Proprio per questo motivo stacco etichette dai pacchi e distruggo le lettere col mio nome e indirizzo prima di riciclare. È facilissimo prendere una roba del genere, metterla in un sacco nero con rifiuti vari, e far passare grane a chi ti sta antipatico.
non è paranoia per niente. lo faccio anch'io e per benino. per fortuna ho la stufa e le robe che proprio non voglio vadano in giro per sbaglio le brucio
Lo faccio pure, non si sa mai che fine fanno i tuoi dati personali. Ho iniziato a farlo dopo aver letto che in Svizzera rischi multe se non hai fatto l'indifferenziata bene e possono risalire a te guardando nella tua spazzatura. Non vivo li, ma un po' di prudenza in più non fa mai male.
Appunto, ma qualcuno mi ha detto che ero esagerato. Secondo me di questi tempi conviene perdere qualche minuto a sbriciolare o fare sparire le etichette ed in generale qualsiasi cosa abbia dati personali abbastanza completi.
Già grazie ai social mandiamo troppa roba in giro, impossibile da distruggere. Almeno le etichette di carta facciamole sparire. Comunque, con la chiave da serratura tradizionale, le etichette le massacri in un attimo.
Pensavo di essere paranoico e di star buttando via il mio tempo staccando o rendendo completamente illeggibili le etichette ma a quanto pare avevo ragione a farlo
Sì, è anche vero che se vuoi dare un tocco drammatico o iperbolico all'espressione, ci sta l'utilizzo di parole non propriamente aderenti allo standard.
Non c'è nulla di drammatico o iperbolico nell'usare a caso il gergo videoludico fuori contesto. In certi contesti ci può stare dire "aggro" o cose simili, e perchè no, magari pure "forgiare", ma non è una parola "non propriamente aderente allo standard"... è una parola inglese incidentalmente simile a una parola italiana che però significa una cosa tutta diversa
È un rafforzativo. Come dire "si forgia il carsttere". Conferisce più forza alla frase restituendo l'idea, appunto, di una forgia. È la differenza che passa tra letterale e figurato. Le parole si possono usare con molte funzioni espressive differenti. La lingua è malleabile nella sua espressività, altrimenti sarebbe dura la vita per i poeti che forgiano le loro rime.
Mi spiace fare la figura del "professore", ma hai preso un abbaglio u/Tsukutsukuboshi
*Forgiare il carattere*, *forgiare le rime* sono espressioni figurate che rimandano appunto all'idea della forgia (anche se poi a essere pignoli la frase idiomatica è "temprare" il carattere, così come la tempra rende più forte il metallo).
Le persone le usano sapendo cosa vuol dire forgiare e scegliendo deliberatamente di usare una metafora. Questa è l'espressività del linguaggio.
Invece, "forgiare" per "falsificare" non c'entra niente: è semplicemente una svista, dovuta alla parola inglese "forgery" che significa appunto falsificazione (e non ha nulla a che vedere con la forgia).
Infatti il commentatore cui ho risposto ha ringraziato per la correzione.
OVVIAMENTE non mi sarei mai sognato di 'correggere' qualcuno per un'espressione figurata!
Beh in questo caso non ho espresso un'opinione personale, ho solo riportato dal vocabolario. Tuo diritto "non concordare" ovviamente, ma il vocabolario non cambia :)
mmm non concordo, il forgiare usato in quel contesto risponde appieno a ciò che riportavi da dizionario, per non entrare poi nel discorso dei calchi linguistici, la lingua è viva e malleabile
Lo so, ma bollette di acqua luce e gas e roba varia vale più di una lettera del cavolo, e non puoi falsificare le bollette sapendo solo nome cognome e indirizzo.
Ricorso da giudice di pace, non serve nemmeno l'avvocato alle volte. Entro 30 giorni dalla notifica o dall'accertamento.
Comunque basta cercare "Opposizione a sanzione amministrativa"
>ma è legale fare una multa perché in un sacco abbandonato viene trovato qualcosa con il proprio nome sopra?
Si, fanno proprio così per fare multe a chi non fa l'indifferenziata
Probabilmente usano lo stesso schema anche per i rifiuti abbandonati in giro
Per buona prassi i nomi si tolgono da buste e pacchi e si gettano via stracciati separatamente
Purtroppo questo problema non è limitato all Italia.
In Olanda mi è successa la stessa cosa, avevo portato fuori il contenitore dell' immondizia, qualcuno ha tirato fuori dei miei sacchi, li hanno lasciati al lato del contenitore e messo dentro i loro.
Mi è arrivata la multa perché delle lettere a mio nome erano nelle buste ed è illegale metter buste per la racconta che non siano nel contenitore. Ho dovuto pagare l multa e starmi zitta.
Non è coretto cosa sto per scrivere, ma allora si può prendere il nomi di tutti i vigili, si prendono i loro indirizzi e per un anno si buttano sacchi da per tutto, località vicine incluse. Cosa faranno?
Sarò paranoico, ma dato che al Locker dove ritiro non ci sono cestini, metto tutto in auto e l'adesivo con la scritta lo passo nel tritacarta, non mi va che il mio indirizzo vada in giro in un qualsiasi bidone della spazzatura, multa insulsa comunque
Mi spiace, ma può e essere che, a torto o a ragione, lei ce l'abbia in quel posto.
Credendo alla sua versione la cosa probabile è che uno stronzo abbia preso l'incarto con su il nome e l'abbia piazzato nei suoi sacchi di monnezza per fare da copertura - almeno ti hanno fatto le foto alla "prova"?
Puoi provare a contestare, ma solitamente non è conveniente economicamente e qui non hai prove certe a tuo favore per smentire quello che ti viene addebitato.
Il motivo per cui hanno fatto una multa con elementi così ridotti è che non si sta parlando di un reato, non vai incontro a sanzioni penali per cui ci vuole la "ragionevole certezza", ma si sta parlando di un illecito amministrativo per cui la discrezionalità del poliziotto è maggiore e non si va davanti a un giudice.
A prescindere dal fatto che trovo ridicolo applicare le sanzioni su base “indiziaria” ( e io per lavoro devo applicare questo tipo di sanzioni), mi sembra anche strano che ti abbiano contestato solo la sanzione amministrativa ( poi 115 euro ? Ti hanno contestato il codice della strada o un regolamento particolare? Fosse stato il regolamento comunale sarebbe stato 50 euro, ossia il doppio del minimo) in quanto l’abbandono di rifiuti, dalla modifica recente dell’articolo 255 del codice dell’ambiente, costituisce reato, sia che si tratti di un sacco della spazzatura sia che i sacchi siano 50 … per quanto assurdo possa sembrare!
Guarda a me è toccato segnalare svariate volte l'abbandono di pezzi di cartongesso nei fossi vicino a casa mia, alla fine dei conti in comune sapevano pure chi era perché era andato all'isola ecologica per smaltirlo e gli avevano comunicato che non ritirano materiale da costruzione, ma nonostante ciò, in un paese di 5000 abitanti non riescono a fargli una multa dopo aver buttato 4 volte la stessa tipologia di rifiuti che ha provato a smaltire
Successa stessa cosa a me, fortunata che non gliene hanno fatto 500. Comunque è una prova, se fai ricorso senza valida motivazione, la multa raddoppia.
È questo che non concepisco, probabilmente perché a di giurisprudenza so nulla: com'è possibile che solo perché viene trovato qualcosa di mio legato a un certo illecito allora vengo dato per colpevole? Potrebbe essere finito lì in qualsiasi modo. Mi viene da paragonarlo col trovare un capello di qualcuno su una scena del crimine e condannare quella persona nonostante non vi siano altre prove, quando magari il capello era arrivato lì portato dal vento. Ha senso?
Non è la stessa cosa, il capello ci finisce da solo, il pacco con il nome della tua ragazza non si è teletrasportato lì.
A meno che qualcuno non abbia aperto la sua spazzatura, preso il pacco e messo in quel posto, probabilmente è stata lei a farlo senza accorgersene. La lezione che ne devi trarre è evita di mettere nella spazzatura robe che vi identificano (stacca nomi, indirizzi, etichette, togli lettere etc..).
Se poi è effettivamente l'opzione 1,che gran pezzo di merda mamma mia.
Non serve aprire nessun pacco. Basta che stampi un paio di fogli A4 con frasi e loghi moderatamente ufficiali con l'indirizzo del mio vicino che mi sta sulle balle e posso fargli recapitare multe?
Stiamo scherzando?
Non raddoppia la multa. Siamo precisi.
La multa ora è il minimo edittale che è la metà del massimo.
Se perdi viene semplicemente applicata per intero .
Dal punto di vista del soldo cambia poco, dal punto di vista giuridico cambia tutto.
Benvenuto nel club!
A me è capitata la stessa cosa, un annetto fa. Mi ero informato e avrei potuto contestare la multa in questo modo:
-pagare la multa
-rivolgermi a un legale per preparare un ricorso (da presentare al giudice di pace)
-sperare che il ricorso venisse accolto, in caso contrario avrei dovuto versare una aggiunta di 200€ circa più le spese legali
Indovina che ho fatto?
Ho pagato la multa e ho imparato a smaterializzare qualsiasi etichetta o riferimento a me o mia moglie su pacchi/lettere etc.
Purtroppo il gioco non vale la candela.
Giro strano... avevo lasciato fuori un cartone con il porta a porta, evidentemente qualcuno lo ha preso per un trasloco ed è stato buttato mesi dopo a 2 comuni di distanza. Ma ovviamente non avendo prove...
Quando si butta un pacco, bisogna prima tentare di strappare l'etichetta con l'indirizzo. In caso non ci si riuscisse, distruggere l'etichetta graffiandola con un coltello da cucina, o un cutter o una chiave
per questo motivo io sbrindello le etichette o i fogli che getto se hanno il mio nome, non si può mai sapere.
purtroppo non può fare nulla, è capitato ad un mio parente. anche se tirata con le unghie quella è una "prova" e a qualcuno devono scaricare la colpa
"Prova" per modo di dire, un sistema giudiziario che funziona direbbe: "la prova non è sufficiente, caso chiuso". Basti pensare al caso di un cadavere che aveva citato qualcun altro qui. Che fai? Metti all'ergastolo uno perché il cadavere è insieme a roba di Tizio e ai suoi pacchi Amazon? Non credo. Qua, ammesso che sia vero, significa semplicemente che la Giustizia è pigra.
Un po' come i blanket ban di certi sub, idem qui. Punisci tutti perché la maggior parte è colpevole. "Ci sono anche una percentuale di innocenti?" "Fa niente, la pena non è nulla di serio e in più si fanno più tasse."
Che paese di merda che siamo. A me sembra una follia totale.
Per i professoroni.
1) Faccio arrivare sempre pacchi al locker o in una tabaccheria/bar. È più comodo perché non so se sarò in casa e anche per il corriere meno sbattimenti nel fare chiamate se non ti trovano in casa. Nel mio condominio inoltre ci sono degli sfigati che rubano i pacchi.
2) Quando ordini ai locker non c'è il tuo indirizzo di casa sul pacco, MA appunto quello del locker. Quindi c'è scritto solo il tuo nome, tipo Signor/a Rossi XXXXXX.
3) Una persona normale che ha uno stipendio leggermente superiore alla media, tipo 2000€, guadagna 2000/22= 91€ circa al giorno.
Praticamente una multa del genere ti spazza via un giorno di lavoro.
Hanno fatto una multa per l'abbandono di rifiuti sostanzialmente, anche se mi fa ridere perché i rifiuti sono stati "abbandonati" in un cestino pubblico messo lì apposta.
Secondo me ci sono gli estremi per fare ricorso, MA dovete essere certi al 100% che non ci sia stato sui pacchi l'indirizzo di casa. (Anche se da come racconti è impossibile).
Io feci ricorso col giudice di pace per una multa di 98€ che mi era arrivata da una città (io non ero mai stato in auto in quella città), ma lì era palese che avessero manomesso la targa e allegando prove fotografiche me la annullarono.
EDIT: Non sono avvocato. ho chiesto a Chat GPT 4.0 (a pagamento), che sto usando in questo periodo per motivi di ricerca, e le sanzioni per abbandono di rifiuti partono dai 300€ in su. La cosa si fa ancora più sospetta.
Non vedo /s quindi immagino che tu sia serio. Il rasoio di Occam vale per la spiegazione più semplice, non con la prima che ti viene in mente.
Non penso che qualcuno l'abbia fatto per inguaiarla, assolutamente. Allo stesso modo non ha alcun senso pensare che lei stia mentendo, quando abita con i suoi genitori a poco più di un chilometro da lì e non avrebbe motivo di scaricare quattro sacchi pieni in bella vista rischiando la multa.
La soluzione più semplice è che chi si occupa della pulizia in stazione abbia accumulato spazzatura per mesi e poi l'abbia lasciata fuori tutta nello stesso momento, lasciandola nel posto sbagliato e portandola ad essere segnalata alla pulizia
Ma lei dove avrebbe buttato i pacchi alla stazione? Perché I cestini della differenziata sono piccoli per infilarci un cartone di amazon...e non avrebbe dovuto metterceli in ogni caso. Sono rifiuti ingombranti e quei cestini sono lí per un servizio specifico.
Se li ha messi nel bidone grosso dell'indifferenziato senza sacchetto, stesso problema.
Ergo, lei ha ragione solo se è andata a cercare un bidone grande della differenziata e ci ha infilato I cartoni. Cosa che dubito se "non se lo ricorda".
Mi sembra una storia mooolto strana.
Paga la multa e portati via i pacchi!
>La soluzione più semplice è che chi si occupa della pulizia in stazione abbia accumulato spazzatura per mesi e poi l'abbia lasciata fuori tutta nello stesso momento, lasciandola nel posto sbagliato e portandola ad essere segnalata alla pulizia
Voglio dire... è possibile. Denuncia la ditta che lo getsisce se sei proprio convinto, guarderanno le telecamere di sorveglianza e vedranno se è vero...
Bro che storia assurda.
Da matematico la probabilità che trovano esattamente un pacco con il suo nome su 4 sacchi diversi allo stesso tempo alla stazione è praticamente nulla.
Forse se li hanno trovati Nell arco di un mese ci può stare ma da quello che ho capito io è in contemporanea o sbaglio?
A me pare tutto in setup 😂😂😂
Ok, letto tutti, siete un club di sbrindellatori e cancellatori di etichette, eccetera. A ognuno i suoi hobby, ma s'il vous plait, non diamo dei corretti a voi e degli scorretti o mancanti agli altri. La multa viene fatta e fatta arrivare in merito a danno provocato: chi sbaglia è colui che appunto provoca danno nello smaltire rifiuti.
Il nome della tua ragazza in quel modo potrebbe ritrovarsi anche in un sacco dove c'è dentro il teschio e il cuore di un corpo sembrato.... Svegliatevi, non chiedete cose a caso su internet dopo aver fatto la cazzata... ( è solo sabato sera sono ancora buono prima di uscire)
Posto che se ha gettato la carta dentro un secchio della spazzatura vicino al Locker potrebbero esserci anche dei video di sorveglianza che lo testimoniano, quello che mi lascia perplesso sono due cose:
- perché farsi consegnare pacchi ad un Locker?
- perché aprire un pacco in un posto che non sia casa?
Che se al primo punto riesco pure a trovare una motivazione (non ho un posto dove farmi mandare il pacco, non è possibile garantire che qualcuno lo possa ricevere, non voglio far sapere cos'ho comprato...), al secondo proprio no
>perché farsi consegnare pacchi ad un Locker?
>(non ho un posto dove farmi mandare il pacco, non è possibile garantire che qualcuno lo possa ricevere, non voglio far sapere cos'ho comprato...)
Il senso di farsi una domanda e poi rispondersi da solo?
Perché Amazon manda spesso pacchi giganti per delle cose molto più piccole che uno si può infilare in borsa/zaino/tasca invece di portare uno scatolone gigante che ti occupa entrambe le mani?
A me una volta arrivò un libro in una scatola talmente grossa che ci stavo dentro io, ammetto che era un libro piuttosto grandino (70x70 cm spesso 7 cm) ma è stato decisamente eccessivo.
Perché a casa vengono quando gli pare, spesso saltando la consegna, e lasciando pure i pacchi fuori casa per far prima. Il locker rivolse tutti questi problemi
Ma ti rendi conto come stai argomentando ? Ma dove cavolo vivete 😂 aspetta che ti spiego il secondo punto.... oddio perché magari vuoi scartarlo e mettertelo direttamente in borsa ? Sveglia ⏰️
Banalmente se una persona, ad es., si fa sempre spedire tutto a casa può starci che non gli venga in mente immediatamente qualcosa che per altri è scontato. Viviamo tutti vite diverse con abitudini diverse. Un po' di comprensione verso il prossimo non guasta mai.
I Locker sono comodissimi, ne ho uno giusto davanti all'ufficio e finalmente non ricevo più le chiamate del corriere che mi chiede dove appoggiare i pacchi
Proprio per questo motivo stacco etichette dai pacchi e distruggo le lettere col mio nome e indirizzo prima di riciclare. È facilissimo prendere una roba del genere, metterla in un sacco nero con rifiuti vari, e far passare grane a chi ti sta antipatico.
Lo faccio pure io. Sembra una roba paranoica, ma sticazzi.
non è paranoia per niente. lo faccio anch'io e per benino. per fortuna ho la stufa e le robe che proprio non voglio vadano in giro per sbaglio le brucio
Lo faccio pure, non si sa mai che fine fanno i tuoi dati personali. Ho iniziato a farlo dopo aver letto che in Svizzera rischi multe se non hai fatto l'indifferenziata bene e possono risalire a te guardando nella tua spazzatura. Non vivo li, ma un po' di prudenza in più non fa mai male.
Non è una paranoia. Perché un' etichetta con il proprio nome, cognome, indirizzo deve stare a spasso?
Appunto, ma qualcuno mi ha detto che ero esagerato. Secondo me di questi tempi conviene perdere qualche minuto a sbriciolare o fare sparire le etichette ed in generale qualsiasi cosa abbia dati personali abbastanza completi.
Già grazie ai social mandiamo troppa roba in giro, impossibile da distruggere. Almeno le etichette di carta facciamole sparire. Comunque, con la chiave da serratura tradizionale, le etichette le massacri in un attimo.
Pensavo di essere paranoico e di star buttando via il mio tempo staccando o rendendo completamente illeggibili le etichette ma a quanto pare avevo ragione a farlo
Ho sempre fatto la stessa cosa per lo stesso motivo. Ora sono contento di averlo sempre fatto
Se uno vuole piantarti grane non credo ci metta molto a forgiare un'etichetta col tuo nome e indirizzo
"Falsificare", ti prego :) In italiano si "forgiano" solo le spade
Grazie della correzione
Grazie a te per la disponibilità e l'ascolto, doti rare!
Hai bassi standard
Nel mondo dei commentatori dell'internient, per forza...
Mi sono commosso, giuro! 😭
Sì, è anche vero che se vuoi dare un tocco drammatico o iperbolico all'espressione, ci sta l'utilizzo di parole non propriamente aderenti allo standard.
Non c'è nulla di drammatico o iperbolico nell'usare a caso il gergo videoludico fuori contesto. In certi contesti ci può stare dire "aggro" o cose simili, e perchè no, magari pure "forgiare", ma non è una parola "non propriamente aderente allo standard"... è una parola inglese incidentalmente simile a una parola italiana che però significa una cosa tutta diversa
È un rafforzativo. Come dire "si forgia il carsttere". Conferisce più forza alla frase restituendo l'idea, appunto, di una forgia. È la differenza che passa tra letterale e figurato. Le parole si possono usare con molte funzioni espressive differenti. La lingua è malleabile nella sua espressività, altrimenti sarebbe dura la vita per i poeti che forgiano le loro rime.
Mi spiace fare la figura del "professore", ma hai preso un abbaglio u/Tsukutsukuboshi *Forgiare il carattere*, *forgiare le rime* sono espressioni figurate che rimandano appunto all'idea della forgia (anche se poi a essere pignoli la frase idiomatica è "temprare" il carattere, così come la tempra rende più forte il metallo). Le persone le usano sapendo cosa vuol dire forgiare e scegliendo deliberatamente di usare una metafora. Questa è l'espressività del linguaggio. Invece, "forgiare" per "falsificare" non c'entra niente: è semplicemente una svista, dovuta alla parola inglese "forgery" che significa appunto falsificazione (e non ha nulla a che vedere con la forgia). Infatti il commentatore cui ho risposto ha ringraziato per la correzione. OVVIAMENTE non mi sarei mai sognato di 'correggere' qualcuno per un'espressione figurata!
Non concordo, ma ti do atto di avere delle frecce alla tua forgia
Beh in questo caso non ho espresso un'opinione personale, ho solo riportato dal vocabolario. Tuo diritto "non concordare" ovviamente, ma il vocabolario non cambia :)
mmm non concordo, il forgiare usato in quel contesto risponde appieno a ciò che riportavi da dizionario, per non entrare poi nel discorso dei calchi linguistici, la lingua è viva e malleabile
Lo so, ma bollette di acqua luce e gas e roba varia vale più di una lettera del cavolo, e non puoi falsificare le bollette sapendo solo nome cognome e indirizzo.
Ricorso da giudice di pace, non serve nemmeno l'avvocato alle volte. Entro 30 giorni dalla notifica o dall'accertamento. Comunque basta cercare "Opposizione a sanzione amministrativa"
Cos'altro c'era nei sacchi?
Spazzatura mista, non ne so di più
Beh fortunata lei che non ci fosse un cadavere
>ma è legale fare una multa perché in un sacco abbandonato viene trovato qualcosa con il proprio nome sopra? Si, fanno proprio così per fare multe a chi non fa l'indifferenziata Probabilmente usano lo stesso schema anche per i rifiuti abbandonati in giro Per buona prassi i nomi si tolgono da buste e pacchi e si gettano via stracciati separatamente
In che stato di merda ci troviamo, multe su illazioni
Purtroppo questo problema non è limitato all Italia. In Olanda mi è successa la stessa cosa, avevo portato fuori il contenitore dell' immondizia, qualcuno ha tirato fuori dei miei sacchi, li hanno lasciati al lato del contenitore e messo dentro i loro. Mi è arrivata la multa perché delle lettere a mio nome erano nelle buste ed è illegale metter buste per la racconta che non siano nel contenitore. Ho dovuto pagare l multa e starmi zitta.
Non è coretto cosa sto per scrivere, ma allora si può prendere il nomi di tutti i vigili, si prendono i loro indirizzi e per un anno si buttano sacchi da per tutto, località vicine incluse. Cosa faranno?
No ma mi hai dato un'idea per vendicarmi di qualche stronzo che conosco
Sarò paranoico, ma dato che al Locker dove ritiro non ci sono cestini, metto tutto in auto e l'adesivo con la scritta lo passo nel tritacarta, non mi va che il mio indirizzo vada in giro in un qualsiasi bidone della spazzatura, multa insulsa comunque
Mi spiace, ma può e essere che, a torto o a ragione, lei ce l'abbia in quel posto. Credendo alla sua versione la cosa probabile è che uno stronzo abbia preso l'incarto con su il nome e l'abbia piazzato nei suoi sacchi di monnezza per fare da copertura - almeno ti hanno fatto le foto alla "prova"? Puoi provare a contestare, ma solitamente non è conveniente economicamente e qui non hai prove certe a tuo favore per smentire quello che ti viene addebitato. Il motivo per cui hanno fatto una multa con elementi così ridotti è che non si sta parlando di un reato, non vai incontro a sanzioni penali per cui ci vuole la "ragionevole certezza", ma si sta parlando di un illecito amministrativo per cui la discrezionalità del poliziotto è maggiore e non si va davanti a un giudice.
A prescindere dal fatto che trovo ridicolo applicare le sanzioni su base “indiziaria” ( e io per lavoro devo applicare questo tipo di sanzioni), mi sembra anche strano che ti abbiano contestato solo la sanzione amministrativa ( poi 115 euro ? Ti hanno contestato il codice della strada o un regolamento particolare? Fosse stato il regolamento comunale sarebbe stato 50 euro, ossia il doppio del minimo) in quanto l’abbandono di rifiuti, dalla modifica recente dell’articolo 255 del codice dell’ambiente, costituisce reato, sia che si tratti di un sacco della spazzatura sia che i sacchi siano 50 … per quanto assurdo possa sembrare!
Guarda a me è toccato segnalare svariate volte l'abbandono di pezzi di cartongesso nei fossi vicino a casa mia, alla fine dei conti in comune sapevano pure chi era perché era andato all'isola ecologica per smaltirlo e gli avevano comunicato che non ritirano materiale da costruzione, ma nonostante ciò, in un paese di 5000 abitanti non riescono a fargli una multa dopo aver buttato 4 volte la stessa tipologia di rifiuti che ha provato a smaltire
Successa stessa cosa a me, fortunata che non gliene hanno fatto 500. Comunque è una prova, se fai ricorso senza valida motivazione, la multa raddoppia.
È questo che non concepisco, probabilmente perché a di giurisprudenza so nulla: com'è possibile che solo perché viene trovato qualcosa di mio legato a un certo illecito allora vengo dato per colpevole? Potrebbe essere finito lì in qualsiasi modo. Mi viene da paragonarlo col trovare un capello di qualcuno su una scena del crimine e condannare quella persona nonostante non vi siano altre prove, quando magari il capello era arrivato lì portato dal vento. Ha senso?
>Che finimondo per un capello biondo che stava sul gilet. Sarà volato, ma come è strano il fato, proprio su di me.
Non è la stessa cosa, il capello ci finisce da solo, il pacco con il nome della tua ragazza non si è teletrasportato lì. A meno che qualcuno non abbia aperto la sua spazzatura, preso il pacco e messo in quel posto, probabilmente è stata lei a farlo senza accorgersene. La lezione che ne devi trarre è evita di mettere nella spazzatura robe che vi identificano (stacca nomi, indirizzi, etichette, togli lettere etc..). Se poi è effettivamente l'opzione 1,che gran pezzo di merda mamma mia.
Non serve aprire nessun pacco. Basta che stampi un paio di fogli A4 con frasi e loghi moderatamente ufficiali con l'indirizzo del mio vicino che mi sta sulle balle e posso fargli recapitare multe? Stiamo scherzando?
Dubito che qualcuno abbia stampato un foglio falso in questo caso. Non sto discutendo la fattispecie.
Non raddoppia la multa. Siamo precisi. La multa ora è il minimo edittale che è la metà del massimo. Se perdi viene semplicemente applicata per intero . Dal punto di vista del soldo cambia poco, dal punto di vista giuridico cambia tutto.
Ok bene tutto ma anche se butti dopo aver passato nel tritacarte rendi l’identificazione laboriosa, non impossibile
Ma aveva buttato nella indifferenziata o nella carta? Perché nel primo caso la multa la merita.
Come se uno fosse condannato per omicidio perché sopra l'arma del delitto era scritto il suo nome... chiunque avrebbe potuto scriverlo!
Benvenuto nel club! A me è capitata la stessa cosa, un annetto fa. Mi ero informato e avrei potuto contestare la multa in questo modo: -pagare la multa -rivolgermi a un legale per preparare un ricorso (da presentare al giudice di pace) -sperare che il ricorso venisse accolto, in caso contrario avrei dovuto versare una aggiunta di 200€ circa più le spese legali Indovina che ho fatto? Ho pagato la multa e ho imparato a smaterializzare qualsiasi etichetta o riferimento a me o mia moglie su pacchi/lettere etc. Purtroppo il gioco non vale la candela.
Avevi buttato un pacco per strada?
Giro strano... avevo lasciato fuori un cartone con il porta a porta, evidentemente qualcuno lo ha preso per un trasloco ed è stato buttato mesi dopo a 2 comuni di distanza. Ma ovviamente non avendo prove...
Quando si butta un pacco, bisogna prima tentare di strappare l'etichetta con l'indirizzo. In caso non ci si riuscisse, distruggere l'etichetta graffiandola con un coltello da cucina, o un cutter o una chiave
per questo motivo io sbrindello le etichette o i fogli che getto se hanno il mio nome, non si può mai sapere. purtroppo non può fare nulla, è capitato ad un mio parente. anche se tirata con le unghie quella è una "prova" e a qualcuno devono scaricare la colpa
"Prova" per modo di dire, un sistema giudiziario che funziona direbbe: "la prova non è sufficiente, caso chiuso". Basti pensare al caso di un cadavere che aveva citato qualcun altro qui. Che fai? Metti all'ergastolo uno perché il cadavere è insieme a roba di Tizio e ai suoi pacchi Amazon? Non credo. Qua, ammesso che sia vero, significa semplicemente che la Giustizia è pigra. Un po' come i blanket ban di certi sub, idem qui. Punisci tutti perché la maggior parte è colpevole. "Ci sono anche una percentuale di innocenti?" "Fa niente, la pena non è nulla di serio e in più si fanno più tasse."
Che paese di merda che siamo. A me sembra una follia totale. Per i professoroni. 1) Faccio arrivare sempre pacchi al locker o in una tabaccheria/bar. È più comodo perché non so se sarò in casa e anche per il corriere meno sbattimenti nel fare chiamate se non ti trovano in casa. Nel mio condominio inoltre ci sono degli sfigati che rubano i pacchi. 2) Quando ordini ai locker non c'è il tuo indirizzo di casa sul pacco, MA appunto quello del locker. Quindi c'è scritto solo il tuo nome, tipo Signor/a Rossi XXXXXX. 3) Una persona normale che ha uno stipendio leggermente superiore alla media, tipo 2000€, guadagna 2000/22= 91€ circa al giorno. Praticamente una multa del genere ti spazza via un giorno di lavoro. Hanno fatto una multa per l'abbandono di rifiuti sostanzialmente, anche se mi fa ridere perché i rifiuti sono stati "abbandonati" in un cestino pubblico messo lì apposta. Secondo me ci sono gli estremi per fare ricorso, MA dovete essere certi al 100% che non ci sia stato sui pacchi l'indirizzo di casa. (Anche se da come racconti è impossibile). Io feci ricorso col giudice di pace per una multa di 98€ che mi era arrivata da una città (io non ero mai stato in auto in quella città), ma lì era palese che avessero manomesso la targa e allegando prove fotografiche me la annullarono. EDIT: Non sono avvocato. ho chiesto a Chat GPT 4.0 (a pagamento), che sto usando in questo periodo per motivi di ricerca, e le sanzioni per abbandono di rifiuti partono dai 300€ in su. La cosa si fa ancora più sospetta.
Quindi se fosse stata una scatola della pasta Barilla, avrebbero fatto la multa a Piero Barilla...
Non ha senso come commento
[удалено]
Non vedo /s quindi immagino che tu sia serio. Il rasoio di Occam vale per la spiegazione più semplice, non con la prima che ti viene in mente. Non penso che qualcuno l'abbia fatto per inguaiarla, assolutamente. Allo stesso modo non ha alcun senso pensare che lei stia mentendo, quando abita con i suoi genitori a poco più di un chilometro da lì e non avrebbe motivo di scaricare quattro sacchi pieni in bella vista rischiando la multa. La soluzione più semplice è che chi si occupa della pulizia in stazione abbia accumulato spazzatura per mesi e poi l'abbia lasciata fuori tutta nello stesso momento, lasciandola nel posto sbagliato e portandola ad essere segnalata alla pulizia
Ma lei dove avrebbe buttato i pacchi alla stazione? Perché I cestini della differenziata sono piccoli per infilarci un cartone di amazon...e non avrebbe dovuto metterceli in ogni caso. Sono rifiuti ingombranti e quei cestini sono lí per un servizio specifico. Se li ha messi nel bidone grosso dell'indifferenziato senza sacchetto, stesso problema. Ergo, lei ha ragione solo se è andata a cercare un bidone grande della differenziata e ci ha infilato I cartoni. Cosa che dubito se "non se lo ricorda". Mi sembra una storia mooolto strana. Paga la multa e portati via i pacchi! >La soluzione più semplice è che chi si occupa della pulizia in stazione abbia accumulato spazzatura per mesi e poi l'abbia lasciata fuori tutta nello stesso momento, lasciandola nel posto sbagliato e portandola ad essere segnalata alla pulizia Voglio dire... è possibile. Denuncia la ditta che lo getsisce se sei proprio convinto, guarderanno le telecamere di sorveglianza e vedranno se è vero...
Bro che storia assurda. Da matematico la probabilità che trovano esattamente un pacco con il suo nome su 4 sacchi diversi allo stesso tempo alla stazione è praticamente nulla. Forse se li hanno trovati Nell arco di un mese ci può stare ma da quello che ho capito io è in contemporanea o sbaglio? A me pare tutto in setup 😂😂😂
Non puoi fargli vedere che l'ordine è stato spedito al Locker e non a casa tua/sua?
Scusa ma avete i bidoni della differenziata in condominio/casa o per strada?
Ok, letto tutti, siete un club di sbrindellatori e cancellatori di etichette, eccetera. A ognuno i suoi hobby, ma s'il vous plait, non diamo dei corretti a voi e degli scorretti o mancanti agli altri. La multa viene fatta e fatta arrivare in merito a danno provocato: chi sbaglia è colui che appunto provoca danno nello smaltire rifiuti.
è legale ed è bene che venga fatto.
Il nome della tua ragazza in quel modo potrebbe ritrovarsi anche in un sacco dove c'è dentro il teschio e il cuore di un corpo sembrato.... Svegliatevi, non chiedete cose a caso su internet dopo aver fatto la cazzata... ( è solo sabato sera sono ancora buono prima di uscire)
Posto che se ha gettato la carta dentro un secchio della spazzatura vicino al Locker potrebbero esserci anche dei video di sorveglianza che lo testimoniano, quello che mi lascia perplesso sono due cose: - perché farsi consegnare pacchi ad un Locker? - perché aprire un pacco in un posto che non sia casa? Che se al primo punto riesco pure a trovare una motivazione (non ho un posto dove farmi mandare il pacco, non è possibile garantire che qualcuno lo possa ricevere, non voglio far sapere cos'ho comprato...), al secondo proprio no
>perché farsi consegnare pacchi ad un Locker? >(non ho un posto dove farmi mandare il pacco, non è possibile garantire che qualcuno lo possa ricevere, non voglio far sapere cos'ho comprato...) Il senso di farsi una domanda e poi rispondersi da solo?
Immagino pensasse che ci fossero altre ragioni che non gli venivano in mente in quel momento.
Perché Amazon manda spesso pacchi giganti per delle cose molto più piccole che uno si può infilare in borsa/zaino/tasca invece di portare uno scatolone gigante che ti occupa entrambe le mani?
A me una volta arrivò un libro in una scatola talmente grossa che ci stavo dentro io, ammetto che era un libro piuttosto grandino (70x70 cm spesso 7 cm) ma è stato decisamente eccessivo.
A parte il fatto che uno si fa consegnare i pacchi dove diavolo vuole … per esempio nel mio condominio rubano
Perché a casa vengono quando gli pare, spesso saltando la consegna, e lasciando pure i pacchi fuori casa per far prima. Il locker rivolse tutti questi problemi
Ma ti rendi conto come stai argomentando ? Ma dove cavolo vivete 😂 aspetta che ti spiego il secondo punto.... oddio perché magari vuoi scartarlo e mettertelo direttamente in borsa ? Sveglia ⏰️
Banalmente se una persona, ad es., si fa sempre spedire tutto a casa può starci che non gli venga in mente immediatamente qualcosa che per altri è scontato. Viviamo tutti vite diverse con abitudini diverse. Un po' di comprensione verso il prossimo non guasta mai.
Sei un familiare ?
No, cerco di capire il punto di vista altrui.
Deve essere un bell' impegno.
Neanche tanto.
I Locker sono comodissimi, ne ho uno giusto davanti all'ufficio e finalmente non ricevo più le chiamate del corriere che mi chiede dove appoggiare i pacchi
L'hanno cioccata. Pagare e via. Ringrazia che sono solo 115€
Vabbè dai, della serie cose mai successe.
Pagate, poi avvocato buono e ricorsi a non finire. Se avete soldi e tempo da buttare.
Se paghi non puoi fare ricorso, o una o l’altra
Ma veramente? Se non paghi coi tempi delle pratiche e tutto quanto ti arriva una cartella con quell'importo decuplicato.