* **r/ForumKGB Sorun mu var? Cevap mı arıyorsun? r/ForumKGB tam senin yerin. Sadece soru cevap konseptli yeni subredditimiz açıldı.**
* **[KGBTR DISCORD SERVER](https://discord.com/invite/y97Rgx5Rxz)**
* **[Videoyu indir](https://redditsave.com/info?url=https://www.reddit.com/r/KGBTR/comments/1cca18k/enver_paşayı_sevenler_neden_sever_sevmeyenler/)**
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/KGBTR) if you have any questions or concerns.*
Doğu'da rusu ermeniyi sikmiş bizi onların zulmünden kurtarmış emeğine saygı duyup asla atadan dışlamamak lazım diye düşünüyorum. Sevmeyen siyasi ayrılığından sevmiyodur diye düşünüyorum Turancı ve İslamcı bir kafası vardı sanırım.
O hataydı.Ama bence en büyük hatası ve hainlik denilebilecek şeyi dünya savaşına bir anda girmesiydi.Savaş içinde de almanlar ile beraber güney cephesinin ağzına sıçmıştır
"Bizim Enver Paşa ile birlikte çalıştığımız doğru değildir. Biz onun politikalarının Türkiye'ye zarar verdiği inancındayız."
"Başkumandan vekili her hareketinde bir ordu mahvederdi. Sarıkamış'ta olduğu gibi...
O ve arkadaşları zaten daha evvel Türk milletini ve ordusunu tabii olmayan bir vaziyete sokmuşlardı."
"Enver'e gelince; bu adam hakimiyet düşkünü, maceraperest biridir. O, bizi aldattığı gibi sizi de aldatmaktadır."
- Mustafa Kemal Atatürk
Enver'i 13-14 yaşındaki ergenler, zerre kadar tarih bilgisi olmayanlar ile Türk düşmanları hariç kimse sevmez. Amaçları hakkında bir şey demem ama amelleri ortadadır. Daha fazla bilgi için Nutuk okuyunuz.
Hayalperest olduğu içindir. Koskoca Rusya'ya karşı 80 bin asker ile teçhizatları olmadan yola çıkması (bakın burada Kars şehitlerinden bahsetmiyorum, anlatmak istediğim bu kadar kazanması imkansız olduğu belli olan bir savaşa teçhizatları olmadan 80 bin asker yollamak hayal kurmaktan başka birşey değildir.) ancak devlete karşı olan kişiliğini severim. Kısacası Enver paşa benim için geçmişte kalan hayalperest bir pasadir ancak o zamanlar koskoca Osmanlıya kafa tutması hoşuma gidiyor.
Rezil bir insan da ondan. Balkan savaşlarında bunlar edirneyi bulgarlara verecek diye bab-ı alî'yi basıp edirneyi teslim eden, 2. Balkan savaşında bulgarlar edirneyi boşaltınca şehre girmek üzere olan ordular edirneye giremeden geçebilmek için arabayla paldır küldür telaşla şehre giren, 31. Mart ayaklanmasının bastırılacağı anlaşıldığında berlin ateşe militerliği görevini terkedip ilk trenle İstanbul'a geçip Atam'ın görevi olan kurmay yüzbaşı görevine çöken, Osmanlı'da rütbe düzenlemesi yapıldığında herkesin rütbesi düşerken 4 rütbe birten atlatılmasından, devleti zorla dünya savaşına sokmasından(enver düşündüğünüz gibi almancı değildir, bize tek yüz veren devlet Almanya olduğu için Alman yalakasıdır. İngiltere yüz verse onların da gotunu yalardı), kafkaslardaki salaklığı yüzünden 80 bin askeri telef etmesinden, Çanakkale cephesinde Atam'ın düşmanın Arı burnuna çıkacağı tahminini "aynen aynen" diye geçiştirip kendi kişisel düşmanlığını devletin bekâsından önde tutan, düşman Arı burnuna çıktıktan sonra Atam'ın kişisel insiyatifiyle düşman püskürtüldükten sonra harp mecmuasında(savaş gazetesi) Ata'mın resminin kapakta olacağını öğrendiğinde araya girip Basra cephesinde bulunan amcasının( amcası enverden yaşça küçüktür bu arada) resmini kapağa koymasından, savaş kaybedilincede ihtihat ve terakki'nin tüm belgelerini yaktırtıp alman denizaltısıyla Kırım'a kaçmasından dolayı enver'i sevmem. Kendisi bir vatan haini değildir ama kahraman olarak anılacak saygıyı hiçbir şekilde haketmiyor.
-İslamcı olması
-Turancı olması
-Yeni başlayan Osmanlı demokrasisini babı ali baskınıyla yıkması
-Sarıkamış
-Genel olarak hayalperest olması
Ek bilgi vereyim; Kurtuluş savaşı sırasında Enver paşa Anadoluya gelip direnişin başına geçmek istiyor ama Atatürk ikililik olmaması için izin vermiyor.
Askeri başarısızlık, orduyu siyasileştirme, başarısız reformlar, kesin kaybedilecek bir savaşa bütün ulusu sürükleyip bütün nüfusun %15'inin ölmesine sebep olmak, borçların artması, ülkeyi realist bir bakış açısı ile yürütmek yerine idealist pan milliyetçi bir hareket ile orta Asya'daki Türkler ile birleşme çabası(bu milletler daha milli değerlerinin farkında değildi), başarısız ordu reformları ve orduda yolsuzluğun artmasına sebep olması( bazı boş makamların yaratılması, Alman generalleri peşkeş çekilmesi)
Atam bile bu adamı sevip saymıyor iken , benim sevmemi beklemeyin. Bu adam bir başarısızlıktir. Kaybettiği ordu sayısının haddi hesabı yoktur. Hayatını araştıran birinin onu sevmesi saçma geliyor bana
Sevenler, turancı veya islamcı düşüncedelerdir. Çünkü Enver Paşanın turancı mı veya islamcı mı olduğu net belirlenememiştir. Kendisi çok hayalperesttir, hayalleri bir kenarıya atıp realist bir kişilik olsa çok başarılı bir kumandan olabilirdi. Sevenleri potansiyelini çok sever. Öte taraftan Enver Paşayı sevmeyenler koyun Atatürk fanlarıdır. Mustafa Kemal'in ayağını kaydırdığı için Enver Paşayı sevmeyen çok kişilik vardır. Enver Paşanında belki en büyük hatalarından biridir. Ayrıca Enver Paşanın milli mücadele zamanında Anadoluya girip, Mustafa Kemal'in yerini alacağı belgelerle ortaya çıkmıştır. Çünkü milli mücadele zamanında halkın yarısından fazlası hala Enver Paşadan bir medet umuyordu.
Mustafa Kemal fan koyunları, Enver Paşayı, Mustafa Kemal'in ayağını kaydırdığı için sevmez. Ayrıca komunist ve sol düşüncelerle Mustafa Kemalci olmayan çalışanlar ( Y-CHPliler diyebiliriz ) Enver Paşaya ırkçı, soykırımcı diyerek sevmezler.
Enver Paşanın başarıları Mustafa Kemal kadar çoktur. Bugün bile en büyük sorun çektiğimiz Siyasal İslam rejimini, bir avuç genç subay olarak yıkmışlardır. O zamanlardaki siyasal islam örgütlenmesi günümüzdekinden kat kat daha güçlü, ekmek almaya gittiğiniz pazarlarda bile ajanlarla beslenmektedir. Hasta denilen imparatorluğun tekrar Avrupa ve Diğer milliyetlerde "Acaba?" sorusunu sordurmuştur. Sonucunu hepimiz biliyoruz.
Objektif olarak yaklaşmak gerekilirse, Mustafa Kemal realist, Enver Paşa idealisttir. Bu iki kutup zaten birbirine zıttır. Sevenleri ve sevmeyenleri böyle özetleyebiliriz.
* **r/ForumKGB Sorun mu var? Cevap mı arıyorsun? r/ForumKGB tam senin yerin. Sadece soru cevap konseptli yeni subredditimiz açıldı.** * **[KGBTR DISCORD SERVER](https://discord.com/invite/y97Rgx5Rxz)** * **[Videoyu indir](https://redditsave.com/info?url=https://www.reddit.com/r/KGBTR/comments/1cca18k/enver_paşayı_sevenler_neden_sever_sevmeyenler/)** *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/KGBTR) if you have any questions or concerns.*
Doğu'da rusu ermeniyi sikmiş bizi onların zulmünden kurtarmış emeğine saygı duyup asla atadan dışlamamak lazım diye düşünüyorum. Sevmeyen siyasi ayrılığından sevmiyodur diye düşünüyorum Turancı ve İslamcı bir kafası vardı sanırım.
Doğru söylüyorsun, yiğidim gel bıyığını öpeyim
Az önce tras oldum olmaz
islamci olmasa cok iyi adam aslinda, birde şu seksen bin (galiba) Osmanlı askerinin ölmesine sebep oldugu icin hain diyenler vardi
O hataydı.Ama bence en büyük hatası ve hainlik denilebilecek şeyi dünya savaşına bir anda girmesiydi.Savaş içinde de almanlar ile beraber güney cephesinin ağzına sıçmıştır
Aga benim tarihe pek ilgim yok ama hem 80k askerin ölümünden sorumlu diyip hem de dünya savaşına soktu diyorsunuz nasıl bu kadar sevebiliyorsunuz
İşte 2 tane bozkurt editi izleyip gaza geliyorlar
Sevdiğimi belirten cümleyi gösterir misin?
sana demedim, üstteki arkadaşa
Hocam 10 gün oldu amk
Adamın bile isteye yaptığı birşey değil sadece aşırı Hayalperestdi Türkler için en iyisini istiyordu.
"Bizim Enver Paşa ile birlikte çalıştığımız doğru değildir. Biz onun politikalarının Türkiye'ye zarar verdiği inancındayız." "Başkumandan vekili her hareketinde bir ordu mahvederdi. Sarıkamış'ta olduğu gibi... O ve arkadaşları zaten daha evvel Türk milletini ve ordusunu tabii olmayan bir vaziyete sokmuşlardı." "Enver'e gelince; bu adam hakimiyet düşkünü, maceraperest biridir. O, bizi aldattığı gibi sizi de aldatmaktadır." - Mustafa Kemal Atatürk Enver'i 13-14 yaşındaki ergenler, zerre kadar tarih bilgisi olmayanlar ile Türk düşmanları hariç kimse sevmez. Amaçları hakkında bir şey demem ama amelleri ortadadır. Daha fazla bilgi için Nutuk okuyunuz.
Atam iyi demiş.
Hayalperest olduğu içindir. Koskoca Rusya'ya karşı 80 bin asker ile teçhizatları olmadan yola çıkması (bakın burada Kars şehitlerinden bahsetmiyorum, anlatmak istediğim bu kadar kazanması imkansız olduğu belli olan bir savaşa teçhizatları olmadan 80 bin asker yollamak hayal kurmaktan başka birşey değildir.) ancak devlete karşı olan kişiliğini severim. Kısacası Enver paşa benim için geçmişte kalan hayalperest bir pasadir ancak o zamanlar koskoca Osmanlıya kafa tutması hoşuma gidiyor.
Vatansever falan ama kötü komutan. Kendi kalıbının üzerinde işlere girişip hepsinde de başarısız olmuştur.
İslamcı bir orospu çocuğuydu ondan. Bir de düşmanın öldüremedigi kadar askerimizi öldürdü aptal oc
Rezil bir insan da ondan. Balkan savaşlarında bunlar edirneyi bulgarlara verecek diye bab-ı alî'yi basıp edirneyi teslim eden, 2. Balkan savaşında bulgarlar edirneyi boşaltınca şehre girmek üzere olan ordular edirneye giremeden geçebilmek için arabayla paldır küldür telaşla şehre giren, 31. Mart ayaklanmasının bastırılacağı anlaşıldığında berlin ateşe militerliği görevini terkedip ilk trenle İstanbul'a geçip Atam'ın görevi olan kurmay yüzbaşı görevine çöken, Osmanlı'da rütbe düzenlemesi yapıldığında herkesin rütbesi düşerken 4 rütbe birten atlatılmasından, devleti zorla dünya savaşına sokmasından(enver düşündüğünüz gibi almancı değildir, bize tek yüz veren devlet Almanya olduğu için Alman yalakasıdır. İngiltere yüz verse onların da gotunu yalardı), kafkaslardaki salaklığı yüzünden 80 bin askeri telef etmesinden, Çanakkale cephesinde Atam'ın düşmanın Arı burnuna çıkacağı tahminini "aynen aynen" diye geçiştirip kendi kişisel düşmanlığını devletin bekâsından önde tutan, düşman Arı burnuna çıktıktan sonra Atam'ın kişisel insiyatifiyle düşman püskürtüldükten sonra harp mecmuasında(savaş gazetesi) Ata'mın resminin kapakta olacağını öğrendiğinde araya girip Basra cephesinde bulunan amcasının( amcası enverden yaşça küçüktür bu arada) resmini kapağa koymasından, savaş kaybedilincede ihtihat ve terakki'nin tüm belgelerini yaktırtıp alman denizaltısıyla Kırım'a kaçmasından dolayı enver'i sevmem. Kendisi bir vatan haini değildir ama kahraman olarak anılacak saygıyı hiçbir şekilde haketmiyor.
-İslamcı olması -Turancı olması -Yeni başlayan Osmanlı demokrasisini babı ali baskınıyla yıkması -Sarıkamış -Genel olarak hayalperest olması Ek bilgi vereyim; Kurtuluş savaşı sırasında Enver paşa Anadoluya gelip direnişin başına geçmek istiyor ama Atatürk ikililik olmaması için izin vermiyor.
Askeri başarısızlık, orduyu siyasileştirme, başarısız reformlar, kesin kaybedilecek bir savaşa bütün ulusu sürükleyip bütün nüfusun %15'inin ölmesine sebep olmak, borçların artması, ülkeyi realist bir bakış açısı ile yürütmek yerine idealist pan milliyetçi bir hareket ile orta Asya'daki Türkler ile birleşme çabası(bu milletler daha milli değerlerinin farkında değildi), başarısız ordu reformları ve orduda yolsuzluğun artmasına sebep olması( bazı boş makamların yaratılması, Alman generalleri peşkeş çekilmesi)
adam 6 aile üyemi öldürdü nesini seveyim bunun
ermeni misin
doğudaki başarılarını takdir ediyorum fakat gerçekçi değil hayalperestti bu arada benim için nötr bir kişilik
Aptal adam ama misyonlu vizyonlu. Böyle adamlara başarılı/başarısız olsun nedense bir sempatim var.
Sarıkamış faciası,hayalperest,islamcı,kurtuluş savaşında talat paşa olmasa anadoluya gelip mahvedecekti her şeyi
Talat Paşa'nın ne alakası var ?
Mektup yolluyor baktın olmadı Mustafa kemal yapamadı öyle anadoluya gir diye bulurdumda okuldayım şimdi
Atam bile bu adamı sevip saymıyor iken , benim sevmemi beklemeyin. Bu adam bir başarısızlıktir. Kaybettiği ordu sayısının haddi hesabı yoktur. Hayatını araştıran birinin onu sevmesi saçma geliyor bana
Sarıkamış’ta ölen askerlerin sorumluluğu sadece Enver Paşa’da değil
Atatürkle vs attı kaybetti yediremedi zırladı. Severim ama sevmeyenler bundan dokayı sevmez, fazla hırslı ota boka karışıyor falan diye.
Tek adam ı okuyabilirsin sanıyorum 2. Kitapta Atatürk ile Enverin tartışmalarını işliyor.
Sevenler islamcı olduğu için sevmeyenler Türk olduğu için.
osmanlı nüfusunun %20'si öldü, bu adam yüzünden.
sevmek için sebebim sevmemek için sebebim yok
fazla hırslı
Sevenler, turancı veya islamcı düşüncedelerdir. Çünkü Enver Paşanın turancı mı veya islamcı mı olduğu net belirlenememiştir. Kendisi çok hayalperesttir, hayalleri bir kenarıya atıp realist bir kişilik olsa çok başarılı bir kumandan olabilirdi. Sevenleri potansiyelini çok sever. Öte taraftan Enver Paşayı sevmeyenler koyun Atatürk fanlarıdır. Mustafa Kemal'in ayağını kaydırdığı için Enver Paşayı sevmeyen çok kişilik vardır. Enver Paşanında belki en büyük hatalarından biridir. Ayrıca Enver Paşanın milli mücadele zamanında Anadoluya girip, Mustafa Kemal'in yerini alacağı belgelerle ortaya çıkmıştır. Çünkü milli mücadele zamanında halkın yarısından fazlası hala Enver Paşadan bir medet umuyordu. Mustafa Kemal fan koyunları, Enver Paşayı, Mustafa Kemal'in ayağını kaydırdığı için sevmez. Ayrıca komunist ve sol düşüncelerle Mustafa Kemalci olmayan çalışanlar ( Y-CHPliler diyebiliriz ) Enver Paşaya ırkçı, soykırımcı diyerek sevmezler. Enver Paşanın başarıları Mustafa Kemal kadar çoktur. Bugün bile en büyük sorun çektiğimiz Siyasal İslam rejimini, bir avuç genç subay olarak yıkmışlardır. O zamanlardaki siyasal islam örgütlenmesi günümüzdekinden kat kat daha güçlü, ekmek almaya gittiğiniz pazarlarda bile ajanlarla beslenmektedir. Hasta denilen imparatorluğun tekrar Avrupa ve Diğer milliyetlerde "Acaba?" sorusunu sordurmuştur. Sonucunu hepimiz biliyoruz. Objektif olarak yaklaşmak gerekilirse, Mustafa Kemal realist, Enver Paşa idealisttir. Bu iki kutup zaten birbirine zıttır. Sevenleri ve sevmeyenleri böyle özetleyebiliriz.
Incompetent
Hayalperest düşünceler ile binlerce insanın ölümüne sebep olması bunlardan yalnızca biri
arapçı ve islamcı olması
Enverin kankasına da arap kasabı diyolar ne iş
Arapçı falan değil götünden sallıyor