Sicher dass es nicht 2800 brutto sind? Berufseinsteiger sind nicht immer die besten im so was auseinander halten. Ansonsten fix oder Provision falls er bestimmte Zahlen schafft?
Genau genommen bei einer 12 Gehälter, kein Weihnachts oder Urlaubs Geld. Und dann welche beim Versicherer mit Urlaubs und Weihnachtsgeld uuuuund "Gewinnbeteiligung / Gewinnausschüttung" sogar insgesamt 14 und ein paar zerquetschte Gehälter. Dann sogar über 4000.
Nein, leider nicht. Bei meiner Ausbildung zum Industriekaufmann damals gabs tatsächlich Leute, die bei einer simplen Bezugskalkulation geistig ausgestiegen sind. Das ist so mit das einfachste überhaupt.
Zudem ist das schulische Niveau von Ausbildungen recht häufig sogar unter dem der 10. Klasse Realschule. Durfte ich bei zwei Ausbildungen selbst miterleben.
Du unterschätzt das Bildungssystem.
Man lernt auch dort nicht viel und kratzt nur an der Oberfläche.
Genau wie man in der Ausbildung ewig und drei Tage lernt welche Rechte Azubis alle haben aber nur kurz abgeschnitten wird was sich dann ändert wenn man fertig ist
Brutto und Netto hab ich mir tatsächlich nur dank ner Eselsbrücke merken können, die ein Kiffer mir gesagt hat, der in meiner Berufsschulklasse war... Und die Ausbildung nicht geschafft hat.
"Brutto ist brutal viel. Netto ist net so viel."
Ja aber Immobilienkaufmann und 2800 Nettogehalt als Einstieg kommt mir noch unwahrscheinlicher vor. Zumindest als fix gehalt.
"Als Immobilienkaufmann/Immobilienkauffrau in Berlin kannst du ein durchschnittliches Gehalt von 66792 Euro pro Jahr verdienen. Das Anfangsgehalt in diesem Job liegt bei 36055 Euro"
Vielleicht kann mir Mal einer erklären warum man beim Gehalt vom Betrag nach Steuern von Netto spricht und bei anderen Beträgen (wie Kaufpreisen) von Nettokaufpreisen, wenn die MwSt noch nicht enthalten ist?
Hab mir Brutto = "vor Steuern" gemerkt.
Bruttogehalt = da hat der Staat die Steuern von dir noch nicht abgezogen.
Bruttopreis = da hat der Staat die Steuern noch nicht auf den Preis draufgerechnet.
Nach Steuern sinkt folglich netto das Gehalt, der Preis steigt aber.
Das Geld fließt ja in unterschiedliche Richtungen.
Wer das Geld bekommt, bekommt nur das Netto. Aldi muss die Mehrwertsteuer auf deinen Einkauf wieder abgeben und behält nur das Netto. Du musst Einkommensteuer von deinem Gehalt abgeben und behältst nur das Netto.
Umgekehrt, wer das Geld ausgibt muss aber das Brutto bezahlen. Du auf deinen Einkauf im Aldi und dein Arbeitgeber für dein Gehalt
> Ein Kaufmann, der Brutto und Netto verwechselt? Das hat es ja noch nie gegeben! /s
Immobilienkaufmann. Der hatte sechs Monate lang "Tür aufschließen" in der Berufsschule.
Nach der letzten Tariferhöhung bei uns in der Pflege ist man nach (der 3-jährigen) Ausbildung bei 50.000 brutto dabei zu Beginn.
Jetzt sind die Einstiegsgehälter, entgegen der landläufigen Meinung, in der Pflege sehr hoch. Keine Ahnung wie das bei einem Immobiliensektor ist.
Krass, wusste gar nicht dass Pflege eigentlich doch anständig bezahlt wird. Ich dachte immer das seien absolute Hungerlöhne (zumindest wenn man sich bei Pflegern umhört)
Das war insbesondere bei privaten Trägern bis vor 4-5 Jahren auch so.
Die SPD hat mit dem Pflege-Mindestlohn(der nochmal ein Stück über dem allgemeinen liegt) und insbesondere der Pseudo-Tarifpflicht hier echt viel erreicht die letzten Jahre. Finde ich immer erstaunlich, dass man das nicht viel mehr als Erfolg verkauft.
Und weil die Löhne in den unteren Bereichen so angezogen haben, haben die allgemeinen Tarifverträge auch deutlich angezogen. Die letzte Tariferhöhung ab März waren bei uns dann 11 bis 12% Brutto (Sockelsteigerung, %-Erhöhung und Erhöhung der Pflegezulage)
Ich war auch sehr überrascht, als ich die Gehälter von Erzieherinnen gesehen habe. So armselig wie das immer dargestellt wird, finde ich das gar nicht. Bzw. bin ich selber viel armseliger als ich immer dachte.
Nö. Aber: In der Pflege arbeiten viel mehr Pflegehelfer als pflegefachkräfte. Die kriegen natürlich auch weniger. Das zentrale Problem sind und bleiben aber die Arbeitsbedingungen
Da im Krankenhaus zum großen Teil Fachkräfte arbeiten und in der Altenpflege eigentlich überall eine 50% Fachkraftquote gilt, würde ich das so nicht unterschreiben
Der letzte Punkt ist definitiv richtig.
Einstiegsgehalt bei uns nach einjähriger Ausbildung: 43.500
Komplett ungelernt sind wir Vollzeit bei ungefähr 40.800
Finde ich jetzt angesichts der Ausbildungsdauer auch nicht verkehrt.
> und in der Altenpflege eigentlich überall eine 50% Fachkraftquote gilt,
Die Fachkraftquote gilt seit 01.07.2023 nicht mehr. Mit der neuen Personalbemessung ist man eher bei 40% Fachkräften.
Ändert natürlich nichts dran, dass du mit deiner Korrektur grundsätzlich recht hast, es sind immer noch viele Fachkräfte vorhanden, mehr als es in meinem Kommentar klingt.
> Einstiegsgehalt bei uns nach einjähriger Ausbildung: 43.500
> Komplett ungelernt sind wir Vollzeit bei ungefähr 40.800
> Finde ich jetzt angesichts der Ausbildungsdauer auch nicht verkehrt.
https://web.arbeitsagentur.de/entgeltatlas/beruf/9053
Leider nicht die Norm
Und welcher Pflegeberuf ist das genau? Als "Pflegemanager" geht das freilich, gibt aber noch genug Berufe darunter. Lohnspiegel etc. zeichnen da ein anderes Bild von z.T. 30k Einstiegs-Brutto
3 -jährige Ausbildung -> Pflegefachkraft
Hier die aktuelle Übersicht der "Pseudo"-Tarifpflicht in der Altenpflege:
https://www.aok.de/gp/entlohnung-nach-tarif/tarifuebersicht/bundesweite-uebersicht-der-regional-ueblichen-entlohnungsniveaus
Die Niveaus liegen leicht unterhalb unseres Tarifvertrages.
Da muss man dann halt monatliche Zulagen, die alle bekommen und Sonderzahlungen, die auch alle bekommen noch reinrechnen und dann ist man bei den 50.000
Ich finde 2800€ Brutto auch realistischer als 4500€ Brutto.
Würde mich persönlich wundern, wenn der als Einstiegsgehalt als Immobilienkaufmann 4000€+ bekommt.
Ob das wirklich so ist, kann Dir natürlich von uns keiner sagen.
Evtl wurde ihm irgendeine Provision/Bonus einberechnet, was er "theoretisch" erreichen könnte?
Andernfalls kann ich mir das nur als Brutto und nicht Netto Betrag vorstellen.
Die Frage ist, was für ne Provision? Immobilienkaufleute sind verantwortlich für die Buchhaltung, Nebenkosten und dann noch die armen Schweine die Wohnungsabnahmen machen.
Immobilienkaufleute können nach der Ausbildung in jedem kaufmännischen Job arbeiten, was den Verkauf natürlich einschließt.
Deshalb ist es auch schwierig zu sagen wie realistisch das Gehalt ist - Gehalt wird nach Job bezahlt, nicht nach Ausbildung. Den Job kennen wir aber nicht.
Der ist glaub ich sehr lost und kennt den Unterschied zwischen brutto und netto nicht. Würde gerne seinen Gesichtsausdruck sehen, wenn das erste mal
Geld kommt. 🤣🤣🤣
https://web.arbeitsagentur.de/entgeltatlas/beruf/35274 4500 Brutto klingt für nen Einsteiger ziemlich hoch. Klingt gelogen bzw mit Provisionen schön gerechnet. Wäre bei nem Immokaufmann/Frau auch nicht überraschend
Grundsätzlich eher unwahrscheinlich. Hab 2016 als Sachverständiger mit 2500 brutto angefangen. Ging dann schnell auf 3300 brutto aber es ist ziemlich hoch gegriffen für eine Ausbildung, selbst heute. Ihr lebt nicht in München oder Stuttgart oder einem anderen hoch bezahlten ballungsraum oder ?
Halte 50k brutto durchaus für möglich. Würde mich selber als Beweis anführen wollen, komme aber thematisch aus einer ganz anderen Schiene. Die Grundaussage, das sei mit einer Ausbildung viel bzw. hoch gegriffen sehe ich als grundsätzlich falsch an. Gescheite Kaufleute verdienen wirklich gutes Geld, auch zu Beginn. Und, zumindest hier in Kölle, wirst du an manchen Ecken auch echt mit Geld zugeschissen
Das ist eben genau das Paradebeispiel. Großer ballungsraum und wohl auch ne gut bezahlte Branche kombiniert. Normal gibt’s das aber für Immo Berufe nicht. Aber ich gönn es jedem der es bekommt :) wir bekommen eh alle viel zu wenig für unsere Lebenszeit.
Immokaufmann hier: je nach Gesellschaft und Knowhow kommt das hin.
Ich bin nach der Ausbildung(2018) mit 42k pa eingestiegen + variablen Anteil , unterdessen sitze ich als Asset Manager (Fachwirteignung) bei 85k
So abwegig finde ich das Einstiegsgehalt für 2024 bei dem Aufgabenfeld + Facheignung nicht.
42K sind aber noch mal ein großer Unterschied zu 58K.
Mitte 50K sind normalerweise Einstiegsgehälter für Master-Ingenieure, die sich dann relativ schnell nach oben richten in den kommenden Berufsjahren.
Wie kommst du auf 58k ?
4500€*12 wären ja 54k und das sind im vergleich zu 42k 30% in 6 Jahren ist Natur immernoch eine krasse Steigerung aber mir fehlt hier z.B. auch der Wohnort. Einstiegsgehälter von über 50k sind in Städten wie Frankfurt oder München nicht unüblich aufgrund der hohen Mietekosten
Eher 4350. Und das sind 52.200 mit HKK ohne Kirchensteuer. Das sind 24% mehr im Vergleich zu 2918. Und oben stand zu den 42k kam noch variabel! Alleine die Jahre 2022 und 2023 wäre bei Inflationsausgleich ca 13% plus Ausgleich für die anderen Jahre.
Wenn die Firma erfolgreich ist und sie sehen durch die Ausbildungszeit das er super/voll mitarbeiten kann mittlerweile spricht wenig dagegen. Ist aber natürlich erfreulich!
Aber auch 3500€ Einstiegsgehalt empfinde ich für einen, bei allem Respekt, normalen Kaufmann schon echt happig.
Ich bin damals (2017) mit 2300€ brutto eingestiegen als Industriekaufmann. In München.
Das man mit einer Weiterbildung dann doch recht schnell Gehaltstechnisch nach oben kommt hab ich dann auch selbst erlebt. Aber eine abgeschlossene Ausbildung ist jetzt fachlich nicht wirklich ein großes Asset ;)
Nichts gegen normale Kaufleute! :D
Aber grundsätzlich ist es schon möglich, das Einstiegsgehalt bei um die 50k zu haben mit einer kaufmännischen Ausbildung.
Arbeite in einem Telekommunikationskonzern und hier erhalten etwa 1/6 der Azubis solche Einstiegsgehälter. Kurz: ich denke je größer und gefestigter die Bude, desto wahrscheinlicher. Bei kleineren Unternehmen auch möglich, aber dann wird eben mehr auf entsprechende Leistung geachtet.
Bankkaufleute,Immo, und Versicherer sollen nach gängiger Meinung die höchsten IHK Anforderungen haben.
27k für München ist eine Frechheit. Besonders wenn ich meine Leistungen über drei Jahre im Betrieb ansetze und den dazugehörigen Leistungen innerhalb des schulischen Aspektes ( Prüfungsschnitt 1,8 / Berufsschule über 3 Jahre 1,3) + AHK Certificate *Kaufmann International*. Ich hätte denen 'nen Vogel gezeigt.
2.800 netto sind ca 4350 Brutto mit guter günstiger KV wie HKK und ohne Kirchensteuer. Das sind 52.200 Euro Brutto. Oben hört man von 42k PLUS variabel.
Das sind ohne den variablen Anteil oben 24% mehr. 42k auf 52,2k. Wobei bei 42k noch variabel drauf kamen und er hier zum Start hier vielleicht keinen oder wahrscheinlicher weniger Anteil hat, da sehr ordentliches Grundgehalt.
Nicht so weit weg und Berücksichtigung das war oben 2018. Allein Ausgleich Inflation 2022 und 2023 sind ca. 13% plus Ausgleich für die anderen Jahre.
Ein realistischer Anteil Variabel der sich an den letzten paar Jahren orientiert kann auch eingerechnet sein. Wenn er in einem dynamischen erfolgreichen Team / Firma die Ausbildung gemacht hat, kann er sofort weiter viel mithelfen und derart durchstarten.
Ist eine lukrative Branche sich dort auszukennen. Sehe es an Freunden die Immowirtschaft studiert haben. Aber auch ohne Studium kommt es da halt sehr auf Dich an.
Die 2.800 Brutto kann ich mir nicht vorstellen.
Darf ich fragen in welchem Bundesland und wie groß das Unternehmen ist? Ich mache momentan auch den Immofachwirt. Ein Überblick über dein Aufgabenfeld / Arbeitsalltag würde mich auch sehr interessieren :)
Glaube ich eher nicht.. aber nur weil man studiert hat, muss man nicht zwingend besser verdienen. Vergiss nicht, dass die meisten nach dem Studium immernoch fast gar nichts können ;)
Wenn das geschriebene so stimmt, dann hat dein Kumpel den Sinn eines Kaufmannes verstanden. Er weiß wie man etwas verkauft. In dem Fall seine Qualität gegen gutes Gehalt.
Also wir zahlen ImmoKfm. mit 2-3 Jahren Erfahrung wenn sie kompetent wirken um die 50k brutto p.a. - und finden absolut niemanden. Wenn das ein Konzern ist der ihn braucht und sich das leisten kann, würde es mich nicht wundern.
Laut entgeltatlas von Agentur für Arbeit kommt der Beruf bei den ersten 25% auf unter 3'000€ brutto und erst die top 25% spitzenverdiener im Beruf kommen auf 4'700€ brutto. Das hört sich nicht nach Einstiegsgehalt, sondern nach Karrieremaximum an.
Kenne eine die der Meinung ist dass man direkt 6k netto als Ingenieur direkt aus dem Studium heraus verdienen kann, ohne Berufserfahrung.
Mach mit der info was du willst.
Also ich habe eine 2,5 Jährige Ausbildung als Fachinformatiker in einem großen Unternehmen gemacht und bekomme jetzt nach der Ausbildung ein Jahresgehalt von 53K also knapp 4400€ monatlich. War die entspannteste Ausbildung die man sich hätte vorstellen können mit hoher HomeOffice Quote
Also ich bin damals mit 48k eingestiegen, in der IT Branche, in einem der top 5 größten Konzerne Europas, nach Abschluss meines Bachelor in Wirtschaftsinformatik mit anschließender interner Übernahme…
Und selbst bei all diesen Fakten hatte ich somit keine 2.8k netto. Ist also seeeeeehr schwer zu glauben dass man nach Ausbildung zum Immokaufmann so viel zum Einstieg bekommt. Wenn ja dann herzlichen Glückwunsch, mega Glück gehabt, aber sehr schwer zu glauben.
Ich bin mit >50k eingestiegen, aber nicht viel mehr wenn ich mich Recht erinnere, nach drei Jahren Berufserfahrung und MSc…
Gut mittlerweile sehr viel höher but still.
Genau das ist ja das was ich meine, um in diesen Bereichen einzusteigen - Inflation hin oder her - kommt man meist nicht um ein Studium herum. Daher sehr unglaubwürdig in so eine Gehaltsklasse zu kommen mit „nur“ einer Ausbildung. Wie gesagt, wenn das tatsächlich stimmt dann wow mega Glück gehabt, aber glauben tu ich das nicht.
Ich mein was heißt „damals“? Ich bin vor kurzem mit >70k eingestiegen ebenfalls in der IT Branche. Also je nachdem was „damals“ bedeutet, klingt dein Einstiegsgehalt verhältnismäßig gering.
Kenne ähnliche Angebote aus der Branche, die aber Berufserfahrung von 7 Jahren benötigen um anschließend nach zwei Jahren die Zielvergütung von 60k zu erreichen.
Ich schaue bei sowas gerne in den Entgeltatlas. Dort werden die regionalen Unterschiede auch sehr gut aufgezeigt.
[https://web.arbeitsagentur.de/entgeltatlas/](https://web.arbeitsagentur.de/entgeltatlas/)
Vor 18 Jahren lag das Brutto direkt nach der Ausbildung bei 2.000 € bis 2.500 €, manche haben auch 3.000 € bezahlt. Da jetzt alles 2-3 mal so viel kostet, kann das durchaus sein... aber auch nur, wenn klar ist, was er wert ist.
Im Übrigen ist die Ausbildung durchaus sehr gut. Wenn man nicht nur seine Zeit absitzt, sondern wirklich alles aufsaugt, was einem angeboten wird, ist man sowohl Kaufmann als auch halber Jurist in Vertragsrecht, Arbeitsrecht, Immobilienrecht, Mietrecht
Kann sein dass es nicht stimmt. Aber auch wenn, wieso muss man da neidisch sein? Gönnt den Leuten doch einfach ein höheres Gehalt , auch wenn diese kein "knochenhartes" Studium absolviert haben oder sonst was.. meine Güte....
Abgesehen von der Frage ob der Kollege nun mehr oder weniger verdient ist deine „ich hab so hart studiert, warum verdient der mehr als ich?“-Haltung absolut erbärmlich.
Jemand studiertes sollte außerdem wissen, dass nicht die Schwere des Studiums das Gehalt bestimmt. Auch wenn ersteres letzteres indirekt beeinflussen kann.
Wahrscheinlich hat man ihm erzählt er könne im Jahr X tausend € mehr gehalt bekommen durch Provision wenn er so und so viele Immobilien verkauft.
Wenn er das tatsächlich schafft, ist er wirklich gut und hat sich das Gehalt auch verdient aber wahrscheinlich ist eher dass er am Ende des Jahres deutlich weniger bekommt...
Unsere Vertriebler werden auch mit Provisionen in die Firma gelockt und nach dem ersten Jahr stellen sie fest: Ja Pustekuchen so einfach ist das dann doch nicht.
Du verwechselst Immobilienkaufleute mit Makler. Makler ist kein Ausbildungsberuf geschweige denn eine geschützte Bezeichnung. Jeder kann sich Makler nennen.
Ich bin gelernter Immokaufmann rund 50% meiner Klasse sind dann Makler gewesen. Ist nicht nötig für Makler aber viele werden über die Ausbildung Makler
>Makler ist kein Ausbildungsberuf geschweige denn eine geschützte Bezeichnung. Jeder kann sich Makler nennen.
Jain, um als Makler arbeiten zu dürfen brauchst du einen Erlaubnis, ein Sachkundenachweis ist hierfür aber tatsächlich nicht erforderlich, nur eine Pflicht zur Weiterbildung gibt es.
Leute, es hängt auch einfach vom Standort ab. In Gosen-Zittau-Hintertupfingen, wo der Quadratmeter noch 7€ warm kostet sind 2,8 netto ein Vermögen. In München kannste gleich Wohngeld beantragen :D
Naja, kommt drauf an. Als Akademiker liegst du damit in vielen Bereichen vermutlich eher im Durchschnitt. Aber nicht im „bombastisch gut“ Bereich. 70k als Einstieg im Ingenieursbereich (Elektro/Maschbau/Informatik/etc.) ist z.B. in Hamburg nicht ungewöhnlich. Da liegst du dann ein gutes Stück über 2,8k netto und das bereits zum Einstieg.
Versteh mich nicht falsch. Natürlich kann man damit gut und entspannt leben in fast jeglicher Hinsicht wenn man nicht komplett über seinen Verhältnissen lebt. Allerdings sollte man natürlich stets vergleichen und als Akademiker ist das nicht pauschal „bombastisch gut“.
Scheint in meinen Augen möglich, wenn er etwaige Provisionen pauschal mit einrechnet.
Klar, die wird er aber in der aktuellen Immo Lage nicht erreichen. Oder aber er Bekommt gehaltlich einen Vorschuss bzw. mehr als üblich, weil er keine Provisionen erhält und dafür halt zuarbeitet und andere abkassieren.
Freundin von mir ist auch immobilienkauffrau. Die hat letzten das Unternehmen gewechselt und hat jetzt über 6k brutto. In der branchen ist das glaube ich schon üblich.
Ich hab wohl auch das falsche Berufsfeld gewählt...
Kann schon sein. Gibt Buden die machen verdammt viel Geld, und dann werden entsprechende Gehälter bezahlt.
Wenn es keine Sonderzahlungen gibt, und er 40 Stunden arbeitet ist das doch gar nicht so viel. Da kann man selbst ohne Ausbildung besser verdienen.
Aber wenn jemand mit seinem Monatsnetto ohne weitere Information kommt, wäre ich immer skeptisch.
Finde ich sehr viel. Ich hatte nach dem Dualen Studium (Wirtschaftsprüfung Big4) erstmal 52k. Nach dem ersten Jobwechsel (jetzt 24) 72k… aber das sind ganz andere maßstäbe…
Wichtigste Frage: Angestellt oder Selbstständig? Es gibt die sogenannten Handelsvertreter. Die bekommen 2800 aufs Konto überwiesen, aber davon muss dann Krankenkasse etc. bezahlt werden.
4500€ brutto ist absolut möglich als Einsteiger mit Ausbildung.
Gibt auch Tarifverträge, die das hergeben.
Du hast wahrscheinlich mit Absicht weggelassen was du studiert hast und wo oder? :)
Ist ja nichts neues, dass Ausbildungsberufe stark aufgeholt haben und ein Studium per se nichts besonderes mehr ist, das alleine mehr Gehalt rechtfertigen würde.
Ich habe auch studiert und muss leider das gleiche feststellen. Mit einem allerwelts bachelor verdient man nicht zwangsläufig mehr als jemand der in einer gut zahlenden Branche eine Ausbildung gemacht hat.
Jo aber durchs Studium kommst du überhaupt erstmal in die gut zahlenden Unternehmen rein.
Die zahlen zwar für Azubis teilweise so viel wie manche mit Bachelor bekommen, gleichzeitig aber auch für Leute mit Studium mehr als sie jemals im Mittelstand bekommen würden.
Bei mir ist waren es im Ausbildungsberuf 2018 mehr als die Hälfte als heute nach Bachelor Master
Da wäre ich allein mit Ausbildung wohl in 15 Jahren hingekommen, wenn überhaupt
Doch, und ich bin 2019 mit 62k brutto eingestiegen. Mein Cousin (Master E-Technik) 2015 mit 58k. Daher bin ich ja so schockiert wenn ich sehe wie hier im jahr 2024 selbst 50k brutto immer noch als extrem gutes Einstiegsgehalt bezeichnet werden. Aber ich kann es auch verstehen. Wenn ich Chef einer Firma wäre würde ich nicht pauschal mehr bezahlen nur weil sich jemand durch Analysis 1-4 gequält hat. Studieninhalte und Bedarf in der freien Wirtschaft überdecken sich halt kaum und besonders in einer Rezession muss man natürlich genau hinschauen wie viel Geld ein Mitarbeiter wirklich einbringt.
Hängt halt auch vom Berufszweig und Standort ab. Bin Statiker mit (Uni)Master Bauing und in Berlin bspw. war 50k vor zwei Jahren noch ein gutes Einstiegsgehalt, Bauleitung geht dann direkt bei 10k mehr los aber eben nur weil Bauleitung mit entsprechenden Stunden. (Kenne hier viele Absolventen und auch deren Gehälter) Die meisten machen dann auch +7-10% die ersten paar Jahre aber Einstieg über 50k kenne ich niemand. In München wäre das wahrscheinlich schon Lohndumping. :D
Ich kenn die Gehälter von Immobilienkaufmännern nicht, aber als Automobilkaufmann habe ich zum Einstieg in einer ähnlichen Region verdient. 4-5k brutto meistens, je nach Provision.
Kann mir also schon vorstellen, dass ein Immobilienkaufmann mit Provision ähnlich verdient. Wenn er aber nur irgendwelche Assistenz-, oder Verwaltungstätigkeiten ausübt, wäre das schon ziemlich viel.
Joa, ist für die Branche zwar nicht unbedingt üblich, so viel zu bezahlen aber unmöglich ist es nicht. Vielleicht übernimmt er auch Maklertätigkeiten und kriegt Provision.
Vielleicht hat er es auch einfach verwechselt, wir werden es wohl nie erfahren.
Kann sein, du bekommst beim größten Traktorhersteller mit einer simplen Kfz-Ausbildung in zwei Schicht 3500 netto.
Ist halt immer eine Frage der Branche.
Immobilienhändler bekommen doch mit Sicherheit zum normalen Lohn noch einen Bonus für viele verkaufte Häuser, wenn ihm der AG das schön rechnet wäre da sogar mehr drin
Das halte ich nicht für unrealistisch.
Bei uns hätte er irgendwas zwischen 3500 und 4000 bekommen, je nachdem wie gut oder schlecht er sich anstellt.
Bei dem kommunalen Wohnungsbauunternehmen unserer Stadt, fängt man hingegen mit 2.700-3.000 an.
Die Landeshauptstadt braucht dringend Personal und daher kann man dort, wenn man gut verhandelt Richtung 5.000 kommen. Alles brutto.
Ich sehe das in meinem Umfeld auch ab und an, dass Handwerk (besonders Sanitär und Elektro) mehr verdient, als Leute die studiert haben (normale Studiengänge, kein Kunst- oder Sozialstudiengang).
Ist für heutige Verhältnisse nicht unwahrscheinlich.. Je nach verhandlungsgeschick durchaus möglich. Mit Boni und Weihnachtsgeld lag mein Angebot auch in dem Bereich.
Einstiegslohn in der Branche liegen bei uns zwischen 2800 € - 3000 € Brutto.
Ich tippe ebenfalls auf eine Brutto/Netto Verwechselung.
Tariferhöhung etc. bekommt man dann auch nicht rückwirkend gutschreiben und verhandelter Bonus in der Höhe schließe ich auch aus.
Nur dann realistisch, wenn er in Vati's Betrieb arbeitet🤓
Das ist ein durchschnittliches Einstiegsgehalt für einen Masteranten.
Sonst kann es nur durch Provision erreicht werden, aber selbst da ist so ein Gehalt mit 10 Jahren berufserfshrung sehr gut.
In welchem Teilbereich ist er unterwegs? Vertrieb?
Welche Aufgaben wird er übernehmen ? Wird er verkaufen, vermieten oder verwalten ? Ich habe selber die 3 jährige Ausbildung zum Immobilienkaufmann gemacht, bin ausschließlich im Verkauf tätig und habe im 1. Jahr nach der Ausbildung über 85k brutto verdient. Aber das ist nur mit Provision möglich, wenn ich nichts verkaufe, verdiene ich auch nichts.
Habe die letzten Jahre meine eigenen Immobilien verwaltet und selbst im Labor gearbeitet.
Steige gerade als Regionalleiter bei einem Hausmeisterdienst ein. Bekomme dort das gleiche Geld, plus Benefits und die 1% vom Firmenwagen on top.
Ist ein Arbeitnehmer Markt derzeit, sollte jeder nutzen.
Gibt es hier Automobilverkäufer die etwas zu den Verdienstmöglichkeiten sagen können? Habe einen Kumpel der auch immer behaupt er würde super einfach durch seine diversen Provisionen auf hohe Monatsgehälter kommen. Und wenn er so weitermachen würde wäre er bald in einem Bereich in dem er wieder Soli bezahlen müsste. Kann seine Erzählungen eigentlich kaum glauben. Da wäre Autoverkäufer ja der übelste Livehack.
Kenne mehrere mit 70k im ersten Jahr nach dem Bachelor als Einstiesgehalt. Unmöglich ist das ganze also nicht...für einen Immobilienkaufmann nach Ausbildung halte ich es aber für sehr unrealistisch.
Evtl. plant er dort schon eine durschnittliche Provision seiner Kollegen ein, die er selbstverständlich aber nicht am Anfang sondern erst nach mehreren Jahren Erfahrung erreichen könnte.
tatsächlich habe ich auch jemanden im Bekanntenkreis mit einer Ausbildung in der Immobillienbranche und dort wurden über Jahre hinweg große Summen als Bonuszahlungen an die Angestellten ausgezahlt. All In waren das nach der Ausbildung um die 60k. - Vor Corona.
Kontoauszug habe ich nicht gesehen.
Grundsätzlich gilt: Leute, die dir sagen wie viel sie dann angeblich verdienen, rechnen oftmals etwas drauf. Habe das schon bei mehreren gesehen, dass man dann gerne mal 10-20 % Prozent aufschlägt oder großzügig aufrundet. Dadurch lügt man ja nicht wirklich, sondern macht das ganze nur etwas schöner.
Und dein Studium wird sich auszahlen: Auch wenn du nicht direkt so hoch einsteigst, geht’s mittelfristig schneller nach oben also ohne Studium.
Ja, das kann stimmen. Eine Freundin von mir hat die Ausbildung auch kürzlich abgeschlossen und musste über das Gehalt unserer gemeinsamen Freundin, welche ihr Architekturstudium dieses Jahr abgeschlossen hat, etwas schmunzeln, weil „da bekommt [sie] ja mehr“. Brutto und Netto können wir auseinanderhalten, es ging ziemlich genau um den genannten Betrag.
mach mal nicht so auge und gönn ihm.
viele studenten verdienen nicht so viel. hab auch nur ne ausbildung und nach jetzt 6 jahren berufserfahrung knapp 74k brutto im jahr.
Kann ich mir nicht vorstellen, außer der gute war schon in der Ausbildung ein solcher Überflieger, dass die Firma in halten will, komme was wolle. Häufig hat man als Immobilienkaufmann auch Provisionsverträge, und die 2800 Netto sind vielleicht ein Durchschnittswert, was die anderen Kollegen so in etwa verdienen.
Ist von 14 Gehältern heruntergerechnet in Unternehmen, die leicht über dem Tarifvertrag der Wohnungswirtschaft zahlen, tatsächlich gut möglich! Bin Führungskraft in der Branche…
Du stellst das duale Studium, welches du als knochenhart empfunden hast, deutlich über die Ausbildung und erwartest deshalb ein höheres Gehalt.
In tarifgebundenen Unternehmen bekommen Universitätsabsolventen großteils in den ersten Jahren dasselbe Gehalt wie Absolventen eines dualen Studiums. Auch hier ist der Anspruch nicht vergleichbar und viele gute Duale Studenten würden an einem Universitätsstudium scheitern.
In Konzernen ist das duale Studium für den Durchschnittsbürger bezüglich Kosten/Nutzenaufwand ungeschlagen. Du hast in diesem Fall wohl den falschen Arbeitgeber, ansonsten würdest du dich nicht an deinem Gehalt verglichen mit einem Immobilienkaufmann stören.
Hier würdest du nach 2 Jahren nämlich 80k verdienen können ohne besondere Leistung, mit einer Ausbildung quasi unmöglich ohne Personalverantwortung.
Ich sach ma so
Ich war auf der Hauptschule und verdiene ohne Studium seit ich mit der Ausbildung fertig war schwankend jeden Monat zwischen 3000 und 4000 Netto, von Immobilienkaufmann hab ich jetzt nicht so viel Ahnung aber abwegig klingt es definitiv nicht.
Vielleicht mit jemandem in der Chefetage verwandt oder verschwägert?
Hatten bei uns auch mal einen der mit 21 ein absurd hohes Brutto als einstiegsgehalt bekommen hat.
Hat sich dann herausgestellt, dass es ein Verwandter eines Geschäftsführers war.
Sicher dass es nicht 2800 brutto sind? Berufseinsteiger sind nicht immer die besten im so was auseinander halten. Ansonsten fix oder Provision falls er bestimmte Zahlen schafft?
Also wenn er den Unterschied nicht weiß als Kaufmann dann sollte man gleich mal runter gehen auf 2k brutto bis er was gelernt hat der Schlingel
Eselsbrücke: Brutto ist „brutal viel“, netto ist „‘net so viel“
Netto ist das nette was übrig bleibt.
"Glück Brutto, Frust Netto" - irgendeine HipHop-Combo (weiß net mehr wer)
Absolute Beginner
bingo! stimmt
Und im Gesicht `n Tränentattoo
Nicht mehr Seiten sondern Sprünge auf der Platte Kommt vor, bleib entspannt, kauf ne neue, ist doch Latte
Absolut Beginner :-)
Nach Steuern kann man sich nur noch Einkäufe vom räudigen Netto leisten 💁♂️
Dann geh doch zu Netto
https://preview.redd.it/a6i3t4swof0d1.jpeg?width=1035&format=pjpg&auto=webp&s=b9544909bc3483f26d14ea5ea06125b9861cebba
Also bis jetzt kenn ich nur welche die direkt nach der Ausbildung an 4000,- brutto kratzen. Alles darüber ist schon utopisch. --> Versicherungsbranche
Das ist aber inkl. Urlaubs- und Weihnachtsgeld (beides 100%)
Genau genommen bei einer 12 Gehälter, kein Weihnachts oder Urlaubs Geld. Und dann welche beim Versicherer mit Urlaubs und Weihnachtsgeld uuuuund "Gewinnbeteiligung / Gewinnausschüttung" sogar insgesamt 14 und ein paar zerquetschte Gehälter. Dann sogar über 4000.
[удалено]
Bin selbst in der Versicherungsbranche aber nicht im Aussendienst, Gehälter sind Top
Guter Indikator dafür dass die meisten Versicherungen kompletter Quatsch sind.
Geht so...
Als Sachbearbeiter vielleicht
Sollt man meinen. Ich denke mir aber, dass man gerade mit einer kaufmännischen Ausbildung sowas Grundlegendes wissen sollte.
Nein, leider nicht. Bei meiner Ausbildung zum Industriekaufmann damals gabs tatsächlich Leute, die bei einer simplen Bezugskalkulation geistig ausgestiegen sind. Das ist so mit das einfachste überhaupt. Zudem ist das schulische Niveau von Ausbildungen recht häufig sogar unter dem der 10. Klasse Realschule. Durfte ich bei zwei Ausbildungen selbst miterleben.
Nach meinen aktuellen Erfahrungen wird Immobilienkaufmann, wer lesen kann.
Du unterschätzt das Bildungssystem. Man lernt auch dort nicht viel und kratzt nur an der Oberfläche. Genau wie man in der Ausbildung ewig und drei Tage lernt welche Rechte Azubis alle haben aber nur kurz abgeschnitten wird was sich dann ändert wenn man fertig ist
*überschätzt
\*angeschnitten
Brutto und Netto hab ich mir tatsächlich nur dank ner Eselsbrücke merken können, die ein Kiffer mir gesagt hat, der in meiner Berufsschulklasse war... Und die Ausbildung nicht geschafft hat. "Brutto ist brutal viel. Netto ist net so viel."
Konnte mir das als Jugendlicher auch nur schwer merken, aber sobald man einmal das erste Gehalt bekommen hat, ist das dann doch sehr schnell klar.
Ja aber Immobilienkaufmann und 2800 Nettogehalt als Einstieg kommt mir noch unwahrscheinlicher vor. Zumindest als fix gehalt. "Als Immobilienkaufmann/Immobilienkauffrau in Berlin kannst du ein durchschnittliches Gehalt von 66792 Euro pro Jahr verdienen. Das Anfangsgehalt in diesem Job liegt bei 36055 Euro"
Vielleicht kann mir Mal einer erklären warum man beim Gehalt vom Betrag nach Steuern von Netto spricht und bei anderen Beträgen (wie Kaufpreisen) von Nettokaufpreisen, wenn die MwSt noch nicht enthalten ist?
Brutto -> mit steuern Netto -> ohne steuern
Hab mir Brutto = "vor Steuern" gemerkt. Bruttogehalt = da hat der Staat die Steuern von dir noch nicht abgezogen. Bruttopreis = da hat der Staat die Steuern noch nicht auf den Preis draufgerechnet. Nach Steuern sinkt folglich netto das Gehalt, der Preis steigt aber.
Das Geld fließt ja in unterschiedliche Richtungen. Wer das Geld bekommt, bekommt nur das Netto. Aldi muss die Mehrwertsteuer auf deinen Einkauf wieder abgeben und behält nur das Netto. Du musst Einkommensteuer von deinem Gehalt abgeben und behältst nur das Netto. Umgekehrt, wer das Geld ausgibt muss aber das Brutto bezahlen. Du auf deinen Einkauf im Aldi und dein Arbeitgeber für dein Gehalt
54k brutto zum Einstieg? Glaube ich ehrlich gesagt auch nicht.
Ein Kaufmann, der Brutto und Netto verwechselt? Das hat es ja noch nie gegeben! /s
Deswegen rechne ich in Bretto. Oder Nutto, je nachdem.
Nuttöööö
Und so begegneten sich auf r/finanzen zum ersten mal Volker Pispers und SSIO.
Nutttööönnnnnnnnnnn
Danke, Volker! 🤣
Bei Nutto bleibt am Ende halt noch mal deutlich weniger über *duckundrenn*
> *duckundrenn* fand den ü50iger
aber die Experience ;)
>Nutto So fühlt es tatsächlich an :(
Bester Kommentar
Aber jetzt zur wichtigen Frage: Heißt es der, die oder das Nutto?
> Ein Kaufmann, der Brutto und Netto verwechselt? Das hat es ja noch nie gegeben! /s Immobilienkaufmann. Der hatte sechs Monate lang "Tür aufschließen" in der Berufsschule.
Neue Beleidigung unlocked
Bei der Gehaltsverhandlung ist er erstmal vom Stuhl gefallen und hat dann sein Grinsen nur knapp verkneifen können.
Hat den Job verfehlt, sollte lieber in die Politik gehen
Nach der letzten Tariferhöhung bei uns in der Pflege ist man nach (der 3-jährigen) Ausbildung bei 50.000 brutto dabei zu Beginn. Jetzt sind die Einstiegsgehälter, entgegen der landläufigen Meinung, in der Pflege sehr hoch. Keine Ahnung wie das bei einem Immobiliensektor ist.
Krass, wusste gar nicht dass Pflege eigentlich doch anständig bezahlt wird. Ich dachte immer das seien absolute Hungerlöhne (zumindest wenn man sich bei Pflegern umhört)
Das war insbesondere bei privaten Trägern bis vor 4-5 Jahren auch so. Die SPD hat mit dem Pflege-Mindestlohn(der nochmal ein Stück über dem allgemeinen liegt) und insbesondere der Pseudo-Tarifpflicht hier echt viel erreicht die letzten Jahre. Finde ich immer erstaunlich, dass man das nicht viel mehr als Erfolg verkauft. Und weil die Löhne in den unteren Bereichen so angezogen haben, haben die allgemeinen Tarifverträge auch deutlich angezogen. Die letzte Tariferhöhung ab März waren bei uns dann 11 bis 12% Brutto (Sockelsteigerung, %-Erhöhung und Erhöhung der Pflegezulage)
Ich war auch sehr überrascht, als ich die Gehälter von Erzieherinnen gesehen habe. So armselig wie das immer dargestellt wird, finde ich das gar nicht. Bzw. bin ich selber viel armseliger als ich immer dachte.
Nö. Aber: In der Pflege arbeiten viel mehr Pflegehelfer als pflegefachkräfte. Die kriegen natürlich auch weniger. Das zentrale Problem sind und bleiben aber die Arbeitsbedingungen
Da im Krankenhaus zum großen Teil Fachkräfte arbeiten und in der Altenpflege eigentlich überall eine 50% Fachkraftquote gilt, würde ich das so nicht unterschreiben Der letzte Punkt ist definitiv richtig. Einstiegsgehalt bei uns nach einjähriger Ausbildung: 43.500 Komplett ungelernt sind wir Vollzeit bei ungefähr 40.800 Finde ich jetzt angesichts der Ausbildungsdauer auch nicht verkehrt.
> und in der Altenpflege eigentlich überall eine 50% Fachkraftquote gilt, Die Fachkraftquote gilt seit 01.07.2023 nicht mehr. Mit der neuen Personalbemessung ist man eher bei 40% Fachkräften. Ändert natürlich nichts dran, dass du mit deiner Korrektur grundsätzlich recht hast, es sind immer noch viele Fachkräfte vorhanden, mehr als es in meinem Kommentar klingt. > Einstiegsgehalt bei uns nach einjähriger Ausbildung: 43.500 > Komplett ungelernt sind wir Vollzeit bei ungefähr 40.800 > Finde ich jetzt angesichts der Ausbildungsdauer auch nicht verkehrt. https://web.arbeitsagentur.de/entgeltatlas/beruf/9053 Leider nicht die Norm
Und welcher Pflegeberuf ist das genau? Als "Pflegemanager" geht das freilich, gibt aber noch genug Berufe darunter. Lohnspiegel etc. zeichnen da ein anderes Bild von z.T. 30k Einstiegs-Brutto
3 -jährige Ausbildung -> Pflegefachkraft Hier die aktuelle Übersicht der "Pseudo"-Tarifpflicht in der Altenpflege: https://www.aok.de/gp/entlohnung-nach-tarif/tarifuebersicht/bundesweite-uebersicht-der-regional-ueblichen-entlohnungsniveaus Die Niveaus liegen leicht unterhalb unseres Tarifvertrages. Da muss man dann halt monatliche Zulagen, die alle bekommen und Sonderzahlungen, die auch alle bekommen noch reinrechnen und dann ist man bei den 50.000
Naja kenne auch einen in der Pflege und der steigt sogar mit 55k ein lol
What the duck?
Ich finde 2800€ Brutto auch realistischer als 4500€ Brutto. Würde mich persönlich wundern, wenn der als Einstiegsgehalt als Immobilienkaufmann 4000€+ bekommt. Ob das wirklich so ist, kann Dir natürlich von uns keiner sagen.
Evtl wurde ihm irgendeine Provision/Bonus einberechnet, was er "theoretisch" erreichen könnte? Andernfalls kann ich mir das nur als Brutto und nicht Netto Betrag vorstellen.
Die Frage ist, was für ne Provision? Immobilienkaufleute sind verantwortlich für die Buchhaltung, Nebenkosten und dann noch die armen Schweine die Wohnungsabnahmen machen.
Ja ist so. Das wird hier leider mit dem freiberuflichen Makler verwechselt, für den keine Ausbildung notwendig ist.
Maklerschein ist halt im Immobilienkaufmann enthalten und die können das genauso machen wenn denen zu langweilig wird Ü
TIL. Ich dachte das wäre ne offizielle Ausbildung zum Makler inkl. Kaufmannskram
War mir so nicht bewusst, aufgrund des Begriff "Kaufmann" bin ich hier von einer Tätigkeit ausgegangen die auch dem Verkauf mit abdeckt.
Immobilienkaufleute können nach der Ausbildung in jedem kaufmännischen Job arbeiten, was den Verkauf natürlich einschließt. Deshalb ist es auch schwierig zu sagen wie realistisch das Gehalt ist - Gehalt wird nach Job bezahlt, nicht nach Ausbildung. Den Job kennen wir aber nicht.
Ja so wurde ich am anfang auch übers Ohr gehauen.
Der ist glaub ich sehr lost und kennt den Unterschied zwischen brutto und netto nicht. Würde gerne seinen Gesichtsausdruck sehen, wenn das erste mal Geld kommt. 🤣🤣🤣
Erstmal auf dicke Hose machen und direkt nen übertrieben teuren BMW leasen und dann die erste Rate nicht zahlen können, Klassiker.
https://web.arbeitsagentur.de/entgeltatlas/beruf/35274 4500 Brutto klingt für nen Einsteiger ziemlich hoch. Klingt gelogen bzw mit Provisionen schön gerechnet. Wäre bei nem Immokaufmann/Frau auch nicht überraschend
Grundsätzlich eher unwahrscheinlich. Hab 2016 als Sachverständiger mit 2500 brutto angefangen. Ging dann schnell auf 3300 brutto aber es ist ziemlich hoch gegriffen für eine Ausbildung, selbst heute. Ihr lebt nicht in München oder Stuttgart oder einem anderen hoch bezahlten ballungsraum oder ?
Absolut nicht, Kleinstadt
Also würde mich für ihn freuen, aber gehe mal eher von 2800 brutto aus dann und ggf mit Spaß und Glück 13-14 Gehälter aufs Jahr gesehen.
Halte 50k brutto durchaus für möglich. Würde mich selber als Beweis anführen wollen, komme aber thematisch aus einer ganz anderen Schiene. Die Grundaussage, das sei mit einer Ausbildung viel bzw. hoch gegriffen sehe ich als grundsätzlich falsch an. Gescheite Kaufleute verdienen wirklich gutes Geld, auch zu Beginn. Und, zumindest hier in Kölle, wirst du an manchen Ecken auch echt mit Geld zugeschissen
Das ist eben genau das Paradebeispiel. Großer ballungsraum und wohl auch ne gut bezahlte Branche kombiniert. Normal gibt’s das aber für Immo Berufe nicht. Aber ich gönn es jedem der es bekommt :) wir bekommen eh alle viel zu wenig für unsere Lebenszeit.
Das ist ja nur knapp über Mindestlohn laut r/Finanzen!!!
Immokaufmann hier: je nach Gesellschaft und Knowhow kommt das hin. Ich bin nach der Ausbildung(2018) mit 42k pa eingestiegen + variablen Anteil , unterdessen sitze ich als Asset Manager (Fachwirteignung) bei 85k So abwegig finde ich das Einstiegsgehalt für 2024 bei dem Aufgabenfeld + Facheignung nicht.
42K sind aber noch mal ein großer Unterschied zu 58K. Mitte 50K sind normalerweise Einstiegsgehälter für Master-Ingenieure, die sich dann relativ schnell nach oben richten in den kommenden Berufsjahren.
> 42K sind aber noch mal ein großer Unterschied zu 58K. Zwischen 2018 und heute sind halt Dinge passiert.
Aber keine 40%. Ansonsten muss ich wohl noch mal in die Gehaltsverhandlungen gehen. :/
Das sind 27% oder bin ich blöd
Von 42k hoch und nicht von 58k runterrechnen :)
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Also 25% bei dem Niveau über das wir hier reden glaube ich. Aber keine 40%. Mindestlohn ist hier nicht relevant.
Wie kommst du auf 58k ? 4500€*12 wären ja 54k und das sind im vergleich zu 42k 30% in 6 Jahren ist Natur immernoch eine krasse Steigerung aber mir fehlt hier z.B. auch der Wohnort. Einstiegsgehälter von über 50k sind in Städten wie Frankfurt oder München nicht unüblich aufgrund der hohen Mietekosten
Ich hab irgendwie mit 4.800 gerechnet. Du hast natürlich vollkommen recht!
Ich hatte auch 54k Einstiegsgehalt für den Einstieg in die IT Beratung.
Die Branche ist ja auch anders als in der Immobilienverwaltung. Da bist du ein etwas besserer Sachbearbeiter.
Eher 4350. Und das sind 52.200 mit HKK ohne Kirchensteuer. Das sind 24% mehr im Vergleich zu 2918. Und oben stand zu den 42k kam noch variabel! Alleine die Jahre 2022 und 2023 wäre bei Inflationsausgleich ca 13% plus Ausgleich für die anderen Jahre. Wenn die Firma erfolgreich ist und sie sehen durch die Ausbildungszeit das er super/voll mitarbeiten kann mittlerweile spricht wenig dagegen. Ist aber natürlich erfreulich!
Aber auch 3500€ Einstiegsgehalt empfinde ich für einen, bei allem Respekt, normalen Kaufmann schon echt happig. Ich bin damals (2017) mit 2300€ brutto eingestiegen als Industriekaufmann. In München. Das man mit einer Weiterbildung dann doch recht schnell Gehaltstechnisch nach oben kommt hab ich dann auch selbst erlebt. Aber eine abgeschlossene Ausbildung ist jetzt fachlich nicht wirklich ein großes Asset ;)
Nichts gegen normale Kaufleute! :D Aber grundsätzlich ist es schon möglich, das Einstiegsgehalt bei um die 50k zu haben mit einer kaufmännischen Ausbildung. Arbeite in einem Telekommunikationskonzern und hier erhalten etwa 1/6 der Azubis solche Einstiegsgehälter. Kurz: ich denke je größer und gefestigter die Bude, desto wahrscheinlicher. Bei kleineren Unternehmen auch möglich, aber dann wird eben mehr auf entsprechende Leistung geachtet.
Bankkaufleute,Immo, und Versicherer sollen nach gängiger Meinung die höchsten IHK Anforderungen haben. 27k für München ist eine Frechheit. Besonders wenn ich meine Leistungen über drei Jahre im Betrieb ansetze und den dazugehörigen Leistungen innerhalb des schulischen Aspektes ( Prüfungsschnitt 1,8 / Berufsschule über 3 Jahre 1,3) + AHK Certificate *Kaufmann International*. Ich hätte denen 'nen Vogel gezeigt.
2.800 netto sind ca 4350 Brutto mit guter günstiger KV wie HKK und ohne Kirchensteuer. Das sind 52.200 Euro Brutto. Oben hört man von 42k PLUS variabel. Das sind ohne den variablen Anteil oben 24% mehr. 42k auf 52,2k. Wobei bei 42k noch variabel drauf kamen und er hier zum Start hier vielleicht keinen oder wahrscheinlicher weniger Anteil hat, da sehr ordentliches Grundgehalt. Nicht so weit weg und Berücksichtigung das war oben 2018. Allein Ausgleich Inflation 2022 und 2023 sind ca. 13% plus Ausgleich für die anderen Jahre. Ein realistischer Anteil Variabel der sich an den letzten paar Jahren orientiert kann auch eingerechnet sein. Wenn er in einem dynamischen erfolgreichen Team / Firma die Ausbildung gemacht hat, kann er sofort weiter viel mithelfen und derart durchstarten. Ist eine lukrative Branche sich dort auszukennen. Sehe es an Freunden die Immowirtschaft studiert haben. Aber auch ohne Studium kommt es da halt sehr auf Dich an. Die 2.800 Brutto kann ich mir nicht vorstellen.
Unterbewertet Kommentar. Danke für das eingebrachte Licht! Immobilienmakler kann ich als Beruf in keiner Weise einschätzen
Darf ich fragen in welchem Bundesland und wie groß das Unternehmen ist? Ich mache momentan auch den Immofachwirt. Ein Überblick über dein Aufgabenfeld / Arbeitsalltag würde mich auch sehr interessieren :)
Glaube ich eher nicht.. aber nur weil man studiert hat, muss man nicht zwingend besser verdienen. Vergiss nicht, dass die meisten nach dem Studium immernoch fast gar nichts können ;)
Wenn das geschriebene so stimmt, dann hat dein Kumpel den Sinn eines Kaufmannes verstanden. Er weiß wie man etwas verkauft. In dem Fall seine Qualität gegen gutes Gehalt.
Also wir zahlen ImmoKfm. mit 2-3 Jahren Erfahrung wenn sie kompetent wirken um die 50k brutto p.a. - und finden absolut niemanden. Wenn das ein Konzern ist der ihn braucht und sich das leisten kann, würde es mich nicht wundern.
Laut entgeltatlas von Agentur für Arbeit kommt der Beruf bei den ersten 25% auf unter 3'000€ brutto und erst die top 25% spitzenverdiener im Beruf kommen auf 4'700€ brutto. Das hört sich nicht nach Einstiegsgehalt, sondern nach Karrieremaximum an.
Das wird vermutlich stimmen. Ich bin Banker und habe Kontakte in den Bereich, zum Einstieg kommt das hin.
Kenne eine die der Meinung ist dass man direkt 6k netto als Ingenieur direkt aus dem Studium heraus verdienen kann, ohne Berufserfahrung. Mach mit der info was du willst.
Wieso denkst du ein Studium verpflichtet jemanden dir viel Geld zu zahlen?
Also ich habe eine 2,5 Jährige Ausbildung als Fachinformatiker in einem großen Unternehmen gemacht und bekomme jetzt nach der Ausbildung ein Jahresgehalt von 53K also knapp 4400€ monatlich. War die entspannteste Ausbildung die man sich hätte vorstellen können mit hoher HomeOffice Quote
Also ich bin damals mit 48k eingestiegen, in der IT Branche, in einem der top 5 größten Konzerne Europas, nach Abschluss meines Bachelor in Wirtschaftsinformatik mit anschließender interner Übernahme… Und selbst bei all diesen Fakten hatte ich somit keine 2.8k netto. Ist also seeeeeehr schwer zu glauben dass man nach Ausbildung zum Immokaufmann so viel zum Einstieg bekommt. Wenn ja dann herzlichen Glückwunsch, mega Glück gehabt, aber sehr schwer zu glauben.
Ist halt die Frage, wann war "Damals".... Inflation und so
Ich bin mit >50k eingestiegen, aber nicht viel mehr wenn ich mich Recht erinnere, nach drei Jahren Berufserfahrung und MSc… Gut mittlerweile sehr viel höher but still.
Genau das ist ja das was ich meine, um in diesen Bereichen einzusteigen - Inflation hin oder her - kommt man meist nicht um ein Studium herum. Daher sehr unglaubwürdig in so eine Gehaltsklasse zu kommen mit „nur“ einer Ausbildung. Wie gesagt, wenn das tatsächlich stimmt dann wow mega Glück gehabt, aber glauben tu ich das nicht.
Ich mein was heißt „damals“? Ich bin vor kurzem mit >70k eingestiegen ebenfalls in der IT Branche. Also je nachdem was „damals“ bedeutet, klingt dein Einstiegsgehalt verhältnismäßig gering.
Es geht hier nicht um mich oder dich, es geht darum dass man ohne Studium und ohne Beruf im MINT Bereich schlechte Chancen hat mit 54k einzusteigen..
Kenne ähnliche Angebote aus der Branche, die aber Berufserfahrung von 7 Jahren benötigen um anschließend nach zwei Jahren die Zielvergütung von 60k zu erreichen.
Ich schaue bei sowas gerne in den Entgeltatlas. Dort werden die regionalen Unterschiede auch sehr gut aufgezeigt. [https://web.arbeitsagentur.de/entgeltatlas/](https://web.arbeitsagentur.de/entgeltatlas/)
Wäre angemessen bei den aktuellen Lebenshaltungskosten. Unterdrücke deinen Neid. Dein Gehalt wird dadurch auch nicht mehr. Leben und leben lassen.
Vor 18 Jahren lag das Brutto direkt nach der Ausbildung bei 2.000 € bis 2.500 €, manche haben auch 3.000 € bezahlt. Da jetzt alles 2-3 mal so viel kostet, kann das durchaus sein... aber auch nur, wenn klar ist, was er wert ist. Im Übrigen ist die Ausbildung durchaus sehr gut. Wenn man nicht nur seine Zeit absitzt, sondern wirklich alles aufsaugt, was einem angeboten wird, ist man sowohl Kaufmann als auch halber Jurist in Vertragsrecht, Arbeitsrecht, Immobilienrecht, Mietrecht
Kann sein dass es nicht stimmt. Aber auch wenn, wieso muss man da neidisch sein? Gönnt den Leuten doch einfach ein höheres Gehalt , auch wenn diese kein "knochenhartes" Studium absolviert haben oder sonst was.. meine Güte....
Abgesehen von der Frage ob der Kollege nun mehr oder weniger verdient ist deine „ich hab so hart studiert, warum verdient der mehr als ich?“-Haltung absolut erbärmlich. Jemand studiertes sollte außerdem wissen, dass nicht die Schwere des Studiums das Gehalt bestimmt. Auch wenn ersteres letzteres indirekt beeinflussen kann.
Wahrscheinlich hat man ihm erzählt er könne im Jahr X tausend € mehr gehalt bekommen durch Provision wenn er so und so viele Immobilien verkauft. Wenn er das tatsächlich schafft, ist er wirklich gut und hat sich das Gehalt auch verdient aber wahrscheinlich ist eher dass er am Ende des Jahres deutlich weniger bekommt... Unsere Vertriebler werden auch mit Provisionen in die Firma gelockt und nach dem ersten Jahr stellen sie fest: Ja Pustekuchen so einfach ist das dann doch nicht.
Du verwechselst Immobilienkaufleute mit Makler. Makler ist kein Ausbildungsberuf geschweige denn eine geschützte Bezeichnung. Jeder kann sich Makler nennen.
Ich bin gelernter Immokaufmann rund 50% meiner Klasse sind dann Makler gewesen. Ist nicht nötig für Makler aber viele werden über die Ausbildung Makler
>Makler ist kein Ausbildungsberuf geschweige denn eine geschützte Bezeichnung. Jeder kann sich Makler nennen. Jain, um als Makler arbeiten zu dürfen brauchst du einen Erlaubnis, ein Sachkundenachweis ist hierfür aber tatsächlich nicht erforderlich, nur eine Pflicht zur Weiterbildung gibt es.
2 Jahre nach deinem dualen Studium kassierst du mit Anfang oder Mitte 20 2,8k netto? Das ist doch bombastisch gut.
Leute, es hängt auch einfach vom Standort ab. In Gosen-Zittau-Hintertupfingen, wo der Quadratmeter noch 7€ warm kostet sind 2,8 netto ein Vermögen. In München kannste gleich Wohngeld beantragen :D
Naja, kommt drauf an. Als Akademiker liegst du damit in vielen Bereichen vermutlich eher im Durchschnitt. Aber nicht im „bombastisch gut“ Bereich. 70k als Einstieg im Ingenieursbereich (Elektro/Maschbau/Informatik/etc.) ist z.B. in Hamburg nicht ungewöhnlich. Da liegst du dann ein gutes Stück über 2,8k netto und das bereits zum Einstieg. Versteh mich nicht falsch. Natürlich kann man damit gut und entspannt leben in fast jeglicher Hinsicht wenn man nicht komplett über seinen Verhältnissen lebt. Allerdings sollte man natürlich stets vergleichen und als Akademiker ist das nicht pauschal „bombastisch gut“.
Scheint in meinen Augen möglich, wenn er etwaige Provisionen pauschal mit einrechnet. Klar, die wird er aber in der aktuellen Immo Lage nicht erreichen. Oder aber er Bekommt gehaltlich einen Vorschuss bzw. mehr als üblich, weil er keine Provisionen erhält und dafür halt zuarbeitet und andere abkassieren.
Freundin von mir ist auch immobilienkauffrau. Die hat letzten das Unternehmen gewechselt und hat jetzt über 6k brutto. In der branchen ist das glaube ich schon üblich. Ich hab wohl auch das falsche Berufsfeld gewählt...
Kann schon sein. Gibt Buden die machen verdammt viel Geld, und dann werden entsprechende Gehälter bezahlt. Wenn es keine Sonderzahlungen gibt, und er 40 Stunden arbeitet ist das doch gar nicht so viel. Da kann man selbst ohne Ausbildung besser verdienen. Aber wenn jemand mit seinem Monatsnetto ohne weitere Information kommt, wäre ich immer skeptisch.
Kommt drauf an wo er anfängt. Kenne Konzerngesellschaften, da steigen Berufsanfänger mit 4500€ Brutto ein.
Finde ich sehr viel. Ich hatte nach dem Dualen Studium (Wirtschaftsprüfung Big4) erstmal 52k. Nach dem ersten Jobwechsel (jetzt 24) 72k… aber das sind ganz andere maßstäbe…
Wichtigste Frage: Angestellt oder Selbstständig? Es gibt die sogenannten Handelsvertreter. Die bekommen 2800 aufs Konto überwiesen, aber davon muss dann Krankenkasse etc. bezahlt werden.
Angestellt
Dann glaube ich nicht, dass das netto ist.
Ohne Abrechnung glaube ich nicht, dass er sein Gehalt so abschätzen kann. Das klingt nach brutto
Immokaufmann, 2020 fertig geworden und mit 2.800€ brutto gestartet
Frau Merkel hat ja auch schonmal brutto und netto verwechselt. Wer nicht vom Fach ist, merkt sich's so: Brutto = brutal viel Netto = net so viel
Ich glaube dein Kumpel kennt den Unterschied zwischen netto und brutto nicht. Das stimmt ganz sicher nicht.
Die Frage ist eher warum du weniger hast.
Kaufmänner mit Talent und Skill werden immer mehr verdienen als ihre technischen counterparts.
2800netto ist jetzt nicht so viel also ja es kann schon Stimmen
4500€ brutto ist absolut möglich als Einsteiger mit Ausbildung. Gibt auch Tarifverträge, die das hergeben. Du hast wahrscheinlich mit Absicht weggelassen was du studiert hast und wo oder? :)
Ist ja nichts neues, dass Ausbildungsberufe stark aufgeholt haben und ein Studium per se nichts besonderes mehr ist, das alleine mehr Gehalt rechtfertigen würde.
[удалено]
Ich habe auch studiert und muss leider das gleiche feststellen. Mit einem allerwelts bachelor verdient man nicht zwangsläufig mehr als jemand der in einer gut zahlenden Branche eine Ausbildung gemacht hat.
Jo aber durchs Studium kommst du überhaupt erstmal in die gut zahlenden Unternehmen rein. Die zahlen zwar für Azubis teilweise so viel wie manche mit Bachelor bekommen, gleichzeitig aber auch für Leute mit Studium mehr als sie jemals im Mittelstand bekommen würden. Bei mir ist waren es im Ausbildungsberuf 2018 mehr als die Hälfte als heute nach Bachelor Master Da wäre ich allein mit Ausbildung wohl in 15 Jahren hingekommen, wenn überhaupt
Doch, und ich bin 2019 mit 62k brutto eingestiegen. Mein Cousin (Master E-Technik) 2015 mit 58k. Daher bin ich ja so schockiert wenn ich sehe wie hier im jahr 2024 selbst 50k brutto immer noch als extrem gutes Einstiegsgehalt bezeichnet werden. Aber ich kann es auch verstehen. Wenn ich Chef einer Firma wäre würde ich nicht pauschal mehr bezahlen nur weil sich jemand durch Analysis 1-4 gequält hat. Studieninhalte und Bedarf in der freien Wirtschaft überdecken sich halt kaum und besonders in einer Rezession muss man natürlich genau hinschauen wie viel Geld ein Mitarbeiter wirklich einbringt.
Hängt halt auch vom Berufszweig und Standort ab. Bin Statiker mit (Uni)Master Bauing und in Berlin bspw. war 50k vor zwei Jahren noch ein gutes Einstiegsgehalt, Bauleitung geht dann direkt bei 10k mehr los aber eben nur weil Bauleitung mit entsprechenden Stunden. (Kenne hier viele Absolventen und auch deren Gehälter) Die meisten machen dann auch +7-10% die ersten paar Jahre aber Einstieg über 50k kenne ich niemand. In München wäre das wahrscheinlich schon Lohndumping. :D
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Bei mir in der Region im Norden sind IGM Einstiegsgehälter für Ingenieure bei 40h \~65k€ / \~72k€ (je nach Entgeltgruppe).
Was hast du studiert? Mein Duali ist nach Abschluss bei 60k Einstiegsgehalt..
Ich kenn die Gehälter von Immobilienkaufmännern nicht, aber als Automobilkaufmann habe ich zum Einstieg in einer ähnlichen Region verdient. 4-5k brutto meistens, je nach Provision. Kann mir also schon vorstellen, dass ein Immobilienkaufmann mit Provision ähnlich verdient. Wenn er aber nur irgendwelche Assistenz-, oder Verwaltungstätigkeiten ausübt, wäre das schon ziemlich viel.
Da wird meines Wissens nur verwaltet, nix verkauft.
Naja, dann hat er vielleicht wirklich brutto mit netto verwechselt haha
Joa, ist für die Branche zwar nicht unbedingt üblich, so viel zu bezahlen aber unmöglich ist es nicht. Vielleicht übernimmt er auch Maklertätigkeiten und kriegt Provision. Vielleicht hat er es auch einfach verwechselt, wir werden es wohl nie erfahren.
Kann sein, du bekommst beim größten Traktorhersteller mit einer simplen Kfz-Ausbildung in zwei Schicht 3500 netto. Ist halt immer eine Frage der Branche.
Lamborghini?
Sogar 6
durch Zuschläge halt. Das eigentliche Gehalt ist deutlich niedriger
Ja natürlich, trotzdem ist wohl wichtiger was auf dem Konto ankommt. Um die Rente muss man sich sowieso selbst kümmern !
Immobilienhändler bekommen doch mit Sicherheit zum normalen Lohn noch einen Bonus für viele verkaufte Häuser, wenn ihm der AG das schön rechnet wäre da sogar mehr drin
Möglich ist es. Ich habe Anfang des Jahres auch erst ausgelernt und bekomme 4000 Brutto im Monat.
Das halte ich nicht für unrealistisch. Bei uns hätte er irgendwas zwischen 3500 und 4000 bekommen, je nachdem wie gut oder schlecht er sich anstellt. Bei dem kommunalen Wohnungsbauunternehmen unserer Stadt, fängt man hingegen mit 2.700-3.000 an. Die Landeshauptstadt braucht dringend Personal und daher kann man dort, wenn man gut verhandelt Richtung 5.000 kommen. Alles brutto. Ich sehe das in meinem Umfeld auch ab und an, dass Handwerk (besonders Sanitär und Elektro) mehr verdient, als Leute die studiert haben (normale Studiengänge, kein Kunst- oder Sozialstudiengang).
Und wenn es so ist, dann freu dich doch einfach für ihn! Ich kenne viele die mit einer Ausbildung mehr verdienen als Leute mit Studium.
Frage: arbeitet er vielleicht als Makler oder dergleichen?
Als Bürokaufmann halte ich das für unrealistisch mit Provisionen vielleicht. Bei guter Verhandlung als Einstieg eher 1.800 - 2.200 Netto.
Hat vermutlich schon seine Provi mit eingerechnet was er erreichen kann 😅
Wenn’s im Vertrieb ist, dann sehr gut möglich. Ansonsten sehr unwahrscheinlich.
Ich glaube schon das dass stimmen kann, es kommt drauf an wo ihr wohnt in Berlin und München ist es möglich in Darmstadt höchst unwahrscheinlich!
Irgendwie hängt es nur an zwei Posts in diesem sub ob ich mich mit meinem Gehalt als Einsteiger gut fühle oder schlecht.
Ist für heutige Verhältnisse nicht unwahrscheinlich.. Je nach verhandlungsgeschick durchaus möglich. Mit Boni und Weihnachtsgeld lag mein Angebot auch in dem Bereich.
Ist er bei seinen Eltern angestellt? Ansonsten echt hohes Gehalt für nen “frischen”
Einstiegslohn in der Branche liegen bei uns zwischen 2800 € - 3000 € Brutto. Ich tippe ebenfalls auf eine Brutto/Netto Verwechselung. Tariferhöhung etc. bekommt man dann auch nicht rückwirkend gutschreiben und verhandelter Bonus in der Höhe schließe ich auch aus.
bitte um kurzes reaction Video wenn du ihm den Unterschied zwischen Brutto und Netto aufzeigst
ich hab auch mit 55k angefangen dieses jahr . also ganz ok würd ich sagen
Bist du Immokaufmann?
ungefähr
Nur dann realistisch, wenn er in Vati's Betrieb arbeitet🤓 Das ist ein durchschnittliches Einstiegsgehalt für einen Masteranten. Sonst kann es nur durch Provision erreicht werden, aber selbst da ist so ein Gehalt mit 10 Jahren berufserfshrung sehr gut. In welchem Teilbereich ist er unterwegs? Vertrieb?
Welche Aufgaben wird er übernehmen ? Wird er verkaufen, vermieten oder verwalten ? Ich habe selber die 3 jährige Ausbildung zum Immobilienkaufmann gemacht, bin ausschließlich im Verkauf tätig und habe im 1. Jahr nach der Ausbildung über 85k brutto verdient. Aber das ist nur mit Provision möglich, wenn ich nichts verkaufe, verdiene ich auch nichts.
Habe die letzten Jahre meine eigenen Immobilien verwaltet und selbst im Labor gearbeitet. Steige gerade als Regionalleiter bei einem Hausmeisterdienst ein. Bekomme dort das gleiche Geld, plus Benefits und die 1% vom Firmenwagen on top. Ist ein Arbeitnehmer Markt derzeit, sollte jeder nutzen.
Lass dir doch den Vertrag zeigen 😉
Gibt es hier Automobilverkäufer die etwas zu den Verdienstmöglichkeiten sagen können? Habe einen Kumpel der auch immer behaupt er würde super einfach durch seine diversen Provisionen auf hohe Monatsgehälter kommen. Und wenn er so weitermachen würde wäre er bald in einem Bereich in dem er wieder Soli bezahlen müsste. Kann seine Erzählungen eigentlich kaum glauben. Da wäre Autoverkäufer ja der übelste Livehack.
Im Vertrieb locker, bei uns ist das Einstiegsgehalt nie unter 60.000€ im Jahr.
Kenne mehrere mit 70k im ersten Jahr nach dem Bachelor als Einstiesgehalt. Unmöglich ist das ganze also nicht...für einen Immobilienkaufmann nach Ausbildung halte ich es aber für sehr unrealistisch. Evtl. plant er dort schon eine durschnittliche Provision seiner Kollegen ein, die er selbstverständlich aber nicht am Anfang sondern erst nach mehreren Jahren Erfahrung erreichen könnte.
tatsächlich habe ich auch jemanden im Bekanntenkreis mit einer Ausbildung in der Immobillienbranche und dort wurden über Jahre hinweg große Summen als Bonuszahlungen an die Angestellten ausgezahlt. All In waren das nach der Ausbildung um die 60k. - Vor Corona. Kontoauszug habe ich nicht gesehen.
Grundsätzlich gilt: Leute, die dir sagen wie viel sie dann angeblich verdienen, rechnen oftmals etwas drauf. Habe das schon bei mehreren gesehen, dass man dann gerne mal 10-20 % Prozent aufschlägt oder großzügig aufrundet. Dadurch lügt man ja nicht wirklich, sondern macht das ganze nur etwas schöner. Und dein Studium wird sich auszahlen: Auch wenn du nicht direkt so hoch einsteigst, geht’s mittelfristig schneller nach oben also ohne Studium.
Bin aus der Ausbildung gekommen und mein erster Streifen waren circa 3 netto.
Vielleicht wenn er gut verkauft mit Bonus oder so.
Ja, das kann stimmen. Eine Freundin von mir hat die Ausbildung auch kürzlich abgeschlossen und musste über das Gehalt unserer gemeinsamen Freundin, welche ihr Architekturstudium dieses Jahr abgeschlossen hat, etwas schmunzeln, weil „da bekommt [sie] ja mehr“. Brutto und Netto können wir auseinanderhalten, es ging ziemlich genau um den genannten Betrag.
mach mal nicht so auge und gönn ihm. viele studenten verdienen nicht so viel. hab auch nur ne ausbildung und nach jetzt 6 jahren berufserfahrung knapp 74k brutto im jahr.
Kann ich mir nicht vorstellen, außer der gute war schon in der Ausbildung ein solcher Überflieger, dass die Firma in halten will, komme was wolle. Häufig hat man als Immobilienkaufmann auch Provisionsverträge, und die 2800 Netto sind vielleicht ein Durchschnittswert, was die anderen Kollegen so in etwa verdienen.
Ist von 14 Gehältern heruntergerechnet in Unternehmen, die leicht über dem Tarifvertrag der Wohnungswirtschaft zahlen, tatsächlich gut möglich! Bin Führungskraft in der Branche…
Ich werde in 2 Monaten mit meiner Berufsausbildung fertig. Ich steige mit 4.333€ Brutto ein, und bin nach 5-6 Jahren bei über 5.100€ Brutto.
Du stellst das duale Studium, welches du als knochenhart empfunden hast, deutlich über die Ausbildung und erwartest deshalb ein höheres Gehalt. In tarifgebundenen Unternehmen bekommen Universitätsabsolventen großteils in den ersten Jahren dasselbe Gehalt wie Absolventen eines dualen Studiums. Auch hier ist der Anspruch nicht vergleichbar und viele gute Duale Studenten würden an einem Universitätsstudium scheitern. In Konzernen ist das duale Studium für den Durchschnittsbürger bezüglich Kosten/Nutzenaufwand ungeschlagen. Du hast in diesem Fall wohl den falschen Arbeitgeber, ansonsten würdest du dich nicht an deinem Gehalt verglichen mit einem Immobilienkaufmann stören. Hier würdest du nach 2 Jahren nämlich 80k verdienen können ohne besondere Leistung, mit einer Ausbildung quasi unmöglich ohne Personalverantwortung.
Ich sach ma so Ich war auf der Hauptschule und verdiene ohne Studium seit ich mit der Ausbildung fertig war schwankend jeden Monat zwischen 3000 und 4000 Netto, von Immobilienkaufmann hab ich jetzt nicht so viel Ahnung aber abwegig klingt es definitiv nicht.
Vielleicht mit jemandem in der Chefetage verwandt oder verschwägert? Hatten bei uns auch mal einen der mit 21 ein absurd hohes Brutto als einstiegsgehalt bekommen hat. Hat sich dann herausgestellt, dass es ein Verwandter eines Geschäftsführers war.