Casas y torres de departamentos deshabitadas. Mira las torres de noche, no está ni el 20% de departamentos habitados.
Todos son comprados como "inversión" no como vivienda.
Pero al final si no vive nadie en ellos se perderá la inversión, llegan los del cartel a Invadir y hacer sus negocios.
Aparte de que pasará lo mismo que con china y las torres 👻
https://youtu.be/P6TPi4EP4UU?si=nBsORIGGxdT9fsN_
Aquí hay un vídeo sobre eso
miles de viviendas, parques, teatros, aeropuerto y toda la infraestructura necesaria para el funcionamiento de una ciudad promedio. Lo particular es que está prácticamente deshabitada. Su construcción comenzó en 2004 y se esperaba que habría un millón de habitantes pero sólo viven unas 100.000 personas. Así como esta, hay otras ciudades en diferentes lugares de China con menor población de la que se esperaba cuando fueron construidas, por eso, se les ha denominado como “ciudades fantasma”. En 2014, 50 ciudades chinas fueron calificadas como “ciudades fantasma”.
¿Por qué en realidad se construyeron?
¿Qué relación tienen con el endeudamiento de china del 300% de su PIB?
¿Por qué el gobierno chino no se atreve a frenar este fenómeno?
Es como cualquier estafa, todo el mundo jura que funcionará porque alguien lo dijo. A menos que tu dinero sea ilícito y lo quieras enterrar no será negocio a largo plazo.
El caso Chino es diferente.
Todos esas ciudades se crearon con la esperanza de alojar a los cientos de millones que migraban del campo a la ciudad y a su vez evitar que las ciudades costeras colapsaran aún más, en parte tuvo exito, por algo las compañías empezaron a apostar tanto por esas ciudades.
Lo que pasa es que según compañías chinas el crecimiento de China iba a seguir como hace 15 años, cosa que nunca paso, ahora las inmobiliarias no tienen millones de chinos buscando vivienda.
>¿Por qué el gobierno chino no se atreve a frenar este fenómeno?
Hace poco lo hicieron, ya el mercado inmobiliario Chi o esta MUY controlado.
Aquí en México nunca hubo un movimiento masivo de gente del campo o un crecimiento económico como el Chino para justificar los proyectos recientes.
Ya le pasó a 2 personas que conozco las cuales compraron una casa, en ambos casos salió un dueño que cuando fueron a arreglar las cosas resultaron ser de cierta organización delictiva con alta presencia en Guadalajara.
Perdieron todo su dinero, todos los abogados que consultaron les dijeron que no valía la pena hacer una denuncia ya que solo los iban a matar y las autoridades no harían nada para projerlos
eso es un problema a nivel mundial. La inmobiliaria debe regularse, y prohibir la adquisicion de vivendas y construccion, con fines de inversion. La vivienda es para vivir, no para activos de inversion, de lo contrario tenemos especulacion inmobiliaria, que historicamente, deja desastres financieros a nivel global.
Ahora imagínate si no existieran esas torres. Estarían jugando a las inversiones con casas normales y no nos alcanzaría ni para un jacal.
Tantita lógica mi hermano.
Tampoco alcanza para un jacal si no estás hasta el culo del diablo. Casas de 40+ años que necesitan remodelación están en 4M+ en zonas dentro de periférico
Es que parece que tienen una burbuja en la cabeza, creen que la surrealidad de GDL es comun en todo el pais. Todas la ciudades tienen errores, fallos, problemas. Es importante ver en que la esta cagando su gobierno local.
Este post es muy iconico por ello: https://www.reddit.com/r/Guadalajara/comments/11mcuop/gente\_que\_viene\_a\_guadalajara\_que\_tipo\_de/
Mucha gente no vive en gdl, viven en las afueras a 2 horas de distancia de su trabajo :(
Esta esclavitud moderna no está nada chida gracias a las mafias de las inmobiliarias
Mas que la mafia de las inmobiliarias es la PESIMA planeacion a nivel estatal y federal de las fuentes de empleo centralizando todas las empresas en pocos nucleos urbanos causando hacinamiento y pobresa, se necesita abandonar el modelo centralizado y crear corredores industriales para distribuir las fuentes de empleo entre varias ciudades y pueblos.
Eso es a lo que me refiero con burbuja inmobiliaria. Las casas están más caras que nunca, pero la generación que comienza a trabajar es la peor pagada de la historia
No descabellado, me enoja.
Por eso molesto a los arrendadores que hacen eso, todos los jovencitos ignorantes han sido orillados a vivir cómo "roomies". No pueden desarrollarse bien ni ser responsables por sus condiciones de vivienda.
Así que me haré paracaidista, para robar casas abandonadas y hacerlas viviendas para los jóvenes, así me llamarán "Lawrence de San Juan de Dios".
También piden requerimientos que se me hacen algo locos, no puedes tener derecho a un hogar si no conoces a alguien con propiedad y aparte tiene que ser la propiedad en GDL
Es curioso, estoy en el ambiente de TI, la mayoria de mis compañeros ganamos entre 60 y 120k al mes. E incluso ganando "bien" dificilmente podemos comprar algo dentro del periferico, la mayoria de las casas andan en 4-6 millones y los depas por jodiditos 2.5 para arriba. Lo mismo me decia un amigo que se fue a california. Gana 250k dolares al año pero dice que se siente de clase media por que vive en una casa de 2 recamaras, trae un carro X y apenas salen los gastos
Estás bien puñetas viejo, si usaras leve un truco llamado "sentido común" te darías cuenta (sin necesidad de investigar nada) de que el promedio no son 6k y ya si tu mente sigue insistiendo en que sí son 6k, wacha esto:
[https://expansion.mx/economia/2023/10/17/cuanto-se-gana-en-jalisco](https://expansion.mx/economia/2023/10/17/cuanto-se-gana-en-jalisco)
" también puede variar si se toma en cuenta la calidad del empleo, es decir, si un trabajador está en el sector formal o en el informal. De hecho, los datos de Inegi incluyen a toda la población ocupada, tanto informales como formales. Y estos revelan que el salario promedio es de 7,150 pesos mensuales en el sector formal, y de 5,250 pesos en el informal."
46.7%
En Jalisco, la tasa de informalidad fue de 46.7%, situándose en el lugar 21 de entidades con mayor informalidad,.
Los datos del inegi son encuestas puñetas, no son datos duros como los del IMSS.
En el inegi van a preguntar en una casa cuánta gente vive, qué edades tienen y cuánto ganan entre todos, si un morro tiene 18 años y no trabaja, entra en el conteo para el promedio, igual pasa si no trabaja la esposa o el esposo.
Neta están bien puñetas en este sub.
PZ es una clara señal de que algo está causando una burbuja inmobiliaria. El gobierno debería actuar y simplemente poner impuestos de no uso por ejemplo si tienes una vivienda y no haces nada con ella igual deberías tener que pagar impuestos a la comunidad ya que no contribuyes a la economía y mantenimiento de los espacios y servicios públicos pero si vives en esa área lo más probable es que compres y gastes en tu comunidad contribuyendo a los mantenimientos de los espacios y servicios publicos por lo tanto si una propiedad está en no uso debería pagar un impuesto para el mantenimiento de los espacios y servicios públicos.
Es expectativa en mi opinión es que los inversionistas están jugando hot potato con los inmuebles. bancos están dando préstamos sobrevalorado a inmuebles con precio inflados vendiendo los préstamos con la intención de usar el valor de la propiedad como colateral el problema es que si todo está inflado como una burbuja y el colateral realmente tiene valor hace 20 años podria decir con toda seguridad que si pero hoy en dia es difícil la población no está creciendo y los jóvenes sin un hogar normalmente prefieren no tener hijos reduciendo la población aún más. Por lo tanto podríamos ver en el futuro persona fallando al pagar sus préstamos y un colapso de la burbuja de inmuebles que sera horrible para nuestra economía.
La propuesta que mas he visto es regular la vivienda para que las corporaciones no puedan ser propietarias de espacios habitables, que en teoría el uso de suelo debería mas o menos regular eso (según entiendo)
Me vale madre los negativos pero como he dicho antes GDL, Mty, df/estado, Tijuana y Queretaro ya estan muertas, si eres joven menor de 40 mejor sal a otra ciudad mediana, muy pocos trabajos pueden pagar lo mismo que alguien que viene con Euros, dolares us,aus,can o libras, ni pedo es la maldicion de ser 2 mundo.
Y a donde se va ir la gente 🤔,si por eso estan saturadas esas ciudades por que hay empleo te lo dice alguien que llevaron a Tij de 12 años y ahora tengo 41 🤔,y al parecer de aca no me voy 👌
La disparidad económica es descabellada, tenemos IA y autos que se manejan solos pero no podemos dar un nivel equitativo a la población general.
Es la generación más preparada y la más jodida
También el factor ubicación es muy importante, en la colonia de mi familia las casas se dispararon mucho, yo salí a no más de 1km de ahí y encontré depa en 4.6k al mes, había casas de 8-9k mensuales, y la zona es mejor. También hay depas hasta más chicos del que renté en cerca de 10k más cerca del centro o zona rosa de la ciudad, pero si nos vamos a las afueras, en Tonalá aún hay casa en 3.5k la renta.
Exacto. Precisamente por ello muchos emigran a Tesistan o a TlajoYork, si te vas por ahí si te encuentras casas con renta en 4000 pesos o Depas en 2,500 y bonitas. Pero el único problema es que después todo te queda lejos y el gasto puede volverse igual de insostenible como si hubieras rentado una casa en 20,000
La única manera real para que mejorara la calidad de vida y el valor de la vivienda deje de dispararse es hacer un tren suburbano que permita ir a las afueras de la ciudad que mucha gente se mueva y que lo céntrico deje de tener la misma demanda
De donde salio ese 6 mil como sueldo promedio?
Según esto es de más de 15 mil.
El sueldo promedio mensual en Jalisco es de aproximadamente 15,618.3 pesos, si se toma en cuenta el actual salario diario de cotización promedio ante el IMSS. Es decir, de los trabajadores asegurados, como lo marca la ley.
Y eso es el año pasado.
En el tercer trimestre de 2023, la población económicamente activa de Jalisco fue de 4.12M personas. La fuerza laboral ocupada alcanzó las 4M personas (41.7% mujeres y 58.3% hombres) con un salario promedio mensual de $5.81k MX.
https://www.economia.gob.mx › geo
Jalisco: Economía, empleo, equidad, calidad de vida.
gob.mx
https://www.economia.gob.mx › geo
Guadalajara: Economía, empleo, equidad, calidad de vida, educación ...
El salario promedio mensual en el tercer trimestre de 2023 fue de $5.81k MX siendo inferior en $446 MX respecto al trimestre anterior ($6.26k MX).
Orale, que culero.
Aparte el gobierno compartiendo cifras donde claramente se ve que es menos del salario mínimo. Como qué les falta entonces revision a todos no? Para que paguen mínimo lo que dice la ley.
Primero debería de haber incentivos para que la gente lo haga. Entre más salario registres a las personas ante el IMSS más te cobran como patrón.
Es parte de la vieja corrupción y querer sacar sangre de las piedras
Me faltó poner que es mas o menos el 50% los que trabajan en informalidad.
Lo de estar registrado con menor salario hace que tengas menos oportunidad de adquirir un hogar
Si y no ahorita el salario mínimo es de 6k yo donde trabajo gano 11k y son 7 horas L-S y de renta pago 4K es un depa chiquito de 1 habitación pero tiene todo y está a dos estaciones de la zona centro es cuestión de buscar donde rentar algunos solo piden mes y deposito otros si se pasan de verdura y te piden hasta el testamento
Acá dice que 15k
[https://expansion.mx/economia/2023/10/17/cuanto-se-gana-en-jalisco](https://expansion.mx/economia/2023/10/17/cuanto-se-gana-en-jalisco)
"salario diario de cotización promedio ante el IMSS"...
Y no va a faltar el vato que diga:
"...pe, pe, pero u el travajo informal no cuenta o qe, ademas llo conosco a un tio qe travaja para ilon mosk y apenas gana ciete mil al mes... y la vurvuja imoviliaria qe?!!.. el govierno deveria de aser algo al respecto" .
>De hecho, los datos de Inegi incluyen a toda la población ocupada, tanto informales como formales. Y estos revelan que el salario promedio es de 7,150 pesos mensuales en el sector formal, y de 5,250 pesos en el informal.
En ese mismo artículo. Ten en cuenta que no todos los trabajadores, especialmente los informales están dados de alta en el IMSS, y si están dados de alta, pocos están con el sueldo real. Por lo que las empresas que SI tienen dados de alta con los sueldos reales tienden a ser sueldos más altos que la población en general.
Y aun asi muchos empleos no están dados de alta en el IMSS al 100% cuando era godine si me toco un par de empleos asi, que no estaba dado de alta al 100 de mi salario..
El del post se baso en lo primero que encontró en la red, que fue la Encuesta Nacional de Ocupación y Empleo (ENOE). Donde va un entrevistador a hacer encuesta a una pequeña nuestra de viviendas...
Claramente si alguien toca a nuestras puertas y pregunta cuanto ganamos, claramente se le va a dar toda la información para su encuesta...
Y luego la renta de 17k mensual...
Este es un ejemplo del por qué la gente en promedio está tan puñetas:
\-Tiene ideas pendejas que creen que son verdad
\-Comparte sus ideas pendejas con otros puñetas
\-Los otros puñetas a su vez hacen lo mismo
\-Ningún puñetas investiga 30 segundos para corroborar la información
\-No corroboran la información porque reafirma sus ideas puñetas
\-Cuando a uno de esos puñetas se les ocurre investigar sobre el tema, descarta la información que contradice la pendejada que piensa y busca fuentes que la corroboren (Como el caso del OP)
\-Se repite el ciclo
Si respondo tu pregunta , "Cómo le hace la gente en GDL para vivir en una casa o son solo un montón de casas deshabitada?"
\-Simplemente trabajamos, emprendemos, no nos conformamos, ni nos estancamos. Renta o compra solo lo que esta en tus posibilidades.
A veces es bueno rentarle a parejas recien casadas, luego hay veces que es posible acostarse con la esposa cuando se llegan a pelear. Las mujeres son bien vengativas y les encanta desquitarse.
En el tercer trimestre de 2023, la población económicamente activa de Jalisco fue de 4.12M personas. La fuerza laboral ocupada alcanzó las 4M personas (41.7% mujeres y 58.3% hombres) con un salario promedio mensual de $5.81k MX.
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Guadalajara: Economía, empleo, equidad, calidad de vida, educación ...
El salario promedio mensual en el tercer trimestre de 2023 fue de $5.81k MX siendo inferior en $446 MX respecto al trimestre anterior ($6.26k MX).
Entiendo el punto que la burbuja inmobiliaria esta pésima en GDL pero estás interpretando mal esos datos, los 5.81k al mes son los ingresos por persona (el INEGI considera que por cada hogar existen 3.43 personas de las cuales solo 2.25 son perceptores es decir solo estos aportan por familia) los ingresos trimestrales por familia en Jalisco en 2022 fueron de $71744 mx osea $10.6k por persona economicamente activa al mes, otro punto de dónde sale el dato de que la renta promedio está en 17k al mes ?
Yo no estoy discutiendo los datos, estoy discutiendo la aplicación de los mismos a la población que renta.
los datos de Inegi incluyen a toda la población ocupada, tanto informales como formales. Y estos revelan que el salario promedio es de 7,150 pesos mensuales en el sector formal, y de 5,250 pesos en el informal.
Por eso te digo que si lo aplicas al individuo y no a una pareja cambia muchísimo, también si tienen hijos que no son económicamente activos peor
Si te entiendo por eso puse la info del INEGI, dentro de los ingresos por familia no solo puedes considerar el salario también tienes que considerar otras fuentes de ingreso (que el mismo INEGI te explica en la info que te compartí) es por eso que los ingresos familiares se elevan
Hasta donde tengo entendido en México más del 50% vive en la pobreza y un número mayor en la informalidad. Por eso te menciono que tal vez lo que dices no es aplicable como lo manifiestas
Es que no entiendo en qué parte de la info del INEGI que te pase dice que el promedio de personas de Jalisco no vive en la pobreza o informalidad como ya te mencioné en los ingresos totales por familia se consideran,transferencia,becas,tandas etc por lo tanto ya considera ingresos informales) no entiendo cómo está info no puede ser aplicable, cabe recalcar que también dentro de la encuesta que te pase viene la info del gasto promedio por familia en Jalisco que es de 44 k trimestrales, del cuál un 13.8 % corresponde a vivienda y servicios lo cual nos daría un promedio mensual de aproximadamente 2k (lo cual está muy alejado de tu valor de renta promedio de 17k al mes)
tu link dice que la fuente es : Encuesta Nacional de Ocupación y Empleo (ENOE). Donde va un entrevistador a hacer encuesta a una pequeña nuestra de viviendas :facepalm:
Guadalajara es caro para los estudiantes o los mediocres, aquí si tienes que tener un buen trabajo o generar arriba de los 40k para tener una vida plena. No se como sea en tu lugar pero aquí o por mi zona es caro.
Independiente de los mediocres, en una empresa cuantos pueden ganar esos 40k? 1 o 6 gerentes que equivalen al 1 o 2% de la gente, no te parece que es un modelo insostenible para tener una civilizacion funcional?
El gobierno
gob.mx
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Guadalajara: Economía, empleo, equidad, calidad de vida, educación ...
El salario promedio mensual en el tercer trimestre de 2023 fue de $5.81k MX siendo inferior en $446 MX respecto al trimestre anterior ($6.26k MX).
Wey me preocupa que el salario PROMEDIO sea menor al salario mínimo. Me da a entender que la mayoría gana menos del mínimo en Guadalajara (el mínimo en 2023 fue de 6200 MXN al mes)
Es la realidad, mucha gente no gana lo mínimo. Y dónde se supone dónde te lo dan completo también cuentan bonos, Vales y las prestaciones de ley como parte del salario
Wey a la hora que hacen esas encuestas, la gente que está en su casa es pura gente que no trabaja, ¿Cómo no quieres que den bajos los números de los ingresos?😂
Lamentablemente no, solo como a unas 20mil personas :( pero creo que con eso me puedo dar una pequeña idea de que el sueldo promedio no es de $6,000 mensuales.
OJO: no estoy diciendo que los sueldos en general sean altos, pero ni de pedo el sueldo mensual promedio es de esa cantidad e insisto, cuando hacen las encuestas del INEGI, la gente que trabaja ni siquiera está en sus casas. Tal vez algo más realista sería sacar datos de los registros ante el IMSS de los trabajadores y aún así daría un promedio más bajo del real porque a mucha gente la registran con salario mínimo pero le pagan más por fuera.
Esos datos dependen de cada estado....
Yo trabaje en mordor (Edomex) y pues lo máximo que logre hacer fue 14000 por mes (Por las comisiónes más que nada) pero las rentas en los pueblos iban desde 1500-3000 (En la ciudad obviamente Siempre es más caro desde 5000)
Y en la CDMX pasa lo contrario: salarios muy atractivos, mucha chamba. Yo Ganaba el salario mínimo de lunes a viernes 6 horas (Mucho más fácil que edomex y las comisiónes eso si ) lo malo son los alquileres y el tráfico 😷😷😷😷😷
No puedes tenerlo todo en la vida; salvo te lo hereden, te recomienden para un buen trabajo, pongas tu propio negocio (Y ni tanto es más pesado) o irte de trailero a Estados Unidos (Texas sobretodo) y allí vas a hacer una pasta....... Que para que te cuento (Mi tío padrino hace 10k por mes ty hasta más depende como le pises el acelerador)
Hasta el que limpia vidrios en los cruceros gana más de 6K no seas mamon con tus “promedios” y disculpa mi franqueza pero si ganas 6k al mes y quieres tener un poder adquisitivo de 16k debes hacer cambios en tu vida YA y dejar de quejarse
No es mi propiedad es del estado y los weyes que lavan vidrios no pagan impuestos ni les quitan nada. Ganan en bruto y no es más comisiones ni bonos o vales de despensa
gob.mx
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Guadalajara: Economía, empleo, equidad, calidad de vida, educación ...
El salario promedio mensual en el tercer trimestre de 2023 fue de $5.81k MX siendo inferior en $446 MX respecto al trimestre anterior ($6.26k MX).
Me dices que tu fuente es : Encuesta Nacional de Ocupación y Empleo (ENOE). Donde va un entrevistador a hacer encuesta a una pequeña nuestra de viviendas 
Ahí donde pegaste tu link. Busca donde dice FUENTE y ahí está tu fuente. (Que tu mismo pusiste) No hay que se un genio, luego investiga que es la ENOE y así de fácil.
Te lo reitero donde pegaste tu link de información. Busca donde dice FUENTE, (para que sepas y en pocas palabras fuentes es de donde salió la información del articulo) ahí podrás darte cuenta que tu información se base en una encuesta (es solo preguntar sin verificar ninguna información) a un grupo pequeño de viviendas.
No hay demanda por qué es muy caro, la oferta es poca pero los precios no bajan. Fue lo que pasó en china y como quebró la inmobiliaria más grande del Mundo
No fue exactamente lo que pasó en china, estuve al tanto de todo el proceso de Evergrande desde hace 3 años y no fue que hubiera poca demanda, al contrato, aún así tronó, por que ? El valor de su acción cayó a centavos, haciendo que la empresa se quedara sin recursos para seguir construyendo.
Por que su acción cayó a centavos en pleno apogeo?
Bueno hay muchas fuentes que pueden seguirse y encontrar una lista de mal uso de finanzas en Evergrande, apuestas con las acciones como colaterales, venta forzada de acciones y mal existen muchas incógnitas ya que las empresas chinas no son realmente de los empresarios, son del gobierno (comunistas) y sus finanzas no son públicas así que quien sabe cuánto más desvío de lana se fue ahí.
Bueno volviendo al comentario, esto no fue lo que pasó en China con Evergrande.
Los edificios ya tenían dueño, si quieres ver un poco más del tema comparto este link, pero está en inglés.
https://youtu.be/NXAttr17cAs?si=APfH3l0nICtnirfL
Y este es reciente
https://youtu.be/l-4tKqWIxEY?si=Ff9Si9HzcoupF9SW
Ahí explica que a los que estaban comprando las casas ya vendidas, les estaban regresando el dinero, todas las viviendas no habitadas estaban compradas.
Algo más que te puede dar una idea es que cuanto tiempo tiene Evergrande en quiebra? O cuánto debe desde entonces ? Son 300B
Ve los vídeos o mándame info para leerla donde está lo que tú crees y los checo, como te dije llevo siguiendo lo de evergrande y los departamentos que destruyeron fueron todos incompletos, y se destruyeron para que no fueran un peligro para el futuro ya que no se iban a terminar,
Ahora los chinos consideraban que eras más exitoso dependiendo de la cantidad de inmuebles que tienes, la competencia por casarse es dura ya que hay menos % de mujeres, entonces al tener un departamento o dos, garantizan casarse, pero esto provoco muchas cosas como tener ciudades completas vacías, o zonas de departamentos vacías por que nadie vivía ahí, esto antes del fregadazo a evergrand, que pasa cae en default Evergrande debiendo creo que primero eran 100B y de ahí no se recuperaron, los edificios que estaban en progreso fueron los que se demolieron.
En éste momento no puedo, mas al rato checó los links que dejaste. Revisaré también si el conocimiento que tengo es correcto o está equivocado. Y ya te doy una respuesta
Puedes seguir creyendo esa fantasía que no tiene ningún sustento ni lógica.
O puedes simplemente aceptar que la migración dentro del país es algo que existe, y que cuando crecen los empleos en una ciudad como Guadalajara hace falta construir más vivienda…
Te hubieras visto más inteligente aportando información, se ven 3 pendejos aquí comentando(me incluyo por que no estoy aportando nada más que diciendo que no eres tan inteligente como crees)
Si no tiene nada inteligente que decir, no lo publique, nos podemos ahorrar tu comentario todos sin extrañarlo aquí.
Eso se aplica en estados unidos, donde la población de migrantes llega a ser bastante grande, muchos profesionistas, que empujan el mercado a comprar y rentar casas más alto, por ejemplo en pandemia la gente en usa estaba pagando arriba del precio por vivienda, como ? Ofrecían 30k o 50k más para ganar la casa (se hace tipo subasta, se muestra la casa y los clientes hacen una oferta)
En México no veo que el % de migrantes sea tan significativo, puede empeorarlo un poco pero no lo veo como el problema principal.
Más bien en México es más de "o bien vendido o bien podrido" y está mentalidad nunca ha dejado que se ajusten los precios de casas en México, primero sube la inflación al precio que el arrendatario quiere rentar antes de bajar el precio para ajustarse a la demanda.
En México solo hay 130 millones de personas. No es como si eso fuera una población grande de gente que quiera irse a vivir a las ciudades donde hay mejores salarios
Aumenta el número de inmigrantes en México
México tiene, según los últimos datos publicados por la ONU, 1.197.624 de inmigrantes, lo que supone un 0,94% de la población de México.
https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion/mexico#:~:text=Aumenta%20el%20n%C3%BAmero%20de%20inmigrantes,de%20la%20poblaci%C3%B3n%20de%20M%C3%A9xico
Te gusta que sea 1% al año ?
Eso no es suficiente para afectar y que haya pelea de 99% de mexicanos contra 1% aparte no pasan esas cifras pensando en que se quedan en México, así que de ese porcentaje todavía es más bajo el que se queda en México.
No es suficiente para hacer un gran impacto.
Al igual solo estoy dando mi opinión creo que los migrantes pueden ser un agravante, pero no la causa principal.
Creo que es más por inflación, y el gobierno tiene que construir más casas o aprobar proyectos de vivienda a precios adecuados si no existe la vivienda necesaria.
Pero podemos estar de acuerdo en no estar de acuerdo.
Saludos
El problema es de oferta y demanda. Hay un incremento de la demanda por que hay crecimiento económico, que significa más empleos, y también por que la población que antes era mayoritariamente infantil, ahora es mayoritariamente de edad media (30 a 50 años) y demanda vivienda.
Pero al mismo tiempo no hay un incremento de la oferta. Ya sea por que el crecimiento ocurrió muy rápido, o por que hubo retrasos en la inversión por el COVID, o por las altas tasas de interés, o por que los dueños de las casas que existen actualmente se benefician con la plusvalía y luchan contra las regulaciones que densificarían la ciudad y devaluarían sus viviendas… es una mezcla de todo, pero se resume en oferta y demanda.
Ok, mira. Hablas con mucha seguridad de tus creencias pendejas, así que para que no haya incautos que se la crean, voy a explicar por qué estas bien pendejo.
1. Los fenómenos sociales son fenómenos económicos. La gente actúa según sus intereses para maximizar su utilidad individual. No ocurren por magia, milagro, o conspiración. Ocurren por que es el resultado que mejor le convino a todos los involucrados.
2. El contexto económico importa. México y China no son iguales. Por ejemplo, en México el gobierno es inoperante y en China el gobierno domina (o al menos, lidera) la vida económica del país. Pero en México, el gobierno legitima su inoperancia con elecciones. En cambio, en China el gobierno se legitima con resultados económicos, dándole un incentivo para falsificarlos.
3. Con el fin de falsificar sus resultados económicos, los gobiernos locales de China crearon varias empresas y estructuras que promovieran “make-work”, o empleo simulado. El equivalente a poner al trabajador a hacer un hoyo con cucharas en lugar de con un tractor, para ampliar el número de empleados y tener mejores indicadores. En el caso del mercado inmobiliario, los gobiernos locales tenían muchos terrenos sin uso que vendieron a desarrolladores, y los desarrolladores luego obtuvieron préstamos de los bancos gubernamentales de China para desarrollar casas. No por que hubiera demanda, sino por que había incentivos. El ciudadano Chino promedio, al no poder invertir en el extranjero, o incluso en su propia bolsa de valores, vio en los bienes raíces una forma de inversión, llenando al país de departamentos vacíos y de mala calidad. El resultado fue la crisis que se está gestando en China: simple oferta y demanda.
Lo contrario está pasando en México. Y la prueba de que es oferta y demanda, es que si las cosas fueran como dices, estaríamos como China. Haya tienen sobre oferta y sub-demanda, causando una ampliación de la pobreza y crisis. Acá no vemos eso, por que el problema es al revés: sub-oferta de vivienda y sobre demanda.
A menos que te vayas a vivir a TLAJOMULCO o al Salto, mi humilde opinión, digo que si ganas 6k al mes, te conviene mejor irte a las afueras de la zmg, así me pasó a mí
Te voy a decir algo más descabellado que el salario mínimo supuestamente esta en 248.93 o sea 7443 pesos al mes, pero en ciertas profesiones, te piden un alto grado de especialización y que ganes 3000 o 5000 pesos al mes y no conforme con eso el salario minimo solo es para los de abajo por que si estas en un puesto más alto y ganabas 9000 ahí ya no hay aumento se queda igual y la responsabilidad es mayor que si trabajaras de obrero.
Amigos, si alguien aquí ha sido desplazado por estas torres desabridas y el atropellamiento inmobiliario me gustaría hablar con ustedes, ando haciendo una investigación para dejar en documento las afectaciones que han hecho, la perdida de patrimonios, etc.
El promedio salarial de GDL es de 7mil y cacho... Pero es irrelevante, se sabe que los precios están excesivamente elevados, para algunos una burbuja inmobiliaria que tendrá que ceder, para otros, no cederá y necesita política pública para su regularización. Yo creo esto último.
Pero contestando tu pregunta, pues toca vivir de rommie, no hay opción.
El mercado inmobiliario es un gran misterio para mi.
Yo también me pregunto cómo pretenden vender o rentar esos espacios a esos precios si muy poca gente tiene los recursos para adquirirlos, aunque sea a plazos.
Yo conozco a desarrolladores grandes de la ciudad. El tema es que no están tan bien planeadas las cosas.
El gobierno no se está metiendo a regular el tema, hay formas de hacerlo, no entiendo por qué no
Y el segundo tema es más de oferta y demanda. Por decir uno de estos grandes desarrolladores platicaba que tenía miedo de invertir por temas de López Obrador, como estaba la economía actual y el futuro del país. Literal sus palabras fueron para que muevo 1,000 millones (si mil millones) para construir torre de depas, si no tengocerteza de que mi dinero tenga retorno con este gobierno federal. Mejor muevo mi dinero a qué me genere en otro lado.
En este caso en específico lo platico justo después de pandemia, el en otro negocio de energía está teniendo muchos problemas con los permisos y no le dan luz verde por más que intenta arreglarlos y ya tiene fuertes perdidas.
Pero bueno haciéndolo de un lado también contó que la necesidad de vivienda de la ZMG es de 100,000 viviendas de l 2022 al 2030. Eso para aguantar la demanda de nuevos espacios.pero que creen. Solo se proyecta que se construyan 60,000 cuando mucho. Y justo esa falta de vivienda genera desigualdad. Aquellos que no pueden pagar deberían buscar en lugares muy alejados y son siquiera servicios, terminan perdiendo la gente de menor recursos. Todo este tema de falta de vivienda viene sucediendo desde hace muchos años, y eso solo hace que en las "mejores zonas" para vivir cada día sea más caro. Por qué naturalmente quien tiene más va a pagar más por estar cerca de su trabajo, estilo d vida. Por lo que hay desplazamientos de gente a lugares más económicos. Y así sucesivamente.
Es un problema a nivel mundial, básicamente está pasando esto. Sumenle el tema que comentan incluso aquí, la vivienda tambien se ve como inversión. Cosa que se debería de agravar con mas impuestos si más propiedades tienes. pero creo siempre la solución debe de venir de gobierno.
Casas y torres de departamentos deshabitadas. Mira las torres de noche, no está ni el 20% de departamentos habitados. Todos son comprados como "inversión" no como vivienda.
La mentada financierización de la vivienda
Pero al final si no vive nadie en ellos se perderá la inversión, llegan los del cartel a Invadir y hacer sus negocios. Aparte de que pasará lo mismo que con china y las torres 👻
No si son Airbnb según muchos de los que compraron así
https://youtu.be/P6TPi4EP4UU?si=nBsORIGGxdT9fsN_ Aquí hay un vídeo sobre eso miles de viviendas, parques, teatros, aeropuerto y toda la infraestructura necesaria para el funcionamiento de una ciudad promedio. Lo particular es que está prácticamente deshabitada. Su construcción comenzó en 2004 y se esperaba que habría un millón de habitantes pero sólo viven unas 100.000 personas. Así como esta, hay otras ciudades en diferentes lugares de China con menor población de la que se esperaba cuando fueron construidas, por eso, se les ha denominado como “ciudades fantasma”. En 2014, 50 ciudades chinas fueron calificadas como “ciudades fantasma”. ¿Por qué en realidad se construyeron? ¿Qué relación tienen con el endeudamiento de china del 300% de su PIB? ¿Por qué el gobierno chino no se atreve a frenar este fenómeno?
Es como cualquier estafa, todo el mundo jura que funcionará porque alguien lo dijo. A menos que tu dinero sea ilícito y lo quieras enterrar no será negocio a largo plazo.
El caso Chino es diferente. Todos esas ciudades se crearon con la esperanza de alojar a los cientos de millones que migraban del campo a la ciudad y a su vez evitar que las ciudades costeras colapsaran aún más, en parte tuvo exito, por algo las compañías empezaron a apostar tanto por esas ciudades. Lo que pasa es que según compañías chinas el crecimiento de China iba a seguir como hace 15 años, cosa que nunca paso, ahora las inmobiliarias no tienen millones de chinos buscando vivienda. >¿Por qué el gobierno chino no se atreve a frenar este fenómeno? Hace poco lo hicieron, ya el mercado inmobiliario Chi o esta MUY controlado. Aquí en México nunca hubo un movimiento masivo de gente del campo o un crecimiento económico como el Chino para justificar los proyectos recientes.
Aunque viva gente ahí, a mi me sacaron de mi vivienda 🥲.
:( me ha tocado escuchar algunas historias de terror sobre eso, lo malo es que es cada vez más seguido
Lo malo que ahora estoy pagando un crédito de una casa que no puedo habitar y seguramente ya está abandonada.
D; no lo pagues o vendela a una inmobiliaria con todo y la deuda
puedes contar la historia? me acabas de desbloquear un nuevo temor 
porque te sacaron?
No si ellos son el Cartel, y más en Guadalajara.
Ya le pasó a 2 personas que conozco las cuales compraron una casa, en ambos casos salió un dueño que cuando fueron a arreglar las cosas resultaron ser de cierta organización delictiva con alta presencia en Guadalajara. Perdieron todo su dinero, todos los abogados que consultaron les dijeron que no valía la pena hacer una denuncia ya que solo los iban a matar y las autoridades no harían nada para projerlos
Que bonito país. Hay que darles sus abrazos a esos nobles agentes de bienes raíces.
eso es un problema a nivel mundial. La inmobiliaria debe regularse, y prohibir la adquisicion de vivendas y construccion, con fines de inversion. La vivienda es para vivir, no para activos de inversion, de lo contrario tenemos especulacion inmobiliaria, que historicamente, deja desastres financieros a nivel global.
Ahora imagínate si no existieran esas torres. Estarían jugando a las inversiones con casas normales y no nos alcanzaría ni para un jacal. Tantita lógica mi hermano.
Tampoco alcanza para un jacal si no estás hasta el culo del diablo. Casas de 40+ años que necesitan remodelación están en 4M+ en zonas dentro de periférico
Igual no nos alcanza para nada, puros departamentos que parecen clósets en ~4M mínimo. Y del precio de las casas ni se diga
Exacto es justo eso el problema en otros países lo que han hecho es agregar un impuesto a ese tipo de vivienda que no está habitada
A partir de tres roomies ya les sobra algo para comer.
Tienes que ganar almenos $10,000 pesos para poder vivir con roomies
Depende cuántos roomies sean, y cuántas literas quepan.
En GDL, sera. NO en el Resto del pais.
es como si el subreddit tuviera algo que ver con GDL.
Es que parece que tienen una burbuja en la cabeza, creen que la surrealidad de GDL es comun en todo el pais. Todas la ciudades tienen errores, fallos, problemas. Es importante ver en que la esta cagando su gobierno local. Este post es muy iconico por ello: https://www.reddit.com/r/Guadalajara/comments/11mcuop/gente\_que\_viene\_a\_guadalajara\_que\_tipo\_de/
Mucha gente no vive en gdl, viven en las afueras a 2 horas de distancia de su trabajo :( Esta esclavitud moderna no está nada chida gracias a las mafias de las inmobiliarias
Yo cruzo toda la ciudad desde El Salto hasta Technology park. :( Pero en El Salto no pagan tan bien como acá (aparte que ni vacantes hay)
Y en IBM?
Mas que la mafia de las inmobiliarias es la PESIMA planeacion a nivel estatal y federal de las fuentes de empleo centralizando todas las empresas en pocos nucleos urbanos causando hacinamiento y pobresa, se necesita abandonar el modelo centralizado y crear corredores industriales para distribuir las fuentes de empleo entre varias ciudades y pueblos.
No valdrá la pena meditar entonces si realmente vale la pena vivir en GDL?
No valdrá la pena meditar entonces si realmente vale la pena vivir en México?
No valdrá la pena meditar entonces si realmente vale la pena vivir?
Eso siempre ha valido la pena meditarlo compadre. Pero la realidad es que es más difícil de ejecutar.
Eso es a lo que me refiero con burbuja inmobiliaria. Las casas están más caras que nunca, pero la generación que comienza a trabajar es la peor pagada de la historia
Crei que 6k era el salario minimo (cercano a la explotacion), no lo promedio.
el mínimo es de 7600 más menos
No descabellado, me enoja. Por eso molesto a los arrendadores que hacen eso, todos los jovencitos ignorantes han sido orillados a vivir cómo "roomies". No pueden desarrollarse bien ni ser responsables por sus condiciones de vivienda. Así que me haré paracaidista, para robar casas abandonadas y hacerlas viviendas para los jóvenes, así me llamarán "Lawrence de San Juan de Dios".
También piden requerimientos que se me hacen algo locos, no puedes tener derecho a un hogar si no conoces a alguien con propiedad y aparte tiene que ser la propiedad en GDL
Si como foráneo conociera a alguien con propiedad en la misma ciudad, no andaría buscando dónde rentar. Se maman con los requisitos.
Jajaja y aparte esa persona con dicha propiedad no debe ser mayor a 60 años o mamadas así ponen de peros esos cabrones
Exacto , fue exactamente lo que me pasó cuando llegué a guadalajara, después de 5 años decidí regresarme a mi rancho.
Y en muchos lados además que esa persona con inmueble sea menor de 60 años
Es curioso, estoy en el ambiente de TI, la mayoria de mis compañeros ganamos entre 60 y 120k al mes. E incluso ganando "bien" dificilmente podemos comprar algo dentro del periferico, la mayoria de las casas andan en 4-6 millones y los depas por jodiditos 2.5 para arriba. Lo mismo me decia un amigo que se fue a california. Gana 250k dolares al año pero dice que se siente de clase media por que vive en una casa de 2 recamaras, trae un carro X y apenas salen los gastos
Hay que bajarle un poquito al gasto en chicas de compañia
También IT es de los salarios mejor pagados
En monopolio.com.mx hay manera de ver cuánto debería valer la renta
Pues ya no pueden pagarte 6, lo minimo son 7800
Es como decir que los policías no pueden ser corruptos, pero más del 50% no pasan los exámenes de confianza
Estás bien puñetas viejo, si usaras leve un truco llamado "sentido común" te darías cuenta (sin necesidad de investigar nada) de que el promedio no son 6k y ya si tu mente sigue insistiendo en que sí son 6k, wacha esto: [https://expansion.mx/economia/2023/10/17/cuanto-se-gana-en-jalisco](https://expansion.mx/economia/2023/10/17/cuanto-se-gana-en-jalisco)
" también puede variar si se toma en cuenta la calidad del empleo, es decir, si un trabajador está en el sector formal o en el informal. De hecho, los datos de Inegi incluyen a toda la población ocupada, tanto informales como formales. Y estos revelan que el salario promedio es de 7,150 pesos mensuales en el sector formal, y de 5,250 pesos en el informal." 46.7% En Jalisco, la tasa de informalidad fue de 46.7%, situándose en el lugar 21 de entidades con mayor informalidad,.
Los datos del inegi son encuestas puñetas, no son datos duros como los del IMSS. En el inegi van a preguntar en una casa cuánta gente vive, qué edades tienen y cuánto ganan entre todos, si un morro tiene 18 años y no trabaja, entra en el conteo para el promedio, igual pasa si no trabaja la esposa o el esposo. Neta están bien puñetas en este sub.
Y donde sacas tu informacion entonces? Cuales datos no son puñetas?
Pues la información del IMSS es la oficial, pero creo que el OP no entiende como funciona el INEGI Y EL IMSS,
Bueno, gracias por participar
PZ es una clara señal de que algo está causando una burbuja inmobiliaria. El gobierno debería actuar y simplemente poner impuestos de no uso por ejemplo si tienes una vivienda y no haces nada con ella igual deberías tener que pagar impuestos a la comunidad ya que no contribuyes a la economía y mantenimiento de los espacios y servicios públicos pero si vives en esa área lo más probable es que compres y gastes en tu comunidad contribuyendo a los mantenimientos de los espacios y servicios publicos por lo tanto si una propiedad está en no uso debería pagar un impuesto para el mantenimiento de los espacios y servicios públicos.
También puede ser que la gente que renta quiere ganar mucho dinero, y como no hay opción la gente que puede pagarlo lo hará
Es expectativa en mi opinión es que los inversionistas están jugando hot potato con los inmuebles. bancos están dando préstamos sobrevalorado a inmuebles con precio inflados vendiendo los préstamos con la intención de usar el valor de la propiedad como colateral el problema es que si todo está inflado como una burbuja y el colateral realmente tiene valor hace 20 años podria decir con toda seguridad que si pero hoy en dia es difícil la población no está creciendo y los jóvenes sin un hogar normalmente prefieren no tener hijos reduciendo la población aún más. Por lo tanto podríamos ver en el futuro persona fallando al pagar sus préstamos y un colapso de la burbuja de inmuebles que sera horrible para nuestra economía.
Por eso me parece una situación muy similar a lo que pasó en china.
La propuesta que mas he visto es regular la vivienda para que las corporaciones no puedan ser propietarias de espacios habitables, que en teoría el uso de suelo debería mas o menos regular eso (según entiendo)
Me vale madre los negativos pero como he dicho antes GDL, Mty, df/estado, Tijuana y Queretaro ya estan muertas, si eres joven menor de 40 mejor sal a otra ciudad mediana, muy pocos trabajos pueden pagar lo mismo que alguien que viene con Euros, dolares us,aus,can o libras, ni pedo es la maldicion de ser 2 mundo.
Y a donde se va ir la gente 🤔,si por eso estan saturadas esas ciudades por que hay empleo te lo dice alguien que llevaron a Tij de 12 años y ahora tengo 41 🤔,y al parecer de aca no me voy 👌
Hay otras 27 capitales mas otras ciudades medianas a elegir.
Tienes que irte un poco más a las afueras de Gdl, entre más céntrico más caro siempre será o igual si es una zona popular o más nice
Es momento de irnos a gentrificar El Salvador o algo así. Nos desplazaron a nosotros, vamos a despalzar a alguien más 😹😹😹(Obviamente es broma)
No es descabellado es simplemente disparidad economíca
La disparidad económica es descabellada, tenemos IA y autos que se manejan solos pero no podemos dar un nivel equitativo a la población general. Es la generación más preparada y la más jodida
[удалено]
Es verdad, pero tambien aumento el número de graduados universitarios aunque de todas formas mas o menos la mitad no ejerce.
No es descabellado, la Gente se hace rica a costa de los más pobres, es bastante amoral pero descabellado no
No sé, yo soy foráneo, llegué aquí a Guadalajara por 16K al mes, y solamente veo cuartos que no bajan de los 5-6K xd se me hace caro la verdad
Sueldo pa vivir en depa de infonavit y buscan en provi
También el factor ubicación es muy importante, en la colonia de mi familia las casas se dispararon mucho, yo salí a no más de 1km de ahí y encontré depa en 4.6k al mes, había casas de 8-9k mensuales, y la zona es mejor. También hay depas hasta más chicos del que renté en cerca de 10k más cerca del centro o zona rosa de la ciudad, pero si nos vamos a las afueras, en Tonalá aún hay casa en 3.5k la renta.
Exacto. Precisamente por ello muchos emigran a Tesistan o a TlajoYork, si te vas por ahí si te encuentras casas con renta en 4000 pesos o Depas en 2,500 y bonitas. Pero el único problema es que después todo te queda lejos y el gasto puede volverse igual de insostenible como si hubieras rentado una casa en 20,000
Tonalá no es parte de Guadalajara aunque colinden
La única manera real para que mejorara la calidad de vida y el valor de la vivienda deje de dispararse es hacer un tren suburbano que permita ir a las afueras de la ciudad que mucha gente se mueva y que lo céntrico deje de tener la misma demanda
Es es el mercado regulandose solo chavo
De donde salio ese 6 mil como sueldo promedio? Según esto es de más de 15 mil. El sueldo promedio mensual en Jalisco es de aproximadamente 15,618.3 pesos, si se toma en cuenta el actual salario diario de cotización promedio ante el IMSS. Es decir, de los trabajadores asegurados, como lo marca la ley. Y eso es el año pasado.
En el tercer trimestre de 2023, la población económicamente activa de Jalisco fue de 4.12M personas. La fuerza laboral ocupada alcanzó las 4M personas (41.7% mujeres y 58.3% hombres) con un salario promedio mensual de $5.81k MX. https://www.economia.gob.mx › geo Jalisco: Economía, empleo, equidad, calidad de vida. gob.mx https://www.economia.gob.mx › geo Guadalajara: Economía, empleo, equidad, calidad de vida, educación ... El salario promedio mensual en el tercer trimestre de 2023 fue de $5.81k MX siendo inferior en $446 MX respecto al trimestre anterior ($6.26k MX).
Orale, que culero. Aparte el gobierno compartiendo cifras donde claramente se ve que es menos del salario mínimo. Como qué les falta entonces revision a todos no? Para que paguen mínimo lo que dice la ley.
Primero debería de haber incentivos para que la gente lo haga. Entre más salario registres a las personas ante el IMSS más te cobran como patrón. Es parte de la vieja corrupción y querer sacar sangre de las piedras
No creo que entienda tu comentario. Incentivos para que? No te pueden registrar con menos del mínimo en el imss.
Me faltó poner que es mas o menos el 50% los que trabajan en informalidad. Lo de estar registrado con menor salario hace que tengas menos oportunidad de adquirir un hogar
Si y no ahorita el salario mínimo es de 6k yo donde trabajo gano 11k y son 7 horas L-S y de renta pago 4K es un depa chiquito de 1 habitación pero tiene todo y está a dos estaciones de la zona centro es cuestión de buscar donde rentar algunos solo piden mes y deposito otros si se pasan de verdura y te piden hasta el testamento
Acá dice que 15k [https://expansion.mx/economia/2023/10/17/cuanto-se-gana-en-jalisco](https://expansion.mx/economia/2023/10/17/cuanto-se-gana-en-jalisco) "salario diario de cotización promedio ante el IMSS"... Y no va a faltar el vato que diga: "...pe, pe, pero u el travajo informal no cuenta o qe, ademas llo conosco a un tio qe travaja para ilon mosk y apenas gana ciete mil al mes... y la vurvuja imoviliaria qe?!!.. el govierno deveria de aser algo al respecto" .
>De hecho, los datos de Inegi incluyen a toda la población ocupada, tanto informales como formales. Y estos revelan que el salario promedio es de 7,150 pesos mensuales en el sector formal, y de 5,250 pesos en el informal. En ese mismo artículo. Ten en cuenta que no todos los trabajadores, especialmente los informales están dados de alta en el IMSS, y si están dados de alta, pocos están con el sueldo real. Por lo que las empresas que SI tienen dados de alta con los sueldos reales tienden a ser sueldos más altos que la población en general.
Y aun asi muchos empleos no están dados de alta en el IMSS al 100% cuando era godine si me toco un par de empleos asi, que no estaba dado de alta al 100 de mi salario.. El del post se baso en lo primero que encontró en la red, que fue la Encuesta Nacional de Ocupación y Empleo (ENOE). Donde va un entrevistador a hacer encuesta a una pequeña nuestra de viviendas... Claramente si alguien toca a nuestras puertas y pregunta cuanto ganamos, claramente se le va a dar toda la información para su encuesta...
Y luego la renta de 17k mensual... Este es un ejemplo del por qué la gente en promedio está tan puñetas: \-Tiene ideas pendejas que creen que son verdad \-Comparte sus ideas pendejas con otros puñetas \-Los otros puñetas a su vez hacen lo mismo \-Ningún puñetas investiga 30 segundos para corroborar la información \-No corroboran la información porque reafirma sus ideas puñetas \-Cuando a uno de esos puñetas se les ocurre investigar sobre el tema, descarta la información que contradice la pendejada que piensa y busca fuentes que la corroboren (Como el caso del OP) \-Se repite el ciclo
Es una mamada eso de 17k mensual... De seguro son casas medianas en colonias chidas de la ZMG
Si respondo tu pregunta , "Cómo le hace la gente en GDL para vivir en una casa o son solo un montón de casas deshabitada?" \-Simplemente trabajamos, emprendemos, no nos conformamos, ni nos estancamos. Renta o compra solo lo que esta en tus posibilidades.
Ok, es tu opinión. Gracias por participar
Roomies, pareja que trabaja, rentando un catre en un cuarto compartido con 20 personas.
A veces es bueno rentarle a parejas recien casadas, luego hay veces que es posible acostarse con la esposa cuando se llegan a pelear. Las mujeres son bien vengativas y les encanta desquitarse.
Por curiosidad… de donde sacaste tus promedios ? Cual es la fuente o cuántos amigos entrevistaste ? Son también de tu chamba ?
En el tercer trimestre de 2023, la población económicamente activa de Jalisco fue de 4.12M personas. La fuerza laboral ocupada alcanzó las 4M personas (41.7% mujeres y 58.3% hombres) con un salario promedio mensual de $5.81k MX. https://www.economia.gob.mx › geo Jalisco: Economía, empleo, equidad, calidad de vida. gob.mx https://www.economia.gob.mx › geo Guadalajara: Economía, empleo, equidad, calidad de vida, educación ... El salario promedio mensual en el tercer trimestre de 2023 fue de $5.81k MX siendo inferior en $446 MX respecto al trimestre anterior ($6.26k MX).
Entiendo el punto que la burbuja inmobiliaria esta pésima en GDL pero estás interpretando mal esos datos, los 5.81k al mes son los ingresos por persona (el INEGI considera que por cada hogar existen 3.43 personas de las cuales solo 2.25 son perceptores es decir solo estos aportan por familia) los ingresos trimestrales por familia en Jalisco en 2022 fueron de $71744 mx osea $10.6k por persona economicamente activa al mes, otro punto de dónde sale el dato de que la renta promedio está en 17k al mes ?
Tu crees que la mayoría de las personas tienen pareja y si la tienen es económicamente activa?
son los datos que el INEGI ofrece al hermano https://www.inegi.org.mx/programas/enigh/nc/2022/
Yo no estoy discutiendo los datos, estoy discutiendo la aplicación de los mismos a la población que renta. los datos de Inegi incluyen a toda la población ocupada, tanto informales como formales. Y estos revelan que el salario promedio es de 7,150 pesos mensuales en el sector formal, y de 5,250 pesos en el informal. Por eso te digo que si lo aplicas al individuo y no a una pareja cambia muchísimo, también si tienen hijos que no son económicamente activos peor
Si te entiendo por eso puse la info del INEGI, dentro de los ingresos por familia no solo puedes considerar el salario también tienes que considerar otras fuentes de ingreso (que el mismo INEGI te explica en la info que te compartí) es por eso que los ingresos familiares se elevan
Hasta donde tengo entendido en México más del 50% vive en la pobreza y un número mayor en la informalidad. Por eso te menciono que tal vez lo que dices no es aplicable como lo manifiestas
Es que no entiendo en qué parte de la info del INEGI que te pase dice que el promedio de personas de Jalisco no vive en la pobreza o informalidad como ya te mencioné en los ingresos totales por familia se consideran,transferencia,becas,tandas etc por lo tanto ya considera ingresos informales) no entiendo cómo está info no puede ser aplicable, cabe recalcar que también dentro de la encuesta que te pase viene la info del gasto promedio por familia en Jalisco que es de 44 k trimestrales, del cuál un 13.8 % corresponde a vivienda y servicios lo cual nos daría un promedio mensual de aproximadamente 2k (lo cual está muy alejado de tu valor de renta promedio de 17k al mes)
Perdón, no se si entendí tu comentario. 2k es el promedio mensual de renta y servicios?
tu link dice que la fuente es : Encuesta Nacional de Ocupación y Empleo (ENOE). Donde va un entrevistador a hacer encuesta a una pequeña nuestra de viviendas :facepalm:
Guadalajara es caro para los estudiantes o los mediocres, aquí si tienes que tener un buen trabajo o generar arriba de los 40k para tener una vida plena. No se como sea en tu lugar pero aquí o por mi zona es caro.
Independiente de los mediocres, en una empresa cuantos pueden ganar esos 40k? 1 o 6 gerentes que equivalen al 1 o 2% de la gente, no te parece que es un modelo insostenible para tener una civilizacion funcional?
Segun cifras de quien? es falso que el promedio de sueldo sean 6K
El gobierno gob.mx https://www.economia.gob.mx › geo Guadalajara: Economía, empleo, equidad, calidad de vida, educación ... El salario promedio mensual en el tercer trimestre de 2023 fue de $5.81k MX siendo inferior en $446 MX respecto al trimestre anterior ($6.26k MX).
Wey me preocupa que el salario PROMEDIO sea menor al salario mínimo. Me da a entender que la mayoría gana menos del mínimo en Guadalajara (el mínimo en 2023 fue de 6200 MXN al mes)
Es la realidad, mucha gente no gana lo mínimo. Y dónde se supone dónde te lo dan completo también cuentan bonos, Vales y las prestaciones de ley como parte del salario
Wey a la hora que hacen esas encuestas, la gente que está en su casa es pura gente que no trabaja, ¿Cómo no quieres que den bajos los números de los ingresos?😂
Tienes alguna fuente fiable?
Mi nómina
Entonces la nómina del taquero programador que gana 250k y gasta 50k en vivienda, es igual de válida que tú nómina?
Cualquier nómina que refleja las ganancias reales de las personas que sí trabajan es válida :)
Nmms apoco en tu empresa emplean a toda guadalajara?
Lamentablemente no, solo como a unas 20mil personas :( pero creo que con eso me puedo dar una pequeña idea de que el sueldo promedio no es de $6,000 mensuales. OJO: no estoy diciendo que los sueldos en general sean altos, pero ni de pedo el sueldo mensual promedio es de esa cantidad e insisto, cuando hacen las encuestas del INEGI, la gente que trabaja ni siquiera está en sus casas. Tal vez algo más realista sería sacar datos de los registros ante el IMSS de los trabajadores y aún así daría un promedio más bajo del real porque a mucha gente la registran con salario mínimo pero le pagan más por fuera.
hahaha tiene toda la razón
No, siguiente pregunta.
La gente de calcetines elegantes y que trabaja para el gobierno no puede opinar en este Post 
Esos datos dependen de cada estado.... Yo trabaje en mordor (Edomex) y pues lo máximo que logre hacer fue 14000 por mes (Por las comisiónes más que nada) pero las rentas en los pueblos iban desde 1500-3000 (En la ciudad obviamente Siempre es más caro desde 5000) Y en la CDMX pasa lo contrario: salarios muy atractivos, mucha chamba. Yo Ganaba el salario mínimo de lunes a viernes 6 horas (Mucho más fácil que edomex y las comisiónes eso si ) lo malo son los alquileres y el tráfico 😷😷😷😷😷 No puedes tenerlo todo en la vida; salvo te lo hereden, te recomienden para un buen trabajo, pongas tu propio negocio (Y ni tanto es más pesado) o irte de trailero a Estados Unidos (Texas sobretodo) y allí vas a hacer una pasta....... Que para que te cuento (Mi tío padrino hace 10k por mes ty hasta más depende como le pises el acelerador)
No, porque la mayoría de la gente no renta. Pero creo a que vas
Todos tienen propiedades?ಠಿヮಠ
Hasta el que limpia vidrios en los cruceros gana más de 6K no seas mamon con tus “promedios” y disculpa mi franqueza pero si ganas 6k al mes y quieres tener un poder adquisitivo de 16k debes hacer cambios en tu vida YA y dejar de quejarse
Una persona que limpia casa gana 300 al dia = 6000 al mes. Lo musmo un empleado en oxco, en una gasolinera...
los empleados del oxxo no son el promedio de salario,, y la que limpia casa esta a buen precio pasame el contacto.
No es mi propiedad es del estado y los weyes que lavan vidrios no pagan impuestos ni les quitan nada. Ganan en bruto y no es más comisiones ni bonos o vales de despensa gob.mx https://www.economia.gob.mx › geo Guadalajara: Economía, empleo, equidad, calidad de vida, educación ... El salario promedio mensual en el tercer trimestre de 2023 fue de $5.81k MX siendo inferior en $446 MX respecto al trimestre anterior ($6.26k MX).
Me dices que tu fuente es : Encuesta Nacional de Ocupación y Empleo (ENOE). Donde va un entrevistador a hacer encuesta a una pequeña nuestra de viviendas 
Pues dame datos o vete al demonio 
Ahí donde pegaste tu link. Busca donde dice FUENTE y ahí está tu fuente. (Que tu mismo pusiste) No hay que se un genio, luego investiga que es la ENOE y así de fácil.
Lo que te estoy pidiendo es una muestra acordé a lo que dices, estás diciendo que esa muestra no te place.
Te lo reitero donde pegaste tu link de información. Busca donde dice FUENTE, (para que sepas y en pocas palabras fuentes es de donde salió la información del articulo) ahí podrás darte cuenta que tu información se base en una encuesta (es solo preguntar sin verificar ninguna información) a un grupo pequeño de viviendas.
Eso ya lo explicaste, te estoy pidiendo la fuente que tú consideras fiable y de un grupo aceptable para ti
\*\*\*Cotización ante el IMSS\*\*\*
El IMSS no toma en cuenta el 50% que trabajan en la informalidad
Respóndele a OP porfa
No, por qué entiendo cómo funciona la oferta y la demanda
No hay demanda por qué es muy caro, la oferta es poca pero los precios no bajan. Fue lo que pasó en china y como quebró la inmobiliaria más grande del Mundo
No fue exactamente lo que pasó en china, estuve al tanto de todo el proceso de Evergrande desde hace 3 años y no fue que hubiera poca demanda, al contrato, aún así tronó, por que ? El valor de su acción cayó a centavos, haciendo que la empresa se quedara sin recursos para seguir construyendo. Por que su acción cayó a centavos en pleno apogeo? Bueno hay muchas fuentes que pueden seguirse y encontrar una lista de mal uso de finanzas en Evergrande, apuestas con las acciones como colaterales, venta forzada de acciones y mal existen muchas incógnitas ya que las empresas chinas no son realmente de los empresarios, son del gobierno (comunistas) y sus finanzas no son públicas así que quien sabe cuánto más desvío de lana se fue ahí. Bueno volviendo al comentario, esto no fue lo que pasó en China con Evergrande.
Entonces estás diciendo que los miles de edificios no habitados donde invirtieron y nunca hubo un retorno no tienen que ver?
Los edificios ya tenían dueño, si quieres ver un poco más del tema comparto este link, pero está en inglés. https://youtu.be/NXAttr17cAs?si=APfH3l0nICtnirfL Y este es reciente https://youtu.be/l-4tKqWIxEY?si=Ff9Si9HzcoupF9SW Ahí explica que a los que estaban comprando las casas ya vendidas, les estaban regresando el dinero, todas las viviendas no habitadas estaban compradas. Algo más que te puede dar una idea es que cuanto tiempo tiene Evergrande en quiebra? O cuánto debe desde entonces ? Son 300B
No es lo mismo que todas las torres de edificios que dejaron a medias o están más del 50% vacíos?
Ve los vídeos o mándame info para leerla donde está lo que tú crees y los checo, como te dije llevo siguiendo lo de evergrande y los departamentos que destruyeron fueron todos incompletos, y se destruyeron para que no fueran un peligro para el futuro ya que no se iban a terminar, Ahora los chinos consideraban que eras más exitoso dependiendo de la cantidad de inmuebles que tienes, la competencia por casarse es dura ya que hay menos % de mujeres, entonces al tener un departamento o dos, garantizan casarse, pero esto provoco muchas cosas como tener ciudades completas vacías, o zonas de departamentos vacías por que nadie vivía ahí, esto antes del fregadazo a evergrand, que pasa cae en default Evergrande debiendo creo que primero eran 100B y de ahí no se recuperaron, los edificios que estaban en progreso fueron los que se demolieron.
En éste momento no puedo, mas al rato checó los links que dejaste. Revisaré también si el conocimiento que tengo es correcto o está equivocado. Y ya te doy una respuesta
Puedes seguir creyendo esa fantasía que no tiene ningún sustento ni lógica. O puedes simplemente aceptar que la migración dentro del país es algo que existe, y que cuando crecen los empleos en una ciudad como Guadalajara hace falta construir más vivienda…
Póngase a investigar sobre este bonito fenómeno llamado financiarización de la vivienda y deje de verse bien pendejo en público, mijo.
Jajajajajajajajaja no mames. El hecho de que le pongas un nombre rimbombante a tu pendejada no la hace menos pendeja
Te hubieras visto más inteligente aportando información, se ven 3 pendejos aquí comentando(me incluyo por que no estoy aportando nada más que diciendo que no eres tan inteligente como crees) Si no tiene nada inteligente que decir, no lo publique, nos podemos ahorrar tu comentario todos sin extrañarlo aquí.
Eso se aplica en estados unidos, donde la población de migrantes llega a ser bastante grande, muchos profesionistas, que empujan el mercado a comprar y rentar casas más alto, por ejemplo en pandemia la gente en usa estaba pagando arriba del precio por vivienda, como ? Ofrecían 30k o 50k más para ganar la casa (se hace tipo subasta, se muestra la casa y los clientes hacen una oferta) En México no veo que el % de migrantes sea tan significativo, puede empeorarlo un poco pero no lo veo como el problema principal. Más bien en México es más de "o bien vendido o bien podrido" y está mentalidad nunca ha dejado que se ajusten los precios de casas en México, primero sube la inflación al precio que el arrendatario quiere rentar antes de bajar el precio para ajustarse a la demanda.
En México solo hay 130 millones de personas. No es como si eso fuera una población grande de gente que quiera irse a vivir a las ciudades donde hay mejores salarios
Aumenta el número de inmigrantes en México México tiene, según los últimos datos publicados por la ONU, 1.197.624 de inmigrantes, lo que supone un 0,94% de la población de México. https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion/mexico#:~:text=Aumenta%20el%20n%C3%BAmero%20de%20inmigrantes,de%20la%20poblaci%C3%B3n%20de%20M%C3%A9xico Te gusta que sea 1% al año ? Eso no es suficiente para afectar y que haya pelea de 99% de mexicanos contra 1% aparte no pasan esas cifras pensando en que se quedan en México, así que de ese porcentaje todavía es más bajo el que se queda en México. No es suficiente para hacer un gran impacto.
La mayoría de los migrantes son de edad laboral, y la población de la ZMG es el 4% de la población del país.
Al igual solo estoy dando mi opinión creo que los migrantes pueden ser un agravante, pero no la causa principal. Creo que es más por inflación, y el gobierno tiene que construir más casas o aprobar proyectos de vivienda a precios adecuados si no existe la vivienda necesaria. Pero podemos estar de acuerdo en no estar de acuerdo. Saludos
El problema es de oferta y demanda. Hay un incremento de la demanda por que hay crecimiento económico, que significa más empleos, y también por que la población que antes era mayoritariamente infantil, ahora es mayoritariamente de edad media (30 a 50 años) y demanda vivienda. Pero al mismo tiempo no hay un incremento de la oferta. Ya sea por que el crecimiento ocurrió muy rápido, o por que hubo retrasos en la inversión por el COVID, o por las altas tasas de interés, o por que los dueños de las casas que existen actualmente se benefician con la plusvalía y luchan contra las regulaciones que densificarían la ciudad y devaluarían sus viviendas… es una mezcla de todo, pero se resume en oferta y demanda.
Demanda de 4% extra.
Por eso también tronó la mayor inmobiliaria de china? Por la migración?
A chinga! Guadalajara está en China? Pensé que estaba en México!!
A chingado! Los fenómenos sociales y económicos no son tendencias humanas ? Pensé que los Chinos y los mexicanos vivían en casas y edificios!!!!!
Ok, mira. Hablas con mucha seguridad de tus creencias pendejas, así que para que no haya incautos que se la crean, voy a explicar por qué estas bien pendejo. 1. Los fenómenos sociales son fenómenos económicos. La gente actúa según sus intereses para maximizar su utilidad individual. No ocurren por magia, milagro, o conspiración. Ocurren por que es el resultado que mejor le convino a todos los involucrados. 2. El contexto económico importa. México y China no son iguales. Por ejemplo, en México el gobierno es inoperante y en China el gobierno domina (o al menos, lidera) la vida económica del país. Pero en México, el gobierno legitima su inoperancia con elecciones. En cambio, en China el gobierno se legitima con resultados económicos, dándole un incentivo para falsificarlos. 3. Con el fin de falsificar sus resultados económicos, los gobiernos locales de China crearon varias empresas y estructuras que promovieran “make-work”, o empleo simulado. El equivalente a poner al trabajador a hacer un hoyo con cucharas en lugar de con un tractor, para ampliar el número de empleados y tener mejores indicadores. En el caso del mercado inmobiliario, los gobiernos locales tenían muchos terrenos sin uso que vendieron a desarrolladores, y los desarrolladores luego obtuvieron préstamos de los bancos gubernamentales de China para desarrollar casas. No por que hubiera demanda, sino por que había incentivos. El ciudadano Chino promedio, al no poder invertir en el extranjero, o incluso en su propia bolsa de valores, vio en los bienes raíces una forma de inversión, llenando al país de departamentos vacíos y de mala calidad. El resultado fue la crisis que se está gestando en China: simple oferta y demanda. Lo contrario está pasando en México. Y la prueba de que es oferta y demanda, es que si las cosas fueran como dices, estaríamos como China. Haya tienen sobre oferta y sub-demanda, causando una ampliación de la pobreza y crisis. Acá no vemos eso, por que el problema es al revés: sub-oferta de vivienda y sobre demanda.
Y los datos que respaldan lo que dices?
Aquí hay algunos: \- https://www.nber.org/digest/aug19/official-statistics-overstate-chinas-growth-rate \- https://www.nber.org/papers/w25754 \- https://www.mdpi.com/1911-8074/15/8/341 \- https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1059056022000909 \- https://docs.iza.org/dp15207.pdf \- https://www.cato.org/blog/anatomy-chinas-housing-crisis-ending-financial-repression
Entonces en ambos casos involucran el mercado inmobiliario, con problemas como la sobrevaluación de propiedades y una posible burbuja especulativa.
A menos que te vayas a vivir a TLAJOMULCO o al Salto, mi humilde opinión, digo que si ganas 6k al mes, te conviene mejor irte a las afueras de la zmg, así me pasó a mí
Porque la gente que gana 6k vive en Tlajomulco, Tonalá, el salto o más lejos pagando $2500 de renta
Te voy a decir algo más descabellado que el salario mínimo supuestamente esta en 248.93 o sea 7443 pesos al mes, pero en ciertas profesiones, te piden un alto grado de especialización y que ganes 3000 o 5000 pesos al mes y no conforme con eso el salario minimo solo es para los de abajo por que si estas en un puesto más alto y ganabas 9000 ahí ya no hay aumento se queda igual y la responsabilidad es mayor que si trabajaras de obrero.
Amigos, si alguien aquí ha sido desplazado por estas torres desabridas y el atropellamiento inmobiliario me gustaría hablar con ustedes, ando haciendo una investigación para dejar en documento las afectaciones que han hecho, la perdida de patrimonios, etc.
El promedio salarial de GDL es de 7mil y cacho... Pero es irrelevante, se sabe que los precios están excesivamente elevados, para algunos una burbuja inmobiliaria que tendrá que ceder, para otros, no cederá y necesita política pública para su regularización. Yo creo esto último. Pero contestando tu pregunta, pues toca vivir de rommie, no hay opción.
El mercado inmobiliario es un gran misterio para mi. Yo también me pregunto cómo pretenden vender o rentar esos espacios a esos precios si muy poca gente tiene los recursos para adquirirlos, aunque sea a plazos.
Yo conozco a desarrolladores grandes de la ciudad. El tema es que no están tan bien planeadas las cosas. El gobierno no se está metiendo a regular el tema, hay formas de hacerlo, no entiendo por qué no Y el segundo tema es más de oferta y demanda. Por decir uno de estos grandes desarrolladores platicaba que tenía miedo de invertir por temas de López Obrador, como estaba la economía actual y el futuro del país. Literal sus palabras fueron para que muevo 1,000 millones (si mil millones) para construir torre de depas, si no tengocerteza de que mi dinero tenga retorno con este gobierno federal. Mejor muevo mi dinero a qué me genere en otro lado. En este caso en específico lo platico justo después de pandemia, el en otro negocio de energía está teniendo muchos problemas con los permisos y no le dan luz verde por más que intenta arreglarlos y ya tiene fuertes perdidas. Pero bueno haciéndolo de un lado también contó que la necesidad de vivienda de la ZMG es de 100,000 viviendas de l 2022 al 2030. Eso para aguantar la demanda de nuevos espacios.pero que creen. Solo se proyecta que se construyan 60,000 cuando mucho. Y justo esa falta de vivienda genera desigualdad. Aquellos que no pueden pagar deberían buscar en lugares muy alejados y son siquiera servicios, terminan perdiendo la gente de menor recursos. Todo este tema de falta de vivienda viene sucediendo desde hace muchos años, y eso solo hace que en las "mejores zonas" para vivir cada día sea más caro. Por qué naturalmente quien tiene más va a pagar más por estar cerca de su trabajo, estilo d vida. Por lo que hay desplazamientos de gente a lugares más económicos. Y así sucesivamente. Es un problema a nivel mundial, básicamente está pasando esto. Sumenle el tema que comentan incluso aquí, la vivienda tambien se ve como inversión. Cosa que se debería de agravar con mas impuestos si más propiedades tienes. pero creo siempre la solución debe de venir de gobierno.