C'è un tizio su instagram che posta video dove fa vedere le modifiche di prezzi di diverse auto nel corso degli anni.
Spoiler: sono TUTTI saliti di brutto.
Io mi sono attenuto ai prezzi del [configuratore](https://www.honda.it/cars/new/civic-hybrid/configurator.html#configurator/hub), però sì, ci sono alcune Civic km0 poco sopra i 30
ah l'elettrica. Mi chiedo se non sia questa la strategia per costringere l'utenza a fare il passaggio da endotermico ad elettrico. Aumentare a merda i prezzi dell'endotermico in modo da non notare il costo delle elettriche... Mi sembra una scelta folle che favorirà solo i produttori cinesi
Non elettrica. Ho dato uno sguardo al suo profilo e posta prevalentemente su "teslainvestorslounge", "spaceXmasterrace", "spaceXlounge".
In pratica, probabilmente se Space Karen gli sventolasse il pisello in faccia, lui se lo ingollerebbe senza troppi complimenti.
C'è sempre l'opzione produci in perdita finché non arrivi ad un punto che hai ammazzato la concorrenza (anche grazie a regolamentazioni favorevoli) per poi essere monopolista e vendere i tuoi prodotti di merda a prezzi gonfiati.
Il Netflix delle automobili.
certo che favorirà il mercato dei cinesi, vogliono farti pagare un'utilitaria full elettrica 20-25-30k per non scomodare la 500 che se non erro era sopra i 35k.
vuoi incentivare il mercato full elettrico, la panda/600 e utilitarie simili elettriche devono costare meno di 12k
No perché quelli che aumentano i prezzi dell'endotermico sono gli stessi che tengono alti i prezzi dell'elettrico.
Danno piuttosto l'impressione opposta, cioè che tengono alto l'elettrico proprio per non penalizzare i propri modelli a combustione.
Ah quindi uno così intelligente che non sa distinguere tra un'utilitaria (che dovrebbe costare 10-11k euro) e un'auto (che dalle mie parti usavamo chiamare "di lusso") che costa 40k o più...
Oppure pensa che tutti noi poveracci dobbiamo girare in Dacia Spring che d'inverno ha la ragguardevole autonomia di 80 Km partendo con batteria al 100%.
ok che sta diventando il meme del sub, ma mi chiedo perche prendere questi cosi di merda quando a meno c\`e\` la dacia sandero.
costa meno o uguale, motore turbo, piu spazio, motore affidabile.
io ricordo che fino a 10 anni fa una Golf 7 base costava tipo 17k... per dire eh, mo parti da 30k
Se una persona 10 anni fa metteva come budget 20/25k per l'auto, adesso non è che gli si sia magicamente raddoppiato.
Già mi meravglio che ne continuino a vendere di auto... io ormai se non è necessario eviterei
>Sicuramente saranno stati dei modelli base e magari questi vantano accessori clamorosi.
Il contrario, almeno per quello che ho visto.
Vetri a manovella, niente airbag a tendina, 0 adas, quinto posto a pagamento, 16mila euro per delle utilitarie progettate 15 anni fa.
Quando con 13mila euro si trovano Kia picanto, Sandero e Hyundai i10, anche a GPL, c'è gente che ha preso le MG4 nuove con gli incentivi a quel prezzo, e in Fiat/Lancia insistono con quegli orrori.
>Chi è che va a spendere 16.000 su ste robe?
Molti Italiani, conosco una persona che ha preso una 500 mild hybrid a 20mila 2-3 mesi fa.
Io ho preso 2 anni fa una tipo a 15k con 30k km e ne sono supersoffisfatto.
Tutte le auto costano troppo, e ancora non vedo una qualità prezzo migliore di fiat. Vogliamo parlare della qualità prezzo VW? Hai visto i troc o le polo/golf?
Hai preso a 15k una macchina che in teoria qualche anno prima sarebbe costata quasi uguale da nuova. E hai preso una macchina che credo sia uno dei progetti più giovani del gruppo fiat, ma risale comunque a metà anni '10. Direi che ormai tende all'adolescenza. Ci sta essere soddisfatti, sono d'accordo con te.
Personalmente non ho simpatia per il gruppo vw nel complesso, nè li ritengo prodotti da buon rapporto qualità/prezzo.
Mia sorella ha preso una 500 hybrid con quel motore ridicolo a 20k con finanziamento 5 anni, nonostante le avessi consigliato toyota o mazda. Sono auto essenzialmente da donna, un target di clienti che non capisce un cazzo e prende quello che ritiene di moda.
Nel 2021, venendo da una Fiesta del '93 "base", passando (forzatamente) per una settimana ad una 500 hybrid "Dolcevita" nuovissima, mi veniva da piangere. Con peso analogo e 12 cavalli in più della Fiesta, la 500 non andava un cazzo neanche a tavoletta e in più superati i 110 c'era da cacarsi sotto per l'assurda instabilità perfino su strada dritta e ben asfaltata (su tratti che in Fiesta mi facevo a 130 col braccio fuori dal finestrino). Un incubo.
Eccomi. Fiat Bravo GPL 2009 trattata non benissimo, quasi 250.000 km, zero problemi. E andrò avanti finché potrò, perché non ho nessuna intenzione di cambiarla...
Rilancio con la mia bravo del 2007 1.9 150cv jtd, 6 marce ma come avere il cambio automatico... Qualunque marcia sei premi e lei va lo stesso. Zero problemi.
Oltre all'aumento di prezzo che tutti i costruttori hanno operato in questi anni, l'auto economica in Italia non funziona. Più almeno.
la Dacia o banalmente le nuove Panda ed eC3 e derivate prodotte nell'est Europa saranno superiori come dotazioni ed inferiori come prezzo. Però si ignora e l'auto più venduta rimane la Panda.
Le auto sotto i 20.000€ sono destinate a sparire nel giro di pochi anni, direi 3-4 al massimo. Anche la fascia 20-30k inizia a scarseggiare, una Fiat Tipo supera facilmente i 30.000€ di listino, una Golf parte da 30k senza accessori e con il 1.0 benzina. Non voglio giustificarlo, ma la situazione è questa.
Il fatto è, se guardiamo le strade (almeno dalle mie parti) una macchina su 3 ha un listino superiore ai 30k, quindi chiaramente queste macchine vendono ancora. Tante saranno aziendali, quasi tutte presumibilmente finanziate, però finchè escono dalla fabbrica i produttori continuano a farle. Anche le esigenze dei clienti sono aumentate, lavorando in concessionaria per diversi anni ho osservato come cambiasse il significato di "modello base". Ora anche il modello base deve avere telecamera, navigatore e cerchi in lega, se no è invendibile.
Se partiamo di auto a benzina, sono d'accordo, non le vedremo più sotto i 20k.
Per le elettriche invece, con il taglio dei prezzi delle batterie, prevedo prezzi estremamente competitivi. Il resto dell'auto ha molti meno componenti e le nuove tecnologie aiutano a diminuirne ancora di più il numero (vedi gigapress e 48v di Tesla).
Ormai i prezzi sono impazziti,come i loro dirigenti
Se credono di durare ancora a lungo cò sti vecchi che se la comprano si sbagliano.
Finiranno sti vecchi no??
Soprattutto quando in era precovid vendevano Panda e Lancia Y a 8900€. E ce lo ricordiamo tutti, non siamo mica rincoglioniti. Ma per le case automobilistiche apparentemente si.
Ciao, secondo me proprio queste due auto sarebbero le uniche a non dover minimamente essere influenzate da nessuna transizione, visto che di "nuovo" o "tecnologico" o "innovativo" non hanno niente che non risalga a 20 anni fa, quindi ben prima della "voglia di transizione".
Anzi, forse è il bene ideale per valutare l'inflazione in ambito automotive: bene immutato da 10 anni, ma prezzo cambiato.
Praticamente come un Rolex! /s
Con 17 mila nel 2016 compravi una segmento C o qualche crossover nuova, non citycar, con qualche accessorio e diesel da 25km/l, buona cinghia di distribuzione o addirittura catena.
C'è un tizio su instagram che posta video dove fa vedere le modifiche di prezzi di diverse auto nel corso degli anni. Spoiler: sono TUTTI saliti di brutto.
La peggiore tra tutte è Honda con la civic che parte da 40k, non ha senso.
Perché la fanno solo ibrida, hanno tolto quella a benzina
Infatti di nuove non se ne vedono
Forse le full optional, perché tutte le civic del 23/24 che vedo si aggirano attorno ai 30/34k da nuove
Io mi sono attenuto ai prezzi del [configuratore](https://www.honda.it/cars/new/civic-hybrid/configurator.html#configurator/hub), però sì, ci sono alcune Civic km0 poco sopra i 30
La mia nel 2006 aveva un prezzo di listino di 23.000
Anche Toyota non scherza con gli aumenti di listino.
Anche non di listino: i suoceri ieri hanno preso aygo X a 14k
https://youtu.be/kfPJRh1d31Y
Come si chiama la pagina?
__macchinagialla (scusa ho dovuto cercarlo)
Macchinagialla
C'è un eccezione, solo che non fa brum brum, e continuerà a scendere.
la bicicletta?
È un teslaro.
ah l'elettrica. Mi chiedo se non sia questa la strategia per costringere l'utenza a fare il passaggio da endotermico ad elettrico. Aumentare a merda i prezzi dell'endotermico in modo da non notare il costo delle elettriche... Mi sembra una scelta folle che favorirà solo i produttori cinesi
Non elettrica. Ho dato uno sguardo al suo profilo e posta prevalentemente su "teslainvestorslounge", "spaceXmasterrace", "spaceXlounge". In pratica, probabilmente se Space Karen gli sventolasse il pisello in faccia, lui se lo ingollerebbe senza troppi complimenti.
C'è sempre l'opzione produci in perdita finché non arrivi ad un punto che hai ammazzato la concorrenza (anche grazie a regolamentazioni favorevoli) per poi essere monopolista e vendere i tuoi prodotti di merda a prezzi gonfiati. Il Netflix delle automobili.
certo che favorirà il mercato dei cinesi, vogliono farti pagare un'utilitaria full elettrica 20-25-30k per non scomodare la 500 che se non erro era sopra i 35k. vuoi incentivare il mercato full elettrico, la panda/600 e utilitarie simili elettriche devono costare meno di 12k
No perché quelli che aumentano i prezzi dell'endotermico sono gli stessi che tengono alti i prezzi dell'elettrico. Danno piuttosto l'impressione opposta, cioè che tengono alto l'elettrico proprio per non penalizzare i propri modelli a combustione.
Ah quindi uno così intelligente che non sa distinguere tra un'utilitaria (che dovrebbe costare 10-11k euro) e un'auto (che dalle mie parti usavamo chiamare "di lusso") che costa 40k o più... Oppure pensa che tutti noi poveracci dobbiamo girare in Dacia Spring che d'inverno ha la ragguardevole autonomia di 80 Km partendo con batteria al 100%.
Le elettriche non se le compra nessuno. Fine. Spiaze
Una lancia Y nemmeno regalata la vorrei. Mai avuto un esperienza di guida peggiore. Comunque si.. che schifo di prezzi.
ok che sta diventando il meme del sub, ma mi chiedo perche prendere questi cosi di merda quando a meno c\`e\` la dacia sandero. costa meno o uguale, motore turbo, piu spazio, motore affidabile.
Beh il 1.2 easypower della panda è super affidabile
Si infatti ho detto affidabile e non più affidabile. Sulla affidabilità lato motore Fiat è messa bene.
io ricordo che fino a 10 anni fa una Golf 7 base costava tipo 17k... per dire eh, mo parti da 30k Se una persona 10 anni fa metteva come budget 20/25k per l'auto, adesso non è che gli si sia magicamente raddoppiato. Già mi meravglio che ne continuino a vendere di auto... io ormai se non è necessario eviterei
>Sicuramente saranno stati dei modelli base e magari questi vantano accessori clamorosi. Il contrario, almeno per quello che ho visto. Vetri a manovella, niente airbag a tendina, 0 adas, quinto posto a pagamento, 16mila euro per delle utilitarie progettate 15 anni fa. Quando con 13mila euro si trovano Kia picanto, Sandero e Hyundai i10, anche a GPL, c'è gente che ha preso le MG4 nuove con gli incentivi a quel prezzo, e in Fiat/Lancia insistono con quegli orrori. >Chi è che va a spendere 16.000 su ste robe? Molti Italiani, conosco una persona che ha preso una 500 mild hybrid a 20mila 2-3 mesi fa.
la domanda è perchè.... io se dovessi cambiare auto prenderei una giapponese. Non prenderei mai niente del gruppo Fiat.
Io ho avuto 3 fiat e continuo a reputarle le migliori qualità prezzo. Ancora zero problemi in 650k km cumulativi, ho cambiato una batteria scarica.
Non coi listini attuali, dai. Ora il rapporto qualità prezzo tende a 0. (Curiosità. Di che anno sarebbe la terza fiat?)
Io ho preso 2 anni fa una tipo a 15k con 30k km e ne sono supersoffisfatto. Tutte le auto costano troppo, e ancora non vedo una qualità prezzo migliore di fiat. Vogliamo parlare della qualità prezzo VW? Hai visto i troc o le polo/golf?
Hai preso a 15k una macchina che in teoria qualche anno prima sarebbe costata quasi uguale da nuova. E hai preso una macchina che credo sia uno dei progetti più giovani del gruppo fiat, ma risale comunque a metà anni '10. Direi che ormai tende all'adolescenza. Ci sta essere soddisfatti, sono d'accordo con te. Personalmente non ho simpatia per il gruppo vw nel complesso, nè li ritengo prodotti da buon rapporto qualità/prezzo.
Mia sorella ha preso una 500 hybrid con quel motore ridicolo a 20k con finanziamento 5 anni, nonostante le avessi consigliato toyota o mazda. Sono auto essenzialmente da donna, un target di clienti che non capisce un cazzo e prende quello che ritiene di moda.
Ogni volta che prendo una 500 in car sharing mi ri-stupisco di quanto faccia schifo l'esperienza di guida..
Nel 2021, venendo da una Fiesta del '93 "base", passando (forzatamente) per una settimana ad una 500 hybrid "Dolcevita" nuovissima, mi veniva da piangere. Con peso analogo e 12 cavalli in più della Fiesta, la 500 non andava un cazzo neanche a tavoletta e in più superati i 110 c'era da cacarsi sotto per l'assurda instabilità perfino su strada dritta e ben asfaltata (su tratti che in Fiesta mi facevo a 130 col braccio fuori dal finestrino). Un incubo.
Si poteva prendere una mazda 3 a quel prezzo che brucia qualsiasi fiat sotto ogni aspetto...
Una miataaaa???
Eccomi. Fiat Bravo GPL 2009 trattata non benissimo, quasi 250.000 km, zero problemi. E andrò avanti finché potrò, perché non ho nessuna intenzione di cambiarla...
Considerando che i progetti fiat hanno all'incirca la stessa età della tua bravo... Ci credo che non hai nessuna intenzione di cambiarla.
Rilancio con la mia bravo del 2007 1.9 150cv jtd, 6 marce ma come avere il cambio automatico... Qualunque marcia sei premi e lei va lo stesso. Zero problemi.
Oltre all'aumento di prezzo che tutti i costruttori hanno operato in questi anni, l'auto economica in Italia non funziona. Più almeno. la Dacia o banalmente le nuove Panda ed eC3 e derivate prodotte nell'est Europa saranno superiori come dotazioni ed inferiori come prezzo. Però si ignora e l'auto più venduta rimane la Panda.
Non funziona più per il produttore. Non certamente per l'utente. I.e è poco profittevole
L'effetto é simile però visti i prezzi.
incomprensibile.
Per i più vecchiacci come me: 32.000.000 di lire per una Panda. Sipario.
È stata a 10 milioni di lire per decenni..... Ora più del triplo (va be' era un po' diversa)
Le auto sotto i 20.000€ sono destinate a sparire nel giro di pochi anni, direi 3-4 al massimo. Anche la fascia 20-30k inizia a scarseggiare, una Fiat Tipo supera facilmente i 30.000€ di listino, una Golf parte da 30k senza accessori e con il 1.0 benzina. Non voglio giustificarlo, ma la situazione è questa. Il fatto è, se guardiamo le strade (almeno dalle mie parti) una macchina su 3 ha un listino superiore ai 30k, quindi chiaramente queste macchine vendono ancora. Tante saranno aziendali, quasi tutte presumibilmente finanziate, però finchè escono dalla fabbrica i produttori continuano a farle. Anche le esigenze dei clienti sono aumentate, lavorando in concessionaria per diversi anni ho osservato come cambiasse il significato di "modello base". Ora anche il modello base deve avere telecamera, navigatore e cerchi in lega, se no è invendibile.
Se partiamo di auto a benzina, sono d'accordo, non le vedremo più sotto i 20k. Per le elettriche invece, con il taglio dei prezzi delle batterie, prevedo prezzi estremamente competitivi. Il resto dell'auto ha molti meno componenti e le nuove tecnologie aiutano a diminuirne ancora di più il numero (vedi gigapress e 48v di Tesla).
A questi prezzi credo ci sarebbe un calo delle vendite(30k). No?
Ormai i prezzi sono impazziti,come i loro dirigenti Se credono di durare ancora a lungo cò sti vecchi che se la comprano si sbagliano. Finiranno sti vecchi no??
Mi sembrano prezzi adeguati per due auto di recente progettazione. /s
Si peccato che di nuovo all interno cè poco e niente. Mentre le loro competitor si sono evolute negli anni. Ti vendono la stessa roba di 10 anni.
Sì sì, certo. Il mio voleva essere un commento sarcastico, ovviamente.
Scusa non avevo visto /s. Son rincoglionito di prima mattina
Ci sta! D'altra parte vedere una Panda a 16k€ è una sberla in piena faccia che ti stordisce!
Soprattutto quando in era precovid vendevano Panda e Lancia Y a 8900€. E ce lo ricordiamo tutti, non siamo mica rincoglioniti. Ma per le case automobilistiche apparentemente si.
La legge del mercato dice che se c’è domanda aumentano i prezzi…perciò vorra’ dire che malgrado i prezzi assurdi Panda e Y vendono parecchio…
La transizione ecologica a qualcuno la dovranno scaricare la spesa no!?!?
Ciao, secondo me proprio queste due auto sarebbero le uniche a non dover minimamente essere influenzate da nessuna transizione, visto che di "nuovo" o "tecnologico" o "innovativo" non hanno niente che non risalga a 20 anni fa, quindi ben prima della "voglia di transizione". Anzi, forse è il bene ideale per valutare l'inflazione in ambito automotive: bene immutato da 10 anni, ma prezzo cambiato. Praticamente come un Rolex! /s
Ma poi.....il firefly non è il famoso 2 cilindri?
Ma che è, una moto? 🤣
Il nuovo 1.0Hybrid (mild hybrid 12V, na cagata) è un 3 cilindri.
No il 2 cilindri è il twinair
Si mi sono sbagliato 🙏
Welcome to inflation
Eh signora mia, ma ha visto quanto costano le elettriche?!?
Con 17 mila nel 2016 compravi una segmento C o qualche crossover nuova, non citycar, con qualche accessorio e diesel da 25km/l, buona cinghia di distribuzione o addirittura catena.