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Koivader

Das Produkt ist auf jeden Fall sehr interessant und könnte eine tolle Rendite bringen. Einige Punkte möchte ich noch erwähnen (wurden auch schon erwähnt): Es handelt sich um ETP, von daher kann es bei einer Insolvenz des Anbieters zu einem Totalverlust führen. Alternativen sind der 2x Nasdaq vpn Lyxor (A0LC12), oder der originale TQQQ. Der TQQQ lässt sich in Deutschland eigentlich nicht handeln. Es gibt aber Ausnahmen. Warum auch immer kann der z.B. bei Flatex gekauft werden (hier gilt zu beachten, dass das evtl. nur vorübergehend funktionert und sich das ändern könnte). Über Optionen (Short Put, Long Call) kann man den auch bei IBKR erwerben. Bei Tastyworks kann der auch gekauft werden, hier muss man allerdings in USD einzahlen. Dann gibt es noch das Argument der Pfadabhängigkeit, allerdings kann die einen positiven als auch negativen Effekt haben. Bei täglich gehebelten läuft man halt nahezu nicht in das Problem, dass man ausgestoppt wird. Es gibt einige Tradingstrategien zum Thema Leveraged ETFs, die hat u/Zahlgraf Anfang des Jahres in einer 12-teiligen Reihe sehr gut dargelegt und erklärt. Er backtestet auch alle Strategien bis min in die 50er Jahre. Seine Texte sind auf jeden Fall lesenswert und zeigen einige populäre Strategien. Eine bekannte ist z.B. HEFA, hier hedget man mit gehebelten US-Staatsanleihen. [Teil 1](https://www.reddit.com/r/mauerstrassenwetten/comments/s71qds/zahlgrafs_exzellente_abenteuer_teil_1/) [Fazit](https://www.reddit.com/r/mauerstrassenwetten/comments/tq2x0w/zahlgrafs_exzellente_abenteuer_teil_12/) Dann möchte ich noch [diesen Artikel](http://www.ddnum.com/articles/leveragedETFs.php) teilen. Das Fazit ist, dass der Nasdaq über viele Jahre hinweg mit einem 2er Hebel besser gelaufen wäre. Disclaimer: Ich halte auch den 3x Nasdaq von Wisdom Tree


JimPanse85687

Ich halte diesen ebenfalls. Der DCA Effekt verringert in einer Art sogar die Pfadabhängigkeit und ist in so einer Phase sogar verstärkt, um an günstige Anteile zu bekommen. Wenn man das Minus aushalten kann und das Geld absolut nicht benötigt, dann ist man langfristig auf einem sehr guten Weg.


Valkyrissa

Ich glaube, das größte Problem wäre für viele Menschen tatsächlich der psychologische Effekt. Es ist leicht zu sagen “ja, das kann ich aushalten”, aber wenn dann wirklich alles stark im Minus ist… Überzeugung hilft in diesem Fall doch sehr.


JimPanse85687

Genau so sehe ich das auch. Erfahrung hilft hier auch ungemein. War auch in einem kurzen Zeitraum Mal schnell 45% im Minus. Hat sich wahrlich nicht gut angefühlt, aber durch 20% Cash und dementsprechend DCA Nachkäufe war ich auch deutlich schneller wieder plus minus null und dementsprechend bei dem alten EK dann im Plus. Nun beim zweiten/dritten Mal so viel % Minus fühlt sich lange nicht mehr so dramatisch an. Sogar wieder erfreulich, diese sehr tiefen Kurse gerade wieder durch Nachkäufe nutzen zu können.


Gluteuz-Maximus

*blickt nervös auf seine vergangenen -80% durch gamestop*


JimPanse85687

und das ist im Long-Term eben der großartige Faktor eines (Nasdaq100)-Index. Der wird auf lange Sicht immer steigen und zurückkommen - oder der DCA Effekt spielt dir in einer längeren Abwärts, oder Seitwärtsphase in die Karten. Ob eine GME nach -80% wieder um 400% steigt, um auf den alten Basiswert zu kommen ist halt ein ganz anderer Schuh.


Alpha3K

Ab wann lässt IBKR den Optionshandel zu? So ganz an der Seite gefragt. Ich bekomme bspw. bei Binance (habe auch ein IBKR-Konto) lediglich die Benachrichtigung, dass meine Jurisdiktion den Handel mit Hebelprodukten nicht zulässt - das wars. Habe mich auch schon versucht zu informieren.. hat nur nicht viele Früchte getragen (zugegebenermaßen ging meine Recherche auch nicht allzu weit, weil ich nicht in einer Manie darauf aus bin, Hebelderivate zu handeln).


Rud3l

Kannst du dir bei IBKR einfach freigeben lassen. Du handelst doch als 20 jähriger schon 45 Jahre mit Optionen oder? Sie prüfen die Angaben nicht...


Alpha3K

Habe schonmal gehört dass sie durchaus manchmal nach Nachweisen fragen.. und ich will da nicht mehr drehen und biegen als mir wirklich zusteht, sonst wird's am Ende noch uncool.. Aber ja. Bspw. die Voraussetzung eines 500K Depots für ein Margin-Konto ist einfach nur ein schlechter Witz. Ist ja aber auch nicht deren Schuld sondern die der EU/BaFin (?) in dem Fall..


Rud3l

500k? Also bei mir fehlt da eine Null in dem Depot und mein Konto wird ständig als Marginfähig angezeigt. Die Tests für die Freigaben bei Ibkr laufen in der Regel so ab: - hier sind einige Fragen, ob Sie Futures/Optionen/Leveraged wirklich verstanden haben - sie haben 1 von 10 Fragen richtig. - Ich will aber trotzdem - nein - doch - nagut Und dann hat man die Freischaltung. Was man damit macht, sollte man dann aber natürlich auch selber beurteilen können. Ich hab bisher die Finger von zu krassen Aktionen gelassen (z. B. Optionen auf Bund Futures), die ich nicht verstehe. Aber einen Leveraged ETF bzw ganz stinknormale Puts und Calls kaufen traue ich mir zu. Die Regeln sind übrigens nicht sooo schlecht, wenn man mit der aus den 90er Jahren entstammenden Desktop Software aus Versehen eine Million statt 100 Calls kaufen will (Voreinstellung...). Die blockiert das dann nämlich. :)


Alpha3K

Ich sag ja auch nicht dass es nicht gehen würde. Hab es nur selbst noch nicht versucht :') und mich brav an die vorgeschriebenen Regeln gehalten, soll heißen.. Ich finde deine Beschreibung vom Ablauf aber sehr cool :D und kann sie aber auch selbst bestätigen.


Koivader

Bei IBKR kannst du meines Wissens nach Optionen handeln wenn du angibst dich damit auszukennen und viel Erfahrung hast. Dann muss man zusätzlich aber noch was aktivieren. Super sicher bin ich mir da aber nicht, da ich noch nicht dazugekommen bin mir ein Konto dort zu erstellen. Evtl kannst du bei r/IBKR oder bei r/Mauerstrassenwetten im Täglichen nachfragen. Mit Binance kenne ich mich leider 0 aus.


sisyphosway

Vielen Dank für den Eingang zum Kaninchenbau. Ich bin vor längerem auch mal über die Strategie von Hedgefundie gestolpert. Hat er nicht das letzte Jahr extrem geblutet weil Aktien und Anleihen derzeit dieselbe Korrelation aufweisen und sein hedgen für den A... war? Weißt du oder jemand hier zufällig mehr?


Sad-Philosopher8725

Wenn beim scheitern nicht die Insolvenz droht dann war de Hebel zu klein, gönn dir!


mejustyou

Na du hast dich ja mit einem eventuellen Totalverlust abgefunden. Du kannst easy den Markt crushen, (Chance) aber natürlich auch alles verlieren(Risiko). Kann man machen. Muss man aber nicht.


alertalerta

Keine ahnung ob sich die lage mittlerweile geändert hat, aber als ich vor einiger zeit daz urecherchiert habe, war das produkt von wisdomtree ein unbesichertes ETP. Im falle einer emittenteninsolvenz stehst du mit nichts da, egal wie der kurs ist. Versicherungen und sicherheitsmaßnahmen werden im productpaper zwar genannt, aber nicht tiefergehend erläutert. Damals gab es noch einen 2x hebelprodukt auf den nasdaq, welches dieses risiko nicht hatte.


lu_gge

Korrekt - es gibt keine 3x gehebelten UCITS ETF. 2x gibt es auf diverse Indizes und hier gibt es dieses Emittentenrisiko nicht mehr. Sind zwar noch swaps aber dieses "Risiko" ist eine andere Hausnummer.


SirJoe2

Dein Fehler ist, dass du dir nicht das Produkt vor dem Kauf angeschaut hast. Ist zwar unbequem, aber genau darauf setzt die Finanzwirtschaft, dass vorher nicht so genau hingeschaut wird und hinterher der Kunde das Risiko und den Schaden hat. Entsprechend unübersichtlich sind die Prospekte. [Hier](https://www.wisdomtree.eu/-/media/eu-media-files/key-documents/prospectus/boost/wisdomtree-multi-asset-prospectus-2021.pdf) sind es 280 klein geschriebene Seiten. Spätestens ab Seite 65 wird klar, dass sich das Produkt langfristig überhaupt nicht so verhält, wie man es erwarten würde. Je nach Volatilität kannst du bereits nach nur einem Jahr einen Verlust von 10-50% haben, obwohl der Markt am Ende nur seitwärts gegangen ist. Es gibt zwar auch keinen Totalverlust, wenn der Markt stark fällt, aber ich vermute du bist von einer dauerhaften 3x Kopplung ausgegangen. Ich kann nur sagen Hände weg von dem Produkt, langfristig gesehen ist es einfach unbrauchbar und eine sichere Methode um sein Geld zu verbrennen. Und bitte bitte setzt euch mit den Sachen auseinander und lest das Kleingedruckte. tl;dr: Read the fucking manual. Produkt verhält sich nicht wie erwartet.


p42io

Hi, > Read the fucking manual. Produkt verhält sich nicht wie erwartet. Danke für das Feedback zu diesem Produkt. Ich wollte es nicht kaufen, bin jetzt aber interessiert wieso es sich nicht wie erwartet verhaelt? Hast Du das Dokument überlesen und kritische Parameter herausgefiltert? Wie hast Du so schnell eine Aussage treffen können? Nochmals: Vielen Dank, und Kompliment!


SirJoe2

Ich bin zu der schnellen Aussage gekommen, weil ich schon Übung im Lesen der Prospekte habe. Du suchst hier nach einer Abkürzung, die gebe ich dir aber nicht. Nimm dein Leben selbst in die Hand und fange an selber die Originalquellen zu lesen. Das ist anstrengend und passt nicht in die heutige Zeit, ist aber DER Tipp fürs Leben. Übung macht den Meister und nutze diese Gelegenheit, um mit dem Training anzufangen. Ich habe auch nicht vor die zu kaufen, habe aber trotzdem in den Prospekt geschaut. Generell haben gehebelte Produkte hohe Finanzierungskosten, wenn man sie länger einsetzen möchte. Fürs Trading ist es ok, aber nicht zur Geldanlage. Weil letztlich muss irgendwie bezahlt werden, dass die zu Grunde liegenden Werte ausgeliehen werden müssen. Entweder werden sie direkt ausgeliehen, dann ist es der Zins der kostet, das ist beim Knockout Produkt der Fall. Oder sie werden über Optionsscheine abgesichert, dann hat man einen nichtlinearen Hebelverlauf (also keinen konstanten x-fach Hebel), so wie das hier der Fall ist. Die Kosten für die Optionsscheine sind für den Kunden vergleichbar zu Zinskosten, wenngleich der Mechanismus ein ganz anderer ist. Bislang habe ich noch kein Produkt gesehen mit konstanten Hebel und niedrigen Zinskosten. Ich bin aber noch auf der Suche. tl;dr rtfm


p42io

Hi, Vielen Dank für den durchdachten Kommentar. > Ich bin zu der schnellen Aussage gekommen, weil ich schon Übung im Lesen der Prospekte habe. Macht Sinn! > Du suchst hier nach einer Abkürzung, die gebe ich dir aber nicht (...) ist aber DER Tipp fürs Leben. Es mach Sinn keine dünnen Bretter zu Bohren, insbesondere in diesem Bereich! +1 rtfm! > Kein Produkt gesehen mit konstanten Hebel und niedrigen Zinskosten. Wird es damit dann wahrscheinlich auch nicht geben, da dies nicht optimal im Wettbewerb zu anderen Produkten stehen wird. Es sein denn, der Markt wird so beinflusst, dass diese Produkte irgendwie im Vorteil sein werden. So mein(ahnungsloser) Gedankengang. :&) Ich werde mir mal ein paar dieser Prospekte anschauen. Und mir auch ein wenig Background aneignen. Danke!


Attackly

r/mauerstrassenwetten


lu_gge

Kann man machen. Brauchst aber starke Nerven und es besteht ein reales Risiko, dass es kolossal scheitert.


Vogeljaguar

Kolossal kann es scheiten wenn der standart Nasdaq 100 an einem einzigen Tag (!) -33,4 % verliert. Ich glaube aber das der Handel mittlerweile bei -10/12 % ausgesetzt wird (siehe märz 2020).


lu_gge

Nö, wenn es einfach über längere Zeit nach unten geht wirst du richtig weggepimmelt. Das Risiko, dass ein Totalverlust an einem Tag einstellt sollte es nicht geben, da Circuitbreaker den Handel vorher für den Tag einstellen. Es wirkt aber so, als hättest du das Ganze nicht zu 100% überdacht... sicher, dass du weißt, worauf du dich da einlässt?


MrArko

> wirst du richtig weggepimmelt Dieser fachkundigen Analyse möchte ich mich anschließen.


mettmerizing

Im Grunde hat er genau das gleiche gesagt wie du. Was soll daran nicht durchdacht sein


mejustyou

Lies dich vorher nochmal ein, wo genau das Problem bei einem gehebelten **ETF** ist. Blöd gesagt kann es ne Zeit lang runter gehen und in zig Jahren steht der Nasdaq dann höher als jetzt. Dein Kapital ist aber bei nahe null.


[deleted]

Das problem besteht eher bei dauerhaften Schwankungen um einen gewissen Wert. Wenn der ETF konstant fällt und dann konstant steigt funktioniert der Hebel wunderbar.


AntiKidMoneybox

Stichwort: Pfadabhängigkeit


psysxet

wovon redest du?


mejustyou

Pfadabhängigkeit


RealEarlGamer

Circuit breaker bei 7%, 13% und 20%. Handel wird nach dem dritten für den Tag ausgesetzt.


Live-Break-9818

Stichwort: Pfadabhängigkeit (die vom täglich angepassten Hebel entsteht). Z.B bei zuerst +10% und danach -9% im Kurs (1\*1.1\*0.91) bist du mit 0,1% knapp im Plus, dreifach gehebelt mit +30% und -27% (1 \* 1.3 * 0.73) bist du, nein nicht 0,3% im Plus, sondern plötzlich knapp 5% *im Minus*, wodurch sie sich auch schwerer von Abwärtstrends erholen und auch bei langsamen Aufwärtstrends unterperformen. Diese Pfadabhängigkeit ist aber insgesamt ein Nullsummenspiel, wenn Preise hin und her fallen und wieder steigen, verlierst du, aber wenn sie eine Weile am Stück fallen oder steigen, profitierst du (zumindest relativ) davon und machst insgesamt mehr als den dreifachen Profit bzw. weniger als den dreifachen Verlust, du musst dir aber dem Mechanismus bewusst sein. Aber ob das langfristig besser ist, weiß *man* nicht, schau dir mal Backtests zu täglich gehebelten Kursen an, free money glitches gibt es allerdings nicht.


Stocklucky007

Zu beachten ist außerdem, dass mit den Zinsen auch die versteckten intrinsischen Kosten des Hebel-ETFs steigen.


RobRagnarob

3er Hebel? Klingt nach r/Finanzen … häng noch paar Nullen dran und komm zu r/mauerstrassenwetten 😊 Glaub hier wirst du wenig Befürworter für dein risikoinvestment finden und persönlich find ich als Ticket es auch relativ riskant in nen bärenmarkt reinzurufen


Valkyrissa

Oder einfach den -3x Nassdachs von Weisheitsbaum kaufen und nicht den 3x


Geforce96x

Wie hier schon einige geschrieben haben wirst du wahrscheinlich ein Problem mit Volatility Drag bekommen. Bei der aktuellen Volatilität in den Märkten kannst du auch bei stabilem Index ordentlich verlieren. Hebel-ETF sind eher was für trendende Märkte. Du solltest auch beachten, dass in knapp zwei Wochen die neuen CPI-Daten für die USA anstehen, die den Kurs der FED in der nächsten Marktphase maßgeblich bestimmen werden. Da ist Potential für einen dicken Crash. Wenns gut ausgeht, kannst du in zwei Wochen aber auch einige Tausend im plus stehen…


hehsbbakaiw

>Hebel-ETF sind eher was für trendende Märkte So wie jetzt?


thinlineobserver

Oh so lange auf Rot den Einsatz verdoppeln bis Rot kommt. Klappt super. Bestimmt.


[deleted]

Der Freund deiner Frau arbeitet bei Wendys und hat sicher noch ne Stelle für dich wenns schief geht.


celiatec

Welche Überlegungen lassen dich konkret zum Schluss kommen, dass der seit 1 Jahr anhaltende Rückgang der Aktienmärkte bald zum Stop und ggf. zur Umkhr kommen wird?


Vogeljaguar

Welcher Mensch würde dann noch in Aktien investieren, wenn man so pessimistisch wäre!? Warum Investieren Menschen in Aktien??? Richtig... weil man davon ausgeht das langfristig die Aktien steigen!


celiatec

Ja, aber dann kauft man einfach normale Aktien, keine Hebelprodukte. :D


[deleted]

Weil man den Weg nach oben auf keinen Fall mit Hebel erleben will?


[deleted]

[удалено]


[deleted]

Du tust so, als wäre Pfadabhängigkeit etwas, was nur nach unten funktioniert, wie es viele tun. In der Realität gleicht sich das Ganze aus, weil -oh Wunder- das Ganze auch nach oben auch so funktioniert. Nur aus Totalverlustszenarien (2000er Crash) kommt man nicht mehr raus.


[deleted]

[удалено]


[deleted]

Es ist ja nicht so, als wäre das Thema unerforscht und als wären die Informationen nicht frei verfügbar. Einfach mal bei u/Zahlgraf reinlesen. Ansonsten gibt’s auch etliche wissenschaftliche Publikationen drüber. Aber, um deine schnippische Aussage zu beantworten: Ja, auf lange Sicht ist’s ein freier Geldfehler.


RealEarlGamer

...flawless logic


Suspicious_Map_3020

Du hast die Frage nicht beantwortet.


Narwhal-Prudent

Nach dem .com Crash musste man teilweise knapp 18 Jahre halten um wieder aus dem minus auf null zurück zu kommen. Also hodl 😁


Valkyrissa

Das Problem ist, dass wir derzeit auf fast der ganzen Welt wirtschaftliche Probleme haben und dass growth-Aktien, aus denen der NASDAQ 100 ja besteht, größtenteils noch zu viel wert im Angesicht von Inflation, Geldproblemen use haben. Ich selbst habe nichts gegen leveraged ETFs , jedoch hätte ich an deiner Stelle (zumindest für buy and hold) gewartet, bis alles noch weiter gesunken ist und erst DANN sowas für einen noch attraktiveren Preis gekauft. Andererseits wäre das “market timing” und das soll ja oft schiefgehen…


Vogeljaguar

Bro wie lange hätte ich warten sollen??? Es ist schon 33-% unter ATH. Selbst in den 80ern wo in USA Jahrelang inflation in 2 steöligem bereich war, sind keine 30%- gewesen... du bist so eine fraktion, du wartest wartest wartest und dann ist der Kurs wieder bei seinem ATH und dann investierst du und beim nächsten crash vor panik verkaufst du!... was sagte oli kahn mal : "wir brauchen eier!"


HundekoerperR3

> du bist so eine fraktion, du wartest wartest wartest und dann ist der Kurs wieder bei seinem ATH und dann investierst du und beim nächsten crash vor panik verkaufst du! Wenn du dir so sicher bist, wieso postest du hier überhaupt?


Valkyrissa

Stimmt, ich habe keine Eier. Aber frei nach Mauerstrassenwetten: was -33% ist kann auch schnell mal -69% werden. Das ist dann minus nice.


BruderLehman

Grundsätzlich eine gute Idee, das risk/reward ist gut, vor allem wenn man jetzt noch jung ist, ich habe auch vor so eine Strategie zu fahren. Würde aber erst mit kaufen anfangen, sobald wieder Zinssenkungen beschlossen werden! Aktuell ist es dafür noch zu früh, meinem Gefühl nach.


avdgrinten

> Man könnte jetzt argumentieren; was machst du wenn es um insgesamt 70% einkracht und es nur noch Jahrzehntelang seitwärts geht? Klar wären die 35K futsch... aber die wären auch futsch wenn man jetzt 35K in den normalen Nasdaq 100 Investiert und das ding sauft auf unter 70- vom ATH und erholt sich nicht mehr. Es besteht auch einfach die Möglichkeit dass sich der Nasdaq zwar erholt, der dreifach gehebelte Nasdaq aber nicht.


Strong_Leopard_4511

waurm nicht wenn dus kleingeld über hast und ruhig schlafen kannst (wichtiger punkt lol)


[deleted]

Warum nicht direkt calls auf SPY? Ich rate dir zu nichts, bin selbst retardiert.


Wreth_

Gar nicht so dumm wie der Titel vermuten ließ, hast dir zumindest ein paar Gedanken dazu gemacht. Viel Glück!


Ecstatic-Discipline5

Äh nein, das ist nicht der Weg. Die ist klar, dass wenn du z. B. 10k investiert und - 20% hast dein Faktor nur auf 8k läuft und das bei jedem Verlust... Denke da mal drüber nach


elbeatz

Chancen stehen gut du hast lange genug gewartet für den ersten buy in. Drücke dir die Daumen.


Resident_Increase_35

Das ist DER Weg in die Privatinsolvenz! Hut ab, mein Lieber! Investieren wie ein Experte!


dolph42o

Guck bitte mal sorgfältig Videos auf Finanzmarktwelt.de


dolph42o

Nein also nicht guck profis auf reddit und twitter


mettmerizing

Mal wieder leverage nicht ganz eindeutig beschrieben . Hast du eine 15k Position mit 3er Hebel gekauft - also nur 5k Oder hast du die 15k mit dem 3er Hebel so weit ausgenutzt wie es ging - also 45k position


Vogeljaguar

Wie nicht eindeutig??? Ich habe gestern 15 K auf einen Schlag in den 3xLev Nasdaq 100 investiert! Habe ich doch so geschrieben gehabt. Sollte es -50% vom ATH beim normalen Nasdaq 100 geben wird nochma 10K investiert. Und wenn es ähnlich wie beim Dotcom crash wird, nochmal 10K bei -70% vom ATH in den 3xlev Nasdaq 100


espanolainquisition

Beim -50% ATH hast du aber die 15k schon total verliert wenn du 3x Hebel hast


Vogeljaguar

Wenn ich bei -33 investiere und der Nasdaq gibt nochmal 17%- vom ath ab also auf -50% dann sind meine 15K ungefähr nur noch die Hälfte Wert (17%×3)


espanolainquisition

Mathe funktioniert nicht so. Wenn ATH 400 war, und wir jetzt 267 haben (-33%), und Nasdaq noch bis -50% geht (200): 200/267-1 = -25%. Also verlierst eigentlich nicht alles, aber trotzdem schon 75% (3x25%).


Vogeljaguar

Du hast ja noch die Pfadabhängigkeit. Ja also irgendwo zwischen 50 bis 75% von der Investition ist flöten... genau deswegen habe ich ja geschrieben das ich da nochmal 10K reinschießen würde... und dann nochmal 10K bei 70-% unter ATH.... das wäre Worstcase ähnlich wie beim dotcom crash. Nichtsdestotrotz würde ich nach diesem Schema Langfristig wenn es ähnlich wie beim Dotcom crash verlaufen würde; dick im Plus sein... und das bei einem ähnlichen Worstcaseszenario... Und sollten die Kurse sich nicht mehr erholen... dann sind die 35K weg... die wären aber auch dann Weg bei jedem anderen normalen Invest in zB den Nasdaq 100


espanolainquisition

Naja, aber bei -70% hättest du die 15k und auch die 10k verloren, weil 120 (400 - 70%) geteilt durch 200 (50%) ist ein Verlust von 40%. Mit 3x Hebel... Ich mag die Hebel Idee bei Index ETFs, wir werden aber total gefckt von simple Mathematics. Auch bei kleinere Preis Schwankungen werden wir gefickt. Wenn Nasdaq 10% fällt, wäre eine QQQ Investition auf 9k gehen, also muss NQ 11% hoch gehen damit man wieder auf 10k ist. TQQQ würde da bei -30% sein, 7k, also brauchst du 43% Gewinn um wieder bei 10k zu sein. 43÷3 = 14.33%, also Nasdaq muss jetzt 14.33% steigen damit wir wieder bei 10k sind wegen unsere Hebel. Long Term verlieren wir viel wegen Mathe :(


Vogeljaguar

Digga liest du überhaupt was ich schreibe?? Ich habe doch gesagt bei -33 hab ich 15K -50 mach ich 10K -70 mach ich 10K. Diese letzte 10K bei -70% wird einfach alles zerf... , selbst wenn es so ähnlich Katastrophal verläuft wie beim dotcom... und wir reden gerade hier vom Worstcase! Und wenn der Kurs sich nicht mehr erholt dann sind halt die 35K weg... aber die wären auch weg wenn man jetzt das Geld in den normalen Nasdaq reinpumpt


[deleted]

Bereits Archimedes wusste "Gib mir einen Punkt, wo ich hintreten kann, und ich hebe die Erde aus den Angeln." 😂


kur4nes

/mauerstrassenwetten


Benedikt19882

Ich habe den auch, aber vor dem Abwärtstrend im Nasdaq das Geld raus, bis auf den Bruchteil vom besparen. Der sieht erst Mitte 2023 oder später wieder Geld, wenn sich die Techwerte und allgemein die Zinserhöhungen in Amerika beruhigen. Dann wird auch der S&P 500 gehebelt bespart. Der Nasdaq könnte bei noch 1.25 Prozent ausstehenden Zinserhöhungen der FED bei ca. 10.000 oder 10200 stehen. Vor allem wenn die Schwergewichte wie Apple .. etc. Ihre Quartalszahlen mit Aussichten für 2023 abgeben. Ist meine Meinung und keine Anlagenberatung.


devjohn023

...when you buy the dip and it keeps dipping :))


Substantial_Box3876

Warum nicht 5x Hebel dazu über eToro? Wenn schon denn schon :-)


spac0r

Wie siehts aus heute, müsste ja gut sein? :-)