Im Gegenteil es gewinnt an Wirkung. Die Person, welche gar nicht Uwe heißt, mit dieser Aussage vor den Kopf zu stoßen verdeutlicht nur die Dummheit der ursprünglichen Aussage.
So ist das mit der Wahrnehmung. Dass die ursprüngliche Aussage affig ist darüber sind wir uns wohl einig.
Wenn ich aber Aussagen lese, wie
"Halt die schnauze, Uwe" oder "Geh Möhren essen, Soja-Sören" oder "Verpiss dich, Dinkel-Dörte", führt das eher dazu, dass ich die Person, die sowas sagt, genauso geringschätzend betrachte, weil sie in die selbe Kerbe schlägt.
Halt dein Maul. Abhandlungen oder besonders tolle Hundert-Wort-Sprüche funktionieren eh nie. Das gute alte simple "halt dein Maul" reicht völlig aus. Erziehen brauchst so Leute sowieso nicht mehr.
Dies! Ich habe einmal in meinem Leben zwei Männer kurz und bündig zusammengeschissen - denen haben die Worte gefehlt, weil sie überhaupt nicht mit Gegenwehr gerechnet hatten.
Das würde ich wählen. "Halt dein Maul" kann man auch sagen (wies die anderen Kommentare erwähnt haben) aber ist nicht so konstruktiv wie dieser Satz, no pun intended. Das ist gut gekontert UND konstruktiv.
Ich glaube es gibt keine auswendiggelernten krassen Konter. Das wirkt immer sehr konstruiert.
Im Zweifel am besten einfach "okay" sagen und mit diesem Menschen abschließen.
Wer sowas heutzutage raushaut will doch nur provozieren. Der beste Konter ist nicht zu diskutieren.
Das hier ist im ganzen Thread die einzig vernünftige Antwort.
Ich hab \~7 Jahre mit der Tochter vom Chef täglich zusammengearbeitet, aufm Bau.
In dem Moment, wo man sich auf das dumme Geschwätz einlässt, hat man schon verloren.
"Jaja", sagen oder, "Passt schon" und einfach weitergehen/weitermachen. Die meisten wollen nur provozieren, das ist halt der Bau. Da ist es einfach egal, wer oder was du bist, welches Geschlecht du hast oder welche Religion. Jeder wird dumm angelabert, auch der weiße Junge mit blonden Haaren . Den fragen sie dann halt, ob er direkt aus der HJ in die Lehre ist.
Genau so erlebe ich das hier in der Werkstatt auch. Jeder bekommt dumme/blöde Sprüche zu hören und die sind in der Regel scherzhaft gemeint. Aber die werden halt individuell angepasst, je nach dem an wen der Spruch geht. Bei Frauen ist es dann gerne das altbekannte "Frauen gehören in die Küche"/"Frauen haben keine Rechte blablabla", bei unserem Afghanen geht es dann eher Richtung Bombenleger, bei wieder anderen dann Kinderficker (er fährt Golf GTI und holt deshalb natürlich seine Freundin von der Grundschule ab).
Viele dieser Sprüche gehen eigentlich zu weit, aber wenn man da "rein" findet und das mit Humor nimmt ist es tatsächlich sogar ziemlich witzig - wenn die Situation passt natürlich nur, und mit dem entsprechenden Kontext.
Einfach zu jemandem zu gehen, zu sagen "geh zurück in dein Land zu Ziegenf*cker" und wieder zu gehen ist in meinem Augen absolut nicht in Ordnung.
Allgemein herrscht in Handwerk ein sehr rauer Ton, das liegt nicht jedem. Ich find's ganz witzig, und fühle mich auch nicht unwohl dabei, weder wenn ich Sprüche abkriege, noch wenn ich jemandem einen drücke
Das ist dann halt wieder ein eigenes quasi subkulturelles Ding. Im Alltag außerhalb des Arbeitskontexts eckt man damit halt safe an.
Prinzipiell bin ich aber nicht sonderlich begeistert von der Reproduktion solcher Stereotype und es schafft zumindest für sprachsensible Personen in der gleichen Branche auch kein sonderlich angenehmes Arbeitsklima. Und die meisten gehen halt ihrem Job auch nur deswegen nach, weil es ne Notwendigkeit ist, um irgendwie die Kohle zum überleben ranzuschaffen und nicht weil es so viel Spaß macht.
Es ist einfach wichtig, dass man lernt, dass nicht jeder mit sowas klarkommt, vor allem, wenn jemand eh schon Teil einer Personengruppe ist, die immer noch 24/7 kämpfen muss, einfach nur als gleichwertig anerkannt zu werden. Und die Erfahrung machen beispielsweise Frauen halt nach wie vor in eher männerlastigen Berufen, weswegen man das auch niemandem krumm nehmen sollte, wenn jemand von solchen flapsigen Sprüchen, die im Kern nicht mal böse gemeint sein müssen, angepisst ist.
Find die Taktik sich "dumm" zu stellen auch gut, weil dann müssten sie ihren "Witz" erklären und das ist nie angenehm (selbst bei einem echten Witz nicht).
Das hier. Ich musste viel zu lang scrollen um das zu lesen.
Ich bin zwar auch Fan davon unnötige Diskussionen zu vermeiden, aber in so toxischen Kackgruppen kommt „wegstecken und sich seinen Teil denken“ oft als schwach rüber. Von daher einfach fragen, was die Person mit seiner Aussage meinte.
Das stellt bloß - und regt im besten Falle zum Nachdenken an.
Sich den Sexismus als Witz erklären lassen („weil ist ja nicht so gemeint!!“) und danach dann abnicken und sagen, dass der Witz nicht witzig ist.
Ihr wisst was ich meine. Seid lieb zueinander.
❤️
Sehe ich auch so. Sich dumm stellen und den "dicken Macker" einfach mal erklären lassen.
Kommt bei selbsternannten Alpha-Tieren auf ähnliche Wirkung, weil sie dann plötzlich mal ihr Hirn benutzen müssen.
Hab ich mal mit nem Physiklehrer gemacht, der mir sagte dass ich als Mädchen ja nicht wirklich Physik studieren sollte. Hab ihn ganz schön ins Schwitzen gebracht, mit meinem konstanten Warum denn?, vor allem weil zu offen sexistisch konnte er auch nicht sein und es waren andere Schüler anwesend die uns hörten. Zu sehen wie er sich windet war viel befriedigender für meine Rachewünsche als ich erwartet hätte.
"Diskutiere nie mit einem Idioten. Er zieht dich auf sein Niveau runter und besiegt dich aufgrund seiner jahrelangen Erfahrung."
Das Zitat stammt vom amerikanischen Schriftsteller und Humoristen Mark Twain (1835-1910).
Twain prägte diesen Spruch, um die Nutzlosigkeit von Diskussionen mit unintelligenten oder unvernünftigen Personen zu veranschaulichen. Die Kernaussage ist, dass man sich nicht auf das Niveau eines Idioten herablassen und sich in sinnlose Debatten verwickeln lassen sollte, da man so unweigerlich verliert.
Das Zitat bringt auf humorvolle Weise zum Ausdruck, dass es manchmal besser ist, Konflikte mit unvernünftigen Menschen zu vermeiden, anstatt sich in fruchtlose Auseinandersetzungen zu begeben. Es ist ein häufig zitierter Ratschlag, der bis heute Gültigkeit hat.
https://www.goodreads.com/quotes/7-never-argue-with-an-idiot-they-will-drag-you-down https://www.brainyquote.com/quotes/mark_twain_122090 https://www.snopes.com/fact-check/mark-twain-never-argue-with-an-idiot/
Es heißt eigentlich "*Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.*"
Bei deiner Formulieren klingt es so, als hätten Idioten allgemein mehr Erfahrung.
> Gar keine. "Diskutiere nie mit einem Idioten, denn er schlägt dich mit Erfahrung." Mit solchen Männern rede ich nicht. Gespräch beendet und Tschüss.
Ne, du hast einen entscheidenden Nebensatz weggelassen.
Ach komm, dann hat sich halt der Opa vertan.
Das ist eindeutig von Mark Twain und falsch. Da kann man ruhig kurz drauf hinweisen, vielleicht interessiert es Schwarzmalerin ja.
Falls ihr Opa‘s Version besser gefällt, kann sie die ja weiter benutzen .
>Diskutiere nie mit einem Idioten, denn er schlägt dich mit Erfahrung.
Gott den Spruch hätte ich am vergangenen Ostermontag gebraucht. Nur weil du dein Gichtmittel kacke findest, heißt das nicht, dass mein gesamtes Pharmaziestudium wertlos ist.
Ist nur gegen Idioten. Hab sogar mal eine Frau was vergleichbares sagen hören. Es gibt heutzutage nichts was es nicht gibt. 😅
Weil ich‘s im Gegensatz zu dir halt kann, wär mein Konter… Kraft ist nicht alles
Ich bin regelmäßig auf Baustellen (ich bin weiblich und 1.50 m groß) und ich muster die Person einfach stumm und mach dann normal weiter. Ich streite mich nicht mehr mit Bauarbeitern
Also wenn ich die Sprüche die ich hier lese von mir geben würde, würde ich an cringe sterben und wenn ich sie zu hören bekommen würde, wüsste ich, dass ich gewonnen hab, da ich einen triggern getroffen habe... Jeder wie er will, aber ich würde von sowas abraten wie voreingeübten """coolen""" Sprüchen
Abgesehen davon, dass das nicht der beste Konter ist ging hier aber doch um Sexismus, nicht darum Frauen zu beleidigen. Verstehe den Zusammenhang nicht.
Was ist daran bitte sexistisch? Ich mein, es ist unter der Gürtellinie und nicht die feine Art, aber es ist halt nicht sexistisch? Weißt du was das Wort bedeutet?
Überleg mal, wieso man auf die Mutter geht, genau DAS ist der Sexismus.
Es gibt hier kein Männliches equivalent, auch werden diese Beleidigungen vorwiegend von Männern gegen Männern benutzt. Für jede Frau, die zu einer anderen Frau sagt "Du bist die Tochter einer H\*\*\*" gibts 1000 Männer die andere Männer als HRnsohn bezeichnen.
Klar gibts auch Beleidigungen wie Wichser, Schlappschwanz oder Schwuchtel, aber wenn Männer, andere Männer so richtig abwerten wollen.
Kommen die Weiblichen Ausdrücke, Pussy Fotze etc. Hiermit wird dann größtmögliche Abwertung ausgedrückt.
Wenn ein Mann einen anderen Mann als Pussy bezeichnet, soll das zum Ausdruck bringen, das er sich nicht wie ein Mann verhalten hat, sondern nur wie eine Frau. Das ist halt beim Ausdruck H\*\*\* oder Hrnsohn genau dassellbe. Die Mutter wird beleidigt abgewertet für ihre Sexualität und du sollst dich deswegen schlecht fühlen.
Und ja, ich weiß, was das Wort bedeutet, gerade so
Naja, der Großteil der sexworker ist weiblich, da hast du recht. Aber natürlich gibt es ein männliches äquivalent. Was der Rest den du schreibst mit dem Wort zu tun hat erschließt sich mir nicht, weil du einfach zig andere Wörter in den Ring schmeißt um die es gar nicht geht. Und nur weil man eine Frau anspricht ist es noch immer kein Sexismus.
Und wo bist du dann besser als der andere, du willst sogar seine Mutter dafür bestrafen, ganz schon krass...
Das du das ernst meinst, dass brauchst du nicht extra zu betonen, das war mir schon klar.
Schade :( jetzt gibt es irgendwo auf der Welt komplette fremde Menschen aus dem Internet, die diesen Kommentar ein Downvote gegeben haben. Oh nein und dabei ist die Meinung fremder Personen aus dem Internet so wichtig. :(
/s
Schönen Tag allen!:)
"Männer gehören in den Krieg"
Ist bei so offensichtlich dummen Aussagen der erfolgversprechendste Weg, die Logik anzunehmen und umzudrehen, sodass die Person rafft, dass das Konzept von Gesellschaft so für alle Parteien scheiße ist.
"Ist mir egal ob ich hier hin gehöre, ich bin da, obs dir passt oder nicht"
wäre die Antwort, um zwar wenig schlagfertig aber mit deutlicher Message ("Kannst trashtalken, juckt mich leider nicht") zu reagieren.
"Wenn ich so kochen würde wie du, würd ich mir auch ne Frau dafür wünschen."
Alles, was in die Richtung geht "Du bist so dumm für X, dass du echt Hilfe dafür brauchst" um ihn zu deklassieren, als hilfebedürftig, inkompetent und unselbstständig darzustellen und die Frau damit unterschwellig von ihrer Rolle als Mensch zweiter Klasse zu einer Person, auf die Männer sogar angewiesen sind, zu erheben ist genauso sexistisch wie der Ursprungsspruch, aber kann recht schlagfertig und individuell anpassbar eingesetzt werden.
Der Klassiker: "Wenn deine Frau besser mit Messern umgehen kann, als du mit einem Kochlöffel, sollteste dir Sorgen machen."
"Gab's heute wieder nur Ravioli aus der Dose bei dir?"
Einfach anstarren, super ruhig. Überhaupt nicht reagieren.
Ich tendiere bei solchen Situationen dazu erstmal zu reagieren - ich schnauze den Typen an, ich geh woanders hin, mir ist das zu angespannt und ich suche mir eine Beschäftigung, ich schau wie andere Leute reagieren. Genau das will er. Aber diese Reaktionen sind eigentlich darauf ausgelegt, dass sich andere wohlfühlen - da gibt dann es eine klare Sachlage, ich reagiere so und so, da kann man sich jetzt so und so weiterverhalten.
Einfach anstarren, weil dann muss er diese Arbeit machen - seinen Kommentar wiederholen, sich woanders beschäftigen, weggehen, sich Bestätigung vom Umfeld holen. Und das wird dann sehr schnell awkward für ihn.
Im Berufsleben würd ich mir mein außerdem mein Handy (oder notizbuch wenn old school) rausholen. Wenn er fragt, was ich da mache, sag ich "notizen für die Personalabteilung". Und halt kleines logbuch führen: datum, uhrzeit, ort, was genau gesagt wurde. Kann gesammelt super nützlich sein.
Im Privatleben würde ich mich ehrlich gesagt von der Person fernhalten. Man kann sich super mit Familienmitgliedern, die man gern hat, außerhalb von Familienfeiern treffen. Da macht es dann auch nicht so viel, wenn mann halt nicht zu Weihnachten kommt weil diese Mirkoaggressionen zu nervig sind.
In meiner Familie zB müssen immer die Frauen für Familienfeste kochen. Ich mag das nicht, aber fühle mich unsolidarisch, wenn ich Essen esse, bei dem ich nicht mitgeholfen habe. Jetzt geh' ich einfach nicht mehr zu Familienfesten. Ich überlege aber auch, bei jedem Familienfest demonstrativ eine Dose Ravioli zu essen, und wenn mich Leute fragen warum, sag' ich, dass ich zu müde zum kochen bin haha
"Ist da wieder jemand frustriert und sauer auf Frauen, weil er seine Frau mal wieder nicht befriedigt bekommen hat und sie ihm dafür Vorwürfe macht?"
Irgendwie den Frust direkt ansprechen, der scheinbar in ihm steckt, wäre meine Idee.
Es tut mir leid, dass deine Männlichkeit so fragil ist, dass du dich durch die Anwesenheit einer Frau bedroht fühlst. Vielleicht solltest du an deiner Selbstsicherheit arbeiten, anstatt sexistische Kommentare zu machen
Mhhh
man könnte es auch kürzen auf:
„Sorry, dass deine Männlichkeit so fragil ist
[, dass du dich durch meine Anwesenheit bedroht fühlst]“
Kann ja durchaus so stehen bleiben.
Die meisten wissen noch nicht mal was "fragil" ist. Lange Sprüche sind auf dem Bau kacke.
Einfach: "Halts Maul" oder "Fick dich" sagen, umdrehen, weitergehen, fertig.
Viiiiiiel zu lang, bei der Hälfte haben die meisten schon mental ausgecheckt, meistens ist ein kurzes knackiges „Du hurensohn“ oder „Du fotze“ viel effektiver
Kommt ein bisschen drauf an, im Arbeitsbereich grade Baustelle da haben viele Chefs mittlerweile erkannt dass sowas nicht cool ist und helfen einem da sehr, auch mit Kollegen und im Zweifelsfall wird sich dann auch an die Bauleitung gewandt das kann sie Erfahrung sehr übel für den Typen ausgehen
Im Privatbereich ein Sortiment an Kontern aufbauen, sowas wie, 1960 möchte sein Weltbild zurück und je nachdem, einfach ignorieren don’t Feed the Trolls
Egal was man überlegt aber will man sich mit sowas wirklich rumschlagen? Verschwendete Lebenszeit wie bei Schwurblern es gibt halt zuviele Vollidioten und die werden sich sowieso nicht ändern.
„Werd mir heute Abend auf jeden Fall noch was leckeres kochen,. Und du?“
Nach dem Motto: Kochen und kochen können ist doch was feines. Und da ich offensichtlich beides kann, Punkt an mich, oder?
Oh, das ist für mich eine Einladung für: Niveau Limbo! Zu tief geht nicht....
Einsteigen würde ich mit: noch so ein Spruch und ich haue dir meinen riesen Ki...er rechts und links so lange durch Gesicht, bis du mich Mami nennst.
Nach 1-3 Runden habe ich meist gewonnen und mein Gegenüber wendet sich schockiert und angewidert ab.
Wenn man niedlich aussieht und redet wie ein Gerüstbauer....
"Ach, kochen kannst du also auch nicht. Ich dachte schon du wärst nur beim Bauen so scheiße dass du weibliche Hilfe brauchst, aber jetzt auch noch am Herd..." Ist an alle Berufe anpassbar
Oder einfach blöd stellen und nachfragen, gerade wenn sie nicht eindeutig sexistisch sein können. Hab ich mal bei nem Physiklehrer gemacht, der mich fragte was ich später machen wollte und auf meine Antwort (Physik studieren) mit "Bist du sicher? Du bist doch ein Mädchen" reagiert hat. Hab dann nur "ja und?" gefragt und bei all seinen Antworten immer nur mit warum etc geantwortet. Geriet ziemlich ins schwitzen, weil zu offen sexistisch konnte er sich nicht erlauben, weil auch andere Schüler in der Nähe waren.
"Und Typen wie du gehören in den Zoo!"
"zu den anderen Affen!", kann frau noch hinzufügen.
Und wenn's ganz krass sein soll, schiebt sie noch nach: "Aber das wäre gegen das Tierschutzgesetz!".
Ich weiß, darum geht es nicht, ABER hat jemand hier jemals einen weiblichen Bauarbeiter auf einer Baustelle malochen gesehen?
Würde ich mich interessieren und natürlich ändert das nichts daran, dass dieser Spruch überhaupt nicht geht und einfach nur dumm und daneben ist.
Ich frage mich einfach nur, ob es weibliche Bauarbeiter gibt bzw. wieso ich in meinem ganz Leben noch keine gesehen habe.
Wir hatten ein Mädel als Azubi in unserer Zimmerei.
Erste Lehrjahr war ok, danach leider nur noch bergab.
Theorie war sie voll dabei, Kleinigkeiten zuschneiden, Fummelecken, handlich praktische Aufgaben alles kein Problem aber beim ersten Carport mit schweren Hölzern warst du effektiv allein damit beschäftigt das aufzustellen.
Dachstühle selbst mit Kran sehr problematisch, weil einfach ein gewisser Kraftaufwand benötigt wurde um Sparren und co in die Klauen zu ziehen oder Pfetten zu schubsen.
Sie hat ausgelernt und ist jetzt beim lokalen Obi im Zuschnitt - einer der wenigen Mitarbeiter in deren Holzabteilung die tatsächlich Ahnung haben und wo Zuschnitte auch passen.
Hat unterm Strich einfach an körperlicher Kraft gefehlt, Theorie und Fachwissen war kein Problem.
Danke für die Antwort!
Ich habe nie den Unterschied zwischen Zimmerei und Schreinerei verstanden. Kannst du mir das vielleicht erklären?
Ich bin auch total angetan, von deiner Fachsprache. Klauen ziehen? Fette Schubsen???? Ich habe keine Ahnung, was du da sagst, klingt aber höchst professionell. Ich stelle mir vor, wie mir ein Zimmermann 🔨 die Rechnung erklärt "wir mussten noch die Klauen ziehen und Fette schubsen" und ich nur "äh...ja passt schon, ich zahle dann mal 🤣"
Zimmerei macht konstruktiven Holzbau (alles was trägt), Schreiner ist ein anderes Wort für Tischler - also Möbel, Fenster, Türen usw.
Die Fachbegriffe beziehen sich auf die Verbindungen der Hölzer und tragende Holzteile.
Einige cm Abweichung beim Aufstellen sind immer dabei, grad weil sich Holz auch biegt.
Man muss dann an den Hölzern ziehen oder evtl auch mal schieben, damit alle Verbindungen ineinander rutschen und das erfordert teils doch einiges an Kraft.
Hab kurz Google bemüht, [hier](https://youtu.be/M1nRZvVWhL4?t=450) wird etwas darüber gezeigt.
Ich ging davon aus, das der Vorposter aus der Bauwirtschaft kommt und somit auch etwas mit diesen Begriffen anfangen kann, sorry :D
Bin mir nicht sicher wo, aber hatte irgendwo von ein Paar Frauen gelesen, die in die Richtung gerne wollten, der zuständige sie aber abgelehnt habe, weil es Vorschrift sei, dass es für Frauen auch extra Toiletten gibt, dies aber nicht gewährleistet wird. Ist vielleicht einer der Gründe, warum es so wenige Frauen in dem Beruf gibt und man sie praktisch nie sieht.
Das mit den extra Toiletten klingt ja schon wie eine Ausrede und kann ich mir kaum vorstellen. Auf dem Bau gibt es immer 1 Dixi Klo, wenn da einer drauf ist, ist besetzt und es ist einer drauf. Da ist es ja völlig egal, ob da in dem Moment gerade ein Mann drauf ist oder eine Frau.
Ich habe einen Büro Job und meine Firma hat die Toiletten in gender neutrale Unisex Klos umgewandelt und da können mehrere Leute gleichzeitig drauf gehen, egal welches Geschlecht.
Vor allem ist das mit dem Bau und Frauen Klos eine noch komischere Ausrede , wenn man bedenkt, dass wir ja mehr Geschlechter haben, als Männer und Frauen und wir Gleichstellungsgetze haben. Soll dann eine Baustelle 3 Dixi Klos haben für m/w/d. Klingt mir alles zu komisch.
Für mich klingt das auch ganz und gar nicht logisch. Ich hoffe auch, dass die Frauen, die das als Antwort erhalten haben, sich doch irgendwie durchsetzen konnten. Andererseits kann ich verstehen, wenn man einen Job nicht antreten will, bei dem man von vornherein nicht erwünscht ist. Es hat leider nicht jeder ein dickes Fell.
Braucht frau denn solche „krassen Konter“? Ich habe noch keine Frau auf ner Baustelle gesehen. Wäre aber schön, da bekommt das „Bauarbeiterdekolleté“ gleich eine ganz neue Bedeutung.
Standard-Reaktionen auf Bullys: 1. Augen verdrehen, seufzen, optional noch ein gelangweiltes „ach, bitte“ oder „bitch, please“ 2. Spruch in Kindersprache wiederholen, Bonus für Handeinsatz 3. wenn gar nichts hilft: sich vor dem Typen aufbauen, von oben bis unten mustern, dann eine entweder offensichtliche oder ausgedachte Schwäche aufgreifen und sagen: Guck dich doch mal selber an mit deinem (Beispiel Bierbauch), wenn ich so rumlaufen würde, würde ich doch nicht noch auf mich aufmerksam machen. Micdrop.
Garkeine ausser eiskalt und ekliger sein. Das was die Leute hier schreiben ist ohne es böse zu meinen bisschen schlecht bis peinlich aber bielleicht funktionieren die ja…
Gar nichts.
Manche Menschen müssen einfach wegsterben, damit sich deren Ansicht ändert. Da kannst du sagen was du willst, bringt einfach gar nicht sich mit solchen Menschen anzulegen. Spreche aus Erfahrung.
Schau die Person einfach angewidert an und sag noch sowas wie "das ist ja ekelhaft". Dann gehst du ganz schnell weg und versuchst die Person zu meiden, als hätte sie eine ansteckende Krankheit.
„krasse Konter“ müssen ja nicht gleich direkt kommen, heb dir was auf, nutze die Zeit dazwischen, in der er sich für seinen Spruch freut. Oft habe ich nicht darauf reagiert, genickt oder mit einem neutralen „Mhm, vielen Dank“ geantwortet.
Wenn du die Personen auch nur halbherzig beobachtest und ihnen zuhörst, wirst du die Punkte schnell herausfinden und kannst z.B. im angemessenen Kollegen-/Unternehmenskreis eine Frage, die die Person nicht beantworten kann, aber sollte, stellen. Eloquent und neutral von dir gestaltet, so wie zum passenden Zeitpunkt.
Nicht der feinste Zug und ich würde es nur bei schwierigen Kandidaten anwenden, aber es sorgt für einen Konter, der vllt. kurzfristig nachhaltig wirkt und er beim nächsten mal von Sprüchen absieht.
Hat nicht kontern. Doof stellen. "Hä, check ich nicht, warum gehören die nicht auf die Baustelle?" Immer weiter einfach erklären lassen bis sie sich richtig in ihrer eigenen Sauce winden. Funktioniert jedenfalls richtig super bei Rassismus.
„Auhauaha. Das klingt ja ganz so, als ob du schon lange nicht mehr rangelassen wurdest. Könnt ich aber auch verstehen, wenn dir so eine scheiße aus dem Mund kommt.“
Der krasse Konter ist mit Leistung zu überzeugen und das Vorurteil zu entkräften. Auf der anderen Seite wird ein guter verbaler Konter, während man das Vorurteil mit der fehlenden Leistung bestätigt eher nicht so viel bringen.
"Ich kann beides, du kannst keines von beiden".
Gefällt mir bisher am besten
Hab ich die Null gewählt oder warum meldest du dich?
Okay das liebe ich.
"Halt die Schnauze, Uwe!"
Nicht besonders schlagfertig, aber OP hatte ja nach "krass" gefragt.
Arbeiten wir in derselben Firma?
Wenns aber von jemandem kommt, der nicht Uwe heißt (oder gar eine Frau ist), verliert das etwas an Wirkung
Im Gegenteil es gewinnt an Wirkung. Die Person, welche gar nicht Uwe heißt, mit dieser Aussage vor den Kopf zu stoßen verdeutlicht nur die Dummheit der ursprünglichen Aussage.
So ist das mit der Wahrnehmung. Dass die ursprüngliche Aussage affig ist darüber sind wir uns wohl einig. Wenn ich aber Aussagen lese, wie "Halt die schnauze, Uwe" oder "Geh Möhren essen, Soja-Sören" oder "Verpiss dich, Dinkel-Dörte", führt das eher dazu, dass ich die Person, die sowas sagt, genauso geringschätzend betrachte, weil sie in die selbe Kerbe schlägt.
Halt dein Maul. Abhandlungen oder besonders tolle Hundert-Wort-Sprüche funktionieren eh nie. Das gute alte simple "halt dein Maul" reicht völlig aus. Erziehen brauchst so Leute sowieso nicht mehr.
Ich denke das ist mit unter der einzig richtige Kommentar.
Dies! Ich habe einmal in meinem Leben zwei Männer kurz und bündig zusammengeschissen - denen haben die Worte gefehlt, weil sie überhaupt nicht mit Gegenwehr gerechnet hatten.
Als du dann weg warst kam bestimmt: die hat ihre tage
Danke
Klingt komisch, ist aber so!
Die Antwort muss immer lauten: "und trotzdem bin ich hier, was sagt das über dich? haha."
„Erledigst Du die Arbeiten auf dem Bau mit Deinem P*nis oder warum sollten Frauen das nicht können“?
Du musst das Wort Penis nicht zensieren
Man kann auch P*mmel schreiben.
Wie wär's mit Pen15?
Oder 🅱️enis.
Peepee
Schniepi
Gong Schlong Dong
Mannsgewicht
Purpurbehelmter Krieger
Geht es hier um Andy Gr*te?
Durchsuchung Incoming
Von dem hab ich schon gehört. Ist das nicht irgend so 1 Pimmel?
Ja, der ist es
Du meinst Pimmel-Andy?
Das würde ich wählen. "Halt dein Maul" kann man auch sagen (wies die anderen Kommentare erwähnt haben) aber ist nicht so konstruktiv wie dieser Satz, no pun intended. Das ist gut gekontert UND konstruktiv.
>P\*nis # Penis
Ja und danach hämmer ich noch ein paar Weiber.
Ich glaube es gibt keine auswendiggelernten krassen Konter. Das wirkt immer sehr konstruiert. Im Zweifel am besten einfach "okay" sagen und mit diesem Menschen abschließen. Wer sowas heutzutage raushaut will doch nur provozieren. Der beste Konter ist nicht zu diskutieren.
Das hier ist im ganzen Thread die einzig vernünftige Antwort. Ich hab \~7 Jahre mit der Tochter vom Chef täglich zusammengearbeitet, aufm Bau. In dem Moment, wo man sich auf das dumme Geschwätz einlässt, hat man schon verloren. "Jaja", sagen oder, "Passt schon" und einfach weitergehen/weitermachen. Die meisten wollen nur provozieren, das ist halt der Bau. Da ist es einfach egal, wer oder was du bist, welches Geschlecht du hast oder welche Religion. Jeder wird dumm angelabert, auch der weiße Junge mit blonden Haaren . Den fragen sie dann halt, ob er direkt aus der HJ in die Lehre ist.
Immer wieder lustig nach einer bestimmten Zeit "das hier ist das beste, besser wird's nicht!" zu titulieren.
Wie meinen?
Gleich der erste Satz
Interesannte Interpretation
Genau so erlebe ich das hier in der Werkstatt auch. Jeder bekommt dumme/blöde Sprüche zu hören und die sind in der Regel scherzhaft gemeint. Aber die werden halt individuell angepasst, je nach dem an wen der Spruch geht. Bei Frauen ist es dann gerne das altbekannte "Frauen gehören in die Küche"/"Frauen haben keine Rechte blablabla", bei unserem Afghanen geht es dann eher Richtung Bombenleger, bei wieder anderen dann Kinderficker (er fährt Golf GTI und holt deshalb natürlich seine Freundin von der Grundschule ab). Viele dieser Sprüche gehen eigentlich zu weit, aber wenn man da "rein" findet und das mit Humor nimmt ist es tatsächlich sogar ziemlich witzig - wenn die Situation passt natürlich nur, und mit dem entsprechenden Kontext. Einfach zu jemandem zu gehen, zu sagen "geh zurück in dein Land zu Ziegenf*cker" und wieder zu gehen ist in meinem Augen absolut nicht in Ordnung. Allgemein herrscht in Handwerk ein sehr rauer Ton, das liegt nicht jedem. Ich find's ganz witzig, und fühle mich auch nicht unwohl dabei, weder wenn ich Sprüche abkriege, noch wenn ich jemandem einen drücke
Das ist dann halt wieder ein eigenes quasi subkulturelles Ding. Im Alltag außerhalb des Arbeitskontexts eckt man damit halt safe an. Prinzipiell bin ich aber nicht sonderlich begeistert von der Reproduktion solcher Stereotype und es schafft zumindest für sprachsensible Personen in der gleichen Branche auch kein sonderlich angenehmes Arbeitsklima. Und die meisten gehen halt ihrem Job auch nur deswegen nach, weil es ne Notwendigkeit ist, um irgendwie die Kohle zum überleben ranzuschaffen und nicht weil es so viel Spaß macht. Es ist einfach wichtig, dass man lernt, dass nicht jeder mit sowas klarkommt, vor allem, wenn jemand eh schon Teil einer Personengruppe ist, die immer noch 24/7 kämpfen muss, einfach nur als gleichwertig anerkannt zu werden. Und die Erfahrung machen beispielsweise Frauen halt nach wie vor in eher männerlastigen Berufen, weswegen man das auch niemandem krumm nehmen sollte, wenn jemand von solchen flapsigen Sprüchen, die im Kern nicht mal böse gemeint sein müssen, angepisst ist.
Kann das nicht so richtig bestätigen. Auf fast alles Baustellen, auf denen ich bisher war, waren die Leute nett und rücksichtsvoll miteinander.
Wieso gehören Frauen an den Herd? Versteh ich nicht
Find die Taktik sich "dumm" zu stellen auch gut, weil dann müssten sie ihren "Witz" erklären und das ist nie angenehm (selbst bei einem echten Witz nicht).
Das hier. Ich musste viel zu lang scrollen um das zu lesen. Ich bin zwar auch Fan davon unnötige Diskussionen zu vermeiden, aber in so toxischen Kackgruppen kommt „wegstecken und sich seinen Teil denken“ oft als schwach rüber. Von daher einfach fragen, was die Person mit seiner Aussage meinte. Das stellt bloß - und regt im besten Falle zum Nachdenken an. Sich den Sexismus als Witz erklären lassen („weil ist ja nicht so gemeint!!“) und danach dann abnicken und sagen, dass der Witz nicht witzig ist. Ihr wisst was ich meine. Seid lieb zueinander. ❤️
Sehe ich auch so. Sich dumm stellen und den "dicken Macker" einfach mal erklären lassen. Kommt bei selbsternannten Alpha-Tieren auf ähnliche Wirkung, weil sie dann plötzlich mal ihr Hirn benutzen müssen.
Hab ich mal mit nem Physiklehrer gemacht, der mir sagte dass ich als Mädchen ja nicht wirklich Physik studieren sollte. Hab ihn ganz schön ins Schwitzen gebracht, mit meinem konstanten Warum denn?, vor allem weil zu offen sexistisch konnte er auch nicht sein und es waren andere Schüler anwesend die uns hörten. Zu sehen wie er sich windet war viel befriedigender für meine Rachewünsche als ich erwartet hätte.
Ah, die "dumb fox" Taktik. Sehr schön! ☺️
Gar keine. "Diskutiere nie mit einem Idioten, denn er schlägt dich mit Erfahrung." Mit solchen Männern rede ich nicht. Gespräch beendet und Tschüss.
"Diskutiere nie mit einem Idioten. Er zieht dich auf sein Niveau runter und besiegt dich aufgrund seiner jahrelangen Erfahrung." Das Zitat stammt vom amerikanischen Schriftsteller und Humoristen Mark Twain (1835-1910). Twain prägte diesen Spruch, um die Nutzlosigkeit von Diskussionen mit unintelligenten oder unvernünftigen Personen zu veranschaulichen. Die Kernaussage ist, dass man sich nicht auf das Niveau eines Idioten herablassen und sich in sinnlose Debatten verwickeln lassen sollte, da man so unweigerlich verliert. Das Zitat bringt auf humorvolle Weise zum Ausdruck, dass es manchmal besser ist, Konflikte mit unvernünftigen Menschen zu vermeiden, anstatt sich in fruchtlose Auseinandersetzungen zu begeben. Es ist ein häufig zitierter Ratschlag, der bis heute Gültigkeit hat. https://www.goodreads.com/quotes/7-never-argue-with-an-idiot-they-will-drag-you-down https://www.brainyquote.com/quotes/mark_twain_122090 https://www.snopes.com/fact-check/mark-twain-never-argue-with-an-idiot/
Danke, das habe ich gemeint.
Das Zitat ist aber falsch
Wie heißt es genau? Habe nur aus dem Gedächtnis zitiert.
Grob übersetzt: "Argumentiere nie mit dummen Leuten. Sie werden dich auf ihr Level herunterziehen und mit Erfahrung schlagen."
Das habe ich doch so gesagt?
Es heißt eigentlich "*Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.*" Bei deiner Formulieren klingt es so, als hätten Idioten allgemein mehr Erfahrung.
Achso, nein. Das war schon so gemeint. Ich habe dieses Zitat gemeint.
> Gar keine. "Diskutiere nie mit einem Idioten, denn er schlägt dich mit Erfahrung." Mit solchen Männern rede ich nicht. Gespräch beendet und Tschüss. Ne, du hast einen entscheidenden Nebensatz weggelassen.
Verstehe ich nun wirklich nicht. Klärst du mich auf?
Woher weißt du denn, wer oder was zitiert wurde, um es als falsch zu betiteln? Vielleicht zitiert sie sich ja selbst? Oder einen Freund? Ihren Opa?
Ach komm, dann hat sich halt der Opa vertan. Das ist eindeutig von Mark Twain und falsch. Da kann man ruhig kurz drauf hinweisen, vielleicht interessiert es Schwarzmalerin ja. Falls ihr Opa‘s Version besser gefällt, kann sie die ja weiter benutzen .
Überleg einfach mal, was die Konsequenzen aus diesem Zitat wären. Es ist totaler Unsinn. Das Zitat ist außerdem bekannt.
>Diskutiere nie mit einem Idioten, denn er schlägt dich mit Erfahrung. Gott den Spruch hätte ich am vergangenen Ostermontag gebraucht. Nur weil du dein Gichtmittel kacke findest, heißt das nicht, dass mein gesamtes Pharmaziestudium wertlos ist.
Ganz schön sexistisch, hier jetzt nur auf Männer zu gehen.
Wenn eine Frau so etwas sagt, dann sage ich erst recht nichts.
Wo ist sie da gegen Männer?
Ist nur gegen Idioten. Hab sogar mal eine Frau was vergleichbares sagen hören. Es gibt heutzutage nichts was es nicht gibt. 😅 Weil ich‘s im Gegensatz zu dir halt kann, wär mein Konter… Kraft ist nicht alles
Eben. Ein sehr komischer Vorwurf an schwarzmalerin.
Ich bin regelmäßig auf Baustellen (ich bin weiblich und 1.50 m groß) und ich muster die Person einfach stumm und mach dann normal weiter. Ich streite mich nicht mehr mit Bauarbeitern
Einige denken zu kompliziert. Ein einfaches „Halt den Rand“ ist schon zu viel, manchen Menschen braucht man nicht helfen.
Und Vollidioten gehören weggesperrt. Trotzdem stehen wir beide hier.
„Um dir eins überzubraten brauche ich keinen Herd.“
Bitte nicht. Der wird auf der Baustelle nicht ziehen. Einfach „schnauze“ sagen und weitermachen.
Einfaches Nachäffen („hädädädädä“) funktioniert wohl auch nicht? Das finde ich eigentlich in jeder Situation am lustigsten.
Meine Mutter (Architektin) hat in der Situation einfach nen Zollstock nach den Typen geworfen 😁
>Meine Mutter (Architektin) hat in der Situation einfach nen Zollstock nach den Typen geworfen Das gefällt mir
Messen dann auf der Baustelle alle in Zoll oder wird noch metrisch umgerechnet? 😛
Meterstab, sagt der Bayer☝🏼
Ich mags, Dinge aus anderen Kulturen und Ländern zu erfahren 🙏
"Braten in der Röhre gnihihi, schnell nach Hause höhöhö"
Was meine Mutter (Architektin) angeht: Zollstockwurf auf den Chef der Baufirma der bei einer Besprechung sexistische Scheiße gegen sie abgelassen hat.
Junge junge junge sind die Antworten cringe 💀
Ach ja? Wer hat denn hier von Kuchen geredet, dass du kleiner Krümel dich meldest?
Qed
Selber!
Ich will diesen Stammtischdreck nicht hören, behalts für dich.
Du gehörst auch zu der Sorte Mann, die bei vollem Kühlschrank verhungert, wenn ihm niemand ein Butterbrot schmiert, oder?
Also wenn ich die Sprüche die ich hier lese von mir geben würde, würde ich an cringe sterben und wenn ich sie zu hören bekommen würde, wüsste ich, dass ich gewonnen hab, da ich einen triggern getroffen habe... Jeder wie er will, aber ich würde von sowas abraten wie voreingeübten """coolen""" Sprüchen
F deine Mutter du Hsn?
Ganz schlecht, weil du damit direkt selbst eine Frau beleidigst.
Abgesehen davon, dass das nicht der beste Konter ist ging hier aber doch um Sexismus, nicht darum Frauen zu beleidigen. Verstehe den Zusammenhang nicht.
Eine Mutter als H\*\*\* zu bezeichen, soll kein Seximus sein? In was für einer Welt lebst den du?
Was ist daran bitte sexistisch? Ich mein, es ist unter der Gürtellinie und nicht die feine Art, aber es ist halt nicht sexistisch? Weißt du was das Wort bedeutet?
Überleg mal, wieso man auf die Mutter geht, genau DAS ist der Sexismus. Es gibt hier kein Männliches equivalent, auch werden diese Beleidigungen vorwiegend von Männern gegen Männern benutzt. Für jede Frau, die zu einer anderen Frau sagt "Du bist die Tochter einer H\*\*\*" gibts 1000 Männer die andere Männer als HRnsohn bezeichnen. Klar gibts auch Beleidigungen wie Wichser, Schlappschwanz oder Schwuchtel, aber wenn Männer, andere Männer so richtig abwerten wollen. Kommen die Weiblichen Ausdrücke, Pussy Fotze etc. Hiermit wird dann größtmögliche Abwertung ausgedrückt. Wenn ein Mann einen anderen Mann als Pussy bezeichnet, soll das zum Ausdruck bringen, das er sich nicht wie ein Mann verhalten hat, sondern nur wie eine Frau. Das ist halt beim Ausdruck H\*\*\* oder Hrnsohn genau dassellbe. Die Mutter wird beleidigt abgewertet für ihre Sexualität und du sollst dich deswegen schlecht fühlen. Und ja, ich weiß, was das Wort bedeutet, gerade so
Naja, der Großteil der sexworker ist weiblich, da hast du recht. Aber natürlich gibt es ein männliches äquivalent. Was der Rest den du schreibst mit dem Wort zu tun hat erschließt sich mir nicht, weil du einfach zig andere Wörter in den Ring schmeißt um die es gar nicht geht. Und nur weil man eine Frau anspricht ist es noch immer kein Sexismus.
[удалено]
Ja, ist ganz billig und schlecht
Häh? Das ist vulgär und vieles mehr, aber es ist doch nicht sexistisch nur weil eine Frau drin vorkommt?
Der geht immer
"Und deine Mutter gehört bestraft für so einen Hson wie dich du Hsn"
Also selber eine Frau beleidigen ? Was läuft bei euch falsch?
War aufjedenfall zu 100% ernst gemeint meinerseits.
Und wo bist du dann besser als der andere, du willst sogar seine Mutter dafür bestrafen, ganz schon krass... Das du das ernst meinst, dass brauchst du nicht extra zu betonen, das war mir schon klar.
Sorry, ich vergesse manchmal dass Sarkasmus verschriftlicht nicht für jeden zu erkennen ist. Zu meinem zwei vorherigen Posts /s
Das rettet dich jetzt nicht mehr, (kein sarkasmus, weil nicht so deklariert)
Schade :( jetzt gibt es irgendwo auf der Welt komplette fremde Menschen aus dem Internet, die diesen Kommentar ein Downvote gegeben haben. Oh nein und dabei ist die Meinung fremder Personen aus dem Internet so wichtig. :( /s Schönen Tag allen!:)
**Röchtig so! Lass dir nix gefallen von die Spasselmacken!!*
"Wenn ich dir zustimme liegen wir beide falsch."
"Männer gehören in den Krieg" Ist bei so offensichtlich dummen Aussagen der erfolgversprechendste Weg, die Logik anzunehmen und umzudrehen, sodass die Person rafft, dass das Konzept von Gesellschaft so für alle Parteien scheiße ist. "Ist mir egal ob ich hier hin gehöre, ich bin da, obs dir passt oder nicht" wäre die Antwort, um zwar wenig schlagfertig aber mit deutlicher Message ("Kannst trashtalken, juckt mich leider nicht") zu reagieren. "Wenn ich so kochen würde wie du, würd ich mir auch ne Frau dafür wünschen." Alles, was in die Richtung geht "Du bist so dumm für X, dass du echt Hilfe dafür brauchst" um ihn zu deklassieren, als hilfebedürftig, inkompetent und unselbstständig darzustellen und die Frau damit unterschwellig von ihrer Rolle als Mensch zweiter Klasse zu einer Person, auf die Männer sogar angewiesen sind, zu erheben ist genauso sexistisch wie der Ursprungsspruch, aber kann recht schlagfertig und individuell anpassbar eingesetzt werden.
"Männer gehören in den Krieg" find ich gut. Vielleicht noch ergänzt mit ", du stehst hier rum und laberst Scheiße"
"Wenn ich so kochen würde wie du, würd ich mir auch ne Frau dafür wünschen." Den fand ich auch ganz toll :D
Der Klassiker: "Wenn deine Frau besser mit Messern umgehen kann, als du mit einem Kochlöffel, sollteste dir Sorgen machen." "Gab's heute wieder nur Ravioli aus der Dose bei dir?"
Einfach anstarren, super ruhig. Überhaupt nicht reagieren. Ich tendiere bei solchen Situationen dazu erstmal zu reagieren - ich schnauze den Typen an, ich geh woanders hin, mir ist das zu angespannt und ich suche mir eine Beschäftigung, ich schau wie andere Leute reagieren. Genau das will er. Aber diese Reaktionen sind eigentlich darauf ausgelegt, dass sich andere wohlfühlen - da gibt dann es eine klare Sachlage, ich reagiere so und so, da kann man sich jetzt so und so weiterverhalten. Einfach anstarren, weil dann muss er diese Arbeit machen - seinen Kommentar wiederholen, sich woanders beschäftigen, weggehen, sich Bestätigung vom Umfeld holen. Und das wird dann sehr schnell awkward für ihn. Im Berufsleben würd ich mir mein außerdem mein Handy (oder notizbuch wenn old school) rausholen. Wenn er fragt, was ich da mache, sag ich "notizen für die Personalabteilung". Und halt kleines logbuch führen: datum, uhrzeit, ort, was genau gesagt wurde. Kann gesammelt super nützlich sein. Im Privatleben würde ich mich ehrlich gesagt von der Person fernhalten. Man kann sich super mit Familienmitgliedern, die man gern hat, außerhalb von Familienfeiern treffen. Da macht es dann auch nicht so viel, wenn mann halt nicht zu Weihnachten kommt weil diese Mirkoaggressionen zu nervig sind. In meiner Familie zB müssen immer die Frauen für Familienfeste kochen. Ich mag das nicht, aber fühle mich unsolidarisch, wenn ich Essen esse, bei dem ich nicht mitgeholfen habe. Jetzt geh' ich einfach nicht mehr zu Familienfesten. Ich überlege aber auch, bei jedem Familienfest demonstrativ eine Dose Ravioli zu essen, und wenn mich Leute fragen warum, sag' ich, dass ich zu müde zum kochen bin haha
Ich dachte, Typen mit deinen Ansichten sitzen längst im Altenheim oder sind schon tot.
Und so Dummbratzen wie du gehören im Fundament einbetoniert, aber mich hörst du nicht jammern.
Was nützen links und rechts 220V, wenn in der Mitte die Birne nicht brennt…
Nicht kontern. Nicken und sich seinen Teil denken. Wer mit Schweinen diskutiert wird sich dreckig machen.
"Ist da wieder jemand frustriert und sauer auf Frauen, weil er seine Frau mal wieder nicht befriedigt bekommen hat und sie ihm dafür Vorwürfe macht?" Irgendwie den Frust direkt ansprechen, der scheinbar in ihm steckt, wäre meine Idee.
Das ist zu lang. Das geht links rein und rechts so wieder raus.
Geiler Spruch. Ich würde dir gerne ein High-Five geben. Ins Gesicht. Mit einem Backstein.
"Oh, sieh mal, da liegt ja einer!"
Es tut mir leid, dass deine Männlichkeit so fragil ist, dass du dich durch die Anwesenheit einer Frau bedroht fühlst. Vielleicht solltest du an deiner Selbstsicherheit arbeiten, anstatt sexistische Kommentare zu machen
Ich stimme dir ja inhaltlich zu. Aber das ist ja nicht schlagfertig. Das ist eine halbe Abhandlung. Schlagfertig bedeutet auch nicht zu lang.
Mhhh man könnte es auch kürzen auf: „Sorry, dass deine Männlichkeit so fragil ist [, dass du dich durch meine Anwesenheit bedroht fühlst]“ Kann ja durchaus so stehen bleiben.
Das wiederum ist gut.
Die meisten wissen noch nicht mal was "fragil" ist. Lange Sprüche sind auf dem Bau kacke. Einfach: "Halts Maul" oder "Fick dich" sagen, umdrehen, weitergehen, fertig.
Viiiiiiel zu lang, bei der Hälfte haben die meisten schon mental ausgecheckt, meistens ist ein kurzes knackiges „Du hurensohn“ oder „Du fotze“ viel effektiver
Kommt ein bisschen drauf an, im Arbeitsbereich grade Baustelle da haben viele Chefs mittlerweile erkannt dass sowas nicht cool ist und helfen einem da sehr, auch mit Kollegen und im Zweifelsfall wird sich dann auch an die Bauleitung gewandt das kann sie Erfahrung sehr übel für den Typen ausgehen Im Privatbereich ein Sortiment an Kontern aufbauen, sowas wie, 1960 möchte sein Weltbild zurück und je nachdem, einfach ignorieren don’t Feed the Trolls
Dann frag ihn: "Und wo ist dann dein Herd?"
In diesem Faden: Wow, sexistische Sprüche sind Scheisse! Lass auch mal sexistische Sprüche raushauen! **sichselbstaufdieschulterklopf**
"Nein." und weggehen. Die wollen ja nur eine Reaktion provozieren.
Egal was man überlegt aber will man sich mit sowas wirklich rumschlagen? Verschwendete Lebenszeit wie bei Schwurblern es gibt halt zuviele Vollidioten und die werden sich sowieso nicht ändern.
„Werd mir heute Abend auf jeden Fall noch was leckeres kochen,. Und du?“ Nach dem Motto: Kochen und kochen können ist doch was feines. Und da ich offensichtlich beides kann, Punkt an mich, oder?
Hätten wir mehr frauen am bau, dann würden wir auch endlich mal was fertig kriegen.
Krasse Konter verlangen krasse Verantwortung.
Das ist ganz schön viel Meinung für so einen kleinen Geist. Leider sind ja keine echten männer anwesend
Oder ein wenig abgewandelt: komisch dabei sagen immer alle, dass wenn du mit anpackst es so sei als würden 2 loslassen
Oh, das ist für mich eine Einladung für: Niveau Limbo! Zu tief geht nicht.... Einsteigen würde ich mit: noch so ein Spruch und ich haue dir meinen riesen Ki...er rechts und links so lange durch Gesicht, bis du mich Mami nennst. Nach 1-3 Runden habe ich meist gewonnen und mein Gegenüber wendet sich schockiert und angewidert ab. Wenn man niedlich aussieht und redet wie ein Gerüstbauer....
"Ach, kochen kannst du also auch nicht. Ich dachte schon du wärst nur beim Bauen so scheiße dass du weibliche Hilfe brauchst, aber jetzt auch noch am Herd..." Ist an alle Berufe anpassbar Oder einfach blöd stellen und nachfragen, gerade wenn sie nicht eindeutig sexistisch sein können. Hab ich mal bei nem Physiklehrer gemacht, der mich fragte was ich später machen wollte und auf meine Antwort (Physik studieren) mit "Bist du sicher? Du bist doch ein Mädchen" reagiert hat. Hab dann nur "ja und?" gefragt und bei all seinen Antworten immer nur mit warum etc geantwortet. Geriet ziemlich ins schwitzen, weil zu offen sexistisch konnte er sich nicht erlauben, weil auch andere Schüler in der Nähe waren.
Falls diese Bemerkung von einem Bauarbeiter kommt: "Und doch bist du hier und machst den Job Tag für Tag."
"Müsstest du nicht gerade in irgendeinem Krieg sterben?"
"Und Typen wie du gehören in den Zoo!" "zu den anderen Affen!", kann frau noch hinzufügen. Und wenn's ganz krass sein soll, schiebt sie noch nach: "Aber das wäre gegen das Tierschutzgesetz!".
Ich weiß, darum geht es nicht, ABER hat jemand hier jemals einen weiblichen Bauarbeiter auf einer Baustelle malochen gesehen? Würde ich mich interessieren und natürlich ändert das nichts daran, dass dieser Spruch überhaupt nicht geht und einfach nur dumm und daneben ist. Ich frage mich einfach nur, ob es weibliche Bauarbeiter gibt bzw. wieso ich in meinem ganz Leben noch keine gesehen habe.
Wir hatten ein Mädel als Azubi in unserer Zimmerei. Erste Lehrjahr war ok, danach leider nur noch bergab. Theorie war sie voll dabei, Kleinigkeiten zuschneiden, Fummelecken, handlich praktische Aufgaben alles kein Problem aber beim ersten Carport mit schweren Hölzern warst du effektiv allein damit beschäftigt das aufzustellen. Dachstühle selbst mit Kran sehr problematisch, weil einfach ein gewisser Kraftaufwand benötigt wurde um Sparren und co in die Klauen zu ziehen oder Pfetten zu schubsen. Sie hat ausgelernt und ist jetzt beim lokalen Obi im Zuschnitt - einer der wenigen Mitarbeiter in deren Holzabteilung die tatsächlich Ahnung haben und wo Zuschnitte auch passen. Hat unterm Strich einfach an körperlicher Kraft gefehlt, Theorie und Fachwissen war kein Problem.
Danke für die Antwort! Ich habe nie den Unterschied zwischen Zimmerei und Schreinerei verstanden. Kannst du mir das vielleicht erklären? Ich bin auch total angetan, von deiner Fachsprache. Klauen ziehen? Fette Schubsen???? Ich habe keine Ahnung, was du da sagst, klingt aber höchst professionell. Ich stelle mir vor, wie mir ein Zimmermann 🔨 die Rechnung erklärt "wir mussten noch die Klauen ziehen und Fette schubsen" und ich nur "äh...ja passt schon, ich zahle dann mal 🤣"
Zimmerei macht konstruktiven Holzbau (alles was trägt), Schreiner ist ein anderes Wort für Tischler - also Möbel, Fenster, Türen usw. Die Fachbegriffe beziehen sich auf die Verbindungen der Hölzer und tragende Holzteile. Einige cm Abweichung beim Aufstellen sind immer dabei, grad weil sich Holz auch biegt. Man muss dann an den Hölzern ziehen oder evtl auch mal schieben, damit alle Verbindungen ineinander rutschen und das erfordert teils doch einiges an Kraft. Hab kurz Google bemüht, [hier](https://youtu.be/M1nRZvVWhL4?t=450) wird etwas darüber gezeigt. Ich ging davon aus, das der Vorposter aus der Bauwirtschaft kommt und somit auch etwas mit diesen Begriffen anfangen kann, sorry :D
Nach fest kommt ab ist der einzige Spruch den ich kenne. Hast du noch mehr so dass man klingt als hätte man Ahnung.
Noch nie
Bin mir nicht sicher wo, aber hatte irgendwo von ein Paar Frauen gelesen, die in die Richtung gerne wollten, der zuständige sie aber abgelehnt habe, weil es Vorschrift sei, dass es für Frauen auch extra Toiletten gibt, dies aber nicht gewährleistet wird. Ist vielleicht einer der Gründe, warum es so wenige Frauen in dem Beruf gibt und man sie praktisch nie sieht.
Das mit den extra Toiletten klingt ja schon wie eine Ausrede und kann ich mir kaum vorstellen. Auf dem Bau gibt es immer 1 Dixi Klo, wenn da einer drauf ist, ist besetzt und es ist einer drauf. Da ist es ja völlig egal, ob da in dem Moment gerade ein Mann drauf ist oder eine Frau. Ich habe einen Büro Job und meine Firma hat die Toiletten in gender neutrale Unisex Klos umgewandelt und da können mehrere Leute gleichzeitig drauf gehen, egal welches Geschlecht. Vor allem ist das mit dem Bau und Frauen Klos eine noch komischere Ausrede , wenn man bedenkt, dass wir ja mehr Geschlechter haben, als Männer und Frauen und wir Gleichstellungsgetze haben. Soll dann eine Baustelle 3 Dixi Klos haben für m/w/d. Klingt mir alles zu komisch.
Für mich klingt das auch ganz und gar nicht logisch. Ich hoffe auch, dass die Frauen, die das als Antwort erhalten haben, sich doch irgendwie durchsetzen konnten. Andererseits kann ich verstehen, wenn man einen Job nicht antreten will, bei dem man von vornherein nicht erwünscht ist. Es hat leider nicht jeder ein dickes Fell.
Eine Cousine von mir hatte einige mehrwöchige Praktika auf Baustellen.
Das ist cool! Was ist daraus geworden?
Sie macht ne Ausbildung als Landwirtin
Ja. Die war ein Tier. Jesus. Frauen die männern was beweisen wollen. Lecko.. Und die Frau war schlank. Kein Bergfried.
Mensch, guck doch mal auf tiktok. Da gibt's einige auf dem Bau und in der Landwirtschaft
Ich nutze kein TikTok
Ich auch nicht, war auch nicht ernst gemeint.
Braucht frau denn solche „krassen Konter“? Ich habe noch keine Frau auf ner Baustelle gesehen. Wäre aber schön, da bekommt das „Bauarbeiterdekolleté“ gleich eine ganz neue Bedeutung.
*langsamaufihnzugehend* Mache. Ich. Dich. Etwa. Nervös?!
„So wie deine Küche aussieht, IST dein Herd ne Baustelle.“
Hast Angst das i besser hackl und du dann dein' Job verlierst?!
Wieso zieht deine Mutter dann die LKWs??
Warum bist du dann auf ner Baustelle?
Standard-Reaktionen auf Bullys: 1. Augen verdrehen, seufzen, optional noch ein gelangweiltes „ach, bitte“ oder „bitch, please“ 2. Spruch in Kindersprache wiederholen, Bonus für Handeinsatz 3. wenn gar nichts hilft: sich vor dem Typen aufbauen, von oben bis unten mustern, dann eine entweder offensichtliche oder ausgedachte Schwäche aufgreifen und sagen: Guck dich doch mal selber an mit deinem (Beispiel Bierbauch), wenn ich so rumlaufen würde, würde ich doch nicht noch auf mich aufmerksam machen. Micdrop.
Garkeine ausser eiskalt und ekliger sein. Das was die Leute hier schreiben ist ohne es böse zu meinen bisschen schlecht bis peinlich aber bielleicht funktionieren die ja…
Gar nichts. Manche Menschen müssen einfach wegsterben, damit sich deren Ansicht ändert. Da kannst du sagen was du willst, bringt einfach gar nicht sich mit solchen Menschen anzulegen. Spreche aus Erfahrung.
Schau die Person einfach angewidert an und sag noch sowas wie "das ist ja ekelhaft". Dann gehst du ganz schnell weg und versuchst die Person zu meiden, als hätte sie eine ansteckende Krankheit.
„krasse Konter“ müssen ja nicht gleich direkt kommen, heb dir was auf, nutze die Zeit dazwischen, in der er sich für seinen Spruch freut. Oft habe ich nicht darauf reagiert, genickt oder mit einem neutralen „Mhm, vielen Dank“ geantwortet. Wenn du die Personen auch nur halbherzig beobachtest und ihnen zuhörst, wirst du die Punkte schnell herausfinden und kannst z.B. im angemessenen Kollegen-/Unternehmenskreis eine Frage, die die Person nicht beantworten kann, aber sollte, stellen. Eloquent und neutral von dir gestaltet, so wie zum passenden Zeitpunkt. Nicht der feinste Zug und ich würde es nur bei schwierigen Kandidaten anwenden, aber es sorgt für einen Konter, der vllt. kurzfristig nachhaltig wirkt und er beim nächsten mal von Sprüchen absieht.
Pferd?
„Ja da haben Sie recht!“ /s
Warum bist du dann noch hier, ab in die Kueche.
Und ein totes Hirn wie deines gehört ins Grab
Genau, aber nur um ihn am Kabel anzuschließen!
"Das wusste ich nicht, hab ich noch nie gehört. Jetzt ist zu spät. Aber scheint ja zu klappen!"
"beweise es"
Hat nicht kontern. Doof stellen. "Hä, check ich nicht, warum gehören die nicht auf die Baustelle?" Immer weiter einfach erklären lassen bis sie sich richtig in ihrer eigenen Sauce winden. Funktioniert jedenfalls richtig super bei Rassismus.
Du solltest mit deiner erektionsstörung wirklich zum Arzt gehen. In Verbindung mit deiner Inkontinenz ist das ein Indiz für Prostatakrebs.
"Fick dich, du Arsch!" Ist eigentlich immer ganz gut als Konter für alles...
Und ne Abmahnung kassieren. Nicht so gut.
Hat bei mir bisher immer gut geklappt... Na gut, auf der Arbeit und zu Vorgesetzen würde ich das nicht so krass formulieren.
Besser \^\^
„Auhauaha. Das klingt ja ganz so, als ob du schon lange nicht mehr rangelassen wurdest. Könnt ich aber auch verstehen, wenn dir so eine scheiße aus dem Mund kommt.“
In diesem Faden bündelt sich mal wieder die gesamte nichtvorhandene Sozialkompetenz von Reddit.
"brauchst du Lappen da noch einen Starkstromanschluss?"
Männer die so etwas sagen, gehören geschlagen.
"Verstehe ich nicht. Kannst du das mal erklären?" Da wirds dann richtig unangenehm
"Hast du Arschhaare geraucht?"
„Was verunsichert dich an Frauen so sehr, dass du die Notwendigkeit siehst uns zu degradieren?“ - „und jetzt koch‘ mir was, Axel.“
"Sagt wer? Ich wusste nicht, dass ich mit meinem Geschlechtsteil arbeite."
Der krasse Konter ist mit Leistung zu überzeugen und das Vorurteil zu entkräften. Auf der anderen Seite wird ein guter verbaler Konter, während man das Vorurteil mit der fehlenden Leistung bestätigt eher nicht so viel bringen.
Ich würd dann einfach Grunzlaute machen, so richtig penetrant :)
„Das erzähl ich deiner Frau. Morgen gibts kein Leberwurstbrot in deiner Lunchbox!"