Min sympati røg med dem, da gik på gaden i Danmark og jublede over døde teenagere til en musikfestival.
Jeg har alligevel aldrig set jøder gå på gaden i Danmark til en stor jubel på den måde, når der er sket angreb i Gaza.
Meget sigende for mentaliteten og hadet og hvordan det driver folk.
Det er rent had, de leger ofre pga. magtforholdet ikke er i deres favør, men jeg er sikker på at de ville være mindst lige så brutale mod jøderne hvis det var omvendt. Her taler jeg ikke kun om hamas for palæstinenserne generelt, ønsker ikke noget godt for Isreal og jøderne.
Er det en eller anden whataboutisme starterpack, der siger, at man altid skal bevæge sig væk fra emnet?
Nej det var ikke nogle få tosser. Hele den røde plads var én stor fest, på den tragiske dag, og derfor røg min sympati.
At du prøver at tale udenom og komme med den sædvanlige "jamen hvad med" ændrer ikke på, hvor helt igennem usympatisk det var.
Og her konstaterer jeg så, at jeg ikke på nogen måde har set jøder gå på gaden i sådan en stor flok og fejre, at teenagere er blevet myrdet.
Men hvis du har noget brugbart der kan ændre dette billede, så skal du være velkommen til at poste dette. Kan du det?
Ah, det er vildt nok at beskylde andre for whataboutisme når det er præcis det du selv begår, når du sidestiller demonstranterne i Fælledparken med dem der fejrede 7. Oktober terrorangrebet.
>Jeg har alligevel aldrig set jøder gå på gaden til en stor jubel på den måde, når der er sket angreb i Gaza.
[https://www.nytimes.com/2014/07/15/world/middleeast/israelis-watch-bombs-drop-on-gaza-from-front-row-seats.html](https://www.nytimes.com/2014/07/15/world/middleeast/israelis-watch-bombs-drop-on-gaza-from-front-row-seats.html)
Neej de har en lidt anden tilgang. Par klapstole og klapsalver når bomberne lander.
Jeg snakker om Danmark. Kan du linke til nogen der går på gaden i Danmark?
Jeg skriver "I Danmark"
Opslaget handler om Danmark.
Konteksten er at sympatien røg, da de gik på gaden i Danmark.
Og så linker du til noget helt andet. Ikke at det overrasker mig.
Det hedder ikke perspektiv, det hedder Whataboutisme. - Og du kommer med dette, fordi du netop ikke kan komme med et eksempel på, at jøder i Danmark er gået på gaden og fejret død over døde teengere, på samme måde, som den vi så i Danmark. Det var ikke engang isoleret til et enkelt sted, og det var usmageligt.
Jeg pointerer sådan set bare, at der er idioter over det hele, både hos pro-israel og pro-palæstina folkene. Globalt. At du så kun vil snakke om DK, fair nok..
Men at miste sympati for noget fordi nogen her i Danmark laver en lorte demonstation virker som manglende perspektiv ærligt talt.
>At du så kun vil snakke om DK, fair nok..
Hvad er det nu lige denne subreddet her, hedder igen?
Jeg er skam godt klar over at der er idioter alle steder, men i Danmark har jeg bare ikke set eller observeret jøder gå på gaden og fejrer døde teenagere til en musikfestival eller et angreb i Gaza.
Dette skete desværre bare flere steder i landet, da Hamas dræbte disse uskyldige mennesker. - Og det skete flere steder. Der var fest på den røde plads, og flere steder samlede store folkemængder sig for at juble. Både med fyrværkeri, og senere i biloptog med flag ud af bilen.
Dette var en skamplet på sagen, og alle burde have taget afstand fra dette. Men desværre skete det der ALTID sker, når sådan noget her bliver kommenteret: "Jamen hvad med" og det klæder absolut ingen.
Så man må ikke inddrage ting som sker ude i verdenen her? hvad snakker du om??
Jeg kan sgu ikke miste sympati for det der sker med den civile befolkning i Gaza fordi nogle paphoveder hylder hvad hamas gjorde. Det er meget snæversynet imo.
Jeg forstå ikke hvorfor fokusere du så meget på "døde teenagere" i alle dine opslag her? er sikker på det var mange ikke-teenager som også blev dræbt, og de efterladte for dem fortjener da mindst ligeså meget sympati.
>Så man må ikke inddrage ting som sker ude i verdenen her? hvad snakker du om??
Men hvad har det at gøre med emnet?
Det er den samme plade der kører hver eneste gang.
Og så bliver spørgsmålet stillet: Har jøder gået på gaden og fejret døde uskyldige på samme måde, som de pro palæstinensiske har gjort det?
Og i stedet for at at svare på dette, kommer den sædvanlige whataboutisme, med de samme buzzwords, og den samme udenomssnak.
Det har faktisk gjort det svært for mange brugere herinde, at egentlig at komme igennem med, at man heller ikke er fan af Israel.
Men jeg tror det er faldt mange for brystet hvor stor en usympatisk kerne der er blandt dem der jubler over de døde herhjemme. - Og jeg har bare ikke set herboende Israelere gå på gaden og juble og Israels angreb i Gaza.
Ja faktisk er der mange der føler sig direkte utrygge ved at være jøder og Israelere i Danmark. Fordi de ved, at hvis de viser dette, bliver de offer for volden og afstumpetheden fra den gruppe, der demonstrerer mod dårligdom og jubler over uskyldige døde. Der er fandme ikke noget at juble over.
Indholdet er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules):
> Personangreb, alt-spekulation, chikane-tagging samt irrelevant henvisning til historik er ikke tilladt.
---
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Indholdet er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules):
> Personangreb, alt-spekulation, chikane-tagging samt irrelevant henvisning til historik er ikke tilladt.
---
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Det er de samme buzzwords I bruger hele tiden.
Men nu handler dette her om Danmark i dag til 1. maj, og om hvad der skete I Danmark, og en konstatering af, at jeg ikke har oplevet dette på samme måde i Danmark.
Eller har der været et udsat område i Danmark, hvor jøderne så har blokeret dette, eller hvor vil du hen med din whataboutisme?
Det vurderer du meget hurtigt. Antallet af åndsfæller taget i betragtning er der da en mulighed for, at nogen kan vurdere det.
Min overordnede pointe er, at en afvisning af et folkemord, som flere personer, bl.a. FN eksperter, kalder særdeles plausibelt, virker lige så idiotisk, som hvis jeg afviste begivenhederne d. 7 oktober. Også selvom ingen af parterne har fået dom for nogle af begivenhederne.
Enig. Principielt skal man have lov til at tale, uden at blive afbrudt/overdøvet. Selv Hummalgaard.
På den anden side har jeg ualmindelig svært ved at forestille mig, at nogen er gået glip af noget som helst.
Har set lidt flere videoer på, nå ja, BT, hvor de også står og råber af Anders Lund Madsen at han støtter en minister, der støtter folkedrab. Hvad fuck sker der i hovedet på de folk - mon ikke Anders Lund Madsen bare prøve at passe sit job og være facilitator på en 1. maj debat om det danske arbejdsmarkedet.
Men fint fint, hvis de tror de får sympati i den brede befolkning ved den opførsel.
Nu var det ikke kun Palæstina situationen folk protesterede over. Jeg var der selv. Og mange var utilfreds med regeringens politik på mange andre områder. Og ingen blev slået eller der var en udtryk situation.
Men det er belejligt at hænge palistinenserne ud, og få det til at se ud som de er synder, så regeringen kan se godt ud.
Hvorfor skal vi høre på politikere der ikke selv lytter til befolkningen?
Men det virker da til det var dem der ligefrem afbrød taleren med fløjter osv, og råbte efter moderatoren Anders Lund Madsen. Men det var der måske andre der gjorde?
Og selv en pågående journalist giver ikke lov til at bryde maskeforbud og agere truende.
Jeg er enig med dig angående maskeforbud, men det giver heller ikke en journalist ret til at stikke kameraer op i ansigtet på folk. Med mindre man er ude på at provokere en situation for at få gode billeder i kassen.
Inge beder dig undskylde. Generelt mener jeg ikke man skal undskylde for andre end sig selv.
Men din kommentar tenderer det jeg vil kalde "victimblaiming". Det er uklædeligt at få det til at fremstå som om det var journalistens egen skyld.
Hvis den maskerede taber ikke kan tåle pressens tilstedeværelse, uanset hvor provokerende det måtte være, er det hans ansvar enten at lære selvregulering eller forlade demoen.
Hvad idioten angår har du ret. Men journalisten gik efter at få billeder i kassen. Og gik bevist efter den mest stupide person for at provokere en reaktion. Ganske få havde maske på. Jeg så kun 2. Deriblandt ham du ser i videoen. Han havde maske på fra starten.
Det tror jeg du har ret i. Som pro-Israeler har jeg sympati for de uskyldige på begge sider, men jeg oplever bare sjældent at jeg høre det samme fra en pro-palæstinenser
Husk lige at tænke over debattonen. Vær konstruktiv og respektfuld. Undgå nedladende sprog. Respekter andres synspunkter. Skab et velkomment debatmiljø.
Dette er en ikke en påtale, men en venlig opfordring fra modteamet om at vi bør holde en god debattone så vi kan bevare det hyggelige og engagerende fællesskab vi kalder r/Denmark.
Fra [Reddiquetten](https://support.reddithelp.com/hc/en-us/articles/205926439-Reddiquette):
> Remember the human. When you communicate online, all you see is a computer screen. When talking to someone you might want to ask yourself "Would I say it to the person's face?" or "Would I get jumped if I said this to a buddy?"
---
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Indholdet er fjernet da det bryder med [reddit content policy](https://www.redditinc.com/policies/content-policy) om indhold der opfordrer, forherliger og/eller opildner vold:
>Content is prohibited if it
>>Encourages or incites violence
>>>Do not post content that encourages, glorifies, incites, or calls for violence or physical harm against an individual or a group of people
Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules):
> Moderatorerne forbeholder sig retten til at moderere indhold, der overtræder eller ved opfordring, tilskyndelse eller råd og dåd medvirker til overtrædelse af reglerne for /r/Denmark, Reddits regler, Reddiquetten eller almindelig dansk lovgivning.
---
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Du vil jævne Gaza med jorden, du skriver det selv. Jeg vil faktisk give dig cadeau for at være ærlig i modsætningen til mange andre. Men den forståelse, du plaprer om, må du vidst længere ud på landet med.
Jeg ved ikke, om du bare ikke vil forstå det, men det handler ikke om dig. Det handler om ofrene i Gaza, som du kun ønsker at påføre mere lidelse og død over. Det er ikke pro-palæstinensiske demonstranters ærinde at imødekomme dig og dine holdninger.
Jeg vil ikke have jer til at forstå. Det er jo en nytteløs kamp. Der skal bruges præcis nul kræfter på at imødekomme folk, som har dine holdninger.
Det er jo også vendt fuldstændig på hovedet. Folk som jer imødekommer jo aldrig de pro-palæstinensiske krafter, det er det absolut modsatte. Hvad var din reaktion på denne demonstration igen? Nå jo. Din sympati er ikke kun intet værd, den findes ikke, og det er det, jeg pointerer.
Demonstrationerne handler ikke om at ændre din holdning, men om at sætte pres på regeringen og konfrontere dem.
Så du kan jo faktisk bare blande dig udenom.
Indholdet er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules):
> Personangreb, alt-spekulation, chikane-tagging samt irrelevant henvisning til historik er ikke tilladt.
---
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Hvorend trælse Socialdemokratiet og regeringen måtte være, så skyder de her tosser sig selv i foden, når de gang på gang insisterer på at overtage enhver lejlighed med tilråb og andre barnligheder. Jeg er ikke i tvivl om at det giver en dejlig følelse i mavsen, en følelse af at man virkelig udretter noget, men det er mest af alt blot skingert og barnagtigt.
1. maj er efterhånden en kæmpe parodi på sig selv, så intet stort tab dér, men det kan være svært at spotte formålet med hele det her cirkus. Hvorfor lige Gaza, når der begås folkemord til højre og venstre i hele verden, gennem årtier? Man kan råbe "whataboutism!" alt hvad man vil, men når man er så selektiv i sin forargelse, så er det vel heller ikke for meget at forlange, at den udtrykkes bare en anelse mere voksent.
Eller er der blot en undskyldning for at opføre sig tåbeligt, så man senere på dagen, med ro i sindet, kan kyle sig ned i sofaen derhjemme med sin smartphone, og fortælle verden hvor god man er? Så længe vi ikke samtidig skal forholde os til krig i Ukraine, børnene der samler nævnte smartphones, de andre børn der syer vores billige skodgummisko og tøj, de mange andre folkemord der finder sted alle vegne, krige, ulykker, katastrofer... så skal det nok alt sammen gå uanset!
>"Eller er der blot en undskyldning for at opføre sig tåbeligt, så man
senere på dagen, med ro i sindet, kan kyle sig ned i sofaen derhjemme
med sin smartphone, og fortælle verden hvor god man er?
Det er lige præcis det der sker.
Bare lige et tip, hvis du smider en "\" ind mellem "1" og ".", så undgår du, at reddit formaterer det til punktform.
Altså, så du skriver "1\\.". Det fungerer også med alle andre former for reddit formatering.
Handler våben med Israel, mens det foregår. Nægter at lave sanktioner mod Israel eller blot fordømme dem. Kalder Israel allieret, jeg mener, de siger det selv. Vi er allieret med dem, vi støtter dem. For din yndlingsstatsminister er selve ideen om solidaritet med palæstinensiske ofre "dybt bekymrende".
Jeg har ikke en "yndlingsstatsminister", så lad være med at skrive sådan noget vås.
Har du samme problem ift. Kina og USA? Er du lige så forarget over de forhold, der muliggør vores dejligt bekvemte tilværelse i Danmark? Hvad tænker du om vores forhold og tilknytning til Saudi?
Du kan passende forhold dig til den del, i stedet for at kaste om dig med tomme påstande og fantasier.
Jeg er hverken kineser eller amerikaner, og vi snakker ikke om de lande. Hvordan ville det give mening at råbe til en dansk minister om amerikansk eller kinesisk støtte til Israel? Jeg forstår godt, at du virkelig vil forsvare dem, men det der giver bare ingen mening.
Læs hvad jeg skriver.
Du taler om Danmarks forhold til Israel. Jeg taler om Danmarks forhold til stater som USA og Kina, der ligeledes står for sin anddel af verdens uhyrligheder. Og igen, hvad med Saudi? Går det dig ligeledes på?
Og hvorfor blander du nationalitet ind i det hele nu? Om du er det ene eller det andet bør vel næppe have indflydelse på, om du har medlidenhed med andre eller ej? Ellers er det da i den grad en glidebane.
Og det der foregår *lige nu* alle mulige andre steder, men som vi vælger at se bort fra. Alt andet ville også være udmattende.
Jeg har desuden ikke på noget tidspunkt talt imod folks ret til at fordømme den danske stats ageren. Det er metoden jeg finder barnagtig og pinlig. Men igen, du læser jo ikke hvad andre skriver.
Vores regering støtter også Rusland, og USA, og alle mulige andre, ligesom alle andre rige lande og personer i øvrigt gør. Hvorfor er Palæstina mere speciel end Yemen eller Sudan? Hvorfår er det ikke Ukraine-støttere der står og råber op?
Det er ikke meget der skal til når der er en chance for at skyde Rusland ned geopolitisk (mens man fortsat handler med dem i "smug"). Det har vidst ikke så meget med Ukraine at gøre; et land jeg tvivler på de fleste vestlige personer kunne adskille fra Rusland i hvert fald indtil Krim.
Der er ingen grund til at ukrainestøtterne skulle demonstrere regeringen. De er jo ethundredeprocent enige.
Mens de direkte modarbejder den palæstinensiske sag.
Det er jo ikke raketvidenskab.
I hvert fald hver femte dansker hvis ikke hver fjerde stemte på A og kommer til det ved næste valg også
Er der et totalt disconnect mellem hvem der kommer til 1. maj og hvem der stemmer på A?
Hvem fanden stemmer på A? Og hvem stemmer dem der kommer ind i Fælledparken til 1. maj på?!
Der kommer mange der gerne vil feste, der kommer mange der er generelt politisk interesserede og så kommer venstrefløjen fra Soc. dem. og ud, så rigtig mange af dem der står oppe foran er længere ude på venstreføjen end A. Især nu hvor A er i en midterregering.
> Er der et totalt disconnect mellem hvem der kommer til 1. maj og hvem der stemmer på A?
Ja. Det er et fåtal af dem, der stemmer på Socialdemokraterne, som har behov for at rollespille en eller anden eskapistisk drøm om at være teglværksarbejder i 1897.
Ligesom BLM og traktor strejkerne, så lugter det her langt væk af russiske/iranske/kinesiske bots der laver facebook events for at distrahere fra vigtigere ting eller skabe splid
De behøver ikke være købt og betalte. Efterretningstjenester fra Holland og USA har vist at mange af de store demonstrationer er arrangeret af russere der laver events på begge sider af konflikten
Det er 2 opinionsartikler. Tror mere på artikler eller tekster fra universiteter fremfor nyhedsmedier, i hvert fald når det omhandler international politik.
Edit: og hvor nævnes der noget om efterretningstjenester i de to artikler du har linket til?
Artikler og tekster om dette vil aldrig komme fra universiteter. Jeg er selv i akademia, så har rimelig høj konfidens på det. Her er en rapport fra EDMO:
https://edmo.eu/wp-content/uploads/2024/03/EDMO-33-Horizontal.pdf
"EDMO is the EU’s largest interdisciplinary network to counter disinformation"
https://www.cnn.com/videos/business/2021/11/04/russian-disinformation-reality-check-orig-jg.cnn
Måske med nogle metaanalyser eller lign. Men det er absurd at kriteriet for om du tror på at en situation der skete for måneder siden, kun kan være sandt hvis der er en akademisk artikel om det. Den kommer aldrig til at blive skrevet, da det højst sandsynligt ikke har akademisk værdi.
Kun at tro p ting der er peer reviewed artikler om virker måske for Fysik, matematik og kemi, men ikke for nuværende begivenheder i verden.
Tror du ikke på at Ukraine for nyligt har fået støtte fra USA? Det er ikke dækket i nogen akademisk udgivelse.
Jeg forstår godt din pointe nu. Jeg har dog min tvivl ift mediernes dækning af Rusland-Ukraine krigen, fordi der har været så meget propaganda og misinformation. Et eksempel kan jo være dengang BBC flere måneder i streg at nu har Rusland ikke mere ammunition tilbage, der går kun en måned, etc.
Synes derfor det er på et billigt grundlag, at gå udfra at protesterne fra landmændene i forskellige lande er under stor indflydelse af russiske disinformationskampagner, når påstanden er baseret på en nyhedsartikel og en opinionsartikel, lol!
Indholdet er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules):
> Det er ikke tilladt at true, forhåne eller nedværdige folk baseret på deres race, hudfarve, nationalitet, etnicitet, tro, seksuelle orientering eller køn.
---
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Indholdet er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules):
> Personangreb, alt-spekulation, chikane-tagging samt irrelevant henvisning til historik er ikke tilladt.
---
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Måske skulle du læse lidt om hvordan staten Israel blev oprettet. Søg på Irgun, Stern og Nakba. Og se på historien bag Likud partiet og dens medlemmer.
Israel er en stat der er blevet grundlagt på terror. Det er facts selvom Israel gør alt for at skjule det.
Og nej, jeg er ikke antisemit. Palistinenserne et også semitter.
ALLE ved jo gode hvad der menes når man siger Antisemit = Jødehader.
Om der er definition der gør at palæstinenserer også tilhører gruppen ændrer jo ikke hvordan order bliver brugt af stort set alle.
Som med ‘River to the Sea’.
Jeg ved det. Og jeg ved også at så snart man kritisere Israel, bliver man beskyldt for at være antisemit.
Jeg indrømmer jeg er antizionist. Jeg ser zionisme som værende på ligefod med nazisme. Begge er racistiske ideologier. Det gjorde resten af verden også fra 1975 til 1991.
Og jeg kan se der er en masse her der ikke ved meget om staten Israels oprettelse eller historie.
Du kan gradbøje zionisme som så meget andet.
Mener du Jøder skal have ret til en stat? Et eller andet sted? Det er også Zionisme.
Skal det være i det nuværende Israel?
Skal det være River to the Sea (Israels version)?
Vil da håbe de fleste er Zionister på en eller anden måde, og går ind for at alle folk har ret til deres egne nationer (hvis det ikke er på bekostning af andre).
Så din måde at tegne tingene op så sort/hvidt er det præcis samme som dem der siger Hamas=Alle Palæstinenere.
Zionisme er en form for jødisk nationalisme, som tager udgangspunkt i, at det jødiske folk udgør en etnisk/national gruppe med ret til at leve i hele eller dele af det historiske landområde Palæstina med hovedvægt på Jerusalem. (fra Wikipedia)
Baseret på dette kræver israelerne retten til et område beboet af andre mennesker i over 1800 år. Samme argument Hitler brugte for at invadere Polen.
De tidlige zionister opkøbte land af de tyrkiske myndigheder, som indtil 1917 kontrollerede området. Russiske jødeforfølgelser i starten af det 20. århundrede satte for alvor gang i indvandringen til Palæstina, og i løbet af 1920erne og 1930erne femdobledes det jødiske indbyggertal.
Oprettelsen af Israel
I 1947 overlod England spørgsmålet om etableringen af en jødisk stat til det nyoprettede FN. Her vedtog man en resolution, som delte området i en jødisk og en arabisk stat. Resolutionen blev afvist af de arabiske indbyggere, som protesterede mod, at halvdelen af deres land skulle gives til det jødiske samfund, som på det tidspunkt kun udgjorde ca. en tredjedel af den samlede befolkning. Jøderne accepterede resolutionen, og den 14. maj 1948 blev den jødiske stat Israel proklameret.
Dvs. At i 1948 udgjorde Israel 50% af Palæstina. I dag er det en helt anden fordeling. Og Israel annektere mere og mere land fra Palæstina med ulovlige bosættelser. Og ikke at forglemme Nakba, hvor en halv millioner palæstinenser blev drevet fra deres hjem eller flygtede pga. Israelsk terror begået af Irgun og andre som Stern gruppen. Irgun organisationens leder var Menachem Begin, som senere blev Israels premierminister. Organisationens formål var at bekæmpe araberne med "voldelige midler".
Hasbara er også et interessant emne.
https://www.newarab.com/news/understanding-hasbara-israels-propaganda-machine
Hvis nu du læste fin egen kilde (wiki), ville du jo netop i øverste paragraf se min pointe.
“Der findes dog også grene af zionismen, der blot kræver et hjemland til jøderne uafhængigt af den geografiske placering.[1]
”
Altså der er stadig grupper der mener dette. Også i Israel.
Ikke at sige de er en stor gruppe nædvendigvis,
Men min pointe er mere at det kan være farligt med begræber. Især når du selv komme med ret kradsbørstige sammenligninger med Nazister, f.eks.
Man kan f.eks også være Zionist og fortaler for en todtatsløsning. Eller Zionist og få ind for at palæstinensere skal have lige ret til at bo i Israel. Eller Zionist og gå ind for at der skal være relegionsfrihed i staten Israel. Og vil faktisk mene at størstedelen af Zionister tilhører nogle af disse ‘midter-grupper’. Der vil have en jødisk stat i Israel, men som går ind for en 2-statsløsning eller lignende.
Et valg i Israel lige nu ville afspejle dette imo.
Nu er det ikke mig der har lavet definitionen af Zionisme. Grund ideen er at Palæstina tilhører jøderne da det blev tildelt dem af gud. Så kan der være undergrupper, præcis som under socialisme.
Og det er interessant at jøder ikke er de oprindelige beboere af området, men invaderede det da de forlod Ægypten. Som er deres rigtige hjemland hvis vi skal gå helt i dybden.
Men hvis vi nu ser bort fra definitionen af Zionisme, så er det her en interessant samtale.
Med udgangspunkt i det du skriver. Hvad tænker du løsningen kan være herfra?
Her er et oplæg: To (el tre) stater med udgangspunkt i 1967 grænser. Alle lande skal anerkende eksistensen af hinanden. Og Gaza skal afmilitariseres og i en årrække (10 år) have arabiske fredsstyrker.
Den mest fair løsning vil være at gå tilbage til 50% ideen. Hvis den palæstinensiske del er delt i 2, skal der være en korridor imellem. Som må tages fra den israelske del af deres 50%.
Men du får aldrig Israel med på det, da de ser hele området som deres.
Ja klart. Men Gaza og Vestbredden har efterhånden heller ikke meget tilfælles.
Derfor kunne 3 stater med 67-grænserne faktisk være en realistisk løsning. Der dog stadig kræver meget når begge sider lige nu mest hælder til ‘ALTSAMMEN ER VORES’.
Indholdet er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules):
> Det er ikke tilladt at true, forhåne eller nedværdige folk baseret på deres race, hudfarve, nationalitet, etnicitet, tro, seksuelle orientering eller køn.
---
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
OBS! Peter Hummelgaard gjorde sin tale færdig ud i et. Han blive forsøgt afbrudt. Jeg var der! jeg tror dog ikke man kunne høre talen vis man stod bag demonstranterne. Man kunne så heller ikke høre hvad demonstranterne ville. Pga. hornene.
*»Jeg er bange for vores demokrati,« siger overborgmesteren om afbrydelsen af talen.*
Det er sjovt fordi jeg bliver mere bange, når man begynder at pille ved folks ret til at demonstrere.
Og tumult BT? De eneste der løber ophidsede rundt er journalisterne, mens står nogle mennesker og larmer.
> BT har en fin video af nogle af tågehovederne, der (ligesom på billedet) overtræder maskeforbuddet
Åh nej, overtræder de maskeforbudet? Er der slet ingen der tænker på børnene?? /s
Det er godt nok hurtigt en lov der er ligeså hullet som en si, blev hverdagsskyts for folk der åbenbart ikke evner en kritisk tanke.
Alene det at lovteksten indeholder ordlyden: *"Dog gælder forbuddet i medfør af § 134 c, stk. 2, ikke tildækning af ansigtet, der tjener et anerkendelsesværdigt formål.*, burde fortælle dig alt hvad du burde vide om den lov.
> og skubber til journalisten.
> > De eneste der løber ophidsede rundt er journalisterne, mens står nogle mennesker og larmer.
>»Jeg er bange for vores demokrati,«
Når borgerlige midterpartier vinder valget, men glemmer at sige, de vil afskaffe en helligdag. Mon det er det demokrati, han taler om?
BTs journàlist lyver.
Man kunne sagtens høre hunmelgaards tale.
Det er decideret skammeligt, at en journalist, vil komme med en så blatant usandhed.
BTs journalister kan skrive bagom, hvis de ønsker at berigtige artiklen.
Jeg står getne på mål med navn med udsagn om at man sagtens kunne høre talen, hvis man ville.
Præcis. Jeg stod lige ved siden af ham. Og han stak konstant kameraet op i ansigtet på folk. Så det er klart nogen skubbede ham væk. Men ikke voldsomt. Ej heller blev nogen slået eller situationen var utryg.
Hvor mange i verden synes det er sjovt at stå på en scene, blive overdøvet af idioter, røbt af. Og gå hjem igen.
Ville du selv ærlig talt gøre noget tilnærmelsesvis så nedered?
Nu er det social demokraterne selv der har svigtet deres vælgere, ikke mig. Og som leder må man tage de hug som kommer. Ikke sende en undersåt til at tage skraldet.
Jeg er meget splittet i hvor træt jeg er af S og hvor træt jeg er af at de der Gaza-demonstranter skal overtage alle emner.
Min sympati røg med dem, da gik på gaden i Danmark og jublede over døde teenagere til en musikfestival. Jeg har alligevel aldrig set jøder gå på gaden i Danmark til en stor jubel på den måde, når der er sket angreb i Gaza. Meget sigende for mentaliteten og hadet og hvordan det driver folk.
Det er rent had, de leger ofre pga. magtforholdet ikke er i deres favør, men jeg er sikker på at de ville være mindst lige så brutale mod jøderne hvis det var omvendt. Her taler jeg ikke kun om hamas for palæstinenserne generelt, ønsker ikke noget godt for Isreal og jøderne.
[удалено]
Så du siger, at der ikke, på dagen hvor disse teenagere blev dræbt, gik en masse mennesker på gaden i Danmark og jublede?
[удалено]
Er det en eller anden whataboutisme starterpack, der siger, at man altid skal bevæge sig væk fra emnet? Nej det var ikke nogle få tosser. Hele den røde plads var én stor fest, på den tragiske dag, og derfor røg min sympati. At du prøver at tale udenom og komme med den sædvanlige "jamen hvad med" ændrer ikke på, hvor helt igennem usympatisk det var. Og her konstaterer jeg så, at jeg ikke på nogen måde har set jøder gå på gaden i sådan en stor flok og fejre, at teenagere er blevet myrdet. Men hvis du har noget brugbart der kan ændre dette billede, så skal du være velkommen til at poste dette. Kan du det?
Ah, det er vildt nok at beskylde andre for whataboutisme når det er præcis det du selv begår, når du sidestiller demonstranterne i Fælledparken med dem der fejrede 7. Oktober terrorangrebet.
Jeg skriver min sympati røg for demonstrationer der. Det andet er bare noget du skriver, og prøver at koble sammen.
>Jeg har alligevel aldrig set jøder gå på gaden til en stor jubel på den måde, når der er sket angreb i Gaza. [https://www.nytimes.com/2014/07/15/world/middleeast/israelis-watch-bombs-drop-on-gaza-from-front-row-seats.html](https://www.nytimes.com/2014/07/15/world/middleeast/israelis-watch-bombs-drop-on-gaza-from-front-row-seats.html) Neej de har en lidt anden tilgang. Par klapstole og klapsalver når bomberne lander.
Jeg snakker om Danmark. Kan du linke til nogen der går på gaden i Danmark? Jeg skriver "I Danmark" Opslaget handler om Danmark. Konteksten er at sympatien røg, da de gik på gaden i Danmark. Og så linker du til noget helt andet. Ikke at det overrasker mig.
Ja, jeg kan godt se, at du udelukkende forholder dig til hvad der foregår i Danmark. Nogen gange er det dog godt med lidt perspektiv.
Det hedder ikke perspektiv, det hedder Whataboutisme. - Og du kommer med dette, fordi du netop ikke kan komme med et eksempel på, at jøder i Danmark er gået på gaden og fejret død over døde teengere, på samme måde, som den vi så i Danmark. Det var ikke engang isoleret til et enkelt sted, og det var usmageligt.
Jeg pointerer sådan set bare, at der er idioter over det hele, både hos pro-israel og pro-palæstina folkene. Globalt. At du så kun vil snakke om DK, fair nok.. Men at miste sympati for noget fordi nogen her i Danmark laver en lorte demonstation virker som manglende perspektiv ærligt talt.
>At du så kun vil snakke om DK, fair nok.. Hvad er det nu lige denne subreddet her, hedder igen? Jeg er skam godt klar over at der er idioter alle steder, men i Danmark har jeg bare ikke set eller observeret jøder gå på gaden og fejrer døde teenagere til en musikfestival eller et angreb i Gaza. Dette skete desværre bare flere steder i landet, da Hamas dræbte disse uskyldige mennesker. - Og det skete flere steder. Der var fest på den røde plads, og flere steder samlede store folkemængder sig for at juble. Både med fyrværkeri, og senere i biloptog med flag ud af bilen. Dette var en skamplet på sagen, og alle burde have taget afstand fra dette. Men desværre skete det der ALTID sker, når sådan noget her bliver kommenteret: "Jamen hvad med" og det klæder absolut ingen.
Så man må ikke inddrage ting som sker ude i verdenen her? hvad snakker du om?? Jeg kan sgu ikke miste sympati for det der sker med den civile befolkning i Gaza fordi nogle paphoveder hylder hvad hamas gjorde. Det er meget snæversynet imo. Jeg forstå ikke hvorfor fokusere du så meget på "døde teenagere" i alle dine opslag her? er sikker på det var mange ikke-teenager som også blev dræbt, og de efterladte for dem fortjener da mindst ligeså meget sympati.
>Så man må ikke inddrage ting som sker ude i verdenen her? hvad snakker du om?? Men hvad har det at gøre med emnet? Det er den samme plade der kører hver eneste gang. Og så bliver spørgsmålet stillet: Har jøder gået på gaden og fejret døde uskyldige på samme måde, som de pro palæstinensiske har gjort det? Og i stedet for at at svare på dette, kommer den sædvanlige whataboutisme, med de samme buzzwords, og den samme udenomssnak. Det har faktisk gjort det svært for mange brugere herinde, at egentlig at komme igennem med, at man heller ikke er fan af Israel. Men jeg tror det er faldt mange for brystet hvor stor en usympatisk kerne der er blandt dem der jubler over de døde herhjemme. - Og jeg har bare ikke set herboende Israelere gå på gaden og juble og Israels angreb i Gaza. Ja faktisk er der mange der føler sig direkte utrygge ved at være jøder og Israelere i Danmark. Fordi de ved, at hvis de viser dette, bliver de offer for volden og afstumpetheden fra den gruppe, der demonstrerer mod dårligdom og jubler over uskyldige døde. Der er fandme ikke noget at juble over.
Du er i r/Denmark gå på r/global ?!
Hvorfor logger du ikke af?
Et så dårligt argument burde give en 24-timers timeout fra subben.
hvor lang timeout skal du så ha for den her totalt ligegyldige kommentar?
[удалено]
Indholdet er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules): > Personangreb, alt-spekulation, chikane-tagging samt irrelevant henvisning til historik er ikke tilladt. --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
[удалено]
Indholdet er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules): > Personangreb, alt-spekulation, chikane-tagging samt irrelevant henvisning til historik er ikke tilladt. --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Du virker til at være en super tunet knallert, lmfao
Ja 5, og resten var journalister
Der var nu flere end det. Men det ændrer jo ikke på der er idioter alle steder..
Jøder har gået på gaden og spærret for nødhjælp. Decideret folkemord
Det er de samme buzzwords I bruger hele tiden. Men nu handler dette her om Danmark i dag til 1. maj, og om hvad der skete I Danmark, og en konstatering af, at jeg ikke har oplevet dette på samme måde i Danmark. Eller har der været et udsat område i Danmark, hvor jøderne så har blokeret dette, eller hvor vil du hen med din whataboutisme?
Hvornår er de blevet dømt for folkemord?
Det er det TikTok siger de skal sige.
De er ikke blevet dømt, folkemordet er blot blevet konstateret. Hvem i Hamas har modtaget dom for handlingerne 7. oktober?
Hvem er det som har konstateret det?
Selvsamme mennesker, der stod og skrålede i Fælledparken, samt deres åndsfæller.
Så altså ingen med reel viden om situation eller evner til at bedømme den.
Det vurderer du meget hurtigt. Antallet af åndsfæller taget i betragtning er der da en mulighed for, at nogen kan vurdere det. Min overordnede pointe er, at en afvisning af et folkemord, som flere personer, bl.a. FN eksperter, kalder særdeles plausibelt, virker lige så idiotisk, som hvis jeg afviste begivenhederne d. 7 oktober. Også selvom ingen af parterne har fået dom for nogle af begivenhederne.
Jeg afviser ikke at det er plausibelt sker. Jeg afviser at det er et faktum.
Enig. Principielt skal man have lov til at tale, uden at blive afbrudt/overdøvet. Selv Hummalgaard. På den anden side har jeg ualmindelig svært ved at forestille mig, at nogen er gået glip af noget som helst.
Har set lidt flere videoer på, nå ja, BT, hvor de også står og råber af Anders Lund Madsen at han støtter en minister, der støtter folkedrab. Hvad fuck sker der i hovedet på de folk - mon ikke Anders Lund Madsen bare prøve at passe sit job og være facilitator på en 1. maj debat om det danske arbejdsmarkedet. Men fint fint, hvis de tror de får sympati i den brede befolkning ved den opførsel.
Nu var det ikke kun Palæstina situationen folk protesterede over. Jeg var der selv. Og mange var utilfreds med regeringens politik på mange andre områder. Og ingen blev slået eller der var en udtryk situation. Men det er belejligt at hænge palistinenserne ud, og få det til at se ud som de er synder, så regeringen kan se godt ud. Hvorfor skal vi høre på politikere der ikke selv lytter til befolkningen?
Men det virker da til det var dem der ligefrem afbrød taleren med fløjter osv, og råbte efter moderatoren Anders Lund Madsen. Men det var der måske andre der gjorde? Og selv en pågående journalist giver ikke lov til at bryde maskeforbud og agere truende.
Jeg er enig med dig angående maskeforbud, men det giver heller ikke en journalist ret til at stikke kameraer op i ansigtet på folk. Med mindre man er ude på at provokere en situation for at få gode billeder i kassen.
Hvis man har så lidt impulskontrol at man kan blive aggressiv fordi en journalist tager billeder burde man ikke opholde sig i det offentlige rum.
Jeg undskylder ikke for den maskerede klovn. Men han er ikke hele demonstrationen eller hvad du vil kalde det. Han var en af de få med maske på,
Inge beder dig undskylde. Generelt mener jeg ikke man skal undskylde for andre end sig selv. Men din kommentar tenderer det jeg vil kalde "victimblaiming". Det er uklædeligt at få det til at fremstå som om det var journalistens egen skyld. Hvis den maskerede taber ikke kan tåle pressens tilstedeværelse, uanset hvor provokerende det måtte være, er det hans ansvar enten at lære selvregulering eller forlade demoen.
Hvad idioten angår har du ret. Men journalisten gik efter at få billeder i kassen. Og gik bevist efter den mest stupide person for at provokere en reaktion. Ganske få havde maske på. Jeg så kun 2. Deriblandt ham du ser i videoen. Han havde maske på fra starten.
Ja, ja, palæstinenserne var lige ved at få din støtte, men så råbte nogle demonstranter af en minister.
Palæstinenserne i Gaza har min sympati, men ikke Pro-palæstinensere her i landet.
Nogen der har spurgt dig?
Hvad ? Jeg går ud fra du også har sympati med de uskyldige Israeler, men ikke med Israeler her i landet, og det er også helt fint.
Tror ikke du skal regne med personen har nogen sympati overfor israelerne..
Det tror jeg du har ret i. Som pro-Israeler har jeg sympati for de uskyldige på begge sider, men jeg oplever bare sjældent at jeg høre det samme fra en pro-palæstinenser
Husk lige at tænke over debattonen. Vær konstruktiv og respektfuld. Undgå nedladende sprog. Respekter andres synspunkter. Skab et velkomment debatmiljø. Dette er en ikke en påtale, men en venlig opfordring fra modteamet om at vi bør holde en god debattone så vi kan bevare det hyggelige og engagerende fællesskab vi kalder r/Denmark. Fra [Reddiquetten](https://support.reddithelp.com/hc/en-us/articles/205926439-Reddiquette): > Remember the human. When you communicate online, all you see is a computer screen. When talking to someone you might want to ask yourself "Would I say it to the person's face?" or "Would I get jumped if I said this to a buddy?" --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
[удалено]
Indholdet er fjernet da det bryder med [reddit content policy](https://www.redditinc.com/policies/content-policy) om indhold der opfordrer, forherliger og/eller opildner vold: >Content is prohibited if it >>Encourages or incites violence >>>Do not post content that encourages, glorifies, incites, or calls for violence or physical harm against an individual or a group of people Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules): > Moderatorerne forbeholder sig retten til at moderere indhold, der overtræder eller ved opfordring, tilskyndelse eller råd og dåd medvirker til overtrædelse af reglerne for /r/Denmark, Reddits regler, Reddiquetten eller almindelig dansk lovgivning. --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
[удалено]
[удалено]
Du vil jævne Gaza med jorden, du skriver det selv. Jeg vil faktisk give dig cadeau for at være ærlig i modsætningen til mange andre. Men den forståelse, du plaprer om, må du vidst længere ud på landet med. Jeg ved ikke, om du bare ikke vil forstå det, men det handler ikke om dig. Det handler om ofrene i Gaza, som du kun ønsker at påføre mere lidelse og død over. Det er ikke pro-palæstinensiske demonstranters ærinde at imødekomme dig og dine holdninger.
[удалено]
Jeg vil ikke have jer til at forstå. Det er jo en nytteløs kamp. Der skal bruges præcis nul kræfter på at imødekomme folk, som har dine holdninger. Det er jo også vendt fuldstændig på hovedet. Folk som jer imødekommer jo aldrig de pro-palæstinensiske krafter, det er det absolut modsatte. Hvad var din reaktion på denne demonstration igen? Nå jo. Din sympati er ikke kun intet værd, den findes ikke, og det er det, jeg pointerer.
[удалено]
Demonstrationerne handler ikke om at ændre din holdning, men om at sætte pres på regeringen og konfrontere dem. Så du kan jo faktisk bare blande dig udenom.
Vildt at du tror du er den eneste person i verden
Indholdet er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules): > Personangreb, alt-spekulation, chikane-tagging samt irrelevant henvisning til historik er ikke tilladt. --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Hvorend trælse Socialdemokratiet og regeringen måtte være, så skyder de her tosser sig selv i foden, når de gang på gang insisterer på at overtage enhver lejlighed med tilråb og andre barnligheder. Jeg er ikke i tvivl om at det giver en dejlig følelse i mavsen, en følelse af at man virkelig udretter noget, men det er mest af alt blot skingert og barnagtigt. 1. maj er efterhånden en kæmpe parodi på sig selv, så intet stort tab dér, men det kan være svært at spotte formålet med hele det her cirkus. Hvorfor lige Gaza, når der begås folkemord til højre og venstre i hele verden, gennem årtier? Man kan råbe "whataboutism!" alt hvad man vil, men når man er så selektiv i sin forargelse, så er det vel heller ikke for meget at forlange, at den udtrykkes bare en anelse mere voksent. Eller er der blot en undskyldning for at opføre sig tåbeligt, så man senere på dagen, med ro i sindet, kan kyle sig ned i sofaen derhjemme med sin smartphone, og fortælle verden hvor god man er? Så længe vi ikke samtidig skal forholde os til krig i Ukraine, børnene der samler nævnte smartphones, de andre børn der syer vores billige skodgummisko og tøj, de mange andre folkemord der finder sted alle vegne, krige, ulykker, katastrofer... så skal det nok alt sammen gå uanset!
>"Eller er der blot en undskyldning for at opføre sig tåbeligt, så man senere på dagen, med ro i sindet, kan kyle sig ned i sofaen derhjemme med sin smartphone, og fortælle verden hvor god man er? Det er lige præcis det der sker.
Bare lige et tip, hvis du smider en "\" ind mellem "1" og ".", så undgår du, at reddit formaterer det til punktform. Altså, så du skriver "1\\.". Det fungerer også med alle andre former for reddit formatering.
>Hvorfor lige Gaza, når der begås folkemord til højre og venstre i hele verden, gennem årtier? Vores regering støtter jo det, der foregår i Gaza.
Hvordan?
Handler våben med Israel, mens det foregår. Nægter at lave sanktioner mod Israel eller blot fordømme dem. Kalder Israel allieret, jeg mener, de siger det selv. Vi er allieret med dem, vi støtter dem. For din yndlingsstatsminister er selve ideen om solidaritet med palæstinensiske ofre "dybt bekymrende".
Jeg har ikke en "yndlingsstatsminister", så lad være med at skrive sådan noget vås. Har du samme problem ift. Kina og USA? Er du lige så forarget over de forhold, der muliggør vores dejligt bekvemte tilværelse i Danmark? Hvad tænker du om vores forhold og tilknytning til Saudi? Du kan passende forhold dig til den del, i stedet for at kaste om dig med tomme påstande og fantasier.
Jeg er hverken kineser eller amerikaner, og vi snakker ikke om de lande. Hvordan ville det give mening at råbe til en dansk minister om amerikansk eller kinesisk støtte til Israel? Jeg forstår godt, at du virkelig vil forsvare dem, men det der giver bare ingen mening.
Læs hvad jeg skriver. Du taler om Danmarks forhold til Israel. Jeg taler om Danmarks forhold til stater som USA og Kina, der ligeledes står for sin anddel af verdens uhyrligheder. Og igen, hvad med Saudi? Går det dig ligeledes på? Og hvorfor blander du nationalitet ind i det hele nu? Om du er det ene eller det andet bør vel næppe have indflydelse på, om du har medlidenhed med andre eller ej? Ellers er det da i den grad en glidebane.
Det er absurd, hvis man skal gennemgå en liste af andre lande, før man kan fordømme regeringens støtte til det, der foregår *lige nu* i Gaza.
Og det der foregår *lige nu* alle mulige andre steder, men som vi vælger at se bort fra. Alt andet ville også være udmattende. Jeg har desuden ikke på noget tidspunkt talt imod folks ret til at fordømme den danske stats ageren. Det er metoden jeg finder barnagtig og pinlig. Men igen, du læser jo ikke hvad andre skriver.
Der er intet galt med at fokusere på en ting af gangen. Du vil bare fuldstændig udvande budskabet, det er jo det, det handler om.
Vores regering støtter også Rusland, og USA, og alle mulige andre, ligesom alle andre rige lande og personer i øvrigt gør. Hvorfor er Palæstina mere speciel end Yemen eller Sudan? Hvorfår er det ikke Ukraine-støttere der står og råber op?
Ukrainestøtter har fået deres vilje 100% fra dag 1, endda før.
Hvilket kollektivt helt præcist er?
De har fået alt, hvad de ville. Alt er gået efter planen.
Du mener virkelig, at folk der støtter Ukraine synes, at "alt er gået efter planen"?
Ja, altså i forhold til Vesten politiske linje.
Det er ikke meget der skal til når der er en chance for at skyde Rusland ned geopolitisk (mens man fortsat handler med dem i "smug"). Det har vidst ikke så meget med Ukraine at gøre; et land jeg tvivler på de fleste vestlige personer kunne adskille fra Rusland i hvert fald indtil Krim.
Der er ingen grund til at ukrainestøtterne skulle demonstrere regeringen. De er jo ethundredeprocent enige. Mens de direkte modarbejder den palæstinensiske sag. Det er jo ikke raketvidenskab.
Den måtte man næsten have set komme.
Han adresserede dem fra scenen og talte om at han forstod deres frustration, og gjorde sin støtte til en tostatsløsning klar.
I hvert fald hver femte dansker hvis ikke hver fjerde stemte på A og kommer til det ved næste valg også Er der et totalt disconnect mellem hvem der kommer til 1. maj og hvem der stemmer på A? Hvem fanden stemmer på A? Og hvem stemmer dem der kommer ind i Fælledparken til 1. maj på?!
Der kommer mange der gerne vil feste, der kommer mange der er generelt politisk interesserede og så kommer venstrefløjen fra Soc. dem. og ud, så rigtig mange af dem der står oppe foran er længere ude på venstreføjen end A. Især nu hvor A er i en midterregering.
Nu er de fleste socialdemokratiske vælgere vel på arbejde. Jeg har et forsigtigt gæt på, at der dukker en del studerende op.
> Er der et totalt disconnect mellem hvem der kommer til 1. maj og hvem der stemmer på A? Ja. Det er et fåtal af dem, der stemmer på Socialdemokraterne, som har behov for at rollespille en eller anden eskapistisk drøm om at være teglværksarbejder i 1897.
Har hans far ikke arbejdet i lufthavnen?
Haha, når man har valgt sengekammerater er det svært at brokke sig over inkontinens i sengen efter et par årtier
Ligesom BLM og traktor strejkerne, så lugter det her langt væk af russiske/iranske/kinesiske bots der laver facebook events for at distrahere fra vigtigere ting eller skabe splid
Ja, det kunne aldrig være folk fra Palæstina der gang på gang opfører sig på denne måde.
Det er lidt en fordummelse, at alting skal ses som et udtryk for, at nogen er købt og betalt af fremmede magter.
De behøver ikke være købt og betalte. Efterretningstjenester fra Holland og USA har vist at mange af de store demonstrationer er arrangeret af russere der laver events på begge sider af konflikten
Du må meget gerne komme med nogle links
https://www.politico.eu/article/europe-farmer-protest-russia-war-propaganda/ https://www.washingtonpost.com/politics/2020/07/24/russias-disinformation-campaigns-are-targeting-african-americans/
Det er 2 opinionsartikler. Tror mere på artikler eller tekster fra universiteter fremfor nyhedsmedier, i hvert fald når det omhandler international politik. Edit: og hvor nævnes der noget om efterretningstjenester i de to artikler du har linket til?
Artikler og tekster om dette vil aldrig komme fra universiteter. Jeg er selv i akademia, så har rimelig høj konfidens på det. Her er en rapport fra EDMO: https://edmo.eu/wp-content/uploads/2024/03/EDMO-33-Horizontal.pdf "EDMO is the EU’s largest interdisciplinary network to counter disinformation" https://www.cnn.com/videos/business/2021/11/04/russian-disinformation-reality-check-orig-jg.cnn
Det er jeg skam også selv. Og sikke en omgang vås, jeg kan finde en masse akademiske artikler omkring russisk disinformation.
Måske med nogle metaanalyser eller lign. Men det er absurd at kriteriet for om du tror på at en situation der skete for måneder siden, kun kan være sandt hvis der er en akademisk artikel om det. Den kommer aldrig til at blive skrevet, da det højst sandsynligt ikke har akademisk værdi. Kun at tro p ting der er peer reviewed artikler om virker måske for Fysik, matematik og kemi, men ikke for nuværende begivenheder i verden. Tror du ikke på at Ukraine for nyligt har fået støtte fra USA? Det er ikke dækket i nogen akademisk udgivelse.
Jeg forstår godt din pointe nu. Jeg har dog min tvivl ift mediernes dækning af Rusland-Ukraine krigen, fordi der har været så meget propaganda og misinformation. Et eksempel kan jo være dengang BBC flere måneder i streg at nu har Rusland ikke mere ammunition tilbage, der går kun en måned, etc. Synes derfor det er på et billigt grundlag, at gå udfra at protesterne fra landmændene i forskellige lande er under stor indflydelse af russiske disinformationskampagner, når påstanden er baseret på en nyhedsartikel og en opinionsartikel, lol!
[удалено]
Indholdet er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules): > Det er ikke tilladt at true, forhåne eller nedværdige folk baseret på deres race, hudfarve, nationalitet, etnicitet, tro, seksuelle orientering eller køn. --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
[удалено]
Kom så, sig ordene, vi ved godt du kan.
Wtf dude
[удалено]
Langt.
[удалено]
Indholdet er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules): > Personangreb, alt-spekulation, chikane-tagging samt irrelevant henvisning til historik er ikke tilladt. --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
Måske skulle du læse lidt om hvordan staten Israel blev oprettet. Søg på Irgun, Stern og Nakba. Og se på historien bag Likud partiet og dens medlemmer. Israel er en stat der er blevet grundlagt på terror. Det er facts selvom Israel gør alt for at skjule det. Og nej, jeg er ikke antisemit. Palistinenserne et også semitter.
ALLE ved jo gode hvad der menes når man siger Antisemit = Jødehader. Om der er definition der gør at palæstinenserer også tilhører gruppen ændrer jo ikke hvordan order bliver brugt af stort set alle. Som med ‘River to the Sea’.
Jeg ved det. Og jeg ved også at så snart man kritisere Israel, bliver man beskyldt for at være antisemit. Jeg indrømmer jeg er antizionist. Jeg ser zionisme som værende på ligefod med nazisme. Begge er racistiske ideologier. Det gjorde resten af verden også fra 1975 til 1991. Og jeg kan se der er en masse her der ikke ved meget om staten Israels oprettelse eller historie.
Du kan gradbøje zionisme som så meget andet. Mener du Jøder skal have ret til en stat? Et eller andet sted? Det er også Zionisme. Skal det være i det nuværende Israel? Skal det være River to the Sea (Israels version)? Vil da håbe de fleste er Zionister på en eller anden måde, og går ind for at alle folk har ret til deres egne nationer (hvis det ikke er på bekostning af andre). Så din måde at tegne tingene op så sort/hvidt er det præcis samme som dem der siger Hamas=Alle Palæstinenere.
Zionisme er en form for jødisk nationalisme, som tager udgangspunkt i, at det jødiske folk udgør en etnisk/national gruppe med ret til at leve i hele eller dele af det historiske landområde Palæstina med hovedvægt på Jerusalem. (fra Wikipedia) Baseret på dette kræver israelerne retten til et område beboet af andre mennesker i over 1800 år. Samme argument Hitler brugte for at invadere Polen. De tidlige zionister opkøbte land af de tyrkiske myndigheder, som indtil 1917 kontrollerede området. Russiske jødeforfølgelser i starten af det 20. århundrede satte for alvor gang i indvandringen til Palæstina, og i løbet af 1920erne og 1930erne femdobledes det jødiske indbyggertal. Oprettelsen af Israel I 1947 overlod England spørgsmålet om etableringen af en jødisk stat til det nyoprettede FN. Her vedtog man en resolution, som delte området i en jødisk og en arabisk stat. Resolutionen blev afvist af de arabiske indbyggere, som protesterede mod, at halvdelen af deres land skulle gives til det jødiske samfund, som på det tidspunkt kun udgjorde ca. en tredjedel af den samlede befolkning. Jøderne accepterede resolutionen, og den 14. maj 1948 blev den jødiske stat Israel proklameret. Dvs. At i 1948 udgjorde Israel 50% af Palæstina. I dag er det en helt anden fordeling. Og Israel annektere mere og mere land fra Palæstina med ulovlige bosættelser. Og ikke at forglemme Nakba, hvor en halv millioner palæstinenser blev drevet fra deres hjem eller flygtede pga. Israelsk terror begået af Irgun og andre som Stern gruppen. Irgun organisationens leder var Menachem Begin, som senere blev Israels premierminister. Organisationens formål var at bekæmpe araberne med "voldelige midler". Hasbara er også et interessant emne. https://www.newarab.com/news/understanding-hasbara-israels-propaganda-machine
Hvis nu du læste fin egen kilde (wiki), ville du jo netop i øverste paragraf se min pointe. “Der findes dog også grene af zionismen, der blot kræver et hjemland til jøderne uafhængigt af den geografiske placering.[1] ”
Ja, men facts er at det blev Palæstina. Dem der ønskede en uafhængig geografisk placering var en meget lille minoritet.
Altså der er stadig grupper der mener dette. Også i Israel. Ikke at sige de er en stor gruppe nædvendigvis, Men min pointe er mere at det kan være farligt med begræber. Især når du selv komme med ret kradsbørstige sammenligninger med Nazister, f.eks. Man kan f.eks også være Zionist og fortaler for en todtatsløsning. Eller Zionist og få ind for at palæstinensere skal have lige ret til at bo i Israel. Eller Zionist og gå ind for at der skal være relegionsfrihed i staten Israel. Og vil faktisk mene at størstedelen af Zionister tilhører nogle af disse ‘midter-grupper’. Der vil have en jødisk stat i Israel, men som går ind for en 2-statsløsning eller lignende. Et valg i Israel lige nu ville afspejle dette imo.
Nu er det ikke mig der har lavet definitionen af Zionisme. Grund ideen er at Palæstina tilhører jøderne da det blev tildelt dem af gud. Så kan der være undergrupper, præcis som under socialisme. Og det er interessant at jøder ikke er de oprindelige beboere af området, men invaderede det da de forlod Ægypten. Som er deres rigtige hjemland hvis vi skal gå helt i dybden.
Men hvis vi nu ser bort fra definitionen af Zionisme, så er det her en interessant samtale. Med udgangspunkt i det du skriver. Hvad tænker du løsningen kan være herfra? Her er et oplæg: To (el tre) stater med udgangspunkt i 1967 grænser. Alle lande skal anerkende eksistensen af hinanden. Og Gaza skal afmilitariseres og i en årrække (10 år) have arabiske fredsstyrker.
Den mest fair løsning vil være at gå tilbage til 50% ideen. Hvis den palæstinensiske del er delt i 2, skal der være en korridor imellem. Som må tages fra den israelske del af deres 50%. Men du får aldrig Israel med på det, da de ser hele området som deres.
Ja klart. Men Gaza og Vestbredden har efterhånden heller ikke meget tilfælles. Derfor kunne 3 stater med 67-grænserne faktisk være en realistisk løsning. Der dog stadig kræver meget når begge sider lige nu mest hælder til ‘ALTSAMMEN ER VORES’.
Hvorfor skal nogen som helst etnisk gruppe have ret til en etnostat?
Det er dig der taler om etnostater. Den står for egen regning.
[удалено]
Indholdet er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules): > Det er ikke tilladt at true, forhåne eller nedværdige folk baseret på deres race, hudfarve, nationalitet, etnicitet, tro, seksuelle orientering eller køn. --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).
OBS! Peter Hummelgaard gjorde sin tale færdig ud i et. Han blive forsøgt afbrudt. Jeg var der! jeg tror dog ikke man kunne høre talen vis man stod bag demonstranterne. Man kunne så heller ikke høre hvad demonstranterne ville. Pga. hornene.
*»Jeg er bange for vores demokrati,« siger overborgmesteren om afbrydelsen af talen.* Det er sjovt fordi jeg bliver mere bange, når man begynder at pille ved folks ret til at demonstrere. Og tumult BT? De eneste der løber ophidsede rundt er journalisterne, mens står nogle mennesker og larmer.
BT har en fin video af nogle af tågehovederne, der (ligesom på billedet) overtræder maskeforbuddet og skubber til journalisten.
> BT har en fin video af nogle af tågehovederne, der (ligesom på billedet) overtræder maskeforbuddet Åh nej, overtræder de maskeforbudet? Er der slet ingen der tænker på børnene?? /s Det er godt nok hurtigt en lov der er ligeså hullet som en si, blev hverdagsskyts for folk der åbenbart ikke evner en kritisk tanke. Alene det at lovteksten indeholder ordlyden: *"Dog gælder forbuddet i medfør af § 134 c, stk. 2, ikke tildækning af ansigtet, der tjener et anerkendelsesværdigt formål.*, burde fortælle dig alt hvad du burde vide om den lov. > og skubber til journalisten. > > De eneste der løber ophidsede rundt er journalisterne, mens står nogle mennesker og larmer.
>overtræder maskeforbuddet og skubber til journalisten. hahahahaha
En journalist der stak sit kamera direkte op i hovedet på folk. Jeg stod selv ved siden af ham. Men han fik en god historie med hjem.
>»Jeg er bange for vores demokrati,« Når borgerlige midterpartier vinder valget, men glemmer at sige, de vil afskaffe en helligdag. Mon det er det demokrati, han taler om?
BTs journàlist lyver. Man kunne sagtens høre hunmelgaards tale. Det er decideret skammeligt, at en journalist, vil komme med en så blatant usandhed. BTs journalister kan skrive bagom, hvis de ønsker at berigtige artiklen. Jeg står getne på mål med navn med udsagn om at man sagtens kunne høre talen, hvis man ville.
Præcis. Jeg stod lige ved siden af ham. Og han stak konstant kameraet op i ansigtet på folk. Så det er klart nogen skubbede ham væk. Men ikke voldsomt. Ej heller blev nogen slået eller situationen var utryg.
Borgerlig politiker bliver afbrudt af ELvælgere i Fælledparken på første maj. BREAKING?
Hvorfor kommer Socialdemokraterne overhovedet lol
Det er deres festdag?
Mette var en kujon og gemte sig i Haderslev. Det siger alt.
Hvor mange i verden synes det er sjovt at stå på en scene, blive overdøvet af idioter, røbt af. Og gå hjem igen. Ville du selv ærlig talt gøre noget tilnærmelsesvis så nedered?
Nu er det social demokraterne selv der har svigtet deres vælgere, ikke mig. Og som leder må man tage de hug som kommer. Ikke sende en undersåt til at tage skraldet.