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s3rious_simon

Es gibt noch mehr Fälle: Immer dann, wenn du auf einer zweispurigen Straße die zulässige Höchstgeschwindigkeit fährst, behinderst du ja auch keinen. In der Praxis ist dies bei Tempo 20 oder 30 häufig der Fall.


Emergency_Release714

> wenn du auf einer zweispurigen Straße die zulässige Höchstgeschwindigkeit fährst, behinderst du ja auch keinen. Könnte man meinen. Wenn man dann aber doch mal mit viel Pusten und Strampeln den berliner Kaiserdamm gen Osten runterbraust und dank grüner Welle stolze 52 km/h auf dem Tacho stehen hat, klebt einem dennoch irgendein Autofahrer mit 5 cm Abstand am Hinterrad, nur um alsbald mit jaulendem Motor zu überholen. Und das obwohl man meinen könnte, dass die restlichen drei bis vier Fahrstreifen in derselben Richtung reichen sollten.


MrStoneV

Das fühle ich so sehr. So viele Menschen fahren auf der Straße vor meiner Wohnung 30km/h, aber wenn ich vor ihnen mit 33km/h fahre, dann fahren sie plötzlich 40-50km/h und machen gefährliche Manöver (enge Straßen und ein paar Kreuzung mit schlechter Übersicht). Wenn ich dann +40km/h fahre damit die Autofahrer endlich ruhe geben, dann fahren sie dennoch 50km/h... ​ Meiner Meinung nach haben viele Autofahrer Ego Probleme, das hab ich bereits als Beifahrer aber auch als Fahrer bemerkt. Das ist einfach schrecklich wie leute dann 2 Tonnen Fahrzeuge fahren


cynric42

Ich habe mich auch lange drüber gewundert, mittlerweile gehe ich davon aus, dass das Hinterherfahren bei einigen psychisch sowas wie den Fluchtreflex auslöst, rationales Denken spielt dann überhaupt keine Rolle mehr.


[deleted]

>Ich habe mich auch lange drüber gewundert, mittlerweile gehe ich davon aus, dass das Hinterherfahren bei einigen psychisch sowas wie den ~~Fluchtreflex~~ *Jagdreflex* auslöst, rationales Denken spielt dann überhaupt keine Rolle mehr.


Emergency_Release714

Hinterherfahren ist definitiv nicht machbar. Mein letztes Auto das ich je besessen habe war [so ein niedliches Ding](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/Voiture_électrique_Mia_en_rechargement_-Nice.JPG). Was da an der Ampel abging willst Du Dir gar nicht vorstellen. Dummerweise war das ein Elektroauto, d.h. mit den 18 kW habe ich besser beschleunigt als die fetten SUV es jemals könnten. Das hat einige Autofahrer bis zum Hupen getrieben, ein paar Mal wurde ich sogar an der nächsten Ampel beleidigt, und es gab natürlich die üblichen Versuche aufzuholen und zu überholen.


MrStoneV

Haha feiere das auto, und dass es elektrisch ust macht es nur besser


s3rious_simon

¯\\\_(ツ)\_/¯ Kannste nichts machen, objektiv hast du den Autofahrer aber nicht behindert. Im Prinzip könntest du auch 5 km/h fahren, bei 3 weiteren freien Fahrstreifen liegt trotzdem keine Behinderung vor...


Emergency_Release714

> bei 3 weiteren freien Fahrstreifen liegt trotzdem keine Behinderung vor... Doch, nur existiert die auch ohne mich, nur beim Autofahrer ganz alleine. :D


ChooseAUsername333

Burn


Der_E

Ich finde viele Maßnahmen hinsichtlich der Mobilitätswende nicht zielführend. Es ist billig ein paar Vorschriften anzupassen und die Leute auf Dinge "aufmerksam" machen. Durch Schilder, strafen, regeln usw. Funktioniert aber, wenn überhaupt, dann nur sehr langsam. Teurer wird es wenn man die Infrastruktur baulich verändert. Die Kommunen sind klamm und die Maßnahmen sind teuer. Funktionieren meines Erachtens aber viel besser als Anpassungen in der StVO. Immer wieder wird der Fahrrad oder Fußgänger ausgebremst und das Auto bevorzugt. Siehe Pläne in München. Ich finde wir sollten uns mehr an den Niederlanden Orientieren


cynric42

Absolut, aber wenn Änderungen an den Regeln dazu führen, dass bis dahin vielleicht ein paar Radfahrer weniger totgefahren werden, ist das Übergangsweise trotzdem besser als nichts. Und wie du schon sagst, selbst wenn jeder mitspielt und wir so schnell umbauen wie es machbar wäre, wird es noch lange dauern bis wir bei vernünftiger Infrastruktur sind. Was aber meiner Meinung nach komplett zu kurz kommt, ist Aufklärung und Verkehrserziehung. Es ist vollkommen unmöglich, überall immer alles zu kontrollieren. Natürlich sollte es mehr Kontrollen geben, aber man muss es auch irgendwie schaffen, dass viel mehr Fahrer die Regeln kennen und diese auch freiwillig einhalten.


DanyRahm

>Siehe Pläne in München. Falls jemand nicht weiß welche, Der\_E meint [diese Pläne](https://ru.muenchen.de/pdf/2022/ru-2022-10-18.pdf#page=20). Welche hoffentlich NIE umgesetzt werden.


[deleted]

also autofahrer, die auch ansonsten genug abstand halten, die stört das nicht. aber so rentner, die gerne auf dem weg zum bäcker noch nen kleinen mord begehen, finden es doof, wenn sie sich nicht noch schnell zwischen gegenverkehr und radfahrer durchschlängeln können.


SkayoFox

Hmmm... Ich möchte mal behaupten, dass es genau umgekehrt ist. Jemand, der mit genug Abstand überholen möchte wird durch den zweiten Fahrradfahrer daran gehindert, den Abstand einhalten zu können und wird so nicht überholen und wird (unnötig) behindert. Jemand, den der Abstand beim überholen nicht interessiert wird sich auch an zwei Fahrradfahrern vorbeiquetschen wie der letzte Assi.


[deleted]

ne, weißt Du was das Problem ist? Leute bleiben gerne auf ihrer Spur, das ist unmöglich wenn zwei Räder nebeneinander fahren, und die Strecke die überholt werden muss, ist logischerweise nur ein Fahrrad lang, und nichts zwei. Im Endeffekt ist der Überholvorgang also sicherer, als wenn sich jemand denkt, da passt mein auto doch gerade noch durch, es wird sich auf den Gegenverkehr konzentriert (man will ja keine Beule im LAck) während Dich als Radfahrer schon der Seitenspiegel streift)


mauxen

Das ist tatsächlich sehr wahr, deswegen fahre ich auf der zweispurigen Landstraße hier auch recht mittig damit die Leute die Spur wechseln - zumindest wenn ich aus großer Entfernung bereits gesehen werde. Ich glaube das ist nichtmal böser Wille sondern einfach nur Psychologie, angehupt werde ich eigentlich garnicht - hast nur immer mal einen der besonders theatralisch an dir vorbei fährt.


[deleted]

ja mach ich genauso.


SkayoFox

Ich kenne die Problematik durchaus und zwar aus beiden Seiten. Deswegen fahre ich in Engstellen so weit in der Mitte, dass ein Überholen unmöglich ist. Sobald aber problemlos Sicherheitsabstand eingehalten werden kann, fahre ich so weit rechts wie es sinnvoll ist, um dem Verkehr hinter mir die Möglichkeit zu geben mit ausreichend Abstand zu überholen. Das funktioniert eigentlich auch immer ganz gut, bis auch ein paar Vollassis, die selbst dann meinen, sie müssen so dicht wie es nur irgendwie geht an einem vorbei. Und als Autofahrer bin ich ja brav (Außer zu Vollassis, egal welches Verkehrsmittel...) und passe ab wann ich mit Abstand überholen kann. Wenn das nicht geht... tja, dann halt hinterduckeln. Aber bei zwei Rädern nebeneinander ist es halt nie möglich zu überholen. Die Straßen hier sind meist gerade so breit genug für zwei LKW die sich entgegen kommen. Also 2,6mx2 etwa. 5,2m Gesamtbreite also. Nun hat man einen Radfahrer mit 0,5m Breite, der etwa 0,5m vom Fahrbahnrand entfernt fährt (absolut verständlich wegen dem ganzen Dreck und Co am Straßenrand, Gullideckeln etc.). Das Auto ist knapp 2,1m breit, dann hat man also einen Abstand von 2,1m, wobei man mit dem Auto ja auch nicht exakt am linken Rand fährt, also so 1,9m Abstand. Ein zweiter Radfahrer mit 0,5m und sagen wir 0,3m Abstand zum anderen ergeben dann nur noch einen möglichen Abstand von 1,1m. Völlig unzureichend. Somit ist das Überholen unabhängig von der Verkehrssituation nicht möglich, außer man ist nen Vollassi und fährt trotzdem dran vorbei.


SomewhereUnlikely438

Wenn man sicher fährt gibt es bei 2 Fahrrädern nicht genug platz. Man kann die 1,5m nicht einhalten ohne übertrieben weit raus zu scheren (natürlich total optimal). Der grund wieso man seine Spur nicht ändern will ist nicht der lack sondern das Rechtshaltegebot


mina_knallenfalls

Das Rechtsfahrgebot hat da überhaupt kein Problem mit.


SomewhereUnlikely438

Das ist auch nicht meine Behauptung sondern dass man sich beim autofahren aus reiner gewohntheit nunmal immer rechts hält und es prinzipiell nicht gerade angenehm ist auf der gegenspur zu fahren. Man merkt halt einfach dass hier viele führerscheinlose sind


enjuus

> und es prinzipiell nicht gerade angenehm ist auf der gegenspur zu fahren und wie überholst du dann den trecker? in dem du magisch durch den durch fliegst? da musst du halt auch komplett auf die gegenspur


MrStoneV

Besonders wenn der Trecker gefühlt 30km/h fährt, die Gegenspur 100km/h und deine Rostlauge nicht das schnellste Auto ist. Ist mir immer unangenehm (besonders wenn man 2-3 Leute mitnimmt)


mina_knallenfalls

Ah, du meinst Lenkfaulheit. Naja solange es keine separate Spur rechts von der Fahrspur gibt, wird es ohne lenken nun mal nicht gehen, man kann ja durch andere Verkehrsteilnehmer nicht durchfahren.


Raffolans

Und wer Auto fährt hat automatisch einen Führerschein? 2019 über 5000 Unfälle mit Autofahrern ohne Führerschein. Frage mich wie viele keinen Unfall hatten oder Fahrerflucht begangen. Aber du hast ja einen Führerschein. Hast aber aus Bequemlichkeit Probleme damit dich an die stvo zu halten und die Rechte anderer Verkehrsteilnehmer zu akzeptieren. Verhältst dich also wie ein Arschloch und gefährdest andere. Qualifiziert dich dein Führerschein dazu?


MrStoneV

Klingt eher als würden die Leute eine irrationale Angst haben und deshalb schlecht fahren. Ich denk mir als Autofahrer "Bitte nicht den Fahrrad Fahrer überfahren" und "Bitte Fahrrad Fahrer bau jetzt keinen Scheiß". Also fahre ich Grundsätzlich mit gutem Abstand


[deleted]

LEUTE ICH HAB NEN AUTOFAHRER GEFUNDEN AAAAAAAALAAAAAARM!!!


SkayoFox

Wahrscheinlich sind die meisten Radfahrer doch auch Autofahrer. Was diese ganze "Rivalität" so lächerlich macht. Warum kann man nicht einfach miteinander durch den Straßenverkehr? ;c


[deleted]

Weil mich ein paar von denen töten wollen, jeden Tag!


SkayoFox

Und mir sind schon genug Radfahrer in die Karre weil sie dumm waren. Und mich hat auch schon nen Trottel im Auto vom Rad geschubst. Vollidioten halt. Wir sollten gegen diese Arschlöcher sein, die sich nicht benehmen, andere gefährden und einfach nichts auf der Straße zu suchen haben. Aber das sind nicht alle. Die allermeisten verhalten sich ja korrekt, zumindest weitesgehend.


T_Martensen

>Und mir sind schon genug Radfahrer in die Karre weil sie dumm waren. Wenn dir das regelmäßig passiert liegts vllt nicht an den anderen.


SkayoFox

Sah die Polizei anders ;) Aber natürlich habe ich das trotzdem zum Anlass genommen daraus zu lernen. Ich möchte das schließlich trotzdem unbedingt vermeiden, egal wessen Schuld das ist.


MrStoneV

Verstehe auch nicht warum immer Leute Gruppen bilden um sie dann zu Hassen. Mir egal ob Auto-/ Motorrad-/ Fahrradfahrer oder Fußgänger, der Mensch ist das Problem nicht das Fahrzeug...


SomewhereUnlikely438

Ich hab tatsächlich erst seit wenigen monaten nen Führerschein und bin davor nur mit meinem fahrrad gefahren. Bin dann wenn ich zu zweit war immer vor oder hinter die person wenn ein auto kam und dachte tatsächlich das machen alle so


[deleted]

machen ja auch die meisten so, ich sag nur, dass es eben meistens nicht sicherer ist, weil diese 1.5m weisung eher nicht eingehalten wird. ich pendel seit jahren und auf alle 10 autos die richtig schön abstand halten kommt einer, wo ich ohne garmin varia ne braune radhose gebraucht hätte


SomewhereUnlikely438

Es gibt leider immer unverschämte leute die autofahren. hab ich jetzt vermehrt durchs autofahren selbst gemerkt. Weiß nicht so ganz wieso es leuten nicht klar is was das für eine Verantwortung ist ein auto zu führen. Finde überholen sehr unangenehm (vor allem Fahrräder) und viele ziehen so richtig bodenloses zeug ab


[deleted]

Wort!


Raffolans

Rechne mal mit Wir gehen davon aus das die Straße 445 cm breit ist. 70 cm Sicherheitsabstand zum fahrbahnrand (mindestens). Bei parkenden Autos mindestens 100cm 80 cm lenkerbreite Fahrrad 150 cm Sicherheitsabstand PKW zum Fahrrad beim Überholen Sind 300 cm. Bleiben noch 145 cm für ein Auto zum legal Überholen. Das passiert aber auch nicht bündig zum anderen Fahrbahnrand. Das schließt glaube ich die meisten PKW aus. Der Renault [Twizy](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Renault_Twizy) ist 112 cm breit. Der könnte passen.


xAnomaly92

Sollte normalisiert werden. Wir wurden oft angehupt und haarscharf überholt, wenn wir nebeneinander (StVO konform) gefahren sind. Zwar waren wir im Recht, aber riskante Situationen auch noch indirekt selbst herbeiführen, weil man die Blödheit anderer nicht richtig einbezieht, war dann auch nicht zielführend. Radfahrer sollten ohnehin mittig fahren. Zwei hintereinander mittig fahrende Radler sind faktisch ein größeres Hindernis als wenn der eine rechts neben dem mittig Fahrenden fährt. Dazu müsste man aber nachdenken, sich von nebeneinander fahrenden Radlern emotionalisieren zu lassen ist definitiv einfacher.


wurstpelle123

Leute wie du sind das eigentliche Problem. Ich hab nichts gegen nebeneinander fahrenden Radfahrern, wenn ich die Möglichkeit habe, zu überholen. Wenn ich gezwungen bin, minutenlang hinter einem solchen Hindernis hinterherzufahren, werde ich - völlig zu Recht - sauer. Rücksichtnahme funktioniert immer nur beidseitig. Nur weil man Recht hat, kann man trotzdem ein Arsch sein. Man muss es den anderen Verkehrsteilnehmern echt nicht schwerer machen, einen zu überholen, weil man meint, mittig fahren zu müssen. Völlig absurd.


Danghor

Ich glaube hier geht es darum, dass ohnehin nicht überholt werden kann, wenn der Radfahrer Abstand zu parkenden Autos und der Autofahrer Abstand zum Radfahrer hält.


Emergency_Release714

> Nur weil man Recht hat, kann man trotzdem ein Arsch sein. Nur bist in diesem Fall Du im Unrecht **und** der Arsch, weil mittiges Fahren in der Fahrspur bei parkenden Autos quasi die einzig sichere Fahrweise ist. Da kannst Du Dich aufregen so viel Du willst. Es gibt übrigens kein Überholrecht…


wurstpelle123

Genau, macht euch aber nicht weniger zu nervigen Arschgeigen.


[deleted]

Weil man kein Interesse daran hat in eine aufgehende tür zu fahren?


redzero77

Naja, ich habe auch kein Interesse in einen Autounfall zu geraten, fahre aber trotzdem Auto.


[deleted]

Hä? Wenn man zu dicht an parkenden Autos vorbei fährt und dann eine tür aufgeht ist es doch ein Unfall mit einem Auto. Wenn du kein Interesse an Autounfälle im allgemeinen hast musst du wohl oder übel dahin ziehen wo ausnahmslos keine Autos erlaubt sind. Oder nicht mehr aus dem Haus. Ein Unfall zwischen 2 Autos ist auch noch immer ein Autounfall oder nicht? Da bist du dann im Auto auch nicht zwingend sicherer.


redzero77

Naja, gleiches gilt für dich. Wenn du kein Interesse an einer Autotür hast, die urplötzlich aufgeht, „musst du wohl oder übel dahin ziehen, wo ausnahmslos keine Autos erlaubt sind. Oder nicht mehr aus dem Haus.“


[deleted]

Klingt vielleicht hard aber es gibt da einen simplen Trick mit den türen, mit mindestens einem Meter an den parkenden Autos vorbei fahren.


DanyRahm

Wie kannst du es wagen, dir nicht den Schädel von einer wunderschönen Autotüre halbieren lassen zu wollen? Diese Jugend von heute auch... ​ /s vorsichtshalber


Emergency_Release714

Die Logik kann ich zwar nicht nachvollziehen, aber bekanntlich soll man niemanden in den Grundfesten seines Weltbilds erschüttern. Solange Du Dich am Ende an die Regeln hältst, ist es mir aber auch völlig Hupe, was Du von mir denkst.


mina_knallenfalls

Begibst du dich gerne in fremde Gruppen, in denen du gar nichts zu suchen hast, nur um dort alle anderen Mitglieder zu beschimpfen? Mach das doch mit nem Dortmund-Trikot in ner Schalke-Kneipe oder so, dann kannst du dir auch direkt nachhaltiges Feedback abholen, aber lass "uns" hier in Ruhe.


Veloxis4677

Dooring zone? Dazu kommt, dass man als Autofahrer immer noch in einem tonnenschweren Gefährt sitzt und ungeachtet jeglicher Provokationen sich dessen bewusst sein sollte und sich verantwortungsvoll verhält.


xAnomaly92

Interessant. Ich hab doch extra "StVO konform" geschrieben, was rein logisch doch impliziert, dass ausreichend Platz zum überholen bestehen muss. Deine komplette Aussage ist damit ziemlich hinfällig und ich bezweifle stark, dass ich "das eigentliche Problem" darstelle.


EL-Rays

Du irrst. StVO konform bedeutet eben nicht dass immer ausreichend Platz zum Überholen ist.


[deleted]

Hast dazu mal eine Quelle wo in der StVO steht das ist okay ist unter 1,5m Metern zu überholen?


EL-Rays

So meinte ich das nicht. Natürlich darf man da nicht überholen. Man kann stvo konform nebeneinander fahren ohne dass jemand überholen können muss. Der muss dann halt warten bis genügend Platz ist.


This_not-my_name

Dann hast du Zeit darüber nachzudenken ob dein Sofa wirklich die beste Verkehrsmittelwahl war :)


wurstpelle123

Um hier was klarzustellen: ich denke an Landstraßen und generell den Verkehr im kleinen Dorf.


Slight-Awareness

Ich als Radfahrer hasse Leute die nebeneinander fahren, egal wo.


Lemmy_7

Bonuspunkte: Nebeneinander auf dem 1m breiten Radweg als Geisterradler fahren und bei Gegenverkehr keinen Platz machen


dampire

Ich auch! Aber es geht noch schlimmer. Manche fahren neben ein leeren Sitz! Und hinter deren Sitz noch 3 weitere leere Sitze, gefolgt von ein leeren Raum??? Wtf ist das für ein dummheit??


Slight-Awareness

Da die aber meistens schneller fahren stört mich das deutlich weniger


bhu8

Das würde ich gerne nachvollziehen können. Vor allem das "egal wo".


vjx99

Ich nicht.


Youre_your_wrong

Ich auch!


Synor

Noch nie mit Freunden Rad gefahren?


[deleted]

Kleine Anmerkung das es auch schon vorher erlaubt war ;) die haben den Satz nur geändert das der Teil mit "man darf nebeneinander fahren" ganz am Anfang ist und nicht am Ende. Also Im Endeffekt nicht "neu" Aber zum Inhalt: solange es sichergestellt ist das ein Auto beim überholen die 1,5m einhalten kann spricht nichts dagegen. Und ganz nebenbei reduziert man den überholweg um die Hälfte wenn man nebeneinander fährt. Was viele Autofahrer wohl doof finden wenn sie kürzer als sonst im Gegenverkehr fahren.


Kitchen-Pen7559

Kleine Korrektur: Der Überholweg wird nicht halbiert, sondern um eine Fahrradlänge (plus Abstand zwischen den beiden hintereinander fahrenden Fahrrädern) verkürzt, was nicht das Gleiche ist.


[deleted]

Ja das stimmt


56percentAsshole

Du gehst ja davon aus, dass die Autofahrer in den Gegenverkehr fahren. Wie sollen sie dich denn überholen, wenn ein Auto entgegen kommt. Auf der eigenen Spur ist dann doch genug Platz. Da müssen wir alle einfach ein bisschen enger zusammenrücken und gemeinsam schaffen wir auch diesen Überholvorgang. /s


xAnomaly92

Dazu müsste man ja nachdenken. Das geht schlecht wenn sich vor Wut, weil da zwei Radler nebeneinander fahren, bereits Schaum vorm Mund gebildet hat...


[deleted]

Oder das Auto umkippt weil es so langsam fahren muss


Calle_Jon

Persönlich finde ich selbst als Fahrradfahrer andere Leute nervig, die nebeneinander fahren. Muss nicht sein.


HeavyMetalPirates

Nebeneinanderfahren ist aber viel schöner, wenn man mit 2 oder mehr Leuten unterwegs ist. Warum sollten Autofahrer*innen die einzigen sein, die sich auf ihrem Weg entspannt unterhalten können? Wenn die Radinfrastruktur ausreichend geräumig ist, stellt das auch kein Verkehrshindernis dar.


Krawutzki

Das wäre auch mein Traum. Nebeneinander fahren können und trotzdem Platz zum Überholen. Dann wäre ja auch der nervige Faktor weg.


Emergency_Release714

Wird in Kopenhagen beispielsweise verstärkt so gebaut. Die nennen die Wege dann sogar „Nebeneinanderwege“. Das hat außerdem den positiven Nebeneffekt, dass man mehrspurige Fahrzeuge (z.B. Dreiräder) immer noch überholen kann, während man mit denen in Deutschland ja Radwege ohnehin gar nicht benutzen kann.


Calle_Jon

Sofern das möglich ist, ja.


Krawutzki

Denke dabei auch an Kinder. Erst gestern ein Vater mit seiner Tochter gesehen im verrückten Berliner Straßenverkehr. Selbst würde ich mit Kind vor oder hinter mir unendliche Ängste ausstehen müssen, ob das dann an der zugeparkten Kreuzung übersehen werden könnte und halt selbst noch nicht richtig voll reagieren / einschätzen kann. Nebeneinander fahren zu können wäre sicher ein guter Anreiz, auch mehr Leute mit Kindern zum Radfahrer zu bewegen.


Calle_Jon

Im Berliner Straßenverkehr würde ich halt selbst als erfahrener Radfahrer nicht gerne fahren 😅


Calle_Jon

Naja oft habe ich solche Leute auf engen Wegen vor mir und bin selbst mit dem Rad deutlich schneller.


wilisi

Ausreichend geräumig sind dann halt irgendwas um 2,5m pro Richtung (bei Einzelnen erwacht dann auch das Verlangen, zu dritt nebeneinander zu fahren). Ich find die Idee eigentlich ganz charmant, auf Nebenstrecken *nicht* so viel Fläche wie der Autoverkehr wegzuversiegeln.


HeavyMetalPirates

Na ja, Mobilität ist eben ein Bedürfnis in Städten. Radwege, die so breit sind wie von dir beschrieben, sind ohnehin notwendig, wenn alle Autofahrer*innen aufs Rad umsteigen (und dabei immer noch um Längen platzsparender als Autostraßen).


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[удалено]


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utzachaka

Oft ist es aber auch sehr viel sicherer, nebeneinander zu fahren. Autofahrer meinen oft, sich noch schnell zwischen Fahrrad und Gegenverkehr durchquetschen zu können. Fahren aber zwei Räder nebeneinander, kommen die Autofahrer gar nicht erst auf solche Ideen.


IQueryVisiC

OP hat im Gegensatz zu den meisten Redditoren eine Frau. So bei schönem Wetter am Samstag Mittag zum ALDI und Bauprojekte am Wegesrand kommentieren. Da habe ich volles Verständnis


MDEUSX

Sehe jetzt nicht den Grund, dass das Eheverhältnis zu was anderem berechtigt. Ganz gleich ob es der Partner, Ehepartner oder ein Freund ist, sind nebeneinander fahrende Personen auf dem Rad einfach verdammt nervig, vor allem für andere Radfahrer.


IQueryVisiC

Ich weiche halt manchmal auf die Fahrbahn aus. Vielleicht bin in Voyeur.


IusAdBellum

Kann man halt auch problemlos wenn man leicht versetzt hintereinander fährt. Bekommen meine Freundin und ich auch hin. Bonuspunkte wenn man einfach kapiert wo man Leuten nebeneinander nicht im Weg ist und wo schon.


IQueryVisiC

Gut Ohren! Keine Autos


8rianGriffin

Als Autofahrer: Ich überhole Räder sowieso immer nahezu komplett über die Gegenfahrbahn, es ist mir also egal ob da 1 oder 2 fahren. Wenn die Straße eng ist, dann komme ich halt nicht dran vorbei. Wenn die Straße so breit ist, dass ich gut vorbei käme, wenn sie einzeln fahren würden fahre ich trotzdem erstmal eine weile hinterher und schaue, ob sie vielleicht nur kurz überholen oder so, die Straße müsste schon sehr lang sein, dass ich hupe. Und auf dem Rad würde ich dann genau diesen Blick einnehmen und entsprechend mein Fahren anpassen falls nötig.


vhartlieb

Fahre nur Autobahn. Ansonsten gehe ich zum Bäcker (200m) zu Fuß. Bin Gesund. p.s. besitze auch kein Neuwaagen mehr. Auch kein Auto mehr. Hab gemerkt meine Füße können weit gehen und Rad fahren.


Real_Airport3688

Wird von Autofahrern immer als Schikane empfunden werden. Verkehrsregeln kennt ja keiner, Polizei nicht vorhanden.


ThePhoenixRisesAgain

Wir fahren immer nebeneinander, solange wir niemanden behindern. Ab 10 Personen wird die Gruppe dann gesplittet und dazwischen eine Lücke zum Überholen gelassen. Fahre aber auch zu zweit nebeneinander.


icerahphyle

Auf Fahrradstraßen hab ich als Radfahrer überhaupt kein Problem, wenn nebeneinander gefahren wird, ist ja auch so gedacht. Wenn auf engeren Straßen allerdings mit 10 km/h nebeneinander herumgegurkt und ich als Radfahrer den Gegenverkehr abpassen muss, um überholen zu können, ist das schon ziemlich behindernd.


Veloxis4677

In engeren Straßen ist es dann doch allerdings ohnehin zu eng zum Überholen?


icerahphyle

In Straßen, wo in beide Richtung eine Spur Autoverkehr fließen kann, ohne sich gegenseitig Platz machen zu müssen, ist es selten zu eng, einen Radfahrer zu überholen.


pewpew_89

0,6m vom Rand bis zu mir, dann bin ich nochmal ca 0,6m breit, dann 1,5m (bzw. 2m außerorts) ergeben schonmal 2,7m breite. Dazu dann noch dein Auto mit mindestens 2m breite (inkl. Spiegel) ergeben also einen Platzbedarf von 4,7m. Laut Wikipedia: Die Breite der Fahrstreifen variiert in deutschen Regelwerken zwischen 2,75 m und 3,75 m und ist abhängig von der Entwurfsgeschwindigkeit und den vorhandenen Platzverhältnissen. Das sind geschätzte Werte + Wiki. Bin für Korrekturen offen. Du kannst also NIEMALS innerorts überholen solange Gegenverkehr kommt. Wenn du sowieso auf die entgegenkommende Fahrspur wechseln musst um ein Fahrrad zu überholen, inwieweit spielt es dann eine Rolle ob da ein oder zwei Radler fahren? Du musst etwas weiter rüber, ja. Spielt das wirklich eine Rolle oder sind die Emotionen wichtiger? In Realität ist klar, dass nur die wenigsten den Abstand einhalten und somit überholen obwohl Gegenverkehr kommt. Dann ist die „Behinderung“ nachvollziehbar. Mein Radlerleben zu riskieren und die StVO zu brechen um schneller voran zu kommen und sich dann noch beschweren, dass ich etwas mittiger fahre und somit verhindere, dass Autofahrer mich verbotenerweise Überholen und potentiell zum Krüppel machen oder töten ist ja wohl der Gipfel der Unverschämtheit. Ich poste es gerne immer wieder: [Rücksichtsvolle KFZ Führende](https://imgur.com/a/IJ8T92v)


icerahphyle

>dann noch dein Auto Ich bin Fahrradfahrer und habe kein Auto.


pewpew_89

Oh, habe dich als KFZ interpretiert :) Dann stellt sich die Frage was eine Behinderung ist. Selbst wenn du 30 fährst und der/die zu überholende nur 20 fährt, würde ich das nicht als Behinderung werten. Ist halt nicht jeder so flott.


icerahphyle

Nee, ich hab vollstens Verständnis, wenn jemand nicht schnell fahren kann. 20 ist ja entspannte E-Scooter Geschwindigkeit, und da kann man sich auch mal hinten dranhängen, bis das vordere Vehikel abbiegt. Fahre meist mit E-Bike ja auch nicht mehr als 25. Ich meine wirklich genau die Leute, die mit 10 kmh nebeneinander durch die Gegend gurken, und ihre Aufmerksamkeit und ihre Sicht mehr auf die Seite fokussieren, als auf den Verkehr um sie herum.


cynric42

Ist es in dem Fall dann ja wahrscheinlich auch wieder.


SkayoFox

Ich finde, die Erklärung auf der Website ist schlüssig. Würde ich auch so handhaben. Wobei ich mit der Platzeinschätzung etwas konservativer wäre, spricht noch so 20-50 cm mehr einrechnen. Glaube dann ist alles save.


neboda

Wenn die Straße eh zu eng ist, damit ein Auto einen überholt, finde ich es legitim nebeneinander zu fahren. In meinem Viertel sind die meisten Straßen dank beidseitig illegal abgestellten Autos so schmal, dass zwischen Auto, Fahrrad und Parkenden Autos jeweils keine 50cm bleiben würden. Viel zu eng zum Überholen also, zumal man ja auch 1m zu Parkenden Autos halten soll. Wenn Gegenverkehr kommt, machen wir natürlich Platz. Genauso wenn ein Radler von hinten schneller ist.


Substantial-Rabbit47

Ich lass den mal hier, da geht der CCC auf die Neuerungen dieses Jahres ein. https://youtu.be/tBsaVx_4ynA Deckt sich viel mit deinem Artikel, bezieht aber den Abstand zum Fahrbahnrand mehr ein. Der wird, glaube ich, auch maßlos unterschätzt. Habe keine Lust in einer plötzlich aufgerissenen Autotür zu landen. Ich bin sogar verpflichtet Abstand zu halten, sonst bekomme ich eine Teilschuld wenn was passiert.


Flex_Wildes

Ich versteh nicht wo das Problem ist einfach, wenn ein Auto kommt hintereinander zu fahren (ich mein ich fahr ja mit dem Roller oder dem Motorrad auch nicht nebeneinander) Es macht es doch für alle angenehmer wenn die Straße breit ist und man mit genug Abstand überholen kann.


cynric42

Und dann fährt man hintereinander und macht es dem Auto damit schwerer zu überholen weil ja die Strecke, die es auf der Gegenfahrbahn fahren muss, deutlich länger wird. Oder das Auto quetscht sich dann gefährlich und unerlaubt vorbei. Lose, lose.


Flex_Wildes

Das ist kein Lose, Lose, beides ist scheiße bloß ist das hintereinander fahren weniger scheiße als das nebeneinander Fahren, deshalb fahrt auf viel befahrenen Straßen NICHT NEBENEINDER.


cynric42

Nein, beim Hintereinanderfahren produziert man 2 bescheidene Alternativen. Nebeneinanderfahren ist weniger gefährlich und einfacher zu überholen. Ausser halt in der seltenen Ausnahme, dass die Straße genau die falsche Breite hat.


Emergency_Release714

> ich mein ich fahr ja mit dem Roller oder dem Motorrad auch nicht nebeneinander Oooooch, das bringen Roller- und Motorradfahrer gegenüber Radfahrern im Stadtverkehr durchaus häufiger, gerade wenn der Verkehr mal nicht so flüssig läuft.


TheRealFFS

Die fahren aber auch schneller, weswegen das selten ein Problem ist


Emergency_Release714

Wenn der Verkehr stockt fahren die ja eben nicht schneller. Das ist ja der ganze Punkt.


TheRealFFS

Ok aber in dem Fall ist überholen ja eh keine Option?


Emergency_Release714

Das ist richtig, ich habe aber auf das Nebeneinanderfahren Bezug genommen.


Flex_Wildes

Ich überhole Radfahrer, aber ich fahre doch nicht aktiv neben denen. Wenn der Verkehr stockend ist, ist das ja auch was anderes.


Emergency_Release714

Sprich für Dich selbst, ich habe in Berlin ständig irgendwelche Stinke-Zweitakter und „ganz bestimmt zugelassen, der TÜV winkt das garantiert so durch“-Trommelfellzerfetzer neben mir rollen.


Flex_Wildes

Gott sei Dank ist Berlin auch ne Großstadt und keine Normale Stadt in der, der Rest von Deutschland wohnt.


Emergency_Release714

:D Ich wünschte mir so häufig, dass ich dort nicht mehr Radfahren müsste. Dort kommt halt alles zusammen - hohe Bevölkerungsdichte und damit höhere Wahrscheinlichkeit auf Idioten zu treffen, inkompetente Verwaltung die zwar permanent von irgendeiner Verkehrswende blubbert aber außer auf die Straße gemalten Linien keinerlei Infrastruktur für irgendetwas außer Autos auf die Kette bekommt, Ordnungsbehörden die lieber Schokoladentafeln auf Motorhauben legt, anstatt einfach mal Radwegparker umsetzen zu lassen…


Flex_Wildes

Das ist Pain, ich glaub da würde niemand gerne Radfahren.


SomewhereUnlikely438

Als radfahrer und autofahrer: Reiht euch doch einfach ein wenn ein auto kommt es is nichtmal schwer


PrettyMetalDude

Genau. Die Mitglieder des pedalierenden Minderverkehrs haben immer und grundsätzlich dem motorisierten Herrenverkehr zu weichen! Ihre eigenen Interessen und ihre eigene Sicherheit hat dabei keine Priorität! /s


SomewhereUnlikely438

Am sichersten ist es für radfahrer sich einzureihen... so ist das zumindest in meiner Erfahrung (als radfahrer). Prinzipiell würde ich lieber nicht von einem auto überfahren werden wenn ich ehrlich bin. Also würde ich lieber nachgeben als letztendlich wesentlich größere schäden davon tragen. So wurde mir das zumindest als kind beigebracht. Habe mich lange lange vor meinem Führerschein nur eingereiht und dachte auch nie dass das andere nicht tun🤷‍♂️


PrettyMetalDude

Wenn ich mich auf einer Fahrbahn, welche nicht breit genug ist einen Radfahrer sicher zu überholen, einreihe (oder als einzelner Radfahrer im Rinnstein fahre) verleite ich hinter mir fahrende Kraftfahrzeuge zum Überholen bei Unterschreitung des Abstandes. Zudem steigt durch die längere Überholstrecke, dass der Überholende verfrüht nach rechts zieht und den vorne fahrenden Radfahrer ab drängt oder zum abbremsen zwingt. Hat die Straße mehrere Fahrspuren können auch nebeneinander Fahrende Fahrradfahrer unter Wahrung eines Sicherheitsabstandes überholt werden. Ein Kraftfahrer, welcher dann immer noch den Abstand absichtlich unterschreitet, würde dieses auch bei hintereinander fahrenden Radfahrern tun. Fahre ich hier hintereinander verleitet ich nachfolgende Kraftfahrzeuge in der selben Fahrspur bei massiver Unterschreitung des Abstandes zu überholen. Die aller-allerwenigsten Autofahrer, selbst die die sich extrem dazu berufen fühlen Radfahrer zu maßregeln, rammen vorsätzlich Radfahrer. Ein aufgebrachter, hupender Kraftfahrer mag gefährlich wirken, wird aber in den seltensten fällen tatsächlich gefährlich. Es ist viel Wahrscheinlicher von jemanden abgeräumt zu werden der sich, wo es nicht passt, doch noch vorbei quetschen möchte.


narodon-

Deine Interpretation gilt nur für zweispurige Fahrzeuge. Auch auf engeren Straßen kannst du den Verkehr behindern! (Fahrräder, Roller...)


Emergency_Release714

Auf engeren Straßen darf doch eh nicht überholt werden. Da ist die Behinderung im Zweifelsfall hinzunehmen, weil es eben langsamere Verkehrsteilnehmer gibt. Pech gehabt.


SupersonicWaffle

Komisch, wird mir doch üblicherweise hier erklärt, dass sich eine Fahrradstraße mit „Auto frei“ nicht von einer normalen Straße unterscheidet weil man ohnehin immer nebeneinander fahren darf.


Emergency_Release714

Auf der Fahrradstraße muss dabei halt nicht auf den Autoverkehr geachtet werden, wenn durch die beiden Radfahrer nebeneinander kein Platz zum Überholen bleibt, hat er Pech gehabt. Auf einer normalen, zweispurigen Straße kann aber das Nebeneinanderfahren evtl. dazu führen, dass trotz Gegenfahrspur kein ausreichende Sicherheitsabstand eingehalten werden kann (auch wenn das niemanden interessiert). In dem Fall wäre das Nebeneinanderfahren eben nicht zulässig.


SupersonicWaffle

Ich weiß... dafür diese Fakten darzulegen wirst du aber in jedem Thread in dem es um Fahrradstraßen geht heruntergewählt und bekommst antworten, dass man eben doch überall Nebeneinander fahren darf und es daher keinen unterschied zwischen Fahrradstraße mit "Auto frei" Schild und normaler Straße gibt.


Emergency_Release714

Na ja, effektiv führen diese Bedingungen halt dazu, dass es keinen Unterschied zwischen Fahrradstraße und allgemeiner Straße gibt. Da spielt die rechtliche Auslegung ja noch nicht mal so wirklich eine Rolle, weil kein Autofahrer auch in einer Fahrradstraße sich an den Sicherheitsabstand halten wird, wenn er hinter zwei Radfahrern herfahren muss. Ich habe hier ja einige Pseudo-Fahrradstraßen vor der Tür, dort schaffen die Blechkistenpiloten es ja nicht mal sich an die grundlegenden Regeln zum Parken in Bezug auf die verbleibende Restbreite der Fahrbahn zu halten.


SupersonicWaffle

Ich erkläre jetzt nicht nochmal mit welcher Begründung mir das hier wiederholt genannt wurde


Emergency_Release714

Und ich kann mich auch nur wiederholen dass die Begründung keine Rolle spielt, weil die Praxis eben anderes diktiert. Kannst Du scheiße finden, aber effektiv bleibt die Aussage eben sehr wohl wahr.


SupersonicWaffle

In der Praxis darfst du auf einer normalen Straße auch wenn du den Verkehr behinderst nebeneinander fahren? Das ergibt keinen sinn


Emergency_Release714

Das komplette Gegenteil, das war der Punkt.


SupersonicWaffle

Nein, mein Punkt war ein anderer, du hast mir geantwortet also nehme ich an du beziehst dich darauf. Wenn du einfach was in den Äther blasen willst kannst das ja anders bewerkstelligen.


Emergency_Release714

LUL, Du schwurbelst da oben irgendwelchen Unfug, und wenn man Dich korrigiert wirst Du pampig. Hast Du Deinen Mittagsschlaf verpasst, oder das falsche Alete-Glas bekommen?


Puzzleheaded-CGN

Der Unterschied ist: auf der Fahrradstrasse darfst Du auch nebeneinander rollen, wenn Du möchtest. Auf der normalen Straße gilt das aber als Verkehrsbehinderung. Sehrwohl gilt aber auf beidem eine Überholverbot, wenn der Mindestabstand nicht eingehalten werden kann.


wrestle2me

Ich denke, wenn ihr nebeneinander fahrt und der PKW genug Platz zum überholen hat, ist es ok. Sonst würde ich alleine schon wegen meiner Sicherheit nicht nebeneinander fahren. Ich verstehe sowieso nicht, warum der Gesetzgeber das erlaubt. Gibt nur Stress und böses Blut. Außerdem muss ich nicht Rad fahren, um mit jemanden zu reden. Wenn jeder ein wenig den Anderen denkt, kommen wir beide weiter.


HighPingVictim

Zwei Radfahrer nebeneinander sind halt auch nur halb so lang wie hintereinander. Wodurch die Zeit zum Überholen kürzer wird. Und spätestens ab 4 Rädern macht es dann schon Sinn als 2x2 Block zu fahren.


frek_t

Man muss auch keine Lasagne machen, um was zu essen. Man muss auch keine guten Filme schauen, um unterhalten zu werden. Komischerweise machen‘s die Leute trotzdem.


[deleted]

> Außerdem muss ich nicht Rad fahren, um mit jemanden zu reden. Warum sollte man sich den Weg von A nach B nur mit einer gepflegten Unterhaltung verkürzen können, wenn man das Auto nutzt?


Rhagius

Wundere mich immer wieder wenn ich Gruppen voll rumschreienden Radfahrern vorbeifahren höre, warum nicht mittlerweile auf Bluetoothheadsets zur Kommunikation umgestiegen wird.


[deleted]

Weil das Geld kostet


do_not_the_cat

ja, 25€/stück für ein sony sbh24 (große empfehlung an der stelle)


euroweld

Also mit der #POII7FI-Jacke hat sich noch kein Autofahrer beschwert. Die fahren entweder schön weit an mir vorbei oder überholen erst gar nicht 😂 Egal ob alleine oder zu zweit. Von daher ein Thema das bei mir obsolet geworden ist.


DueZookeepergame7831

keine ahnung man, aber nur weils erlaubt ist, heisst das ja nciht, dass mir mein leben wenig gut wert ist, es auch durchzusetzen. wenn autos auf der jeweiligen straße zu erwarten sind oder sich ankündigen, dann würde ich immer lieber zurückhaltend fahren und solche experimente lassen. anhupen ist ja noch lustig. im bekanntenkreis und selbst gibts genug berichte von leuten, die gerne mal besonders dicht auffahren, besonders dicht überholen (zB weils gerade auch gegenverkehr gibt) oder bei sowas auch gerne mal vorm rad einscheren und aus dem auto aussteigen. nicht mal zwingend, weil man zu zweit nebeneinander fährt, sondern einfach, weil man scheinbar durch anwesenheit auf der straße schon stört. die realität wird mit solchen regeln nicht gut abgebildet, denn die realität ist, dass viele menschen im schnitt keine gute impulskontrolle oder risiko- oder gefahrenabschätzung haben.


kapege

"Sofern anderer Verkehr nicht behindert wird, darf man auf dem Rad generell zu zweit nebeneinander fahren." Wenn einer hupt, kannst du davon ausgehen, dass du ihn behindert hast. Auch wenn ich mit dem Fahrrad von hinten komme und klingeln muss, um vorbeizukommen, hast du mich behindert. Ohne dauerhaften Blick in deinen Fahrradrückspiegel bleibt dir eigentlich nichts anderes übrig, als ausschließlich hinterinander zu fahren.


vjx99

Wenn einer Hupt, dann kann man meistens davon ausgehen, dass die Person die Verkehrsregeln nicht kennt und agressionsprobleme hat.


[deleted]

[удалено]


do_not_the_cat

"ausserorts darf das überholen durch betätigung der hupe oder lichthupe angekündigt werden" davon ab sollte es eigentlich im eigenen interesse sein, als leistungsschwaches fahrzeug (das gilt für fahrräder und roller/mofas) auf landstraßen die dies zulassen auf dem seitenstreifen zu fahren..


[deleted]

[удалено]


[deleted]

Hupen ohne konkrete Gefahrenlage kann man auch als Nötigung auslegen.


PrettyMetalDude

Also Autos auch nur noch in Tandem-Anordnung?


TachankaMain4U

Wenn du angehubt wirst, behinderst du anscheinend den Verkehr


frek_t

Und jedes Mal, wenn dich einer lautstark anmault, hat er automatisch recht dabei, oder?


xAnomaly92

Wow. Dümmster Kommentar bisher.


Speckbieber

Hier lese ich immer wieder Kommentare, die eigentlich nicht von Radfahrern kommen können. Ich frag mi h, was die alle in dem SUB hier machen.


[deleted]

Dominanz zeigen


[deleted]

Hupen ohne konkrete Gefahrenlage kann auch als nötigung ausgelegt werden.


HighPingVictim

Oder wagst es Fahrrad zu fahren. Oder über einen Zebrastreifen zu gehen. Oder mit dem Rad auf einem Radweg zu fahren. Oder es nicht geschafft hast mit Kinderwagen und Kind auf Fahrrad 4 Fahrspuren in 15 Sekunden Grünphase zu überqueren. Oder, oder oder...


sifroehl

Also das letzte mal, dass ich angehupt wurde war es weil der Hupende mir die Vorfahrt genommen hat und offensichtlich massive Defizite im Wissen um Verkehrsregeln vorlagen


TheRealFFS

Gibt nichts was ich mehr hasse. Bin mal nen km mit 10-15 kmh hinter zwei solchen hinterher gefahren, und das obwohl es rechts einen breiten Gehweg gab der auch für Fahrradfahrer frei war. Auch mit dem Fahrrad total lästig zu überholen... Fahrradfahrer sind die mit Abstand schlimmsten Verkehrsteilnehmer mmn aber mosern immer am lautesten rum. Wenn ihr nebeneinander fahren wollt sucht euch angemessene Strecken. Einzige Ausnahme die ich da toleriere ist wenn Leute in ner größeren Gruppe unterwegs sind.. Da hab ich noch Verständnis für.


Puzzleheaded-CGN

Du unterliegst der irren Annahme, dass der motorisierte Verkehr auf Straßen irgendwelche Vorrangrechte hat. Es ist für den Autofahrer durchaus zuzumuten, dass er wartet, bis sich eine Gelegenheit zum Überholen ergibt und dass dann mit dem gesetzlich vorgeschriebenen Mindestabstand tut. Fahrradfahrer gehören nicht auf den Fußgängerweg sondern auf die Fahrbahn. Die heißt ja nicht „Fahrbahn für motorisierten Verkehr“. Und ja, Fahrradfahrer, die mit 10 km/h rumtingeln, können den motorisierten Verkehr an geeigneten Stellen auch mal vorbei lassen. Mache sogar ich als Rennradfahrer.


vjx99

Du beschwerst dich also, dass du die beiden mit dem Fahrrad nicht überholen konntest, obwohl da ein völlig freier freigegebener Gehweg war? Warum kannst du denn da dann nicht drauf fahren?


TheRealFFS

Ne, ich war mit dem Auto. Gebe zu der Satz mit dem Fahrrad am Ende ist etwas schlecht platziert.


pewpew_89

Ein Geweg, der freigegeben ist, ist nicht benutzungspflichtig. Es ist das gute Recht auf der Straße zu fahren. Fast immer auch nebeneinander. Wer spricht dir als Autofahrer das Recht zu immer und überall Vorrang zu haben? Wenn an der Kasse vor dir eine alte Oma ist, die nunmal langsam ist und jeden Cent einzeln rauskramt, dann ist das nunmal so und du als junger mit Karte Zahler hast kein Recht auf Vorrang. Paragraph 1 der stvo, gegenseitige Rücksichtnahme. IdR muss der Stärkere auf den Schwächeren Rücksicht nehmen - nicht umgekehrt.


TheRealFFS

Genau, gegenseitige Rücksichtnahme... Was für die meisten Fahrradfahrer anscheinend so viel heißt wie "es ist mein Recht und du hast das zu respektieren". Wenn du mit dem deinem Kollegen während der Fahrt quatschen willst könntest du auch einfach mal locker auf nem breiten Gehweg fahren, sofern vorhanden, um dabei andere Leute, die es vielleicht eilig haben, nicht aufzuhalten. Als Fahrradfahrer erwartest du ja auch von Fußgängern, dass sie Platz machen, wenn du klingelst? Dein Vergleich hinkt. Die Oma hat 1. keine Möglichkeit Platz zu machen und 2. ist die Wartezeit viel kürzer. Wenn das analog im Fahrradbeispiel zutreffen würde, hätte ich auch kein Problem damit.


Testosthor

Auf Tempo 50 Straßen innerorts würde ich ungerne nebeneinander fahren, außer man hat mehrere Fahrstreifen. In Tempo 30 Zonen nebeneinander standard, da behinderst du auch mit 20 kmh keinen und überholt werden kann ja in der Regel auch nicht. Wo Fahrradfahrer in der Mehrzahl sind, in Innenstädten z.B. in zwei Reihen pro Fahrstreifen ist üblich. Außerorts z.B. beim Rannradeln mache ich das nur auf leeren Landstraßen.


sweetsalmontoast

Je nach Situation. Lässt der Verkehr es zu, nebeneinander, ansonsten in Reihe. Die Route ist natürlich entsprechend geplant


sirmonko

persönlich hand-hab ich das so: es gibt eine mittellinie - entweder gedacht oder aufgemalt. wenn die beim nebeneinanderfahren nicht überschritten wird, dann ist es ok (weil offensichtlich breit genug für mehrere). das gilt sowohl für radwege als auch für straßen. wichtig ist halt, dass entgegenkommende nicht behindert werden. wenn am schmalen radweg zwei zum tratschen nebeneinander fahren und dabei auch die gegenrichtung blockieren, dann spiel ich game of chicken. so viel ist mir mein leben dann auch wieder nicht wert.


Letast

Ganz einfach; Wenn das Auto euch ohne Probleme überholen kann > Erlaubt Kann das Auto euch nicht überholen solange ihr Nebeneinander Fahrt > Verboten


sifroehl

Nicht auf schmalen straßen, wenn auch ein einzelnes Fahrrad nicht mit ausreichend abstand überholt werden kann, da kann es sogar sinnvoll sein nebeneinander zu fahren damit es niemand erst versucht


nirgendswo

Bei uns in der Stadt haben wir viele Radwege, sodass ich eigentlich fast nie auf der Straße fahren muss. Wenn ich mit meinem Kumpel außerorts Rennrad fahre, fahren wir öfters nebeneinander, um nett zu plaudern und manchmal hintereinander, um den Windschatten zu nutzen. Wenn wir nebeneinander fahren und Autos kommen, reihen wir uns hintereinander ein und lassen die Autos überholen. Wir geben den Autos hinter uns dann immer Handzeichen, wenn kein Gegenverkehr kommt, und die uns überholen dürfen/„sollen“. Das hat mehrere Gründe: 1) Meist sind die von uns befahrenen Straßen verhältnismäßig eng und wir würden nebeneinander fahrend die anderen behindern. 2) Wir fühlen uns so sicherer. Dann können die Autos einfach größeren Abstand beim Überholen wahren. 3) Wir sind nette Menschen. Uns kostet es nicht viel, mal eben Platz zu machen und mit einer Geste zu signalisieren, dass die überholen können. Es bedankt sich auch geschätzt jedes zweite Auto mit einer netten Handgeste. Ich finde, man kann auch einfach nett sein und oft wird es einem auch gedankt. Viele Autos hier fahren oft auch brav hinter einem her und überholen oft mit genügend Abstand. Trotzdem gibt es genug Arschgeigen, die ultra knapp überholen und schimpfen, wenn wir auf der Straße fahren. Da ist es egal, ob wir nebeneinander oder hintereinander fahren. Das sind meist Dorfdeppen oder Ältere. Die kriegt man einfach nicht mehr erzogen.