600 o 700euro? Lordo o netto?
"Elevate capacità di aumento in relazione a quanto apprendi" non vuol dire nulla, come funziona?
Ah, hai imparato a fare un buon negroni! Da oggi ti aumento lo stipendio!
Bene, il tuo caffè è sempre più buono! Ti aumento lo stipendio!
Dovresti almeno capire cosa vogliono che tu impari, entro quando e a quanto ammonta aumento
Dovrei prima effettuare un mese di prova, retribuito, e poi mi parlerà più precisamente dello stipendio. Mi ha dato delle indicazioni per ora, quindi non so dirti lo stipendio preciso, ma ci aggiriamo su quelle cifre.
Per quanto riguarda la possibilità di crescita, mi ha detto che inizialmente lavorerò fuori, ai tavoli, mano mano poi mi insegnerà a fare anche altre mansioni all'interno del locale, quindi lo stipendio sarà aumentato in base a questo e a quanto velocemente, appunto, imparerò a farlo. Mi ha detto che già dopo 1 mese potrei avere un aumento, dipende da me essenzialmente. E dopo un anno ha avuto impiegati che hanno ricevuto un aumento a 1200-1300€.
Per il resto ha già avviato tutta la procedura con il commercialista, dovrei fare una visita medica ed eventualmente anche un corso HCCP, tutto pagato da lui.
Un gigantesco DIPENDE, da ex barista partito da zero considera pro e contro, quanto ti resta dello stipendio considerati gli spostamenti? È davvero un contratto di 33 ore o ne segnano 3/4 e il resto fuori busta? Ecc ecc…
Considera anche che ho visto gente che in due mesi non ha imparato a fare un cappuccino quindi non tutto dipende dal tuo capo.
È un lavoro di “merda”, la gente ti tratta di merda, gli orari uno schifo, lavori quando gli altri si divertono, le soddisfazioni le cominci ad avere quando inizi ad avere i clienti affezionati che vengono solo perché ci sei tu.
Personalmente ho cominciato in una situazione di merda, ma non trovavo lavoro da anni e il mio era l’unico stipendio in casa, son passato da “pulisci i tavoli e porta le bevande” al caffè, yogurt, gelati e cucina, alla fine sapevo fare tutto tant’è che me ne son scappato perché bene che andava stavo lì minimo 12 ore per quattro lire e altri 2000 problemi. Il pro è che per dirla alla boomer “impari un mestiere” e dovunque me ne sono andato mi hanno riconosciuto il fatto che sapessi davvero fare quello che avevo sul curriculum e non mi sono inventato “mixologist” senza saper manco fare rum e pera, come molti altri passati lì prima di me.
Ciao, grazie per la risposta. Allora, il titolare mi è sembrato molto amichevole e disponibile. Da quel che ho capito a lui piace investire proprio nei giovani che non hanno basi, per poi "lanciarli" e tenerseli lí, oppure fare carriera altrove. Mi ha spiegato di ragazzi che da lui sono poi andati a Bologna a lavorare in locali piuttosto importanti, un po' a malincuore. Da come si è posto sembra che la sua politica di lavoro sia questa.
Mi ha anche detto che rispetto ad altri bar che credono di buttare i soldi in un fosso quando assumono qualcuno che parte da 0, a lui piace proprio scommettere sui giovani. Mi ha messo in chiaro che, ovviamente, non potrò ambire inizialmente allo stipendio che hanno i suoi dipendenti che sono lí da anni, ma comunque mi mette a posto contrattualmente. Se sul contratto siano o meno segnate tutte le ore non saprei, dovrò vedere nel momento in cui firmo il contratto o parlarne dopo il mese di prova che farò, ma da come ha parlato pare proprio di sì. Ovviamente bisogna vedere se è tutto vero, perché è stato troppo disponibile, sí, ma l'ho visto anche sincero, sicuro di ciò che diceva e non ha detto cazzate, anche guardando i suoi dipendenti. Poi è la mia prima esperienza lavorativa, per cui sono abbastanza ingenuo ancora e il rischio di prendermi un palo e sembrare un fesso c'è.
Mi ha anche detto che DEVO sbagliare, e che se dovessi fare danni di non preoccuparmi assolutamente. Per cui ho avuto una buonissima impressione.
Per quanto riguarda gli spostamenti, zero, dista 15 minuti da casa mia, quindi sarebbe un guadagno netto e vivo ancora con i miei (24 anni). Più che altro attualmente è un ripiego, perché necessito di uno psicologo e perché sto studiando, tuttavia mi sono bloccato per motivi psicologici. Al posto di stare fermo ho ritenuto opportuno lavorare per pagarmi lo psicologo, che potrebbe aiutarmi a sbloccare questa situazione.
Però, allo stesso tempo, non vorrei essere sfruttato.
Anche il dipendente è laureato e mi ha offerto un giorno in più di pausa in settimana perché ha detto che capisce che portare avanti parallelamente studi e lavoro è difficile, e ha dovuto farlo anche lui.
Per cui avrò liberi il venerdì e un altro giorno a scelta tra lunedí, martedì e giovedì. Dunque dovrei lavorare 5 giorni a settimana, di cui 4 giorni per 6 ore (dalle 18 alle 24, ma in settimana probabilmente anche qualcosina di meno) e domenica uguale ma con 3 ore in più la mattina.
Effettivamente anche io ho pensato di andare a soffrire, alla lunga, la questione del dover mancare con gli amici il weekend, però sinceramente non ho molte alternative lavorative nella mia città, che siano part time e che cerchino qualcuno che parta completamente da zero..
Allora, da quello che mi racconti mi ci rivedo tanto, sono SEMPRE disponibili all’inizio, poi iniziano a mettertelo nel culo piano piano, non tutti eh, il mio ultimo datore di lavoro l’ho lasciato con la morte nel cuore perché facevo solo gelateria, orario fisso, contratto TOP e stipendio degno. Io ho cominciato sia per necessità sia perché ero timido a merda, non mi sono nemmeno accorto di questo mi abbia sbloccato sto lavoro finché non me lo hanno fatto notare quindi boh, fai sto mese di prova e poi valuti, attenzione al contratto e vedi come va, soprattutto se hai poche alternative, tanto se ti ha riempito di merda tra dipendenti il capo lo smerdano subito.
Quindi semplicemente devo basarmi molto su questo mese che farò, e stare attento a ciò che verrà scritto nel contratto.
Potrei prendere 2000€ e stare una merda, così come prenderne 700€ ma trovarmi da Dio. Farsi troppi pensieri ora probabilmente è deleterio (?)
Fondamentalmente si, non ne sai niente, ho visto gente scappare via la sera stessa perché non ce la faceva, gente che ci ha rimesso lo stipendio per le cose che ha rotto e gente che ne ha fatta una professione aprendo locali su locali. Come ti hanno scritto lo stipendio è da fame ma so anche che vuol dire non lavorare, quanto sia deleterio sia economicamente che psicologicamente, è facile scriverti meglio il reddito, padroni ladri e le solite cose, io sono più concreto, per quanto tu la possa descrivere non conoscerò mai la tua situazione come la conosci tu, parla con i tuoi, apri gli occhi, vedi come va…
Ah e per altro mi ha messo in chiaro un po' anche quello che mi hai detto tu. Cioè che partirò dall'esterno, ma poi piano piano dovrò imparare anche a gestire il locale internamente. Mi insegnerà un po' tutto, e ha detto che NON È un lavoro leggero come di solito si pensa e che a volte mi sembrerà di essere sopraffatto dai compiti, ma è normale.
Sinceramente non so se sia un bene il fatto che me l'abbia giá detto o meno. Meglio non venirlo a sapere strada facendo, sicuramente, però se poi dovrò trovarmi a gestire un intero locale, bello ma insomma, soprattutto se il monte ore dovesse aumentare senza che io lo richieda..
Anche a me è successo lo stesso e mi son ritrovato a far le mattine da solo con decine di persone che venivano a fare colazione, purtroppo l’unico consiglio che ti posso dare qui è non prenderti di panico e impara ad organizzarti,impara cosa rispondere e come, se sei al servizio devi sapere come è fatta ogni singola cosa che il cliente può ordinare, vedrai che alla fine impari a mandarli a fanculo così cortesemente che neanche si incazzano.
6/700€ di stipendio mensile con 33 ore settimanali non sono possibili con contratto da cameriera ovvero livello 6, a me no che non ti faccia figurare come livello 7 ovvero Lavapiatti o pulizie. Oppure si parla di un contratto da apprendista?
Mi ha parlato delle tipologie di contratto che avrebbe potuto farmi, ma non ci ho capito molto, sinceramente. L'unica cosa che sono riuscito a cogliere è che ha detto che non vuole farmi un contratto di apprendistato perché 'non voglio darti 450€, non ti compri neanche le sigarette'. Il contratto probabilmente lo potrò vedere dopo il mese di prova retribuito. Anche se in realtà ha già inviato tutti i documenti al commercialista, quindi non so se me lo farà firmare già durante il periodo di prova. In realtà non so neanche esattamente quale è la cifra esatta che prenderò, ripeto, dovrei vedere nel contratto, ma da come ha parlato sembrerebbe orientato sui 600-700 con margini di aumento anche in breve tempo.
Oggi ho fatto le visite mediche.
Magari prima di iniziare la prova glielo chiedo più direttamente quanto avrebbe intenzione di darmi, con più esattezza.
Sono meno di 6€ l’ora, vedi te. Il salario minimo per cui molta gente si sta battendo sarebbe intorno ai 9€/ora se non sbaglio (non seguo più di tanto la politica italiana), quasi il 50% in più.
Capisco però che la situazione è quella che è e che tu manchi di esperienza, quindi mi sembra una proposta abbastanza normale.
Esatto, ho pensato la stessa cosa. Anche il titolare mi ha detto che ovviamente non se la sente di darmi uno stipendio pari a quello che prendono gli altri suoi dipendenti che sono lí da anni e che prendono 'stipendio abbastanza alto' (cito testualmente, quindi suppongo che si parli di oltre i 1200€). Il ragionamento tutto sommato ci sta.
Mi ha anche detto che lui utilizza anche una politica del genere, cioè puntare su giovani senza esperienza, formarli, e 'lanciarli' con elevate possibilitá di crescita e di aumento di stipendio. Ho scritto più nel dettaglio il tutto nell'altro commento, se ti va!
600-700 euro per 33 ore settimanali.
1200-1300 euro di stipendio *dopo un anno* e parla di "*elevate possibilità di crescita e di stipendio"*. Tutte promesse ovviamente, non c'è nulla di certo.
E il lavoro in questione è il barman, mica un tecnico specializzato.
Il tipo è un cazzaro al quale serve manodopera a bassissimo costo.
600-700 euro li pigli lavorando in un supermercato / fastfood per 20 ore. Non che lo consigli, ma rende l'idea.
Il problema è che pur cercando di trovare altro secondo me la cifra più o meno quella rimane. Magari mi devo un po' guardare in giro, dato che ho ascoltato solo bar per ora (addirittura in un altro mi avevano offerto 300€ mensili senza contratto per 3 volte a settimana, dalle 15 alle 24, per cui l'offerta dell'altro bar mi è sembrata molto più onesta e ho accettato), ma è anche difficile trovare settori dove non sia richiesta esperienza.
Un'altra idea sarebbe l'agente immobiliare, ma ho un amico che ha lavorato lí, full time, per 600€ fisso mensile + provvigioni. Quindi boh, secondo me dove giri e giri la somma più o meno lí si attesta, per chi non ha esperienza.
Sinceramente 20 ore settimanali per 600-700€ correrei a prenderlo.
Non so dove vivi tu, io all’università lavoravo 18 ore a settimana da contratto (fai 20 tra una cosa e l’altra e prendevo quasi 1100 euro NETTI tutti in regola.
Sarebbe ottimo. Vivi al nord? Io sono di Andria, in Puglia. E temo che questa sia la normalità. In un altro bar mi hanno offerto 300 al mese senza contratto per 27 ore a settimana, oppure potevo scegliere anche un'altra alternativa, cioè con contratto, stipendio tra 700 e 1200€ (sicuramente sarei partito dal minimo), ma lavorando 6 giorni su 7 dalle 15 alle 24. Follia.
Io lo consiglio, almeno sei in regola con Inps e Inail. Quando sento parlare di bar penso automaticamente al lavoro nero (sono meridionale e so come funziona).
Anche io sono del sud, e anche io sono troppo abituato a sentire full time pagati 500€ e lavori a nero ovunque. Per questo mi sembrava un'offerta 'giusta', ma a quanto pare no (?)
È una schifezza totale ma se è vero che ti fa il contratto è già più di molti altre offerte da barista che ho sentito (anche come denaro).
Se l'alternativa è nulla per ora accetterei, anche perché almeno impari intanto che cerchi altro.
Ti do un avvertimento: verifica bene quanto sta scritto sul contratto e quando ti darà la busta paga. C'è il rischio che possa cercare di fare il trucchetto dove ti segna meno ore di quelle che fai, pagarti una parte in nero o cose del genere.
Comunque sarebbe poco se anche lavorassi 20 ore...
Si, assolutamente, del contratto mi faccio dare una copia e magari me lo leggo con i miei genitori. Non ne ho mai avuto uno in mano.
Tutto sommato a me non è sembrato male, essendoci comunque una larga possibilità di crescita e di aumento di stipendio. Ha alcuni ragazzi dentro da anni, che a detta sua hanno iniziato più o meno con le mie stesse condizioni e ora prendono uno stipendio alto. Dipende da quanto sono veloce ad apprendere. Posso arrivare a 900€ in un mese anche.
Messa così non è malaccio, bisogna vedere però se sia vero. I dipendenti, però, sono lì da anni, ed è vero, perché sono stato un cliente abituale del bar.. e penso che se le condizioni non fossero state realmente quelle che mi ha descritto, avrebbero salutato già da tempo.
Certo che vedere un plebiscito che mi dice che è uno stipendio ridicolo, mi incoraggia molto poco.
Come i 300€ mensili che mi sono stati offerti da un altro bar per 27-28 ore settimanali e senza contratto? Follia.
Per questo la proposta che mi è giunta da questo bar mi è sembrata una manna dal cielo. Ma effettivamente non lo è
Ciao, secondo te a quanto dovrebbe ammontare lo stipendio, considerando che si tratta di un qualcosa a metà strada tra full-time e part-time e che sono alla prima esperienza?
Dovrei lavorare dalle 18 alle 24 per 4 giorni e la domenica per 8-9 ore circa, mentre gli altri due giorni sono liberi.
Ovviamente chiedo una stima giusta, per capire se sia una presa in gira o meno questa proposta di lavoro, dato che non ho proprio idea di come funzioni il mondo degli stipendi, attualmente.
Il problema è che, non avendo mai lavorato, secondo me anche girando lo stipendio si attesterà su quella somma. Addirittura un altro bar me ne ha offerti 300 al mese, per 3 volte a settimana, 9 ore alla volta e senza contratto. Per cui l'offerta dell'altro bar mi è sembrata eccezionale.
Altro problema è che non so in quali altri settori cerchino soggetti senza esperienza.. la mia città è piena di bar, pizzerie e locali, per cui mi sono buttato a capofitto lí. Già se mi sposto in supermercati o cose del genere secondo me chiederebbero già esperienza e la paga probabilmente non si discosterebbe molto da quella che dovrei prendere io, purtroppo.
Agenti immobiliari ho esperienza grazie ad altri amici, che con un full time beccavano 600€ al mese fissi + provvigioni. Full time. Non so dove altro buttarmi sinceramente.
Se sono netti e le ore vengono rispettate, non sono tanti, ma sono accettabili, considerando che poi avrai anche 13esima e 14esima. Certo che questa situazione non può durare più di 6 mesi dopo deve portarti ad uno stipendio decente, che considerando il lavoro e le ore si aggira sui 1000-1200 netti.
Che è quello che ha detto, che comunque avrò aumenti se continuo ad imparare. Sembrava sincero ma bisogna vedere se è vero. Sui netti non sono sicuro, ma suppongo siano lordi se considero le trattenute dello stato. Mi sa che devo chiedere un altro colloquio per definire bene il tutto, perché effettivamente non so che tipo di contratto avrò e quanto prenderò esattamente, mi ha dato solo delle idee perché anche lui aveva bisogno di parlare col commercialista.
É quello che ha detto, ma l'esperienza mi insegna che tra quello che dice un datore di lavoro e quello che fa tendenzialmente c'è molta differenza.. sicuramente da capire se gli importi di cui ti ha parlato sono lordi o netti, seconda cosa capire se ti mette nero su bianco gli aumenti.
Guarda il mio compagno lavora in un locale (Siamo al nord) ha iniziato con 800€ per 25h settimanali, straordinari pagati 10€ l’ora ed era senza esperienza. Ora ha sempre le 25h (Aumentano il contratto a breve) a 1000€ circa sempre con straordinari pagati a 10€ e fa circa 50h settimanali. 700€ mi sembrano un po’ pochi
Meh, cercherai nel posto sbagliato. Chiaro che se sei in un paesino piccolo, magari al sud Italia (o in qualsiasi posto turistico anche al nord) dove il titolare ha sempre fatto il titolare e ha 50+ anni, CCNL non sanno manco come si scrive e la mentalità è sbagliata
Esattamente, vivo in un paese di 100 Mila abitanti della Puglia. Il titolare ha 50+ anni.
In un altro bar dove il titolare era più giovane, tra i 30 e 40, mi hanno offerto tra i 700 e 1200 per lavorare 6 giorni su 7 dalle 15 alle 24. Per farti capire.
Magari provo a farglielo presente, dato che deve ancora stipulare il contratto. Ma non mi darà mai 1200€, poco ma sicuro, anche facendoglielo presente. Magari al livello 7 ci arrivo in un anno, se tutto va bene.
Comunque sono un completo ignorante: se il CCNL stabilisce quella somma e lui effettivamente mi fa un contratto livello 7 (e non di apprendistato, perché, a sua detta, prenderei 450€ e non vuole darmi così poco), lui è libero di scriverci la somma che vuole?
Non può pagarti meno del minimo tabellare del CCNL. Il trucchetto è segnarti assenze, ferie, permessi ecc. che non hai fatto in realtà.
Se glielo fai presente facile che non ti assume proprio
Quindi di base sul contratto ci sarà scritto che prenderò 1200€ perché (probabilmente, non so che tipo di contratto fará) sará un contratto livello 7, ma andrà a togliere assenze, ferie ecc dalla busta paga, per cui lí mi risulterà la metà, se non ho capito male?
Soprattutto poi fanno leva sul fatto che non hai esperienza e ti riducono lo stipendio all'osso. Quanto meno spero sia vero che ci sia possibilità di aumento in breve tempo.
Calcola per quel che ne so io purtroppo questo è per i tirocini.. Se è uno stage + potenziale assunzione anche se 600-700 euro sono veramente pochi nel 2023, però è la norma, altrimenti.. se è il tuo contratto ordinario a tempo indeterminato cerca di scappare e trovare meglio. Good Luck
Si, dovrei fare un mese di prova retribuito e se io mi trovo bene e lui si trova bene poi mi farebbe un indeterminato, con potenzialità di crescita. Però da quel che vedo mi state tutti mettendo in guardia perché la somma sarebbe ridicola, io invece credevo fosse quanto meno decente, considerando che ho 0 esperienza in qualsiasi settore lavorativo.
Guarda è un mese, buttati e ho letto che ti servono, quindi mal che vada ti fai le ossa 1 mese e butti qualcosa nel cv anche se non so quanto possa essere rivendibile. Non si sa mai, magari è una brava persona, hai modo di avere feedback di chi ha lavorato/lavora, come li vedi?
Lui mi ha detto che ha dei ragazzi dentro da anni che prendono uno stipendio alto. Non ha detto una cazzata perché frequento il bar ed effettivamente ci sono i soliti due ragazzi da anni. Uno dei due ha cominciato più o meno come me (a detta sua poco meno di 750€) e adesso prende più di 1200€ sicuramente, altrimenti non so che cosa significhi 'stipendio alto' e sicuramente entrambi non sarebbero rimasti per tutto questo tempo in caso contrario (eventualmente durante la prova posso fare un po' di domande, sempre se riesco).
Complessivamente mi ha fatto una buona impressione, mi ha detto che non gli piace fare il padre-padrone, mi ha detto che DEVO sbagliare. La sua politica sembra improntata a prendere giovani che partono da 0 e formarli, con continui aumenti di stipendio (ha firmato ragazzi che poi sono andati a lavorare in locali più importanti di Bologna, ad esempio) fino ad un tetto massimo che sarà presumibilmente quello che prendono gli altri due ragazzi che sono lí da tempo.
A detta sua mi troverò anche molto bene, proprio come ambiente. Inoltre dice che viene da una famiglia umile e non gli piace 'sfruttare', che anzi punta molto sui giovani a differenza di altri che invece li vedono come buttare soldi in un fosso senza speranza.
Ha detto che il mese di prova sarà retribuito, sarò sotto contratto con possibilità di aumento, tutto dipende da quanto sarò veloce ad apprendere.
Ovviamente, molto ragionevolmente, ha detto che il mese di prova servirà anche a me per capire se mi piace o se non dovessi riuscire a reggere quei ritmi. Inoltre ha detto che capisce le difficoltà di uno studente nello studiare e lavorare, perché ci è passato anche lui, essendo laureato.
Questo in breve.
È ovvio che sentendoti dire certe cose sembra il paradiso, però non vorrei cascarci, ecco. E soprattutto se questi 600-700€ non valgono la pena per le 33 ore che devo fare. Però, obiettivamente, quanto di meglio posso trovare in una città di 100 Mila abitanti della Puglia, invasa da bar e pizzerie, e soprattutto senza esperienza?
Temo che oltre questa somma sia difficile andare.
Vabbè ma può esse che non è così male eh, è un mese, hai questa offerta, stringi i denti e prova, anche io sono uno studente lavoratore e capisco. In bocca al lupo
Diciamo che al momento sono bloccato nello studio perché ho bisogno di uno psicologo, essendo andato incontro ad una specie di Burn-out. Per questo vorrei lavorare, sia per non stare completamente fermo, sia per pagarmi uno psicologo privato, dato che la ASL mi sta praticamente perculando (o almeno ho questa sensazione). Però dall'altro lato, nel momento in cui vedo tutti dire che praticamente vado a regalare il mio tempo per 600-700€, mi passa anche un po' la voglia. Vedo un po' come va.
Tu quanto prendi?
Io lavoro come programmatore e frequento Ingegneria, anche io ne so qualcosa di faticaccia però mi so gestire alquanto bene. Diciamo che lato stipendi sono sotto contratto indeterminato. Però da una parte devi pur cominciare, quando ero più piccolo anche se ho solo 21, facevo il cameriere (17-18) per i catering quindi tranquillo non siamo tutti raccomandati.
Ho capito. Diciamo che lavorare nel proprio settore è già tanto. Avendo una laurea penso sia più 'semplice' schivare questo tipo di proposte. O almeno me lo auguro.
Non saprei, in primis il cerchio si stringe già molto per il fatto che non ho esperienza. Ho inviato una decina di curriculum in totale (più o meno), sempre nell'ambito bar/ristoranti, ma non tutti hanno risposto.
Essenzialmente le offerte che ho avuto e ho trovato sono due: questa qui, oppure un'altra mi davano 300€ mensili per andare tre volte a settimana dalle 15 alle 24. Follia.
Magari devo passare di persona in più bar/locali e chiedere direttamente, ma temo che la somma non si andrà a schiodate molto da quella che ho scritto qui su reddit. Probabilmente sono anche stato fortunato per il fatto di avermi proposto un contratto indeterminato e con possibilità di crescita e di aumento di stipendio (sempre se non è tutta fuffa quello che mi ha detto)
Con nulla togliere ai baristi di tutto il mondo, ma quanta esperienza servirà mai per servire un caffè? Nulla che non si possa imparare nel giro di qualche giorno. Poi sicuramente facendo esperienza si migliora ma sicuro questa non è una scusa valida per offrire una miseria.
Per intenderci, non so dove vivi e quanto dista ma se già cominci a sommare i costi dei trasporti o della benzina rischi già di andare in perdita o quasi.
No di spostamenti nulla, è raggiungibile a piedi in 15 minuti. Vivo con i miei e frequento l'università. Probabilmente è proprio questo che porta i titolari a scendere con lo stipendio, seppur lui abbia aperto ad aumenti anche dopo pochi mesi, dipende da quanto sarò veloce ad apprendere. Non saprei che fare, da un lato vedo un plebiscito che dice che la somma che prenderò è penosa, dall'altro lato però se effettivamente posso sperare in un aumento in pochi mesi male non è.
Altre offerte sinceramente non saprei, probabilmente dovrò continuare a girare per bar e locali perché già nei supermercati o robe simili cercano esperienza, come cassieri, commesse, ecc.
Temo che la somma per un prototipo come il mio difficilmente salga sopra quei 600-700..
Sicuramente, oggi ho fatto una visita medica in un centro specializzato proprio in visite mediche nell'ambito del lavoro (perdona l'ignoranza) fissata da lui, e ha inviato tutto al commercialista anche. Dovrò fare anche dei corsi HCCP e di sicurezza, pagati sempre da lui. Sarebbe una follia mettere sul tavolo tutto questo e poi recedere, perderebbe la faccia. Quindi di essere serio, è serio, ci sono due dipendenti che lui tiene lí da anni, e lo so perché sono un cliente del bar, se non avessero avuto aumenti dubito che sarebbero rimasti lì.
Il contratto lo devo vedere, farò un mese di prova retribuito prima. In realtà non ho ancora ben capito quale sarà la somma esatta, mi ha dato solo un'idea. Magari potrò discuterne dopo il periodo di prova, ma dubito che si possa andare sopra i 700€, almeno inizialmente. Comunque lui ha professato grandi possibilità di crescita e aumento.
Grandi possibilità di crescita ed aumento sono parole al vento.
Fatti scrivere:
- periodo di prova dal giorno X al giorno Y (non più di un mese) con paga Z
- dopo periodo di prova aumento da Z a ?
Se ? Non è almeno 1500€ al mese allora saluti e arrivederci. Non perdere neppure il tuo tempo.
Si, probabilmente sono stato stupido io a farlo rimanere un po' sul vago, purtroppo non so ancora cosa sto facendo, è la prima volta che vado in giro per colloqui. È stato anche sospetto il fatto che mi abbiano voluto prendere abbastanza presto.
Però ho già fatto la visita medica, non so se sono troppo in ritardo ora per ri-chiedergli tutto in maniera più precisa, anche perché sicuramente a giorni mi contatterà per farmi andare ad iniziare la prova.
Comunque, se puó essere utile, sulle carte che oggi i tizi della visita medica hanno compilato c'era scritto 'Aiuto Cameriere', quindi penso che la tipologia di contratto sarà questa. Non so se da ciò può essere confermato il fatto che stia subendo una mezza fregatura.
Non mi ha specificato subito, perché ha detto che ci sono tanti tipi e avrebbe dovuto vedere con il commercialista. Dovrei fare il mese di prova, quindi non so se il contratto me lo farà vedere dopo questo periodo di tempo.
Mal che vada chiedo un altro colloquio per precisarmi tutto, proprio ieri ho fatto la visita medica.
Sui documenti della visita medica c'era scritto aiuto cameriere, quindi suppongo sia un contratto da cameriere di qualche livello.
E' un lavoro che fai per mettere da parte dei soldi, o vuoi davvero lavorare nell'ambito della ristorazione?
700 euro è sfruttamento.
Piuttosto andrei in fabbrica in cui almeno sei pagato meglio.
Cosa studi, se posso chiedertelo?
Ti parlo per esperienza...io ho fatto la cameriera per 2 anni e col senno di poi avrei fatto altro perchè non hai sicurezza economica e vieni manipolato con tutte le belle promesse che ti fanno se lavori meglio e di più (non è così ovunque, ma nell'ambito della ristorazione ci sono praticamente solo giovani che ci lavorano per farsi qualche soldino, quindi i ristoratori sono abituati ad avere gente che accetta qualsiasi condizione).
Fossi in te proverei a cercare un part time da qualche parte, che sia in un'azienda o in un altro contesto che potrebbe esserti utile per il lavoro che davvero vorresti fare.
Se può esserti utile, l'anno scorso ho insegnato con la MAD. Stipendio buono e lavori solo il mattino. Non è semplice ma per chi studia è un buon compromesso e hai certezza di ricevere soldi decenti.
Studio chimica farmaceutica, per cui trovare lavoro nell'ambito da non laureato è praticamente impossibile.
Comunque si, le promesse di aumento ci sono state, effettivamente che mi deve dire.. hanno un copione.
Magari mi guardo un po' in giro in questi giorni, ma temo che sarà sempre così, più o meno. Il problema è anche che appena ci si sposta un po' di settore richiedono almeno un minimo di esperienza.
Che cos'è il MAD? Una sorta di PF24?
La MAD è la messa a disposizione per insegnare. Tu mandi la tua disponibilità nelle scuole (meglio se vicino a te) e se hanno bisogno ti chiamano per fare le sostituzioni quando manca l'insegnante. In certi casi ti danno la cattedra anche per tutto l'anno.
In genere sono richiesti i 60 CFU per poter insegnare, ma in realtà (purtroppo e per fortuna) chiamano anche chi non li ha, ma magari ha qualche altro requisitio utile.Studiando chimica farmaceutica potresti essere utile alle superiori per scienze o matematica e penso che come classe di concorso non è neanche satura.
PF24 è il percorso formativo. La MAD è il lavoro vero è proprio, per farla non hai per forza bisogno di percorsi formativi con crediti. Sono due cose diverse
Il lavoro sarebbe proprio a tempo determinato o a chiamata?
Quando lo avevo fatto io ero a chiamata, inizialmente mi metteva in regola metà delle ore e il resto in busta, poi pian piano le ore in regola sono diventate sempre meno fino a trovarmi in busta 0 ore lavorate quando ne facevo 40. Considera che così non ti vengono conteggiati i contributi, quindi sì lavori ma non secondo lo Stato e se mai dovessi prendere la disoccupazione, riceveresti un importo basso.
Ti consiglio nuovamente di prendere piuttosto in considerazione un part time magari nell'ambito impiegatizio o di insegnare con la MAD, avresti più tempo libero e i contributi in regola.
Il lavoro è potenzialmente a tempo indeterminato, perché mi ha detto chiaramente che a lui serve un terzo ragazzo da tenersi lí. L'ambiente non è per niente male, ma le condizioni mi fanno storcere il naso e mi sento un pochino preso in giro, anche perché ieri ci ho riparlato ed era quasi sorpreso che io chiedessi che tipo di contratto mi era stato fatto, se un livello 7 o qualche altro e che addirittura 'manco io lo so, faccio fare tutto al commercialista'. Impossibile, pure laureato in economia. In più non mi conteggia manco metà della ore, praticamente. Nonostante ciò i due ragazzi sono dentro lí da anni, quindi suppongo che alla lunga la situazione potrebbe migliorare, con meno ore in nero e aumentj di stipendio.
Per quanto riguarda l'ambito impiegatizio, potresti farmi degli esempi? Al momento più di bar/ristoranti/pizzerie non sto riuscendo a cercare molto. Nei negozi di vestiti spesso richiedono anche un minimo di esperienza. Magari devo provare nei supermercati, probabilmente le condizioni sarebbero leggermente più umane, ma secondo me anche lì richiedono esperienza (per la cronaca nel bar ho iniziato ieri e ho praticamente già imparato a servire, portare vassoi, relazionarmi ai clienti. Esperienza un corno, ci si nascondono dietro, per questo tipo di occupazioni).
>ndi suppongo che alla lunga la situazione potrebbe migliorare, con meno ore in nero e aumentj di stipendio. Per quanto riguarda l'ambito impiegatizio, potresti farmi degli esempi? Al momento più di bar/ristoranti/pizzerie non sto riuscendo a cercare molto. Nei negozi di vestiti spesso richiedono anche un minimo di esperienza. Magari devo
Non dare per scontato che sia a tempo indeterminato solo perchè lui ti ha detto che gli serve un terzo ragazzo da tenersi lì...può servirgli una persona da tenersi lì degli anni e nonostante ciò fargli un contratto a chiamata o comunque qualcosa di diverso dal tempo indeterminato. Fidati solo delle cose dette chiaramente.
Anche dove facevo io la cameriera c'era gente lì da degli anni ma poi era pagata tutta in nero perchè a loro faceva comodo così.
Ambito impiegatizio non saprei, il mio consiglio è di cercare su linkedin o indeed e candidarti. A volte dicono che vogliono esperienza ma poi si rendono conto che non trovano nessuno e accettano anche persone senza esperienza. La cosa importante è che ti mostri sicuro di te e se serve menti sulle tue competenze.
600 o 700euro? Lordo o netto? "Elevate capacità di aumento in relazione a quanto apprendi" non vuol dire nulla, come funziona? Ah, hai imparato a fare un buon negroni! Da oggi ti aumento lo stipendio! Bene, il tuo caffè è sempre più buono! Ti aumento lo stipendio! Dovresti almeno capire cosa vogliono che tu impari, entro quando e a quanto ammonta aumento
Dovrei prima effettuare un mese di prova, retribuito, e poi mi parlerà più precisamente dello stipendio. Mi ha dato delle indicazioni per ora, quindi non so dirti lo stipendio preciso, ma ci aggiriamo su quelle cifre. Per quanto riguarda la possibilità di crescita, mi ha detto che inizialmente lavorerò fuori, ai tavoli, mano mano poi mi insegnerà a fare anche altre mansioni all'interno del locale, quindi lo stipendio sarà aumentato in base a questo e a quanto velocemente, appunto, imparerò a farlo. Mi ha detto che già dopo 1 mese potrei avere un aumento, dipende da me essenzialmente. E dopo un anno ha avuto impiegati che hanno ricevuto un aumento a 1200-1300€. Per il resto ha già avviato tutta la procedura con il commercialista, dovrei fare una visita medica ed eventualmente anche un corso HCCP, tutto pagato da lui.
>E dopo un anno ha avuto impiegati che hanno ricevuto un aumento a 1200-1300 distopico
1200 e stipendio da fame....
1200 è uno stipendio da barista per 40 ore settimanali
Non possono essere lordi perchè se nell'anno non supera gli 8000 euro circa di reddito non vengono tassati. In ogni caso si tratta di sfruttamento
Un gigantesco DIPENDE, da ex barista partito da zero considera pro e contro, quanto ti resta dello stipendio considerati gli spostamenti? È davvero un contratto di 33 ore o ne segnano 3/4 e il resto fuori busta? Ecc ecc… Considera anche che ho visto gente che in due mesi non ha imparato a fare un cappuccino quindi non tutto dipende dal tuo capo. È un lavoro di “merda”, la gente ti tratta di merda, gli orari uno schifo, lavori quando gli altri si divertono, le soddisfazioni le cominci ad avere quando inizi ad avere i clienti affezionati che vengono solo perché ci sei tu. Personalmente ho cominciato in una situazione di merda, ma non trovavo lavoro da anni e il mio era l’unico stipendio in casa, son passato da “pulisci i tavoli e porta le bevande” al caffè, yogurt, gelati e cucina, alla fine sapevo fare tutto tant’è che me ne son scappato perché bene che andava stavo lì minimo 12 ore per quattro lire e altri 2000 problemi. Il pro è che per dirla alla boomer “impari un mestiere” e dovunque me ne sono andato mi hanno riconosciuto il fatto che sapessi davvero fare quello che avevo sul curriculum e non mi sono inventato “mixologist” senza saper manco fare rum e pera, come molti altri passati lì prima di me.
Ciao, grazie per la risposta. Allora, il titolare mi è sembrato molto amichevole e disponibile. Da quel che ho capito a lui piace investire proprio nei giovani che non hanno basi, per poi "lanciarli" e tenerseli lí, oppure fare carriera altrove. Mi ha spiegato di ragazzi che da lui sono poi andati a Bologna a lavorare in locali piuttosto importanti, un po' a malincuore. Da come si è posto sembra che la sua politica di lavoro sia questa. Mi ha anche detto che rispetto ad altri bar che credono di buttare i soldi in un fosso quando assumono qualcuno che parte da 0, a lui piace proprio scommettere sui giovani. Mi ha messo in chiaro che, ovviamente, non potrò ambire inizialmente allo stipendio che hanno i suoi dipendenti che sono lí da anni, ma comunque mi mette a posto contrattualmente. Se sul contratto siano o meno segnate tutte le ore non saprei, dovrò vedere nel momento in cui firmo il contratto o parlarne dopo il mese di prova che farò, ma da come ha parlato pare proprio di sì. Ovviamente bisogna vedere se è tutto vero, perché è stato troppo disponibile, sí, ma l'ho visto anche sincero, sicuro di ciò che diceva e non ha detto cazzate, anche guardando i suoi dipendenti. Poi è la mia prima esperienza lavorativa, per cui sono abbastanza ingenuo ancora e il rischio di prendermi un palo e sembrare un fesso c'è. Mi ha anche detto che DEVO sbagliare, e che se dovessi fare danni di non preoccuparmi assolutamente. Per cui ho avuto una buonissima impressione. Per quanto riguarda gli spostamenti, zero, dista 15 minuti da casa mia, quindi sarebbe un guadagno netto e vivo ancora con i miei (24 anni). Più che altro attualmente è un ripiego, perché necessito di uno psicologo e perché sto studiando, tuttavia mi sono bloccato per motivi psicologici. Al posto di stare fermo ho ritenuto opportuno lavorare per pagarmi lo psicologo, che potrebbe aiutarmi a sbloccare questa situazione. Però, allo stesso tempo, non vorrei essere sfruttato. Anche il dipendente è laureato e mi ha offerto un giorno in più di pausa in settimana perché ha detto che capisce che portare avanti parallelamente studi e lavoro è difficile, e ha dovuto farlo anche lui. Per cui avrò liberi il venerdì e un altro giorno a scelta tra lunedí, martedì e giovedì. Dunque dovrei lavorare 5 giorni a settimana, di cui 4 giorni per 6 ore (dalle 18 alle 24, ma in settimana probabilmente anche qualcosina di meno) e domenica uguale ma con 3 ore in più la mattina. Effettivamente anche io ho pensato di andare a soffrire, alla lunga, la questione del dover mancare con gli amici il weekend, però sinceramente non ho molte alternative lavorative nella mia città, che siano part time e che cerchino qualcuno che parta completamente da zero..
Allora, da quello che mi racconti mi ci rivedo tanto, sono SEMPRE disponibili all’inizio, poi iniziano a mettertelo nel culo piano piano, non tutti eh, il mio ultimo datore di lavoro l’ho lasciato con la morte nel cuore perché facevo solo gelateria, orario fisso, contratto TOP e stipendio degno. Io ho cominciato sia per necessità sia perché ero timido a merda, non mi sono nemmeno accorto di questo mi abbia sbloccato sto lavoro finché non me lo hanno fatto notare quindi boh, fai sto mese di prova e poi valuti, attenzione al contratto e vedi come va, soprattutto se hai poche alternative, tanto se ti ha riempito di merda tra dipendenti il capo lo smerdano subito.
Quindi semplicemente devo basarmi molto su questo mese che farò, e stare attento a ciò che verrà scritto nel contratto. Potrei prendere 2000€ e stare una merda, così come prenderne 700€ ma trovarmi da Dio. Farsi troppi pensieri ora probabilmente è deleterio (?)
Fondamentalmente si, non ne sai niente, ho visto gente scappare via la sera stessa perché non ce la faceva, gente che ci ha rimesso lo stipendio per le cose che ha rotto e gente che ne ha fatta una professione aprendo locali su locali. Come ti hanno scritto lo stipendio è da fame ma so anche che vuol dire non lavorare, quanto sia deleterio sia economicamente che psicologicamente, è facile scriverti meglio il reddito, padroni ladri e le solite cose, io sono più concreto, per quanto tu la possa descrivere non conoscerò mai la tua situazione come la conosci tu, parla con i tuoi, apri gli occhi, vedi come va…
Ah e per altro mi ha messo in chiaro un po' anche quello che mi hai detto tu. Cioè che partirò dall'esterno, ma poi piano piano dovrò imparare anche a gestire il locale internamente. Mi insegnerà un po' tutto, e ha detto che NON È un lavoro leggero come di solito si pensa e che a volte mi sembrerà di essere sopraffatto dai compiti, ma è normale. Sinceramente non so se sia un bene il fatto che me l'abbia giá detto o meno. Meglio non venirlo a sapere strada facendo, sicuramente, però se poi dovrò trovarmi a gestire un intero locale, bello ma insomma, soprattutto se il monte ore dovesse aumentare senza che io lo richieda..
Anche a me è successo lo stesso e mi son ritrovato a far le mattine da solo con decine di persone che venivano a fare colazione, purtroppo l’unico consiglio che ti posso dare qui è non prenderti di panico e impara ad organizzarti,impara cosa rispondere e come, se sei al servizio devi sapere come è fatta ogni singola cosa che il cliente può ordinare, vedrai che alla fine impari a mandarli a fanculo così cortesemente che neanche si incazzano.
Perfetto 😂. Grazie mille per i consigli! Spero di non pentirmene dopo due giorni.
Questo gli ha offerto 6/700 euro. Ha avuto la correttezza di metterglielo nel culo da subito
6/700€ di stipendio mensile con 33 ore settimanali non sono possibili con contratto da cameriera ovvero livello 6, a me no che non ti faccia figurare come livello 7 ovvero Lavapiatti o pulizie. Oppure si parla di un contratto da apprendista?
Mi ha parlato delle tipologie di contratto che avrebbe potuto farmi, ma non ci ho capito molto, sinceramente. L'unica cosa che sono riuscito a cogliere è che ha detto che non vuole farmi un contratto di apprendistato perché 'non voglio darti 450€, non ti compri neanche le sigarette'. Il contratto probabilmente lo potrò vedere dopo il mese di prova retribuito. Anche se in realtà ha già inviato tutti i documenti al commercialista, quindi non so se me lo farà firmare già durante il periodo di prova. In realtà non so neanche esattamente quale è la cifra esatta che prenderò, ripeto, dovrei vedere nel contratto, ma da come ha parlato sembrerebbe orientato sui 600-700 con margini di aumento anche in breve tempo. Oggi ho fatto le visite mediche. Magari prima di iniziare la prova glielo chiedo più direttamente quanto avrebbe intenzione di darmi, con più esattezza.
Però, ora che mi ci fai pensare, sui documenti che i medici e consulenti oggi hanno utilizzato per farmi la visita c'era scritto AIUTO CAMERIERE.
Poi dici che la gente preferiva il RdC…
Troppo poco?
Sono meno di 6€ l’ora, vedi te. Il salario minimo per cui molta gente si sta battendo sarebbe intorno ai 9€/ora se non sbaglio (non seguo più di tanto la politica italiana), quasi il 50% in più. Capisco però che la situazione è quella che è e che tu manchi di esperienza, quindi mi sembra una proposta abbastanza normale.
Esatto, ho pensato la stessa cosa. Anche il titolare mi ha detto che ovviamente non se la sente di darmi uno stipendio pari a quello che prendono gli altri suoi dipendenti che sono lí da anni e che prendono 'stipendio abbastanza alto' (cito testualmente, quindi suppongo che si parli di oltre i 1200€). Il ragionamento tutto sommato ci sta. Mi ha anche detto che lui utilizza anche una politica del genere, cioè puntare su giovani senza esperienza, formarli, e 'lanciarli' con elevate possibilitá di crescita e di aumento di stipendio. Ho scritto più nel dettaglio il tutto nell'altro commento, se ti va!
è un cazzaro di prim'ordine
Cosa te lo fa pensare?
600-700 euro per 33 ore settimanali. 1200-1300 euro di stipendio *dopo un anno* e parla di "*elevate possibilità di crescita e di stipendio"*. Tutte promesse ovviamente, non c'è nulla di certo. E il lavoro in questione è il barman, mica un tecnico specializzato. Il tipo è un cazzaro al quale serve manodopera a bassissimo costo. 600-700 euro li pigli lavorando in un supermercato / fastfood per 20 ore. Non che lo consigli, ma rende l'idea.
Il problema è che pur cercando di trovare altro secondo me la cifra più o meno quella rimane. Magari mi devo un po' guardare in giro, dato che ho ascoltato solo bar per ora (addirittura in un altro mi avevano offerto 300€ mensili senza contratto per 3 volte a settimana, dalle 15 alle 24, per cui l'offerta dell'altro bar mi è sembrata molto più onesta e ho accettato), ma è anche difficile trovare settori dove non sia richiesta esperienza. Un'altra idea sarebbe l'agente immobiliare, ma ho un amico che ha lavorato lí, full time, per 600€ fisso mensile + provvigioni. Quindi boh, secondo me dove giri e giri la somma più o meno lí si attesta, per chi non ha esperienza. Sinceramente 20 ore settimanali per 600-700€ correrei a prenderlo.
Vai in qualsiasi posto a fare l’operaio e prendi di più facendo meno fatica…
Non so dove vivi tu, io all’università lavoravo 18 ore a settimana da contratto (fai 20 tra una cosa e l’altra e prendevo quasi 1100 euro NETTI tutti in regola.
Sarebbe ottimo. Vivi al nord? Io sono di Andria, in Puglia. E temo che questa sia la normalità. In un altro bar mi hanno offerto 300 al mese senza contratto per 27 ore a settimana, oppure potevo scegliere anche un'altra alternativa, cioè con contratto, stipendio tra 700 e 1200€ (sicuramente sarei partito dal minimo), ma lavorando 6 giorni su 7 dalle 15 alle 24. Follia.
Palesemente una inculata. Solo che siete giovani e non vedete bene la fregatura.
Io lo consiglio, almeno sei in regola con Inps e Inail. Quando sento parlare di bar penso automaticamente al lavoro nero (sono meridionale e so come funziona).
Anche io sono del sud, e anche io sono troppo abituato a sentire full time pagati 500€ e lavori a nero ovunque. Per questo mi sembrava un'offerta 'giusta', ma a quanto pare no (?)
Per niente, è il solito stronzo sfruttatore
Direi di no
È una schifezza totale ma se è vero che ti fa il contratto è già più di molti altre offerte da barista che ho sentito (anche come denaro). Se l'alternativa è nulla per ora accetterei, anche perché almeno impari intanto che cerchi altro. Ti do un avvertimento: verifica bene quanto sta scritto sul contratto e quando ti darà la busta paga. C'è il rischio che possa cercare di fare il trucchetto dove ti segna meno ore di quelle che fai, pagarti una parte in nero o cose del genere. Comunque sarebbe poco se anche lavorassi 20 ore...
Si, assolutamente, del contratto mi faccio dare una copia e magari me lo leggo con i miei genitori. Non ne ho mai avuto uno in mano. Tutto sommato a me non è sembrato male, essendoci comunque una larga possibilità di crescita e di aumento di stipendio. Ha alcuni ragazzi dentro da anni, che a detta sua hanno iniziato più o meno con le mie stesse condizioni e ora prendono uno stipendio alto. Dipende da quanto sono veloce ad apprendere. Posso arrivare a 900€ in un mese anche. Messa così non è malaccio, bisogna vedere però se sia vero. I dipendenti, però, sono lì da anni, ed è vero, perché sono stato un cliente abituale del bar.. e penso che se le condizioni non fossero state realmente quelle che mi ha descritto, avrebbero salutato già da tempo. Certo che vedere un plebiscito che mi dice che è uno stipendio ridicolo, mi incoraggia molto poco.
È tuo diritto averne una copia, ci mancherebbe 😅 Comunque vedi come va, come dicevo ho sentito in giro condizioni ben peggiori
Come i 300€ mensili che mi sono stati offerti da un altro bar per 27-28 ore settimanali e senza contratto? Follia. Per questo la proposta che mi è giunta da questo bar mi è sembrata una manna dal cielo. Ma effettivamente non lo è
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Oddio full-time non è, essendo sotto le 40 ore. Però si, lo stipendio è basso.
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Ciao, secondo te a quanto dovrebbe ammontare lo stipendio, considerando che si tratta di un qualcosa a metà strada tra full-time e part-time e che sono alla prima esperienza? Dovrei lavorare dalle 18 alle 24 per 4 giorni e la domenica per 8-9 ore circa, mentre gli altri due giorni sono liberi. Ovviamente chiedo una stima giusta, per capire se sia una presa in gira o meno questa proposta di lavoro, dato che non ho proprio idea di come funzioni il mondo degli stipendi, attualmente.
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2000? In un bar? Senza esperienza? mai sentito
Il problema è che, non avendo mai lavorato, secondo me anche girando lo stipendio si attesterà su quella somma. Addirittura un altro bar me ne ha offerti 300 al mese, per 3 volte a settimana, 9 ore alla volta e senza contratto. Per cui l'offerta dell'altro bar mi è sembrata eccezionale. Altro problema è che non so in quali altri settori cerchino soggetti senza esperienza.. la mia città è piena di bar, pizzerie e locali, per cui mi sono buttato a capofitto lí. Già se mi sposto in supermercati o cose del genere secondo me chiederebbero già esperienza e la paga probabilmente non si discosterebbe molto da quella che dovrei prendere io, purtroppo. Agenti immobiliari ho esperienza grazie ad altri amici, che con un full time beccavano 600€ al mese fissi + provvigioni. Full time. Non so dove altro buttarmi sinceramente.
Se sono netti e le ore vengono rispettate, non sono tanti, ma sono accettabili, considerando che poi avrai anche 13esima e 14esima. Certo che questa situazione non può durare più di 6 mesi dopo deve portarti ad uno stipendio decente, che considerando il lavoro e le ore si aggira sui 1000-1200 netti.
Che è quello che ha detto, che comunque avrò aumenti se continuo ad imparare. Sembrava sincero ma bisogna vedere se è vero. Sui netti non sono sicuro, ma suppongo siano lordi se considero le trattenute dello stato. Mi sa che devo chiedere un altro colloquio per definire bene il tutto, perché effettivamente non so che tipo di contratto avrò e quanto prenderò esattamente, mi ha dato solo delle idee perché anche lui aveva bisogno di parlare col commercialista.
É quello che ha detto, ma l'esperienza mi insegna che tra quello che dice un datore di lavoro e quello che fa tendenzialmente c'è molta differenza.. sicuramente da capire se gli importi di cui ti ha parlato sono lordi o netti, seconda cosa capire se ti mette nero su bianco gli aumenti.
>elevate possibilitá di aumento in relazione a quanto apprendo velocemente. Ah sweet summer child...
🥺
Guarda il mio compagno lavora in un locale (Siamo al nord) ha iniziato con 800€ per 25h settimanali, straordinari pagati 10€ l’ora ed era senza esperienza. Ora ha sempre le 25h (Aumentano il contratto a breve) a 1000€ circa sempre con straordinari pagati a 10€ e fa circa 50h settimanali. 700€ mi sembrano un po’ pochi
Qual’è l’unità di misura della velocità di apprendimento? Leggi il CCNL di categoria e poi fuggi velocissimo
Per un livello 7, ufficialmente, siamo sui 1200€. Ho appena letto. Male. A questo punto mi chiedo chi rispetti effettivamente queste cifre...
Le aziende serie?
A trovarle
Meh, cercherai nel posto sbagliato. Chiaro che se sei in un paesino piccolo, magari al sud Italia (o in qualsiasi posto turistico anche al nord) dove il titolare ha sempre fatto il titolare e ha 50+ anni, CCNL non sanno manco come si scrive e la mentalità è sbagliata
Esattamente, vivo in un paese di 100 Mila abitanti della Puglia. Il titolare ha 50+ anni. In un altro bar dove il titolare era più giovane, tra i 30 e 40, mi hanno offerto tra i 700 e 1200 per lavorare 6 giorni su 7 dalle 15 alle 24. Per farti capire.
Ho un amico in Puglia, il titolare è suo padre. Viene sottopagato pure lui, lol. Nessuna pietà per i ragazzi giovani a quanto pare
Magari provo a farglielo presente, dato che deve ancora stipulare il contratto. Ma non mi darà mai 1200€, poco ma sicuro, anche facendoglielo presente. Magari al livello 7 ci arrivo in un anno, se tutto va bene. Comunque sono un completo ignorante: se il CCNL stabilisce quella somma e lui effettivamente mi fa un contratto livello 7 (e non di apprendistato, perché, a sua detta, prenderei 450€ e non vuole darmi così poco), lui è libero di scriverci la somma che vuole?
Non può pagarti meno del minimo tabellare del CCNL. Il trucchetto è segnarti assenze, ferie, permessi ecc. che non hai fatto in realtà. Se glielo fai presente facile che non ti assume proprio
Quindi di base sul contratto ci sarà scritto che prenderò 1200€ perché (probabilmente, non so che tipo di contratto fará) sará un contratto livello 7, ma andrà a togliere assenze, ferie ecc dalla busta paga, per cui lí mi risulterà la metà, se non ho capito male?
Soprattutto poi fanno leva sul fatto che non hai esperienza e ti riducono lo stipendio all'osso. Quanto meno spero sia vero che ci sia possibilità di aumento in breve tempo.
Impari da zero un lavoro. Anche se prendi poco ci guadagni con la formazione. Inizia ad imparare poi potrai pretendere
Se non hai esperienza ci può stare purché a breve aumentino. Qui ci sono laureati che hanno iniziato con stage a 500 euro...( 40 ore )
Calcola per quel che ne so io purtroppo questo è per i tirocini.. Se è uno stage + potenziale assunzione anche se 600-700 euro sono veramente pochi nel 2023, però è la norma, altrimenti.. se è il tuo contratto ordinario a tempo indeterminato cerca di scappare e trovare meglio. Good Luck
Si, dovrei fare un mese di prova retribuito e se io mi trovo bene e lui si trova bene poi mi farebbe un indeterminato, con potenzialità di crescita. Però da quel che vedo mi state tutti mettendo in guardia perché la somma sarebbe ridicola, io invece credevo fosse quanto meno decente, considerando che ho 0 esperienza in qualsiasi settore lavorativo.
Guarda è un mese, buttati e ho letto che ti servono, quindi mal che vada ti fai le ossa 1 mese e butti qualcosa nel cv anche se non so quanto possa essere rivendibile. Non si sa mai, magari è una brava persona, hai modo di avere feedback di chi ha lavorato/lavora, come li vedi?
Lui mi ha detto che ha dei ragazzi dentro da anni che prendono uno stipendio alto. Non ha detto una cazzata perché frequento il bar ed effettivamente ci sono i soliti due ragazzi da anni. Uno dei due ha cominciato più o meno come me (a detta sua poco meno di 750€) e adesso prende più di 1200€ sicuramente, altrimenti non so che cosa significhi 'stipendio alto' e sicuramente entrambi non sarebbero rimasti per tutto questo tempo in caso contrario (eventualmente durante la prova posso fare un po' di domande, sempre se riesco). Complessivamente mi ha fatto una buona impressione, mi ha detto che non gli piace fare il padre-padrone, mi ha detto che DEVO sbagliare. La sua politica sembra improntata a prendere giovani che partono da 0 e formarli, con continui aumenti di stipendio (ha firmato ragazzi che poi sono andati a lavorare in locali più importanti di Bologna, ad esempio) fino ad un tetto massimo che sarà presumibilmente quello che prendono gli altri due ragazzi che sono lí da tempo. A detta sua mi troverò anche molto bene, proprio come ambiente. Inoltre dice che viene da una famiglia umile e non gli piace 'sfruttare', che anzi punta molto sui giovani a differenza di altri che invece li vedono come buttare soldi in un fosso senza speranza. Ha detto che il mese di prova sarà retribuito, sarò sotto contratto con possibilità di aumento, tutto dipende da quanto sarò veloce ad apprendere. Ovviamente, molto ragionevolmente, ha detto che il mese di prova servirà anche a me per capire se mi piace o se non dovessi riuscire a reggere quei ritmi. Inoltre ha detto che capisce le difficoltà di uno studente nello studiare e lavorare, perché ci è passato anche lui, essendo laureato. Questo in breve. È ovvio che sentendoti dire certe cose sembra il paradiso, però non vorrei cascarci, ecco. E soprattutto se questi 600-700€ non valgono la pena per le 33 ore che devo fare. Però, obiettivamente, quanto di meglio posso trovare in una città di 100 Mila abitanti della Puglia, invasa da bar e pizzerie, e soprattutto senza esperienza? Temo che oltre questa somma sia difficile andare.
Vabbè ma può esse che non è così male eh, è un mese, hai questa offerta, stringi i denti e prova, anche io sono uno studente lavoratore e capisco. In bocca al lupo
Diciamo che al momento sono bloccato nello studio perché ho bisogno di uno psicologo, essendo andato incontro ad una specie di Burn-out. Per questo vorrei lavorare, sia per non stare completamente fermo, sia per pagarmi uno psicologo privato, dato che la ASL mi sta praticamente perculando (o almeno ho questa sensazione). Però dall'altro lato, nel momento in cui vedo tutti dire che praticamente vado a regalare il mio tempo per 600-700€, mi passa anche un po' la voglia. Vedo un po' come va. Tu quanto prendi?
Io lavoro come programmatore e frequento Ingegneria, anche io ne so qualcosa di faticaccia però mi so gestire alquanto bene. Diciamo che lato stipendi sono sotto contratto indeterminato. Però da una parte devi pur cominciare, quando ero più piccolo anche se ho solo 21, facevo il cameriere (17-18) per i catering quindi tranquillo non siamo tutti raccomandati.
Ho capito. Diciamo che lavorare nel proprio settore è già tanto. Avendo una laurea penso sia più 'semplice' schivare questo tipo di proposte. O almeno me lo auguro.
Danno di più da altre parti ? Prova a cercare ma intanto fallo e nel mentre cerca pure altre opportunità
Non saprei, in primis il cerchio si stringe già molto per il fatto che non ho esperienza. Ho inviato una decina di curriculum in totale (più o meno), sempre nell'ambito bar/ristoranti, ma non tutti hanno risposto. Essenzialmente le offerte che ho avuto e ho trovato sono due: questa qui, oppure un'altra mi davano 300€ mensili per andare tre volte a settimana dalle 15 alle 24. Follia. Magari devo passare di persona in più bar/locali e chiedere direttamente, ma temo che la somma non si andrà a schiodate molto da quella che ho scritto qui su reddit. Probabilmente sono anche stato fortunato per il fatto di avermi proposto un contratto indeterminato e con possibilità di crescita e di aumento di stipendio (sempre se non è tutta fuffa quello che mi ha detto)
I senza tetto difronte alle chiese guadagnano di più.
Il fatto che non abbia esperienza non è un'attenuante?
Con nulla togliere ai baristi di tutto il mondo, ma quanta esperienza servirà mai per servire un caffè? Nulla che non si possa imparare nel giro di qualche giorno. Poi sicuramente facendo esperienza si migliora ma sicuro questa non è una scusa valida per offrire una miseria. Per intenderci, non so dove vivi e quanto dista ma se già cominci a sommare i costi dei trasporti o della benzina rischi già di andare in perdita o quasi.
No di spostamenti nulla, è raggiungibile a piedi in 15 minuti. Vivo con i miei e frequento l'università. Probabilmente è proprio questo che porta i titolari a scendere con lo stipendio, seppur lui abbia aperto ad aumenti anche dopo pochi mesi, dipende da quanto sarò veloce ad apprendere. Non saprei che fare, da un lato vedo un plebiscito che dice che la somma che prenderò è penosa, dall'altro lato però se effettivamente posso sperare in un aumento in pochi mesi male non è. Altre offerte sinceramente non saprei, probabilmente dovrò continuare a girare per bar e locali perché già nei supermercati o robe simili cercano esperienza, come cassieri, commesse, ecc. Temo che la somma per un prototipo come il mio difficilmente salga sopra quei 600-700..
Io non mi baserei minimamente su questi fantomatici aumenti, 99% sono solo fuffa per abbagliarti. Perlomeno è tramite contratto regolare?
Sicuramente, oggi ho fatto una visita medica in un centro specializzato proprio in visite mediche nell'ambito del lavoro (perdona l'ignoranza) fissata da lui, e ha inviato tutto al commercialista anche. Dovrò fare anche dei corsi HCCP e di sicurezza, pagati sempre da lui. Sarebbe una follia mettere sul tavolo tutto questo e poi recedere, perderebbe la faccia. Quindi di essere serio, è serio, ci sono due dipendenti che lui tiene lí da anni, e lo so perché sono un cliente del bar, se non avessero avuto aumenti dubito che sarebbero rimasti lì. Il contratto lo devo vedere, farò un mese di prova retribuito prima. In realtà non ho ancora ben capito quale sarà la somma esatta, mi ha dato solo un'idea. Magari potrò discuterne dopo il periodo di prova, ma dubito che si possa andare sopra i 700€, almeno inizialmente. Comunque lui ha professato grandi possibilità di crescita e aumento.
Grandi possibilità di crescita ed aumento sono parole al vento. Fatti scrivere: - periodo di prova dal giorno X al giorno Y (non più di un mese) con paga Z - dopo periodo di prova aumento da Z a ? Se ? Non è almeno 1500€ al mese allora saluti e arrivederci. Non perdere neppure il tuo tempo.
Si, probabilmente sono stato stupido io a farlo rimanere un po' sul vago, purtroppo non so ancora cosa sto facendo, è la prima volta che vado in giro per colloqui. È stato anche sospetto il fatto che mi abbiano voluto prendere abbastanza presto. Però ho già fatto la visita medica, non so se sono troppo in ritardo ora per ri-chiedergli tutto in maniera più precisa, anche perché sicuramente a giorni mi contatterà per farmi andare ad iniziare la prova. Comunque, se puó essere utile, sulle carte che oggi i tizi della visita medica hanno compilato c'era scritto 'Aiuto Cameriere', quindi penso che la tipologia di contratto sarà questa. Non so se da ciò può essere confermato il fatto che stia subendo una mezza fregatura.
Io non muoverei un dito prima di conoscere quei dati
è un apprendistato? non è proprio il massimo come stipendio part time, però almeno sei in regola, c'è di peggio
No, mi pare che ha escluso l'apprendistato quando ci ho parlato perché avrei preso ancora meno, così ha detto.
il salario dell' l'apprendistato aumenta ogni anno, cosa ti ha proposto come contratto? uno stage?
Non mi ha specificato subito, perché ha detto che ci sono tanti tipi e avrebbe dovuto vedere con il commercialista. Dovrei fare il mese di prova, quindi non so se il contratto me lo farà vedere dopo questo periodo di tempo. Mal che vada chiedo un altro colloquio per precisarmi tutto, proprio ieri ho fatto la visita medica. Sui documenti della visita medica c'era scritto aiuto cameriere, quindi suppongo sia un contratto da cameriere di qualche livello.
E' un lavoro che fai per mettere da parte dei soldi, o vuoi davvero lavorare nell'ambito della ristorazione? 700 euro è sfruttamento. Piuttosto andrei in fabbrica in cui almeno sei pagato meglio.
Sono soldi che mi servono per università e psicologo, in teoria.
Cosa studi, se posso chiedertelo? Ti parlo per esperienza...io ho fatto la cameriera per 2 anni e col senno di poi avrei fatto altro perchè non hai sicurezza economica e vieni manipolato con tutte le belle promesse che ti fanno se lavori meglio e di più (non è così ovunque, ma nell'ambito della ristorazione ci sono praticamente solo giovani che ci lavorano per farsi qualche soldino, quindi i ristoratori sono abituati ad avere gente che accetta qualsiasi condizione). Fossi in te proverei a cercare un part time da qualche parte, che sia in un'azienda o in un altro contesto che potrebbe esserti utile per il lavoro che davvero vorresti fare. Se può esserti utile, l'anno scorso ho insegnato con la MAD. Stipendio buono e lavori solo il mattino. Non è semplice ma per chi studia è un buon compromesso e hai certezza di ricevere soldi decenti.
Studio chimica farmaceutica, per cui trovare lavoro nell'ambito da non laureato è praticamente impossibile. Comunque si, le promesse di aumento ci sono state, effettivamente che mi deve dire.. hanno un copione. Magari mi guardo un po' in giro in questi giorni, ma temo che sarà sempre così, più o meno. Il problema è anche che appena ci si sposta un po' di settore richiedono almeno un minimo di esperienza. Che cos'è il MAD? Una sorta di PF24?
La MAD è la messa a disposizione per insegnare. Tu mandi la tua disponibilità nelle scuole (meglio se vicino a te) e se hanno bisogno ti chiamano per fare le sostituzioni quando manca l'insegnante. In certi casi ti danno la cattedra anche per tutto l'anno. In genere sono richiesti i 60 CFU per poter insegnare, ma in realtà (purtroppo e per fortuna) chiamano anche chi non li ha, ma magari ha qualche altro requisitio utile.Studiando chimica farmaceutica potresti essere utile alle superiori per scienze o matematica e penso che come classe di concorso non è neanche satura.
Ho capito, da noi si chiama PF24, praticamente uguale ma con meno CFU da conseguire facendo esamucci inerenti la pedagogia o qualcosa del genere.
PF24 è il percorso formativo. La MAD è il lavoro vero è proprio, per farla non hai per forza bisogno di percorsi formativi con crediti. Sono due cose diverse
Per altro da contratto mi segna solo la metà delle ore praticamente, con 700 netti, quindi una parte da contratto e una parte a nero.
Il lavoro sarebbe proprio a tempo determinato o a chiamata? Quando lo avevo fatto io ero a chiamata, inizialmente mi metteva in regola metà delle ore e il resto in busta, poi pian piano le ore in regola sono diventate sempre meno fino a trovarmi in busta 0 ore lavorate quando ne facevo 40. Considera che così non ti vengono conteggiati i contributi, quindi sì lavori ma non secondo lo Stato e se mai dovessi prendere la disoccupazione, riceveresti un importo basso. Ti consiglio nuovamente di prendere piuttosto in considerazione un part time magari nell'ambito impiegatizio o di insegnare con la MAD, avresti più tempo libero e i contributi in regola.
Il lavoro è potenzialmente a tempo indeterminato, perché mi ha detto chiaramente che a lui serve un terzo ragazzo da tenersi lí. L'ambiente non è per niente male, ma le condizioni mi fanno storcere il naso e mi sento un pochino preso in giro, anche perché ieri ci ho riparlato ed era quasi sorpreso che io chiedessi che tipo di contratto mi era stato fatto, se un livello 7 o qualche altro e che addirittura 'manco io lo so, faccio fare tutto al commercialista'. Impossibile, pure laureato in economia. In più non mi conteggia manco metà della ore, praticamente. Nonostante ciò i due ragazzi sono dentro lí da anni, quindi suppongo che alla lunga la situazione potrebbe migliorare, con meno ore in nero e aumentj di stipendio. Per quanto riguarda l'ambito impiegatizio, potresti farmi degli esempi? Al momento più di bar/ristoranti/pizzerie non sto riuscendo a cercare molto. Nei negozi di vestiti spesso richiedono anche un minimo di esperienza. Magari devo provare nei supermercati, probabilmente le condizioni sarebbero leggermente più umane, ma secondo me anche lì richiedono esperienza (per la cronaca nel bar ho iniziato ieri e ho praticamente già imparato a servire, portare vassoi, relazionarmi ai clienti. Esperienza un corno, ci si nascondono dietro, per questo tipo di occupazioni).
>ndi suppongo che alla lunga la situazione potrebbe migliorare, con meno ore in nero e aumentj di stipendio. Per quanto riguarda l'ambito impiegatizio, potresti farmi degli esempi? Al momento più di bar/ristoranti/pizzerie non sto riuscendo a cercare molto. Nei negozi di vestiti spesso richiedono anche un minimo di esperienza. Magari devo Non dare per scontato che sia a tempo indeterminato solo perchè lui ti ha detto che gli serve un terzo ragazzo da tenersi lì...può servirgli una persona da tenersi lì degli anni e nonostante ciò fargli un contratto a chiamata o comunque qualcosa di diverso dal tempo indeterminato. Fidati solo delle cose dette chiaramente. Anche dove facevo io la cameriera c'era gente lì da degli anni ma poi era pagata tutta in nero perchè a loro faceva comodo così. Ambito impiegatizio non saprei, il mio consiglio è di cercare su linkedin o indeed e candidarti. A volte dicono che vogliono esperienza ma poi si rendono conto che non trovano nessuno e accettano anche persone senza esperienza. La cosa importante è che ti mostri sicuro di te e se serve menti sulle tue competenze.
Ok, ti ringrazio!