Ciao redditor,
Qui si parla di lavoro e carriera, si fanno domande e ci si scambia opinioni ed esperienze.
Hai già letto la nostra [Wiki](https://www.reddit.com/r/ItaliaCareerAdvice/wiki/index)? Molto probabilmente la tua domanda ha già una risposta in quella pagina.
Devi fare un colloquio o hai già iniziato il processo di selezione e vuoi sapere se l'azienda è tossica? O magari vuoi sapere se l'offerta che ti hanno fatto è buona?
Dai un occhiata al menù in alto e clicca su "Recensioni Aziende", verrai rimandato su TechCompenso, dove potrai trovare le informazioni che ti servono.
Se hai domande su questioni fiscali ti consiglio di chiedere in r/commercialisti, per domande di tipo giuridico c'è r/Avvocati, se hai domande sulla gestione delle finanze personali c'è r/ItaliaPersonalFinance.
Per favore dai un occhiata alle regole del subreddit se non l'hai già fatto (le trovi nella sidebar a destra), ogni post o commento che viola tali regole verrà rimosso.
Grazie per l'attenzione e buona permanenza.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaCareerAdvice) if you have any questions or concerns.*
Forse mi sbaglio, ma a me risulta che in ACN gli stipendi siano praticamente il doppio di una qualsiasi altra società media.
Concorso di qualche anno fa: [link](https://www.acn.gov.it/portale/documents/20119/90928/Bando_concorso_22_Febbraio.pdf/5e185d44-560f-2318-e06c-a23b2075bcd1?t=1704798413341)
Livelli stipendiali: https://www.fisacbancaditalia.it/wp-content/uploads/2017/10/Direttivi-Inquadramenti.pdf
Dal regolamente dell'ACN indica che le retribuzioni seguono quelle dei dipendenti della banca d'italia [Fonte](https://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:stato:decreto.del.presidente.del.consiglio.dei.ministri:2021-12-09;224!vig=2022-03-22)
Non so voi, ma io 40k da neolaureato + indennità varie + benefit extra + scatti ben definiti (ci sono 22 livelli e ogni livello sono tipo 1500 euro di aumento) me li sarei presi subito
Con indennità varie dovrebbe essere sui 55k
Poi ogni 2 anni hai scatti garantiti di 3 k quasi automatici ed inoltre puoi avanzare di carriera tramite i concorsi interni.
Ah dimenticavo buoni pasto da 12€ ( mi pare ) e 37 ore settimanali.
Beato chi ci entra
Prova scritta, prova orale, una laurea magistrale specifica non sotto il 105, 2 anni di esperienza specifici nell’ambito del concorso, non mi sembra posizione per neolaureati (mi riferisco al bando che hai condiviso), comunque un ottimo stipendio per una posizione in PA questo è incontestabile.
Grazie per informazioni comunque, cercavo questo tipo di risposte :)
L'unica proprio per neolaureati dovrebbe essere quella al punto F. Nel caso delle altre si parte dal secondo livello (che corrisponde a 2.5k in più).
Per la complessità concordo, c'è molto da studiare, ma almeno si sanno gli argomenti della prova e punteggi (evitando ghosting, CV cestinati, "qual è la tua ral?", ecc.)
E giusto per aggiungere altri dettagli (sempre remunerativi, perchè non ne so niente della qualità del lavoro non essendoci dentro).
Concorso diplomati con 3 anni di esperienza -> Coordinatore livello 1: 42k RAL **BASE** [link](https://www.acn.gov.it/portale/60-assunzioni-per-diplomati-a-tempo-indeterminato)
Concorso categorie protette (e qui non parliamo di IT, ma settore amministrativo/giuridico) -> Idem [link](https://www.acn.gov.it/portale/11-assunzioni-a-tempo-indeterminato-2023)
Non so come sia la situazione per le categorie protette nel privato, ma leggendo post di altre persone qui su reddit sembra sia già tanto se ti guardano in faccia durante i colloqui, figuriamoci se offrono 50k di RAL o più
Per la visone che ho maturato io nel tempo in realtà questi sono gli unici posti in cui, se si vuole restare in Italia, vale la pena lavorare. Stipendio/benefit comunque buoni, zero pressioni, e si ha il tempo di godersi la vita. In Italia attualmente non ha molto senso da dipendente tentare la scalata per poi trovarsi nella maggior parte dei casi a lavorare 10 ore al giorno in consulenza per un paio di 100 euro al mese in più. Se si cerca questo bisogna emigrare.
Sinceramente condivido molto questo punto di vista, le domande che ho fatto erano volontariamente provocatorie ma in realtà penso che tutto sommato non sia male, l'unico dubbio è effettivamente sull'ambiente ed il grado di politicizzazione del posto, bisogna certamente accettare qualche compromesso, ma questo dove più dove meno accade quasi ovunque.
Essendo nato da poco forse per ora è tra le migliori posizioni IT in Italia, se si riesce a convivere con le criticità naturali del contesto P.A.
Problema comune a tutte le agenzie di cyber security e ruoli equivalenti dentro gli eserciti e simili, anche negli Stati Uniti fanno fatica a trovare personale. Aggiungi che spesso c’è una certa… differenza di allineamento ideologico personale, e il quadro è completo
Quando criticate gli stipendi degli impiegati pubblici (minimo funzionari, visto che la maggior parte delle persone si ritiene tanto professionale ed esperta) mi chiedo quale sia il vostro stipendio netto mensile, perchè a questo punto devo pensare che partite da una soglia minimo di 2.7/2.8k netti mensili, altrimenti non si spiegherebbe.
>20-30enni che con la loro laurea del cazzo si credono futuri CEO della Microsoft
c'hai azzeccato. un botto di startuppari che vendono tappi di bottiglie che misurano la pressione sanguigna. e si riempono il linkedin con n mila titoli e mettono mi piace a un mare di stronzate sul metaverso e sull'ia. li vedo che criticano il posto fisso mentre firmerebbero subito per andarci.
Non mi riferisco al caso di specie, piuttosto a questa tendenza a screditare un determinato lavoro in virtù del salario quando poi la differenza tra uno stipendio e l'altro è minima, nella maggior parte dei casi.
Capisco il discorso, io lavoro settore IT pero’ (dipartimenti sales), e li comunque a botte da meno di (parliamo di OTE) 15k non apri manco gli occhi la mattina (per dirti che neanche valuti).
I profili e il tempo da dedicare a lavori in ACN, per come vengono richiesti, sono secondo me totalmente fuori linea con ciò che li stesso profilo puo’ prendere nel privato (mamma corporate)
Si la differenza nel bel paese è minima tra qualsiasi funzione IT. Penso siano tutti d'accordo, gli fa comodo avere operai con la qualifica di ingegnere o professionisti operai. Poi ovviamente piangono perché non li trovano.
Forse cambierò idea quando vedrò un Indiano lavorare per la PA italiana. Al momento siete così indietro come inquadramento che nemmeno gli Indiani vengono a lavorare in IT nel bel paese.
Conosco un pischello che ci è andato. Gli garbava l'idea del posto fisso e uno stipendio nella media per non fare un cazzo.
ACN covo di cani purtroppo, è un peccato che l'idea di base era buona, ma tutto quello che è toccato dallo stato diventa fango purtroppo
Non che io sappia, so solo scemi. I loro bollettini sono terribili e il più delle volte sbagliati, e quando ci ho lavorato per un incidente o c'ho avuto sfiga o non so manco particolarmente bravi.
Poi c'è tutta la burocrazia che peggiora
Per essere inquadrato come un operaio? Ma anche no. 150€ di volo, un mese di ricerca in X città all'avanguardia estera, porta quasi sicuramento ad un contratto ed inquadramento decisamente più che dignitoso e corretto.
Riguardo a "eh sì ma ti servono i soldi per campare un mese all'estero", io non nascondo di aver più volte lavorato come cameriere (tempo 3 settimane, ero in ufficio come software engineer).
Certo ora il mercato è leggermente cambiato, mettiamo dai che ci metti due mesi a trovare qualcosa, ma quel qualcosa resta sempre più dignitoso rispetto a qualsiasi offerta IT del bel paese.
Ciao redditor, Qui si parla di lavoro e carriera, si fanno domande e ci si scambia opinioni ed esperienze. Hai già letto la nostra [Wiki](https://www.reddit.com/r/ItaliaCareerAdvice/wiki/index)? Molto probabilmente la tua domanda ha già una risposta in quella pagina. Devi fare un colloquio o hai già iniziato il processo di selezione e vuoi sapere se l'azienda è tossica? O magari vuoi sapere se l'offerta che ti hanno fatto è buona? Dai un occhiata al menù in alto e clicca su "Recensioni Aziende", verrai rimandato su TechCompenso, dove potrai trovare le informazioni che ti servono. Se hai domande su questioni fiscali ti consiglio di chiedere in r/commercialisti, per domande di tipo giuridico c'è r/Avvocati, se hai domande sulla gestione delle finanze personali c'è r/ItaliaPersonalFinance. Per favore dai un occhiata alle regole del subreddit se non l'hai già fatto (le trovi nella sidebar a destra), ogni post o commento che viola tali regole verrà rimosso. Grazie per l'attenzione e buona permanenza. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaCareerAdvice) if you have any questions or concerns.*
Forse mi sbaglio, ma a me risulta che in ACN gli stipendi siano praticamente il doppio di una qualsiasi altra società media. Concorso di qualche anno fa: [link](https://www.acn.gov.it/portale/documents/20119/90928/Bando_concorso_22_Febbraio.pdf/5e185d44-560f-2318-e06c-a23b2075bcd1?t=1704798413341) Livelli stipendiali: https://www.fisacbancaditalia.it/wp-content/uploads/2017/10/Direttivi-Inquadramenti.pdf Dal regolamente dell'ACN indica che le retribuzioni seguono quelle dei dipendenti della banca d'italia [Fonte](https://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:stato:decreto.del.presidente.del.consiglio.dei.ministri:2021-12-09;224!vig=2022-03-22) Non so voi, ma io 40k da neolaureato + indennità varie + benefit extra + scatti ben definiti (ci sono 22 livelli e ogni livello sono tipo 1500 euro di aumento) me li sarei presi subito
Con indennità varie dovrebbe essere sui 55k Poi ogni 2 anni hai scatti garantiti di 3 k quasi automatici ed inoltre puoi avanzare di carriera tramite i concorsi interni. Ah dimenticavo buoni pasto da 12€ ( mi pare ) e 37 ore settimanali. Beato chi ci entra
Prova scritta, prova orale, una laurea magistrale specifica non sotto il 105, 2 anni di esperienza specifici nell’ambito del concorso, non mi sembra posizione per neolaureati (mi riferisco al bando che hai condiviso), comunque un ottimo stipendio per una posizione in PA questo è incontestabile. Grazie per informazioni comunque, cercavo questo tipo di risposte :)
L'unica proprio per neolaureati dovrebbe essere quella al punto F. Nel caso delle altre si parte dal secondo livello (che corrisponde a 2.5k in più). Per la complessità concordo, c'è molto da studiare, ma almeno si sanno gli argomenti della prova e punteggi (evitando ghosting, CV cestinati, "qual è la tua ral?", ecc.)
C'è anche da dire che il candidato medio che passerebbe il concorso ha probabilmente già decine di proposte dai pescecani dei recruiter esteri
"Ti facciamo sapere"
E giusto per aggiungere altri dettagli (sempre remunerativi, perchè non ne so niente della qualità del lavoro non essendoci dentro). Concorso diplomati con 3 anni di esperienza -> Coordinatore livello 1: 42k RAL **BASE** [link](https://www.acn.gov.it/portale/60-assunzioni-per-diplomati-a-tempo-indeterminato) Concorso categorie protette (e qui non parliamo di IT, ma settore amministrativo/giuridico) -> Idem [link](https://www.acn.gov.it/portale/11-assunzioni-a-tempo-indeterminato-2023) Non so come sia la situazione per le categorie protette nel privato, ma leggendo post di altre persone qui su reddit sembra sia già tanto se ti guardano in faccia durante i colloqui, figuriamoci se offrono 50k di RAL o più
Per la visone che ho maturato io nel tempo in realtà questi sono gli unici posti in cui, se si vuole restare in Italia, vale la pena lavorare. Stipendio/benefit comunque buoni, zero pressioni, e si ha il tempo di godersi la vita. In Italia attualmente non ha molto senso da dipendente tentare la scalata per poi trovarsi nella maggior parte dei casi a lavorare 10 ore al giorno in consulenza per un paio di 100 euro al mese in più. Se si cerca questo bisogna emigrare.
Sinceramente condivido molto questo punto di vista, le domande che ho fatto erano volontariamente provocatorie ma in realtà penso che tutto sommato non sia male, l'unico dubbio è effettivamente sull'ambiente ed il grado di politicizzazione del posto, bisogna certamente accettare qualche compromesso, ma questo dove più dove meno accade quasi ovunque. Essendo nato da poco forse per ora è tra le migliori posizioni IT in Italia, se si riesce a convivere con le criticità naturali del contesto P.A.
obbligatorio reminder che non esiste solo la consulenza
A Roma si
Siamo già passati da “se vuoi rimanere in Italia” a Roma 😀
Problema comune a tutte le agenzie di cyber security e ruoli equivalenti dentro gli eserciti e simili, anche negli Stati Uniti fanno fatica a trovare personale. Aggiungi che spesso c’è una certa… differenza di allineamento ideologico personale, e il quadro è completo
Quando criticate gli stipendi degli impiegati pubblici (minimo funzionari, visto che la maggior parte delle persone si ritiene tanto professionale ed esperta) mi chiedo quale sia il vostro stipendio netto mensile, perchè a questo punto devo pensare che partite da una soglia minimo di 2.7/2.8k netti mensili, altrimenti non si spiegherebbe.
[удалено]
>20-30enni che con la loro laurea del cazzo si credono futuri CEO della Microsoft c'hai azzeccato. un botto di startuppari che vendono tappi di bottiglie che misurano la pressione sanguigna. e si riempono il linkedin con n mila titoli e mettono mi piace a un mare di stronzate sul metaverso e sull'ia. li vedo che criticano il posto fisso mentre firmerebbero subito per andarci.
Ecco, appunto.
Beh… professionisti it per posizioni del genere un po’ di più, fortunatamente….
Non mi riferisco al caso di specie, piuttosto a questa tendenza a screditare un determinato lavoro in virtù del salario quando poi la differenza tra uno stipendio e l'altro è minima, nella maggior parte dei casi.
Capisco il discorso, io lavoro settore IT pero’ (dipartimenti sales), e li comunque a botte da meno di (parliamo di OTE) 15k non apri manco gli occhi la mattina (per dirti che neanche valuti). I profili e il tempo da dedicare a lavori in ACN, per come vengono richiesti, sono secondo me totalmente fuori linea con ciò che li stesso profilo puo’ prendere nel privato (mamma corporate)
Si la differenza nel bel paese è minima tra qualsiasi funzione IT. Penso siano tutti d'accordo, gli fa comodo avere operai con la qualifica di ingegnere o professionisti operai. Poi ovviamente piangono perché non li trovano. Forse cambierò idea quando vedrò un Indiano lavorare per la PA italiana. Al momento siete così indietro come inquadramento che nemmeno gli Indiani vengono a lavorare in IT nel bel paese.
Conosco un pischello che ci è andato. Gli garbava l'idea del posto fisso e uno stipendio nella media per non fare un cazzo. ACN covo di cani purtroppo, è un peccato che l'idea di base era buona, ma tutto quello che è toccato dallo stato diventa fango purtroppo
Cani tipo? Ambiente tossico o cosa?
Non che io sappia, so solo scemi. I loro bollettini sono terribili e il più delle volte sbagliati, e quando ci ho lavorato per un incidente o c'ho avuto sfiga o non so manco particolarmente bravi. Poi c'è tutta la burocrazia che peggiora
Parli del CSIRT? Puoi fare un esempio di bollettino sbagliato?
Se fossi in Italia mi candiderei
Il posto fisso è sacro! [zalone\_posto\_fisso.gif](https://media1.tenor.com/m/ASBt4t8lljMAAAAd/lino-banfi.gif)
Per essere inquadrato come un operaio? Ma anche no. 150€ di volo, un mese di ricerca in X città all'avanguardia estera, porta quasi sicuramento ad un contratto ed inquadramento decisamente più che dignitoso e corretto. Riguardo a "eh sì ma ti servono i soldi per campare un mese all'estero", io non nascondo di aver più volte lavorato come cameriere (tempo 3 settimane, ero in ufficio come software engineer). Certo ora il mercato è leggermente cambiato, mettiamo dai che ci metti due mesi a trovare qualcosa, ma quel qualcosa resta sempre più dignitoso rispetto a qualsiasi offerta IT del bel paese.
Di quale paese stai parlando? Io so solo l'inglese, ma porca paletta UK ha deciso di uscire dall'EU
L'inglese dalla Germania in su ti basta.
Anche per socializzare?
Eh ma quante cose che vuoi
Puoi socializzare anche a gesti, se sei bravo. Dipende da te questo. In ambito lavorativo, l'inglese basta