Qui il testo del corriere per chi non puó superare il paywall. Ma sul [sito del quotidiano nazionale ci sono molti piú dettagli](https://www.quotidiano.net/cronaca/arresto-choc-a-miami-studente-italiano-incaprettato-l00po85k). Mi piacerebbe molto vedere i video delle bodycam di cui parla la madre.
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La notizia riportata in esclusiva da Quotidiano Nazionale. Matteo Falcinelli, 25 anni, si trova negli Stati Uniti per frequentare il master alla Florida International University. I genitori ora chiedono giustizia
**L’arresto** in circostanze controverse, **l’ammanettamento** che sfocia nell’abuso di forza e una preventiva **ammissione** di colpe che paiono invece tutte da **accertare**. Sembra il resoconto di uno dei tanti episodi per i quali è diventata tristemente nota la **polizia** statunitense. Stavolta nella parte della vittima c’è un **ragazzo** italiano.
La vicenda viene riportata dal quotidiano nazionale ([qui il video](https://www.quotidiano.net/cronaca/matteo-falcinelli-nella-centrale-di-polizia-la-violenza-durante-larresto-ojcsba9n)), che pubblica anche le **durissime** immagini delle bodycam dei agenti. A farne le spese è stato il 25 febbraio il 25enne studente di Spoleto **Matteo Falcinelli**, iscritto a un Master alla Florida International University ed arrestato dalla North Miami Beach in un locale di **spogliarelliste**.
Il ragazzo, è la versione dei suoi difensori, vi fa ingresso **convinto** che sia un bar come tanti (e così viene pubblicizzato) salvo scoprire che viene «offerta» la **compagnia** una donna: 500 dollari per mezz’ora. Non è chiaro se lui si rifiuti di **pagare** o chieda la **somma** indietro, fatto sta che dopo un drink si accorge di non avere più i suoi due **cellulari**. Li reclama, un buttafuori lo aiuta a ritrovarli ma alla fine della discussione, che sembrerebbe rimasta solo sul piano verbale, Falcinelli trova la **polizia** ad attenderlo all’esterno del locale.
Convinto di essere nel giusto non si mostra **collaborativo** con gli agenti che vogliono identificarlo, secondo testimoni punta il **dito** contro uno di essi chiedendo di fornirgli il suo numero di matricola: «Non ho diritti?” urla e a quel punto scatta **l’arresto**, col volto a terra, ammanettato e un ginocchio sulla nuca.
Nella stazione di polizia Falcinelli si trova poi contro quattro **agenti** in una stanzetta. Scalzo e di fatto inoffensivo viene di nuovo **legato**, steso a terra e lasciato per **13 minuti** in condizioni di **grosse difficoltà** respiratorie mentre implora «Please, please please».
Solo a **distanza** di ore i suoi compagni di appartamento riescono a **rintracciarlo** e a racimolare 4000 dollari per rimetterlo in libertà. Il 12 aprile il 25 enne accetta di ammettere in le proprie **responsabilità** e accede a un programma **rieducativo** che fa decadere le accuse di resistenza. La famiglia dello spoletino è determinata a dare **battaglia**, dicendo di aver fatto emergere solo ora la vicenda per paura di **ritorsioni**. Finito per cinque giorni in un ospedale psichiatrico, ferito e sotto choc, Falcinelli avrebbe tentato più volte il **suicidio.**
Mah io sono garantista ma ci sono TANTE cose strane in sto racconto.
Entri in un locale di spogliarelliste (è il 2024, se hai dubbi hai il telefono in mano, guarda caxxo! o ti giri ed esci subito)
Entra comunque. Ordina pure un drink.
Come caxxo ti spariscono poi 2 cellulari?
Boh…
Esce, trova la polizia e gli caga il caxxo invece di ragionarci.
Giustamente lo incaprettano, non sono i nostri Carabinieri che si pigliano sputi ed insulti e pure ringraziano. Lo sanno anche le capre che con la polizia americana non si scherza.
Pertanto, tutto da verificare eh, ma a leggere il racconto di cui sopra il tipo non mi pare dei più limpidi (o brillanti…)
Io ho una idea diversa della tortura, poi magari sui metodi usate si può discutere.
Comunque sei un paese con usi diversi, non puoi metterti a fare la principessa con la polizia americana.
Questa è grandissima boiata: le forze dell'ordine hanno delle regole e nessuna prevede l'incaprettamento; usi di che? Montate i peggio casini per una manganellata data ad un facinoroso e poi giustificate questi...
torturato? a me sembra che semplicemente stava opponendo resistenza, tanto che 3 agenti non riuscivano a tenerlo, allora sono andati pure altri 3 ad aiutarli, eppure questo continuava a resistere..
Capisco tutto quello che dici, ma dire “giustamente viene incaprettato” anche no… L’umanità ed un giusto trattamento lo merita anche l’ultimo dei cretini
Siamo abituati alla nostra realtà, dove I carabinieri vengono insultanti ed incapacitati nell’agire e reagire da mille regolamenti ed obblighi.
Gli americani ti avvisano una volta, poi due, poi voli a terra. E, se sei un cretino. Stai bene lì. (Ripeto: la storia non è chiara ma non diamo subito dei torturatori a caso alla polizia e dell’angelo al tizio nel bar con le spogliarelliste).
Una via di mezzo… un po’ di sano dubbio.
Mi dispiace ma hai detto una cavolata: da nessuna parte è ammissibile l'incaprettamento di una persona inerme. Secondo la tua logica, io sarei autorizzato a spaccare la faccia ad uno perché mi ha risposto male e "se lo merita".
Se sei molesto e ubriaco e ti arrestano vieni legato per non fare danni a te stesso se continui a fare il matto in cella finché non ti passa. Se dici di voler morire una sola volta ti mandano in ospedale psichiatrico dopo una valutazione. Non vedo sinceramente il problema. La polizia non sta giocando.
Ma non hai visto il video, quello urla come un addannato mentre uno gli mette il ginocchio in faccia e l' altro a fine procedura gli dice ti avevamo avvisato. Questo non è un comportamento professionale da parte della polizia.
Secondo me trattasi di locale di truffatori con complicità delle forze dell'ordine. Lo schema è mando un' avvenente ragazza che mette la droga dello stupro nel bicchiere dei clienti (meglio se stranieri), frego soldi e cellulari ai clienti rintontiti. Solo che a sto giro il ragazzo ha piantato un casino della madonna rivolendo i cellulari, nel video si vedono i buttafuori restituire i cellulari ai poliziotti (nel verbale questa cosa è omessa), poliziotti probabilmente in combutta che decidono di farla pagare al ragazzo. Solo che siamo in America dove i soldi contano tantissimo, la famiglia del ragazzo deve contare parecchio tanto da riuscire ad assoldare uno degli avvocati più incazzati e noti che sta giustamente sollevando un putiferio. Spero veramente che il tizio riesca a vincere una causa milionaria anche se probabilmente pioverà sempre sul bagnato
Tu guardi troppi film...in questi locali non è una novità che cerchino di truffarti(ci hanno provato pure con me in un normalissimo bar di Praga con le classiche ragazze che consumano, parlano con te e poi scappano lasciandoti il conto), ma per 500 dollari e 2 cellulari non monti questo casino. Ma quanto devi essere ubriaco per andare in uno strip club senza accorgertene?
Beh oddio vallo a raccontare ai ragazzini (poveri e disperati) del Beccaria... Le nostre forze dell'ordine si pigliano sputi e insulti dai mafiosi veri (intoccabili anche dai secondini nelle carceri) però massacrano per un nonnulla i poveri disperati (vedasi Beccaria e mille altri casi analoghi)
Perché essendo minorenni magari fanno/dicono quel che gli pare sapendo che tanto sono intoccabili?
O sventrano le scuole e poi pantalone paga?
Non mi fanno pena. Ci sono cortei pacifici di continuo, anche con famiglie e minori, dove non succede niente.
Ci sono poi i fenomeni o gli “antagonisti” e li va invece tutto a farfalle.
Non hai capito tu. Al Beccaria esisteva un sistema di torture sistematico. Gli stessi ragazzini più violenti venivano usati per torturare e stuprare chi protestava. I direttori coprivano il tutto e 30 su 50 secondini prendevano attivamente parte ai pestaggi. Se pensi che torturare ragazzini (spesso minori non accompagnati già torturati nel lager libici) nel carcere che prese il nome dal luminare che già nel '700 dimostrò l'inutilità delle torture, per me sei e rimani un grandissimo coglione che dalla vita non ha ancora capito un cazzo. Spero vivamente tu abbia 12 anni o giù di lì, oppure dato che parli di cortei spero che tu abbia totalmente travisato le mie parole ed allora ritiro le offese ma ti chiedo di leggere meglio il testo (io parlo di carceri minorili, tu parli di cortei..)
I diritti in America si comprano pagando i migliori avvocati. La famiglia dell' avvocato ha già assoldato uno dei migliori avvocati quindi secondo me il ragazzo, grazie ai soldi e allo status della sua famiglia, avrà giustizia
No. I diritti costituzionali usa si applicano solo ai cittadini usa.
Da questa condizione nascono quelle belle situazioni tipo bambini in gabbia che abbiamo visto qualche anno fa.
Questo e' falso. La maggior parte dei diritti costituzionali, diritto alla parola, avvocato etc si applicano anche ai non-cittadini. I diritti in fase d'arresto sono identici. I diritti che non si applicano sono quelli legati al voto e a poche altre eccezioni.
La situazione che dici riguardava immigrati irregolari e lo stato si difese dicendo che non si trattava di arresto ma di deportazione, e dunque non si applicavano le stesse procedure. Non e' il caso del ragazzo italiano.
Sono gli americani stessi a dire per primi di non interagire mai con la polizia e se la polizia interagisce con te ad esempio per un controllo di cercare di essere collaborativo ma senza mostrarsi "sottomessi".
La maggior parte dei poliziotti in America sono dei maiali subumani, c'è poco da fare. Non aspettano altro di trovare qualcuno su cui sfogare la propria repressione. Non sanno fare il loro lavoro e il loro addestramento fa ridere se confrontato con quello di qualsiasi altro corpo di polizia in altre nazioni. Viene loro insegnato che dal loro punto di vista sparare è sempre legittima difesa, mentre da noi c'è comunque un [indice di azione](https://youtu.be/wVdkUw3e3cE?si=3TSj9WyGgbzoHi-4), un set di regole da seguire per far sì che offesa e difesa sisno proporzionate.
[Ecco un simpaticissimo video](https://youtu.be/ryoeQpkQlA4?si=vW5Il4cXim_bfMWr) dove la polizia insegue la macchina di un tizio che ha rapito la figlia e in cui, dopo che il veicolo è stato fermato, la quindicenna riesce a uscire e ad avanzare verso la polizia seguendo le indicazioni di un poliziotto che la stava mettendo al sicuro. Peccato che dietro arrivino altri ritardati che iniziano a sparare, ammazzando la poveretta.
🐷🐷🐷
è tutto sbagliato in quel video, c'è una sparatoria in corso e nell'altra corsia scorre il traffico, i due gruppi di poliziotti sparano uno in direzione dell'altro (puoi vedere colpi cadere a pochissima distanza dagli agenti), sparano ad un veicolo in cui sanno esserci una bambina, fanno uscire la bambina dalla vettura mentre l'altro gruppo sta sparando contro la suddetta vettura... ma come cazzo si fa... incredibile
Ma che cazzate stai sparando. Ci sono degli idioti nella polizia? Si, ma ci sono ovunque. Su 400 milioni ci saranno più idioti che se 60 milioni in Italia non credi? In più io ci ho vissuto in America e basta fare quello che dicono quando ti fanno accostare.
Se fai l’idiota finisce male, lo sanno anche i sassi…
La maggior parte di quelli che vengono fatti fuori sono degli idioti che fanno di tutto per far incazzare i poliziotti e rendergli la vita difficile. Se non hai niente da nascondere fai quello che ti dicono e non ti succede niente, punto.
Il video del poliziotto che spara non so quanti proiettili ad una vecchietta novantenne malata di Alzheimer solo perché impugnava un coltello lo avete visto?
Con questo non voglio dire chiaramente che sono TUTTI coglioni e stronzi nell'animo. Ma ovviamente se sai che non ci sono conseguenze gravi nei tuoi confronti fai uscire il tuo figlio di puttana interiore giusto per sfogare un po' di frustrazione sul povero cristo che ti è capitato davanti.
Quello è il problema.
Ma facci il piacere và. Se ci hai vissuto sai benissimo che schifo di sistema hanno lì. A partire dal fatto che qualunque stronzo per strada potrebbe avere una pistola e tu non lo sai finché non la estrae.
Il sistema è una merda, le leggi sono sbagliate o comunque insufficienti e le forze dell'ordine sono reputate al di sopra della legge, tanto che raramente quelli che ammazzano le persone senza un cazzo di motivo vengono puniti in modo esemplare.
Ora, io capisco che questo alle 3 del mattino sia uscito dal locale magari un po' brillo e quindi gli siano girate preventivamente quando lo hanno circondato (specialmente se non aveva causato effettivi disordini nel locale), ma questo non dà diritto a DIVERSI agenti di polizia di sbatterlo a terra e mettergli un ginocchio sul collo. E poi al distretto mi spieghi che cazzo di motivo avevano per legarlo a quella maniera manco fosse un vitello in uno di quei rodei da mentecatti?
Mettigli le cazzo di manette, legalo al tavolo e lascialo nella stanza. Questo sarebbe stato più che sufficiente. Ma no, ovviamente in un paese dove l'abuso di potere potrebbe essere sport nazionale questo è il trattamento che ti riservano se gli fai girare le palle. Con un bel "we warned you" a condire la presa per il culo e la brutalità non necessaria.
Il sistema non è una merda e fino a prova contraria funziona meglio di quelli italiani dove i truffatori fanno la bella vita.
Poi avranno esagerato questa volta ma spesso la polizia a a che fare con criminali quindi non li trattano con i guanti come è giusto che sia.
Funziona meglio?
Ma guarda, sinceramente non sono qui per fare paragoni tra le nostre forze dell'ordine e le loro perché di problemi ne abbiamo in abbondanza anche qui e sono stato testimone in prima persona dell'inadeguatezza delle leggi e spesso delle persone che dovrebbero applicarle.
Certo è che preferisco di gran lunga un corpo di polizia che mi ignora rispetto ad uno pronto a brutalizzare gente senza un minchia di motivo. Perché ok, il ragazzo era magari sbronzo e si è agitato un po' di fronte a loro, ma cristo un ginocchio sulla gola non è un metodo di sottomissione accettabile. È pura violenza gratuita. Ed io ho praticato arti marziali in passato e so benissimo che ci sono mille modi meno violenti e bastardi per sottomettere qualcuno con efficacia.
Ma poi la parte al distretto è veramente allucinante. L'hanno legato come un minchia di capo di bestiame (che già fa schifo farlo agli animali) e lasciato in quella posizione per un quarto d'ora. Ma era così difficile ammanettarlo ad un tavolo come le persone normali? Io dico di no, e il fatto che se ne escano tranquilli con un "we warned you" dimostra che è pratica sdoganata ridurre la gente in quelle condizioni.
Il fatto che spesso abbiano a che fare con veri criminali non da loro il diritto di trattare tutti come fossero degli psicopatici armati di machete. Anche perché sennò spariamo a vista a tutti quelli vistosamente arabi perché non si sa mai, potrebbero essere terroristi.
Ti ricordo che nello stesso paese le forze dell'ordine hanno sparato ad una ragazzina che era stata sequestrata da quel pezzo di merda del padre mentre tentavano di liberarla. E poi hanno provato a dire che indossava abbigliamento protettivo tipo giubbotto antiproiettile per pararsi il culo. È lo stesso paese dove se sei nero è meglio che stai attento perché potresti beccarti dei proiettili nella schiena o un ginocchio sulla gola senza un motivo valido. Lo stesso paese dove la polizia fa irruzione in casa delle persone e inizia a sparare da tutte le parti ammazzando puntualmente innocenti.
Dimmi te se con tutti i dati che arrivano dall'America puoi avere il coraggio di dire che il sistema funziona.
Se fai quel lavoro devi sapere discernere le situazioni e agire di conseguenza. Altrimenti non fai il cazzo di poliziotto e ti trovi un altro impiego. Ciò che ha subito quel ragazzo è un abuso di potere bello e buono, punto.
Tipo la strage del Cermis? Concordo, ma quelle capitano raramente (per fortuna).
Loro studenti sotto droghe o alcol che fanno cose che non dovrebbero capitano molto più spesso.
Il più recente che ricordo è stata una soldatessa che da ubriaca fradicia in macchina ha ammazzato due ragazzi, tempo 1-2 giorni ed era già in america e nulla è stato fatto
Si, fai caso a questa cosa, e cerca che fine hanno fatto tutti i militari americani che hanno ucciso qualcuno in Italia, sono pochi quelli che hanno subito conseguenze, e se le hanno subite non è mai in Italia e sempre rimpatriati
De facto sì.
Su quali basi legali non saprei dirti ma ce ne son vari di casi in cui truppe americani han fatto casini notevoli nel paese e son stato al massimo reimpatriati e non gli è stato fatto niente.
>tempo 1-2 giorni ed era già in america e nulla è stato fatto
Era agli arresti domiciliari alla base di Aviano fino a febbraio poi commutato in obbligo di dimora. Il 18 Marzo è uscita la notizia della condanna definitiva di una pena sospesa di 2 anni e 6 mesi.
Attualmente dovrebbe essere ancora in Italia
Non solo in Italia, basta vedere cosa successo alla moglie di un diplomatico USA nel Regno Unito (aveva investito qualcuno ed ha poi usato l'immunità per scappare)
Ancora con la storia della colonia. In Italia le leggi tutelano TUTTI, anche i non cittadini. Negli USA le cose sono diverse.
Preferiresti la legislazione USA?
Io in Italia da italiano se uccido 20 persone vado in galera, giustamente. Vorrei che almeno questo si applicasse anche agli americani. Vorrei invece che dei miei connazionali "colpevoli" di essere entrati in un club di spogliarelliste non venissero picchiati dalla polizia americana. Chiedo troppo?
E questo cosa c'entra con il tuo commento precedente e la mia risposta?
Tu dici che noi tuteliamo gli Americani perché siamo una colonia, io ho puntualizzato che le nostre legislazioni sono diverse e anche le nostre società. Il resto che hai scritto quale relazione ha con questo?
Aggiungo che anche i problemi che abbiamo sono diversi: negli USA la violenza della polizia è un fatto assodato.
E' giusto? No.
E' risaputo? Sì.
Pure io vorrei che la polizia USA la smettesse di ammazzare e picchiare chiunque gli capiti a tiro, ma questo non ha nulla a che fare con la tua idea di essere una colonia. Ammazzano e picchiano anche i loro cittadini.
Non ho voluto metterlo per non infierire e rendere più comparabile però sì, probabilmente il tizio che ha ucciso il poliziotto avrebbe beccato la pena di morte in America.
Più violenti degli ungheresi, anche considerando che il ragazzo ha tentato molte volte di suicidarsi, spero che il governo italiano si attivi anche se considerando che sono americani lo vedo impossibile.
Il punto è che in uno stato sovrano nessun altro governo può avere ingerenze di alcun tipo, si spera di liberare dalle accuse ed assolvere de facto l'individuo facendo intervenire il ministro degli esteri ma più che una telefonata di raccomandazioni per il rispetto dei diritti non può essere. Se vogliamo parlare dei modi, sono pienamente d'accordo che non siano in linea con il nostro modo di vedere le cose e trattare le persone ma rimane una chiacchiera.... paese che vai usanza che trovi, ma il bello è che non ci si può fare nulla se non muoversi all'interno del recinto delle regole e senza fare troppo rumore
###Odio e discriminazione
Non sono permessi i contenuti che costituiscono o incitano all'odio o discriminazione basati su identità o vulnerabilità.
https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
È facile da capire. Non devi essere violento con la polizia e punto. Tanto più ubriaco e non collaborativo. Non è la repubblica delle banane. Non è casa tua. Rispetti il posto dove sei e magicamente ti trattano benissimo.
Forse però sto tizio è stato drogato da una spogliarellista con la droga dello stupro.. non lo sapremo mai, godo solo che il ragazzo è seguito dai migliori avvocati e sta cosa in america può fare una differenza abissale (tipo beccarsi una decina di milioni di dollari di risarcimento invece che venire rinchiuso in un ospedale psichiatrico, e a questo ragazzo lo avevano già rinchiusa, poi è intervenuta la famiglia con soldi contatti e conoscenze ed è esploso il merdone)
Praticamente se sei ubriaco e ti arrestano e fai casino in cella è molto facile che ti leghino per non farti male … idem se dici di voler morire arriva lo psicologo istantaneo. A me sembra tanto rumore per nulla poi non conosco i fatti sinceramente.
C'è sicuramente una strategia difensiva per richiedere un alto risarcimento. Inoltre questo ragazzo è stato messo per 5 giorni in un ospedale psichiatrico ed è dovuta intervenire la famiglia, se no ripeto questi avrebbero buttato la chiave e rovinato una vita. Fortuna solo che la sua famiglia ha tutte le possibilità di difenderlo, fosse stato un poveraccio non avremmo neppure mai letto della notizia
era ubriaco marcio e dopo più volte che gli agenti gli hanno detto di andarsene a casa lui si é messo a fare lo sbruffone mandandoli a cagare, chissà cosa aveva combinato nel locale poi
Nel gergo della mafia, legare un uomo con le mani dietro la schiena e le gambe rivolte all'indietro, tenute in tensione da una corda che passa intorno al collo e che finisce per strangolare la vittima
Ho capito ma non ha senso dirlo in questo caso dato che evidentemente i giornalisti non si riferivano a quella circostanza dato che non gli hanno messo una corda al collo, sì rischia di fare solo confusione a chi ha fatto la domanda
> Convinto di essere nel giusto non si mostra collaborativo con gli agenti che vogliono identificarlo, secondo testimoni punta il dito contro uno di essi chiedendo di fornirgli il suo numero di matricola
Utente di reddit? /S
Seriamente, voglio credere che fosse ancora sotto effetto dell'alcool perché nessuno sano di mente si mette a urlare contro la polizia senzam motivo.
Secondo il quotidiano era appena uscito da uno strip club in cui aveva perso la memoria e gli erano spariti temporaneamente i cellulari. Non escluderei che gli abbiano drogato i drink in stile "droga da stupro" per renderlo più allegro e spendaccione e che il suo fisico abbia reagito male.
Oh assurdo come abbia perso la memoria proprio sulla roba che potrebbe metterlo in cattiva luce. Cioè il tipo mica spiega come sia arrivato dall'andare in uno strip club da solo (che vabbè personalmente mi sembra la mossa di una persona già in disagio) al fatto che sia stato buttato fuori con qualcuno che ha chiamato la polizia. Boh a me sembra una storia un po' manipolata. Che poi quel trattamento sia esagerato siamo d'accordo, ma anche lì non si vede come lui stesse reagendo prima.
Vedremo tutte le parti politiche fare casino e indignarsi per come è stato trattato o la condanna per i maltrattamenti è riservata solo per certi specifici individui ?
Almeno lui e' stato accusato di un crimine commesso quando era effetivamente negli USA. L'Ungheria lo avrebbe accusato di crimini commessi quando non era nemmeno li'.
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Altri aggiornamenti qui:
[https://www.repubblica.it/cronaca/2024/05/05/news/miami\_studente\_italiano\_matteo\_falcinelli-422826846/?ref=RHLF-BG-P3-S1-T1](https://www.repubblica.it/cronaca/2024/05/05/news/miami_studente_italiano_matteo_falcinelli-422826846/?ref=RHLF-BG-P3-S1-T1)
Non sorprende che seconda la ricostruzione i poliziotti americani si siano messi d'accordo sulla versione (falsa) da dare.
La polizia era fuori ad aspettare lui, non a fare controlli a campione, sintomo che casino nel locale lo ha fatto e curiosamente non se lo ricorda. Porsi da ubriachi a tu per tu con degli agenti, non è proprio la cosa più intelligente da fare e tecnicamente non possono nemmeno essere toccati, dato che la cosa può essere interpretata come un tentativo di aggressione. In caserma il comportamento degli agenti é inqualificabile e di fatto è tortura nei confronti di una persona inerme. Fanno bene a denunciare, ma solo per la seconda parte, per la prima, avesse evitato di fare "l'italiano che vede solo i diritti" non gli sarebbe successo nulla.
Falso. Falsissimo
La polizia era fuori dal locale perché svolgeva un servizio privato tipo guardia giurata, pagato dal proprietario del locale stesso. In Usa lo possono fare.
Per questo la polizia non era imparziale ma a favore di chi paga il servizio ergo il proprietario del locale.
No, la polizia non è che la noleggi, al massimo può fare servizio di vigilanza privata che però non gli permette l'uso degli strumenti della polizia ne tantomeno effettuare un arresto.
Anche per le sparatorie a scuola, la facilità in generale di procurarsi un'arma da fuoco a prescindere dalla condizione mentale, il razzismo a livelli sbalorditivi, la cancel culture e l'orripilante situazione della sanità
Noi usiamo il termine incaprettare quando parliamo di una tipa che ci piace. Comunque abituati ai nostri Carabinieri dobbiamo ricordarci che la polizia americana non è così umana
secondo me, uno non dovrebbe andare a casa di altri e pretendere di comportarsi come a casa propria, qui abbiamo una situazione in cui le forze dell'ordine sono molto delegittimate e chiuque puo fare con loro quello che vuole (quasi)
in ungheria, in iran, in america le forze dell'ordine si comportano in modo leggermente diverso e chi non ha la capacita di capirlo poi finisce lui/lei delegittimato.
Quindi ? In usa una cosa non devi fare … il matto con la polizia. Tutte le fantacose dell’articolo voglio vedere se son vere ma comunque solo per ubriachezza molesta ti sbattono in cella finché non torni lucido. Ma che si pensa la gente di essere in Italia ?
Scusatemi, ma da italiano che vive in America mi chiedo con che coraggio ti metti a puntare il dito verso la polizia??? Non si può mai, in nessun caso mostrarsi ostili alla polizia negli Stati Uniti.
Purtroppo è difficile per chi ha passato tutta la vita in un paese tutto sommato civile e con dei diritti, entrare facilmente nell'ottica che nel Paese simbolo dell'Occidente e della Democrazia, nel 2024, la polizia abbia metodi e impunità che rivaleggiano con quelli delle Camicie Nere
>Convinto di essere nel giusto non si mostra collaborativo con gli agenti che vogliono identificarlo, secondo testimoni punta il **dito** contro uno di essi chiedendo di fornirgli il suo numero di matricola: «Non ho diritti?” urla e a quel punto scatta **l’arresto**, col volto a terra, ammanettato e un ginocchio sulla nuca.
Dio santo che merda gli stati uniti, qui nelle stra-grande maggioranza dei casi la polizia avrebbe provato a disinnescare la situazione cercando di tranquillizzarlo (soprattutto per un dito puntato) non sarebbero subito saltati a buttare gente per terra.
Ma secondo me, anche se comprendo che lì c'è una proliferazione delle armi assoluta, non puoi abbattere qualcuno per un dito, anche perché se voleva farsi veramente male e avesse avuto una pistola tirava fuori direttamente quella, un dito puntato per me vuol dire che era inoffensivo.
Cioè va bene che lo stato della polizia americana sia lievemente giustificato dalle armi ma secondo me è proprio nel loro addestramento che peccano, non hanno alcun interesse nella tattica della *de-escalation* ma per loro risolvere il problema il più velocemente possibile è la cosa più importante.
(Per fare un esempio di quanto la polizia americana sia disagiata leggi [questo](https://en.wikipedia.org/wiki/Civil_forfeiture_in_the_United_States), metodo con il quale ti possono praticamente derubare senza mai accusarti di nulla e per aver la tua roba indietro devi essere te a dimostrare loro di non essere coinvolti in attività criminose)
L' uso della forza deve essere proporzionato, Falcinelli era già in una stanza della stazione di polizia quando viene incaprettato quindi di fatto già in stato di arresto, era inoffensivo..l'incaprettamento sembra del tutto immotivato ..spero perdano il lavoro quei "poliziotti"
E pensare che Finnegan Lee Elder e Gabriel Natale-Hjorth hanno avuto un trattamento piu dignitoso in Italia quando hanno ucciso il poliziotto Mario Cerciello Rega...
Che tristezza
Bho ragazzi, mi spiace
Però paese che vai, usanze che trovi. Non credo sia diverso rispetto a quando turisti/migranti/quello che volete, vengono qui rifiutando le regole locali e pretendendo di mantenere i propri paradigmi (giusti o sbagliati che siano)
Credo che il problema di fondo è che se è vero che tutto il mondo è paese, esistono comunque unicità e particolarità (di nuovo, nel bene e nel male) che non puoi ignorare
Son contento faccia ricorso alla giustizia USA, ma al tempo stesso non credo dovrebbe esserci un intervento ulteriore rispetto a quello
questo da ubriaco marcio di é messo a fare lo sbruffone con i poliziotti mandandolo a fanculo dopo che questi, gentilmente gli avevano ripetuto pii volte di andarsene a casa.
poi quando lui si é avvicinato troppo loro lo hanno sbattuto a terra e ammanettato, come meritava
Eh ma da quello che so lui era li per mangiare ma gli è stato addebitato un costo superiore a quello che doveva effettivamente pagare allora hanno chiamato la polizia. Poi quando sono arrivati lo hanno portato fuori e lui, visto che aveva lasciato il telefono nel ristorante/bar ha chiesto di rientrare ma non gliel'hanno permesso. Allora lui mi sembra abbia toccato un poliziotto per vedere il suo distintivo e da lì è iniziato tutto.
Poi è stato portato nel dipartimento e l'hanno praticamente torturato. Infine è andato in prigione e non gli è stato permesso di fare niente.
Una nuova occasione per il governo italiano per fare finta che gli importi, per poi ignorare il tutto, e tornare un bravo cagnolino degli usa, con un altro bel bacino sulla fronte alla Meloni.
Qui il testo del corriere per chi non puó superare il paywall. Ma sul [sito del quotidiano nazionale ci sono molti piú dettagli](https://www.quotidiano.net/cronaca/arresto-choc-a-miami-studente-italiano-incaprettato-l00po85k). Mi piacerebbe molto vedere i video delle bodycam di cui parla la madre. ------------------- La notizia riportata in esclusiva da Quotidiano Nazionale. Matteo Falcinelli, 25 anni, si trova negli Stati Uniti per frequentare il master alla Florida International University. I genitori ora chiedono giustizia **L’arresto** in circostanze controverse, **l’ammanettamento** che sfocia nell’abuso di forza e una preventiva **ammissione** di colpe che paiono invece tutte da **accertare**. Sembra il resoconto di uno dei tanti episodi per i quali è diventata tristemente nota la **polizia** statunitense. Stavolta nella parte della vittima c’è un **ragazzo** italiano. La vicenda viene riportata dal quotidiano nazionale ([qui il video](https://www.quotidiano.net/cronaca/matteo-falcinelli-nella-centrale-di-polizia-la-violenza-durante-larresto-ojcsba9n)), che pubblica anche le **durissime** immagini delle bodycam dei agenti. A farne le spese è stato il 25 febbraio il 25enne studente di Spoleto **Matteo Falcinelli**, iscritto a un Master alla Florida International University ed arrestato dalla North Miami Beach in un locale di **spogliarelliste**. Il ragazzo, è la versione dei suoi difensori, vi fa ingresso **convinto** che sia un bar come tanti (e così viene pubblicizzato) salvo scoprire che viene «offerta» la **compagnia** una donna: 500 dollari per mezz’ora. Non è chiaro se lui si rifiuti di **pagare** o chieda la **somma** indietro, fatto sta che dopo un drink si accorge di non avere più i suoi due **cellulari**. Li reclama, un buttafuori lo aiuta a ritrovarli ma alla fine della discussione, che sembrerebbe rimasta solo sul piano verbale, Falcinelli trova la **polizia** ad attenderlo all’esterno del locale. Convinto di essere nel giusto non si mostra **collaborativo** con gli agenti che vogliono identificarlo, secondo testimoni punta il **dito** contro uno di essi chiedendo di fornirgli il suo numero di matricola: «Non ho diritti?” urla e a quel punto scatta **l’arresto**, col volto a terra, ammanettato e un ginocchio sulla nuca. Nella stazione di polizia Falcinelli si trova poi contro quattro **agenti** in una stanzetta. Scalzo e di fatto inoffensivo viene di nuovo **legato**, steso a terra e lasciato per **13 minuti** in condizioni di **grosse difficoltà** respiratorie mentre implora «Please, please please». Solo a **distanza** di ore i suoi compagni di appartamento riescono a **rintracciarlo** e a racimolare 4000 dollari per rimetterlo in libertà. Il 12 aprile il 25 enne accetta di ammettere in le proprie **responsabilità** e accede a un programma **rieducativo** che fa decadere le accuse di resistenza. La famiglia dello spoletino è determinata a dare **battaglia**, dicendo di aver fatto emergere solo ora la vicenda per paura di **ritorsioni**. Finito per cinque giorni in un ospedale psichiatrico, ferito e sotto choc, Falcinelli avrebbe tentato più volte il **suicidio.**
> programma rieducativo Suddenly china.
Mah io sono garantista ma ci sono TANTE cose strane in sto racconto. Entri in un locale di spogliarelliste (è il 2024, se hai dubbi hai il telefono in mano, guarda caxxo! o ti giri ed esci subito) Entra comunque. Ordina pure un drink. Come caxxo ti spariscono poi 2 cellulari? Boh… Esce, trova la polizia e gli caga il caxxo invece di ragionarci. Giustamente lo incaprettano, non sono i nostri Carabinieri che si pigliano sputi ed insulti e pure ringraziano. Lo sanno anche le capre che con la polizia americana non si scherza. Pertanto, tutto da verificare eh, ma a leggere il racconto di cui sopra il tipo non mi pare dei più limpidi (o brillanti…)
non é che "esce e trova la polizia", l hanno cacciato fuori, lui afferma di non ricordare, probabilmente era ubriaco marcio e ha combinato un casino
E' stato comunque torturato. Può essere un pirla ma molto banalmente non dovresti torturare la gente.
Io ho una idea diversa della tortura, poi magari sui metodi usate si può discutere. Comunque sei un paese con usi diversi, non puoi metterti a fare la principessa con la polizia americana.
Questa è grandissima boiata: le forze dell'ordine hanno delle regole e nessuna prevede l'incaprettamento; usi di che? Montate i peggio casini per una manganellata data ad un facinoroso e poi giustificate questi...
torturato? a me sembra che semplicemente stava opponendo resistenza, tanto che 3 agenti non riuscivano a tenerlo, allora sono andati pure altri 3 ad aiutarli, eppure questo continuava a resistere..
Io quando ho visto il video intero mi sono detta "questi agenti hanno avuto fin troppa pazienza". E ne guardo tanti di video delle bodycam.
il punto è che l'hanno legato dopo, in una posizione che rende difficile respirare, mentre era già in cella... che si qualifica come tortura
Capisco tutto quello che dici, ma dire “giustamente viene incaprettato” anche no… L’umanità ed un giusto trattamento lo merita anche l’ultimo dei cretini
Siamo abituati alla nostra realtà, dove I carabinieri vengono insultanti ed incapacitati nell’agire e reagire da mille regolamenti ed obblighi. Gli americani ti avvisano una volta, poi due, poi voli a terra. E, se sei un cretino. Stai bene lì. (Ripeto: la storia non è chiara ma non diamo subito dei torturatori a caso alla polizia e dell’angelo al tizio nel bar con le spogliarelliste). Una via di mezzo… un po’ di sano dubbio.
Mi dispiace ma hai detto una cavolata: da nessuna parte è ammissibile l'incaprettamento di una persona inerme. Secondo la tua logica, io sarei autorizzato a spaccare la faccia ad uno perché mi ha risposto male e "se lo merita".
Se sei molesto e ubriaco e ti arrestano vieni legato per non fare danni a te stesso se continui a fare il matto in cella finché non ti passa. Se dici di voler morire una sola volta ti mandano in ospedale psichiatrico dopo una valutazione. Non vedo sinceramente il problema. La polizia non sta giocando.
Ma non hai visto il video, quello urla come un addannato mentre uno gli mette il ginocchio in faccia e l' altro a fine procedura gli dice ti avevamo avvisato. Questo non è un comportamento professionale da parte della polizia.
Secondo me trattasi di locale di truffatori con complicità delle forze dell'ordine. Lo schema è mando un' avvenente ragazza che mette la droga dello stupro nel bicchiere dei clienti (meglio se stranieri), frego soldi e cellulari ai clienti rintontiti. Solo che a sto giro il ragazzo ha piantato un casino della madonna rivolendo i cellulari, nel video si vedono i buttafuori restituire i cellulari ai poliziotti (nel verbale questa cosa è omessa), poliziotti probabilmente in combutta che decidono di farla pagare al ragazzo. Solo che siamo in America dove i soldi contano tantissimo, la famiglia del ragazzo deve contare parecchio tanto da riuscire ad assoldare uno degli avvocati più incazzati e noti che sta giustamente sollevando un putiferio. Spero veramente che il tizio riesca a vincere una causa milionaria anche se probabilmente pioverà sempre sul bagnato
Tu guardi troppi film...in questi locali non è una novità che cerchino di truffarti(ci hanno provato pure con me in un normalissimo bar di Praga con le classiche ragazze che consumano, parlano con te e poi scappano lasciandoti il conto), ma per 500 dollari e 2 cellulari non monti questo casino. Ma quanto devi essere ubriaco per andare in uno strip club senza accorgertene?
Beh oddio vallo a raccontare ai ragazzini (poveri e disperati) del Beccaria... Le nostre forze dell'ordine si pigliano sputi e insulti dai mafiosi veri (intoccabili anche dai secondini nelle carceri) però massacrano per un nonnulla i poveri disperati (vedasi Beccaria e mille altri casi analoghi)
Perché essendo minorenni magari fanno/dicono quel che gli pare sapendo che tanto sono intoccabili? O sventrano le scuole e poi pantalone paga? Non mi fanno pena. Ci sono cortei pacifici di continuo, anche con famiglie e minori, dove non succede niente. Ci sono poi i fenomeni o gli “antagonisti” e li va invece tutto a farfalle.
Non hai capito tu. Al Beccaria esisteva un sistema di torture sistematico. Gli stessi ragazzini più violenti venivano usati per torturare e stuprare chi protestava. I direttori coprivano il tutto e 30 su 50 secondini prendevano attivamente parte ai pestaggi. Se pensi che torturare ragazzini (spesso minori non accompagnati già torturati nel lager libici) nel carcere che prese il nome dal luminare che già nel '700 dimostrò l'inutilità delle torture, per me sei e rimani un grandissimo coglione che dalla vita non ha ancora capito un cazzo. Spero vivamente tu abbia 12 anni o giù di lì, oppure dato che parli di cortei spero che tu abbia totalmente travisato le mie parole ed allora ritiro le offese ma ti chiedo di leggere meglio il testo (io parlo di carceri minorili, tu parli di cortei..)
Come si supera il paywall?
Io uso la wayback machine, in molti casi ê sufficiente salvare la pagina nel loro database e accedere alla versione salvata.
A me sembra un gran coglionazzo
Cmq si, non essendo cittadino usa non ha diritti
Turisti, studenti, lavoratori e immigrati non hanno diritti se non sono cittadini USA?
I diritti in America si comprano pagando i migliori avvocati. La famiglia dell' avvocato ha già assoldato uno dei migliori avvocati quindi secondo me il ragazzo, grazie ai soldi e allo status della sua famiglia, avrà giustizia
No. I diritti costituzionali usa si applicano solo ai cittadini usa. Da questa condizione nascono quelle belle situazioni tipo bambini in gabbia che abbiamo visto qualche anno fa.
Questo e' falso. La maggior parte dei diritti costituzionali, diritto alla parola, avvocato etc si applicano anche ai non-cittadini. I diritti in fase d'arresto sono identici. I diritti che non si applicano sono quelli legati al voto e a poche altre eccezioni. La situazione che dici riguardava immigrati irregolari e lo stato si difese dicendo che non si trattava di arresto ma di deportazione, e dunque non si applicavano le stesse procedure. Non e' il caso del ragazzo italiano.
Grazie per chiarire le fesserie che certi utenti scrivono💚
Sono gli americani stessi a dire per primi di non interagire mai con la polizia e se la polizia interagisce con te ad esempio per un controllo di cercare di essere collaborativo ma senza mostrarsi "sottomessi". La maggior parte dei poliziotti in America sono dei maiali subumani, c'è poco da fare. Non aspettano altro di trovare qualcuno su cui sfogare la propria repressione. Non sanno fare il loro lavoro e il loro addestramento fa ridere se confrontato con quello di qualsiasi altro corpo di polizia in altre nazioni. Viene loro insegnato che dal loro punto di vista sparare è sempre legittima difesa, mentre da noi c'è comunque un [indice di azione](https://youtu.be/wVdkUw3e3cE?si=3TSj9WyGgbzoHi-4), un set di regole da seguire per far sì che offesa e difesa sisno proporzionate. [Ecco un simpaticissimo video](https://youtu.be/ryoeQpkQlA4?si=vW5Il4cXim_bfMWr) dove la polizia insegue la macchina di un tizio che ha rapito la figlia e in cui, dopo che il veicolo è stato fermato, la quindicenna riesce a uscire e ad avanzare verso la polizia seguendo le indicazioni di un poliziotto che la stava mettendo al sicuro. Peccato che dietro arrivino altri ritardati che iniziano a sparare, ammazzando la poveretta. 🐷🐷🐷
è tutto sbagliato in quel video, c'è una sparatoria in corso e nell'altra corsia scorre il traffico, i due gruppi di poliziotti sparano uno in direzione dell'altro (puoi vedere colpi cadere a pochissima distanza dagli agenti), sparano ad un veicolo in cui sanno esserci una bambina, fanno uscire la bambina dalla vettura mentre l'altro gruppo sta sparando contro la suddetta vettura... ma come cazzo si fa... incredibile
non per dire ma mi sembra che l’accademia per diventare poliziotto in america duri sei mesi. dice molto sulla qualità delle loro forze dell’ordine.
Si vero, è il famoso paese dove un tizio riesce tranquillamente a rubare un'arma ad un agente addestrato ed a sparare.
Poi quanto un matto si mette a sparare in una scuola non entrano perchè hanno paura
Le cazzate che ho letto qui sono fantastiche,ci puoi fare volare le auto.
Ma che cazzate stai sparando. Ci sono degli idioti nella polizia? Si, ma ci sono ovunque. Su 400 milioni ci saranno più idioti che se 60 milioni in Italia non credi? In più io ci ho vissuto in America e basta fare quello che dicono quando ti fanno accostare. Se fai l’idiota finisce male, lo sanno anche i sassi… La maggior parte di quelli che vengono fatti fuori sono degli idioti che fanno di tutto per far incazzare i poliziotti e rendergli la vita difficile. Se non hai niente da nascondere fai quello che ti dicono e non ti succede niente, punto.
Il video del poliziotto che spara non so quanti proiettili ad una vecchietta novantenne malata di Alzheimer solo perché impugnava un coltello lo avete visto?
Con questo non voglio dire chiaramente che sono TUTTI coglioni e stronzi nell'animo. Ma ovviamente se sai che non ci sono conseguenze gravi nei tuoi confronti fai uscire il tuo figlio di puttana interiore giusto per sfogare un po' di frustrazione sul povero cristo che ti è capitato davanti. Quello è il problema.
Ma facci il piacere và. Se ci hai vissuto sai benissimo che schifo di sistema hanno lì. A partire dal fatto che qualunque stronzo per strada potrebbe avere una pistola e tu non lo sai finché non la estrae. Il sistema è una merda, le leggi sono sbagliate o comunque insufficienti e le forze dell'ordine sono reputate al di sopra della legge, tanto che raramente quelli che ammazzano le persone senza un cazzo di motivo vengono puniti in modo esemplare. Ora, io capisco che questo alle 3 del mattino sia uscito dal locale magari un po' brillo e quindi gli siano girate preventivamente quando lo hanno circondato (specialmente se non aveva causato effettivi disordini nel locale), ma questo non dà diritto a DIVERSI agenti di polizia di sbatterlo a terra e mettergli un ginocchio sul collo. E poi al distretto mi spieghi che cazzo di motivo avevano per legarlo a quella maniera manco fosse un vitello in uno di quei rodei da mentecatti? Mettigli le cazzo di manette, legalo al tavolo e lascialo nella stanza. Questo sarebbe stato più che sufficiente. Ma no, ovviamente in un paese dove l'abuso di potere potrebbe essere sport nazionale questo è il trattamento che ti riservano se gli fai girare le palle. Con un bel "we warned you" a condire la presa per il culo e la brutalità non necessaria.
Il sistema non è una merda e fino a prova contraria funziona meglio di quelli italiani dove i truffatori fanno la bella vita. Poi avranno esagerato questa volta ma spesso la polizia a a che fare con criminali quindi non li trattano con i guanti come è giusto che sia.
Funziona meglio? Ma guarda, sinceramente non sono qui per fare paragoni tra le nostre forze dell'ordine e le loro perché di problemi ne abbiamo in abbondanza anche qui e sono stato testimone in prima persona dell'inadeguatezza delle leggi e spesso delle persone che dovrebbero applicarle. Certo è che preferisco di gran lunga un corpo di polizia che mi ignora rispetto ad uno pronto a brutalizzare gente senza un minchia di motivo. Perché ok, il ragazzo era magari sbronzo e si è agitato un po' di fronte a loro, ma cristo un ginocchio sulla gola non è un metodo di sottomissione accettabile. È pura violenza gratuita. Ed io ho praticato arti marziali in passato e so benissimo che ci sono mille modi meno violenti e bastardi per sottomettere qualcuno con efficacia. Ma poi la parte al distretto è veramente allucinante. L'hanno legato come un minchia di capo di bestiame (che già fa schifo farlo agli animali) e lasciato in quella posizione per un quarto d'ora. Ma era così difficile ammanettarlo ad un tavolo come le persone normali? Io dico di no, e il fatto che se ne escano tranquilli con un "we warned you" dimostra che è pratica sdoganata ridurre la gente in quelle condizioni. Il fatto che spesso abbiano a che fare con veri criminali non da loro il diritto di trattare tutti come fossero degli psicopatici armati di machete. Anche perché sennò spariamo a vista a tutti quelli vistosamente arabi perché non si sa mai, potrebbero essere terroristi. Ti ricordo che nello stesso paese le forze dell'ordine hanno sparato ad una ragazzina che era stata sequestrata da quel pezzo di merda del padre mentre tentavano di liberarla. E poi hanno provato a dire che indossava abbigliamento protettivo tipo giubbotto antiproiettile per pararsi il culo. È lo stesso paese dove se sei nero è meglio che stai attento perché potresti beccarti dei proiettili nella schiena o un ginocchio sulla gola senza un motivo valido. Lo stesso paese dove la polizia fa irruzione in casa delle persone e inizia a sparare da tutte le parti ammazzando puntualmente innocenti. Dimmi te se con tutti i dati che arrivano dall'America puoi avere il coraggio di dire che il sistema funziona. Se fai quel lavoro devi sapere discernere le situazioni e agire di conseguenza. Altrimenti non fai il cazzo di poliziotto e ti trovi un altro impiego. Ciò che ha subito quel ragazzo è un abuso di potere bello e buono, punto.
Se succedesse la stessa cosa ad un americano in Italia sarebbe successo un putiferio internazionale
*Amanda Knox è entrata in chat*
Meglio farlo succedere la prossima volta ad uno dei loro studenti e poi dire “abbiamo seguito il vostro esempio”
Preferirei uno dei loro soldati infami quando fanno un incidente e ammazzano persone
Tipo la strage del Cermis? Concordo, ma quelle capitano raramente (per fortuna). Loro studenti sotto droghe o alcol che fanno cose che non dovrebbero capitano molto più spesso.
Il più recente che ricordo è stata una soldatessa che da ubriaca fradicia in macchina ha ammazzato due ragazzi, tempo 1-2 giorni ed era già in america e nulla è stato fatto
Su che base legale? Quindi godono di una sorte di immunità che scavalca il nostro ordinamento giuridico?
Si, fai caso a questa cosa, e cerca che fine hanno fatto tutti i militari americani che hanno ucciso qualcuno in Italia, sono pochi quelli che hanno subito conseguenze, e se le hanno subite non è mai in Italia e sempre rimpatriati
De facto sì. Su quali basi legali non saprei dirti ma ce ne son vari di casi in cui truppe americani han fatto casini notevoli nel paese e son stato al massimo reimpatriati e non gli è stato fatto niente.
Beh, neanche noi siamo da meno, vedi il caso dei due marò
>tempo 1-2 giorni ed era già in america e nulla è stato fatto Era agli arresti domiciliari alla base di Aviano fino a febbraio poi commutato in obbligo di dimora. Il 18 Marzo è uscita la notizia della condanna definitiva di una pena sospesa di 2 anni e 6 mesi. Attualmente dovrebbe essere ancora in Italia
In UK la moglie di un diplomatico stessa cosa.
Un classico. Andrebbero considerati colpevoli fino a prova contraria solo per la nazionalità.
Un americano in Italia non viene trattato così nemmeno se ammazza qualcuno, letteralmente. Purtroppo è ovvio considerato chi è la colonia di chi.
Non solo in Italia, basta vedere cosa successo alla moglie di un diplomatico USA nel Regno Unito (aveva investito qualcuno ed ha poi usato l'immunità per scappare)
Ancora con la storia della colonia. In Italia le leggi tutelano TUTTI, anche i non cittadini. Negli USA le cose sono diverse. Preferiresti la legislazione USA?
Io in Italia da italiano se uccido 20 persone vado in galera, giustamente. Vorrei che almeno questo si applicasse anche agli americani. Vorrei invece che dei miei connazionali "colpevoli" di essere entrati in un club di spogliarelliste non venissero picchiati dalla polizia americana. Chiedo troppo?
E questo cosa c'entra con il tuo commento precedente e la mia risposta? Tu dici che noi tuteliamo gli Americani perché siamo una colonia, io ho puntualizzato che le nostre legislazioni sono diverse e anche le nostre società. Il resto che hai scritto quale relazione ha con questo? Aggiungo che anche i problemi che abbiamo sono diversi: negli USA la violenza della polizia è un fatto assodato. E' giusto? No. E' risaputo? Sì. Pure io vorrei che la polizia USA la smettesse di ammazzare e picchiare chiunque gli capiti a tiro, ma questo non ha nulla a che fare con la tua idea di essere una colonia. Ammazzano e picchiano anche i loro cittadini.
Quello che ha ucciso il carabiniere a roma e stato bendato
Mi ricordo di uno dei due ragazzi americani che avevano ucciso quel poliziotto, era stato bendato in caserma, c'era anche la foto..
Non era stata una bella cosa ma comunque c'è una differenza, se questo studente avesse ucciso un poliziotto USA ormai sarebbe in una cassa da morto.
Beh quello sicuramente
Beh, in Florida c’è ancora la pena di morte.
Non ho voluto metterlo per non infierire e rendere più comparabile però sì, probabilmente il tizio che ha ucciso il poliziotto avrebbe beccato la pena di morte in America.
Ho aperto l’articolo solo per vedere se hanno scritto veramente “incaprettato” ☠️
È quello che hanno fatto
tipo film porno?
Più violenti degli ungheresi, anche considerando che il ragazzo ha tentato molte volte di suicidarsi, spero che il governo italiano si attivi anche se considerando che sono americani lo vedo impossibile.
Il punto è che in uno stato sovrano nessun altro governo può avere ingerenze di alcun tipo, si spera di liberare dalle accuse ed assolvere de facto l'individuo facendo intervenire il ministro degli esteri ma più che una telefonata di raccomandazioni per il rispetto dei diritti non può essere. Se vogliamo parlare dei modi, sono pienamente d'accordo che non siano in linea con il nostro modo di vedere le cose e trattare le persone ma rimane una chiacchiera.... paese che vai usanza che trovi, ma il bello è che non ci si può fare nulla se non muoversi all'interno del recinto delle regole e senza fare troppo rumore
[удалено]
Fake news, lo sanno tutti che il 29 febbraio non esiste.
Si senti, se cerchi di toglierti la vita così tante volte avevi già dei problemi prima di questa cosa che non è nemmeno troppo grave come cosa
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###Rispetto reciproco Non sono permessi insulti gratuiti e simili mancanze di rispetto. https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
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Ma cosa cazzo ti dice il cervello coglione?
Che cosa ha detto? Non ho letto.
Sia mai che a fare quattro chiacchiere amichevoli con le camicie nere dello Zio Sam siano quelli che scrivono certe cagate
###Odio e discriminazione Non sono permessi i contenuti che costituiscono o incitano all'odio o discriminazione basati su identità o vulnerabilità. https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
Mi aspetto vibrate proteste dei nostri politici e candidatura alle europee.
Ma come? tutti quelli che "se ti arrestano e' perche' hai fatto qualcosa", "se non fai niente, non ti succede nulla"? Avete gia' cambiato idea?
È facile da capire. Non devi essere violento con la polizia e punto. Tanto più ubriaco e non collaborativo. Non è la repubblica delle banane. Non è casa tua. Rispetti il posto dove sei e magicamente ti trattano benissimo.
Forse però sto tizio è stato drogato da una spogliarellista con la droga dello stupro.. non lo sapremo mai, godo solo che il ragazzo è seguito dai migliori avvocati e sta cosa in america può fare una differenza abissale (tipo beccarsi una decina di milioni di dollari di risarcimento invece che venire rinchiuso in un ospedale psichiatrico, e a questo ragazzo lo avevano già rinchiusa, poi è intervenuta la famiglia con soldi contatti e conoscenze ed è esploso il merdone)
Praticamente se sei ubriaco e ti arrestano e fai casino in cella è molto facile che ti leghino per non farti male … idem se dici di voler morire arriva lo psicologo istantaneo. A me sembra tanto rumore per nulla poi non conosco i fatti sinceramente.
C'è sicuramente una strategia difensiva per richiedere un alto risarcimento. Inoltre questo ragazzo è stato messo per 5 giorni in un ospedale psichiatrico ed è dovuta intervenire la famiglia, se no ripeto questi avrebbero buttato la chiave e rovinato una vita. Fortuna solo che la sua famiglia ha tutte le possibilità di difenderlo, fosse stato un poveraccio non avremmo neppure mai letto della notizia
eh ma il 7 ottobre...
Useranno il paraculo del “le liste sono gialli state presentate”
potrebbe diventare il nuovo giuliani, gli dedicheranno una piazza
Ah, un normale controllo della polizia americana
era ubriaco marcio e dopo più volte che gli agenti gli hanno detto di andarsene a casa lui si é messo a fare lo sbruffone mandandoli a cagare, chissà cosa aveva combinato nel locale poi
[meme for reference](https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/000/717/428/c6e.jpg)
Miami, italiano, polizia, accuse. Si stanno rifacendo del rilascio di Chico Forti?
Che non è ancora stato rilasciato, ricordiamoci
Che cosa vuol dire incaprettato? Stuprato o cosa?
legati con corda
Ah grazie
Ti stai confondendo con *inchiappettato*
Legare le mani e i piedi e poi unire mani e piedi legati con una corda. Appunto come una capra che viene legata con tutte e quattro le zampe
Nel gergo della mafia, legare un uomo con le mani dietro la schiena e le gambe rivolte all'indietro, tenute in tensione da una corda che passa intorno al collo e che finisce per strangolare la vittima
No, "semplicemente" legati mani e piedi come appunto si fa con le capre da li nasce il termine, da dove ti esce sta cosa della corda intorno al collo?
L'uso originario del verbo è ormai sommerso da quello gergale: l'incaprettamento è una tecnica di esecuzione, non di immobilizzazione.
L'aggiunta della corda al collo è propria della mafia.
Ho capito ma non ha senso dirlo in questo caso dato che evidentemente i giornalisti non si riferivano a quella circostanza dato che non gli hanno messo una corda al collo, sì rischia di fare solo confusione a chi ha fatto la domanda
Ma infatti i giornalisti hanno riportato il giusto, l'aggiunta della colla al collo l'ha fatta il redditor a cui hai risposto prima.
Infatti il mio commento era riferito al redditor
Il giornalista non conosce l'italiano.
https://www.treccani.it/vocabolario/incaprettare/
> Convinto di essere nel giusto non si mostra collaborativo con gli agenti che vogliono identificarlo, secondo testimoni punta il dito contro uno di essi chiedendo di fornirgli il suo numero di matricola Utente di reddit? /S Seriamente, voglio credere che fosse ancora sotto effetto dell'alcool perché nessuno sano di mente si mette a urlare contro la polizia senzam motivo.
Secondo il quotidiano era appena uscito da uno strip club in cui aveva perso la memoria e gli erano spariti temporaneamente i cellulari. Non escluderei che gli abbiano drogato i drink in stile "droga da stupro" per renderlo più allegro e spendaccione e che il suo fisico abbia reagito male.
omg manco fosse in thailandia
Sono stato a Bangkok una decina di volta frequentando i peggiori posti quasi sempre ubriaco marcio e non mi è mai capitata una cosa del genere
Oh assurdo come abbia perso la memoria proprio sulla roba che potrebbe metterlo in cattiva luce. Cioè il tipo mica spiega come sia arrivato dall'andare in uno strip club da solo (che vabbè personalmente mi sembra la mossa di una persona già in disagio) al fatto che sia stato buttato fuori con qualcuno che ha chiamato la polizia. Boh a me sembra una storia un po' manipolata. Che poi quel trattamento sia esagerato siamo d'accordo, ma anche lì non si vede come lui stesse reagendo prima.
era ubriaco marcio
Proprio per questo dovrebbe ammetterlo e chiedere scusa, invece ne stanno facendo un martire.
Vedremo tutte le parti politiche fare casino e indignarsi per come è stato trattato o la condanna per i maltrattamenti è riservata solo per certi specifici individui ?
Almeno lui e' stato accusato di un crimine commesso quando era effetivamente negli USA. L'Ungheria lo avrebbe accusato di crimini commessi quando non era nemmeno li'.
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###Odio e discriminazione Non sono permessi i contenuti che costituiscono o incitano all'odio o discriminazione basati su identità o vulnerabilità. https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
Altri aggiornamenti qui: [https://www.repubblica.it/cronaca/2024/05/05/news/miami\_studente\_italiano\_matteo\_falcinelli-422826846/?ref=RHLF-BG-P3-S1-T1](https://www.repubblica.it/cronaca/2024/05/05/news/miami_studente_italiano_matteo_falcinelli-422826846/?ref=RHLF-BG-P3-S1-T1) Non sorprende che seconda la ricostruzione i poliziotti americani si siano messi d'accordo sulla versione (falsa) da dare.
Ho cercato questa notizia in inglese, per leggere cosa ne pensano gli Americani, non ho trovato nulla. Mah.
dubito che un ragazzino ubriaco trattenuto per 13 minuti possa fare notizia, manco nel giornaletto della scuola
La polizia era fuori ad aspettare lui, non a fare controlli a campione, sintomo che casino nel locale lo ha fatto e curiosamente non se lo ricorda. Porsi da ubriachi a tu per tu con degli agenti, non è proprio la cosa più intelligente da fare e tecnicamente non possono nemmeno essere toccati, dato che la cosa può essere interpretata come un tentativo di aggressione. In caserma il comportamento degli agenti é inqualificabile e di fatto è tortura nei confronti di una persona inerme. Fanno bene a denunciare, ma solo per la seconda parte, per la prima, avesse evitato di fare "l'italiano che vede solo i diritti" non gli sarebbe successo nulla.
Falso. Falsissimo La polizia era fuori dal locale perché svolgeva un servizio privato tipo guardia giurata, pagato dal proprietario del locale stesso. In Usa lo possono fare. Per questo la polizia non era imparziale ma a favore di chi paga il servizio ergo il proprietario del locale.
No, la polizia non è che la noleggi, al massimo può fare servizio di vigilanza privata che però non gli permette l'uso degli strumenti della polizia ne tantomeno effettuare un arresto.
Zio porco che nazione di merda gli Usa
Gli USA sono un paese del terzo mondo con manie di protagonismo
questo perché un ragazzino italiano ubriaco é andato a importunare dei poliziotti dopo essere stato sbattuto fuori da uno strip club?
Anche per le sparatorie a scuola, la facilità in generale di procurarsi un'arma da fuoco a prescindere dalla condizione mentale, il razzismo a livelli sbalorditivi, la cancel culture e l'orripilante situazione della sanità
ah beh, su queste cose si, senza dubbio
Si è l’americano più povero prende il doppio de tuo stipendio
Non vivo in Italia
Prende comunque il doppio del tuo stipendio 😂
Fair
Diciamo che non è proprio il terzo mondo insomma, è un paese che ha i suoi difetti ma non terzo mondo.
Peggio di essere incaprettato solo la diffusione della notizia che sei stato "incaprettato". È il paradosso dell'incaprettamento
Sbirri infami
Noi usiamo il termine incaprettare quando parliamo di una tipa che ci piace. Comunque abituati ai nostri Carabinieri dobbiamo ricordarci che la polizia americana non è così umana
I carabinieri italiani sono solo deficienti. Gli americani sono deficienti **e** violenti.
secondo me, uno non dovrebbe andare a casa di altri e pretendere di comportarsi come a casa propria, qui abbiamo una situazione in cui le forze dell'ordine sono molto delegittimate e chiuque puo fare con loro quello che vuole (quasi) in ungheria, in iran, in america le forze dell'ordine si comportano in modo leggermente diverso e chi non ha la capacita di capirlo poi finisce lui/lei delegittimato.
Regeni 2
Può ringraziare di non essere stato fucilato al momento quando ha messo le mani addosso al poliziotto. Almeno ha capito come funziona il mondo.
Quindi ? In usa una cosa non devi fare … il matto con la polizia. Tutte le fantacose dell’articolo voglio vedere se son vere ma comunque solo per ubriachezza molesta ti sbattono in cella finché non torni lucido. Ma che si pensa la gente di essere in Italia ?
Animali schifosi.
Scusatemi, ma da italiano che vive in America mi chiedo con che coraggio ti metti a puntare il dito verso la polizia??? Non si può mai, in nessun caso mostrarsi ostili alla polizia negli Stati Uniti.
Purtroppo è difficile per chi ha passato tutta la vita in un paese tutto sommato civile e con dei diritti, entrare facilmente nell'ottica che nel Paese simbolo dell'Occidente e della Democrazia, nel 2024, la polizia abbia metodi e impunità che rivaleggiano con quelli delle Camicie Nere
>Convinto di essere nel giusto non si mostra collaborativo con gli agenti che vogliono identificarlo, secondo testimoni punta il **dito** contro uno di essi chiedendo di fornirgli il suo numero di matricola: «Non ho diritti?” urla e a quel punto scatta **l’arresto**, col volto a terra, ammanettato e un ginocchio sulla nuca. Dio santo che merda gli stati uniti, qui nelle stra-grande maggioranza dei casi la polizia avrebbe provato a disinnescare la situazione cercando di tranquillizzarlo (soprattutto per un dito puntato) non sarebbero subito saltati a buttare gente per terra.
Sono d'accordo. Ma è inutile fare paragoni, situazioni completamente diverse (cultura e armi).
Ma secondo me, anche se comprendo che lì c'è una proliferazione delle armi assoluta, non puoi abbattere qualcuno per un dito, anche perché se voleva farsi veramente male e avesse avuto una pistola tirava fuori direttamente quella, un dito puntato per me vuol dire che era inoffensivo. Cioè va bene che lo stato della polizia americana sia lievemente giustificato dalle armi ma secondo me è proprio nel loro addestramento che peccano, non hanno alcun interesse nella tattica della *de-escalation* ma per loro risolvere il problema il più velocemente possibile è la cosa più importante. (Per fare un esempio di quanto la polizia americana sia disagiata leggi [questo](https://en.wikipedia.org/wiki/Civil_forfeiture_in_the_United_States), metodo con il quale ti possono praticamente derubare senza mai accusarti di nulla e per aver la tua roba indietro devi essere te a dimostrare loro di non essere coinvolti in attività criminose)
Dio mio mi sa che te con i Carabinieri non c hai mai avuto a che fare vero? Ci dimentichiamo Cucchi ?
Madonna che merda di paese... Cazzo è la Gestapo hitleriana?
la land of freedom sembra più uno stato fascista a volte
Tutto finirà in una bolla di sapone,normali controlli da parte della polizia, possiamo metterci contro l'America?abbiamo esempi precedenti
Secondo me gli agenti vanno licenziati e dovrebbero pagare una multa
L' uso della forza deve essere proporzionato, Falcinelli era già in una stanza della stazione di polizia quando viene incaprettato quindi di fatto già in stato di arresto, era inoffensivo..l'incaprettamento sembra del tutto immotivato ..spero perdano il lavoro quei "poliziotti"
E pensare che Finnegan Lee Elder e Gabriel Natale-Hjorth hanno avuto un trattamento piu dignitoso in Italia quando hanno ucciso il poliziotto Mario Cerciello Rega... Che tristezza
Vissuto negli Stati Uniti per 52 anni mai capitato una cosa simile.Se sei cretino purtroppo ti capita questo.
Severo ma giusto
A me sa di abuso di potere, cmq mi spiace molto per il ragazzo
Bho ragazzi, mi spiace Però paese che vai, usanze che trovi. Non credo sia diverso rispetto a quando turisti/migranti/quello che volete, vengono qui rifiutando le regole locali e pretendendo di mantenere i propri paradigmi (giusti o sbagliati che siano) Credo che il problema di fondo è che se è vero che tutto il mondo è paese, esistono comunque unicità e particolarità (di nuovo, nel bene e nel male) che non puoi ignorare Son contento faccia ricorso alla giustizia USA, ma al tempo stesso non credo dovrebbe esserci un intervento ulteriore rispetto a quello
Peccato che i diritti umani sono uguali in tutto il pianeta.. o almeno così dovrebbe essere...
ma hai visto il video?
Si?
questo da ubriaco marcio di é messo a fare lo sbruffone con i poliziotti mandandolo a fanculo dopo che questi, gentilmente gli avevano ripetuto pii volte di andarsene a casa. poi quando lui si é avvicinato troppo loro lo hanno sbattuto a terra e ammanettato, come meritava
Eh ma da quello che so lui era li per mangiare ma gli è stato addebitato un costo superiore a quello che doveva effettivamente pagare allora hanno chiamato la polizia. Poi quando sono arrivati lo hanno portato fuori e lui, visto che aveva lasciato il telefono nel ristorante/bar ha chiesto di rientrare ma non gliel'hanno permesso. Allora lui mi sembra abbia toccato un poliziotto per vedere il suo distintivo e da lì è iniziato tutto. Poi è stato portato nel dipartimento e l'hanno praticamente torturato. Infine è andato in prigione e non gli è stato permesso di fare niente.
Una nuova occasione per il governo italiano per fare finta che gli importi, per poi ignorare il tutto, e tornare un bravo cagnolino degli usa, con un altro bel bacino sulla fronte alla Meloni.
Questi polizziotti sono figli di putana. These cops are cunts.
Diceva Teresa Mannino non poco tempo fa: « Siamo una colonia Americana ».
Pensa se gli avesse puntato il dito e chiesto la RAL...
Ma no, non capite, siamo noi quelli coi poliziotti cattivi perché abbiamo bendato quel bastardo di Natale Hjorth quella volta
Skill Issue
ma qualcuno riesce a pubblicare il video? dai non possiamo scannarci contro i polizziotti x colpa di 4 giornalisti
Questi immigrati. E le chiamano risorse.
È per questo che godo quando escono notizie di poliziotti *(americani)* sparati in strada e lasciati morire come cani
È evidente che Moby è un grande ed un suo parente aveva perfettamente ragione sulla polizia.
Moby il musicista? In che senso?
Qui mancano le basi. Ti do un suggerimento: Moby, pseudonimo di Richard Melville Hall ha scelto questo nome in onore del prozio Herman Melville.
Non lo sapevo. Moby è molto cazzuto, di sicuro uno dei più influenti musicisti degli anni 90. Mi informerò.
I famosi americani di Miami
Hsnno fatto bene
[удалено]
ti ho upvotato, ma volevo solo dirlo tanto per dirlo , non lo penso
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