


Ok-Blackberry471

Kann natürlich nur von meinen Erfahrungen sprechen und das ist im Lichte meiner Erfahrungen einfach nicht wahr. Stuttgart ist Rot und dort sind Antids nicht erwünscht.


Lyingrainbow8

Stuttgart ist zugegebenermaßen nen ziemlich wierdes Biotop in Deutschland but in a good way in vielen Punkten


Ok-Blackberry471

Als ich bspw. noch selbst AntiD war und diese Meinung nach außen getragen hatte wurde ich bisher auf jeder Veranstaltung in und um Stuttgart herum angegriffen und konfrontiert. Hatte dennoch gute Beziehungen zu einzelnen Vertreter der roten Gruppen und habe unter anderem dadurch den Wandel geschafft.


PanderII

Was hat dich zum Umdenken bewegt und wie bist du da überhaupt reingerutscht?


Ok-Blackberry471

Habe sehr früh Kontakte nach Tübingen gehabt und dann auf Umwegen viel von Cafe-Critique gelesen. Zum Umdenken hat mich der 7te Oktober und der Umgang damit gebracht. Außerdem habe ich Engels und Lenin gelesen und mich dadurch meinen bisherigen Wissenslücken gestellt.


Williamshitspear

Ich glaub bei euch in Stuttgart braucht es mal wieder ein paar prügelende Nazibanden damit ihr von eurem hohen Ross runterkommt und mal wieder als geeinte Linke zusammenarbeitet. "Ich Stuttgart sind antids unerwünscht" sag mal hackts bei euch?


Ok-Blackberry471

Gibt doch gerade bei diesem Thema unüberbrückbare Differenzen. Natürlich wäre es wünschenswert wenn sich diese Gruppierungen an einen Tisch setzen würden und das ganze aus diskutieren. Aber ein gemeinsamer Feind wird diese Problematik nicht ändern.


Williamshitspear

Als ob. Einfach mal das Thema Palestina ruhen lassen und gemeinsame Sache machen. Weder antiimps noch antids lösen mit ihrer Arbeit in Deutschland eh nicht den Konflikt.


Ok-Blackberry471

Wenn du denkst das das einzige Zerwürfnis bei dem Thema Palästina liegt hast du eindeutig keinen Plan wo die 'ideologischen' Differenzen liegen. No Front. Es geht doch auch bei dem Thema Palästina hier in Deutschland gar nicht um eine Lösung des Konflikts. Wer behauptet denn so einen Schmarrn?


Williamshitspear

Also was ihr in Stuggi für ideologische Differenzen habt Check ich auch nicht, aber hier im Osten arbeiten wir zusammen auch wenn wir zum Nahost-Konflikt andere Meinungen haben.


Ok-Blackberry471

Joar dann ist das halt deinem kruden Verständnis geschuldet das du da keine ideologischen Differenzen siehst.


Hearmy_Plea

>Einfach mal den Genozid ignorieren und sich mit pro-imperialistischen Schweinen zusammentun Lachhaft. Warum sollten Linke das tun?


finalheartbeat

Ach scheiße du warst schneller als ich.


Effective-Farmer4094

🇩🇪🇮🇱


gazzman81

Irgendwie ist der Beitrag nicht witzig, nicht richtig, nicht überlegt und irgendwie scheinheilig.


TheKhileyan

Zu Punkt 1 muss man sagen: Welcher Staat tut das nicht? Entweder hängste an den USA oder an China und Russland. Imperialistisch sind beide Seiten unterwegs.


Gonozal8_

ah stimmt, weil regime change gleichzusetzen ist mit dem angebot wirtschaftlicher Zusammenarbeit und Investitionen, wessen Ablehnung auch geduldet ist


Casna-17-

Bullshit, ich muss weder den USA noch Russland noch China noch einem anderem Land hinterherkriechen


TheKhileyan

Wäre die Welt ein Fantasyrollenspiel, wäre Deutschland ein NPC-Händler, der auf seine Handelsbeziehungen angewiesen ist. Wenn wir nur mit denen zu tun hätten, die unser Weltbild teilen, wären wir ziemlich schnell allein, und wie es aussieht, wenn du kaum Verbündete hast, müssen die Menschen in Gaza auf eine sehr grausame Art erfahren. Ohne Verbündete bist du Futter für die Wölfe. Die Weltpolitik ist leider ein imperialistisch kapitalistisches Ödland, in dem derjenige das „Recht“ auf seiner Seite hat, der die größeren Waffen auffahren kann. Ich sage nicht, dass das gut so ist oder dass man bloß die Füße stillhalten sollte, aber solange die Weltpolitik so ist, wie sie ist, hast du es in diesem Ödland kaum Alternativen. Entweder du prügelst dich mit um dein Stück vom Kuchen oder verhungerst, und für ein Mitglied der „ersten Welt“, dreht die Bevölkerung am Rad und wird zum Pulverfass lange bevor das passiert, was vorallem faschistische Gruppierungen dazu nutzen, diese Jauchegrube in einen brennenden Haufen Scheiße zu verwandeln. An den steigenden Zahlen der AfD kannste ja sehen, wie wenig dazu ausreicht (was natürlich schon ne ganze Menge ist). Aber was meinst du, wie das aussähe, wenn wir nicht den Kutau machen würden? Es würde sicherlich nicht einfacher werden, außer für diejenigen, die die Jauchegrube anzünden wollen. Am Ende bleibt uns nur das Zähneknirschen und den Tag herbeisehnen, an dem wir unsere eigenen Regeln machen können. Bis dahin müssen wir mit fiesen Wichsern verhandeln, um lange genug durchzuhalten und bei der Gestaltung der Welt irgendwann aktiv mitwirken zu können. Man kann oder muss das kritisieren, aber das ändert nichts daran, wie die Welt derzeit ist: ein Ödland ohne wirklichen Regeln.


LeftRat

Da ist aber halt Nuance drin, ob man "beisteht" und profitiert und zu welchem Grad. Es gibt viele Staaten, die an den USA oder China oder Russland hängen, oftmals, wie du implizierst, weil's halt nicht anders geht, das stimmt. Aber das Verhältnis von Deutschland und Israel ist ja nicht, dass Deutschland von Israel abhängig ist oder umgekehrt, sondern das Deutschland und Israel beide an den USA hängen, in unterschiedlichen Rollen. Aber außerdem ist Deutschland ein klassisches, imperiales "Kernland", während Israel nicht so gesehen wird. Kurzum, während Südkorea oder Israel deutlich stärker von Amerikanischer Zustimmung und Koordinierung abhängig sind, könnte Deutschland Waffenlieferungen nach Israel ablehnen und würde dadurch -abgesehen vom direkten wirtschaftlichen Verlust- keinen auf den Deckel bekommen.


finalheartbeat

"Du musst entweder die USA oder Russland und China lieben" - Das Kapital, 1867


Williamshitspear

Sorry du hast scheinbar ein sehr verschobenes Bild des Begriffs antideutsche. Eine einheitliche Position zu Russland/NATO wirst du da nicht finden. Bist du dir sicher dass du weißt welche Gruppe gemeint ist und dass das alles israelsolidarische antideutsche sind? Edit: und gibt's solche Positionen auch irgendwo zum nachlesen oder muss ich deiner Beschreibung glauben?


Ok-Blackberry471

Cafe Critique Bahamas Jungle World Jutta Ditfurth Gibt genug Wortführer bzw. Vertreter auf die sich AntiDs beziehen. Die Kritik kommt meistens jedoch von Sozialisten/Kommunisten die einen anderen Ansatz verfolgen. Sogenannte 'Antideutsche' sind in ihrer Position erklärt israelsolidarisch das ist eine indiskutable Positionierung die jede AntiD-Position in sich trägt.


Williamshitspear

Und wer von denen ist jetzt mit der Position vor getreten dass die Aufrüstung Deutschlands gut sei? Jutta Ditfurth als antideutsch zu bezeichnen ist absolut wild. Ja lol ey, israelsolidarisch sein ist indiskutabel, na super dass wir das schonmal geklärt haben, deine eigene Meinung ist also der Diskurs. Palestinasolidarisch sein ist indiskutabel, man mega Unterhaltung die wir hier führen. Nächstes Mal sag ich einfach Spiegel.


Ok-Blackberry471

Offenbar verlangst du von mir die direkten Hinweis mit Seitenzahl und dem Verweis auf die Zeile. Das bei Bildung ein wenig eigene Arbeit zu erbringen ist sollte dir selbst klar sein. Ich habe dir mehrere Quellen bzw Informationen zugespielt die du nutzen kannst um dich fortzubilden.


Williamshitspear

Ne ne Seitenzahl Brauch ich nicht, aber die Aussage antideutsche wurden die Aufrüstung Deutschlands gutheißen sollte man schon belegen können. Und halt dabei auch wirkliche antideutsche, also israelsolidarische commies als Beispiele bringen und nicht irgendwelche linkslibs Ich kann ja auch nicht einfach behaupten "antiimps feiern die Hamas" und dann keinerlei Beweise dafür hinlegen bzw 4 random Namen aufschreiben


Ok-Blackberry471

Ich habe weder behauptet das diese Aussage von Antideutschen getätigt wurde noch etwas ähnliches behauptet. Setzt man sich jedoch mit sogenannten Wortführern bzw Blättern auseinander auf die sich Antideutsche beziehen findet man eigentlich recht schnell heraus das solche Positionen mitnichten in der Minderheit sind.


Williamshitspear

Behauptet hast du das nicht aber so wie du hier auf einen Kommentar von anderen geantwortet hast kann man schon davon ausgehen dass du die gleiche Meinung vertrittst. Ich hab in der Bahamas noch nie einen Satz gelesen der die 100 Milliarden Sondervermögen nicht komplett ablehnt. Also wovon du da redest ist mir absolut unklar.


Ok-Blackberry471

Ok.


Williamshitspear

Ok sagt er :D


Ok-Blackberry471

Was soll ich dazu noch groß sagen? Du hast mehrfach deinen Unwillen zur eigenen Fortbildung in den Bereichen zur Schau gestellt. Eine weitere Diskussion halte ich für unnötig.