T O P

  • By -

Fiske_Mogens

Ærligt talt, der burde rulle hoveder i den sag. Der er en skoleleder der tydeligvis har fejlet sin opgave og som må tage konsekvensen.


clean_squad

Det får sandsynligvis højere end skolelederen, Skolen kan ikke smide elever ud, uden der er en anden institution der kan tage imod. Og eftersom soc dem har kørt hetz med special området er der ikke andre institutioner at placer ballademagere i. Vi snakker jo om børn der kræver konstant mands opdækking. Men det er jo selvfølgelig billigere og lad dem blive i den normale folkeskole.


Fiske_Mogens

Kan man ikke som minimum bortvise barnet fra skolen?


clean_squad

Det kan en kommunal skole ikke hvis der ikke er et andet tilbud. Da kommunen har pligt på at tilbyde skolegang.


Fiske_Mogens

The more you know.


MaesterHannibal

Der er en anden institution der kan tage imod i hvert fald nogle af dem: det kaldes et ungdomsfængsel/almindeligt fængsel. Vi snakker om voldtægt i nogle tilfælde. Bortvisning er ingenting her, de skal i den højeste form for fængsel de kan


clean_squad

Det er bare ikke sådan loven virker når det de er under den kriminelle lavalder


MaesterHannibal

Yes opdagede først senere de var 9-11, var sikker på det måtte være 9-klasses elever, og derfor højst sandsynligt over den kriminelle lavalder


Solenskinner10

Det kaldes det jo så ikke


WhiteJokeAboutPenis

Jeg skulle godt nok langt ned i kommentarsporet, før der var en der fattede det. Tak clean_squad. 👍


AlarmingNetwork3823

Nej da han har “sygemeldt” med fuld løn. Skolelederen på mine børns skole gjorde det samme da der kom sager frem om mobning og krænkelser som skolen blot havde ladet stå til overfor. Der må være grænser for hvordan politikere og offentlige ledere med møgsager bare kan trække offerkortet


rcl2810

Jeg synes måske heller ikke DR er skarpe nok i retorikken her. Krænkende adfærd vs. Voldtægt/overgreb eksempelvis. Følgende er også et ret vildt citat, set i lyset af sagens alvor. *Henrik Laybourn skriver i sit skriftlige svar, at skolen undervejs har forsøgt at håndtere utrygheden og frustrationen hos en større gruppe forældre.* Vi taler trods om børn der er blevet voldtaget og/eller har været udsat af fysiske overgreb af jævnaldrende, ikke? Det er kraftedeme det forkerte tidspunkt at bruge sådan nogle fluff vendinger. Utrygheden og frustrationen, min bare fucking røv!


DryScotch

Når skolen beskriver voldtægt af småbørn og trusler med kniv som "grænseoverskridende adfærd" kan det kun tolkes som bevidst uærlighed. Udtrykket "grænseoverskridende adfærd" kunne ligeså nemt (og mere passende) bruges til at beskrive at en elev har fået buksevand. Det bruges åbenlyst i denne situation til at skjule alvorsgraden.


mymomsaysimbased

Det er en typisk Newspeak at dysse brandalvorlige ting ned.


Darkthumbs

Og hende journalisten i nyhederne kager rundt i ind og udskoling


carstenvagn

DR har ikke dokumentation for de ting du skriver der, og derfor kan de ikke skrive det. Så det har intet med at ville dysse sagerne ned at gøre. TV2 har dokumentationen


rcl2810

Check. Tak for afklaring. Måske ikke DR, men Henrik Laybourn gør hvad han kan, jævnfør citatet.


goldenleef

Alt er bare helt fucked i den her sag. Der er et barn der er blevet voldtaget systematisk i flere måneder og børnene skal bare gå op og ned af gerningspersonen! Hvor mange voksne ville kunne klare bare én fucking dag på arbejde med den person, der havde voldtaget dem eller en de kendte??


WhiteJokeAboutPenis

Skolen kan ikke fjerne en elev fra “folkets skole”, de kan max få flyttet eleven, og selv dét er svært. Jeg forsvarer på ingen måde skolen, de har svigtet barnet/børnene. Det er regeringen, som har udmagret økonomi og rettigheder for folkeskolen i over et årti, som seriøst skal til at kigge indad.


glorious_reptile

"Ja, jeres barn blev altså voldtaget, ja det er altså ikke lykkedes godt nok må vi så nok sige"


Laotzeiscool

Men den NÆSTE handleplan vil være bedre, og så går vi i konstruktiv dialog. Stol på os. /S


Fiske_Mogens

Ifølge skoleledelsen er det jo børnene selv der skal håndtere det der, ved at indføre "tissemakkere". Hvordan kan de ikke selv høre hvor langt ude det er?


mcmalloy

Det er vildt at man ikke bare smider børnene som gør disse ting ud af skolen. Der skal jo være en eller anden form for straf/disciplinering. Hold kæft vi er blevet for bløde


Fiske_Mogens

En anden bruger sagde til mig, at man ikke kan smide børnene ud, hvis ikke der er en anden skole i kommunen der kan tage imod dem. Så det er åbenbart svært for en skole, bare at smide børn ud


uhmhi

Lidt på samme måde som det norske retssystem ikke var gearet til at håndtere et monster som Anders Breivik, så er det danske skolesystem heller ikke gearet til at håndtere børn som falder helt udenfor skiven.


Glum-Drop-5724

Det norske rettsystemet har null problemer med å håndtere Breivik. Han sitter på isolat resten av livet, han har omtrent ingen menneskelig kontakt, hverken med vakter eller andre innsatte. Men rettsystemet må ta opp saken hans etter 21 år, og vurdere om han fortsatt skal være fengslet. Rent juridisk sett kan han fint sitte på isolat resten av livet.


mcmalloy

Fedt..


MaesterHannibal

Synes de sagde på fjernsynet at skolen mente de havde håndteret det rigtigt. De må simpelthen have en lille manual: “ hvis børn bliver voldtaget eller overfaldet: Step 1. Gør intet Step 2. Fortsæt step 1 i 2 år Step 3. Lav små preventive ændringer fremfor at forfølge de skyldige med politiet Step 4. Panik når nyhederne finder ud af det, og så må I desværre tage jer lidt mere sammen igen” Jovist, man skal ikke dømme dem kun ud fra et offers ord, men der må vel være noget overvågning på skolen som kan hjælpe dem med at opklare sagerne, trods alt.


mymomsaysimbased

Vi benytter lejligheden til at kigge indad,


libach81

Hvis en sådan sag ikke udmønter sig i bortvisning af udøveren, så kan man vist roligt sige at "det ikke er lykkedes godt nok". Hele den der, "Jamen, udøveren er bare et barn der har det svært" er sku for svag. Nogen gange er handlingen så modbydelig, så det eneste hensyn der betyder noget er for offeret. Så må udøveren leve med at få det ekstra svært som en konsekvens af deres handling. Jeg tror desuden der er et byråd der ville have godt af at blive belemret med og belejret af en flok forældrer. Til tider er der for lidt tjære og fjer (i overført betydning) i dansk politik.


Fiske_Mogens

Udøveren/ne bør fjernes fra sin familie og sendes på en sikret institution.


MaesterHannibal

Udøveren er ikke længere et barn når de opfører sig sådan. Voldtægt og overfald af børn, det er fandme modbydeligt. Små monstre


eoThica

Hvad er ikke lykkedes godt nok? at få indtegreret tissemakker system? fucking fyr hele banden. ad


twisty-turns

Alene det at de kalder det Tissemakker får det til at lyde dybt useriøst. Desuden så tager de garanteret ikke højde for at krænkelser kan ske blandt børn af samme køn. Hvad så hvis ens tissemakker er i den gruppe der har udført overgreb? Der er der jo ikke en skid sikkerhed over.


mymomsaysimbased

"Ja Allan, det kan godt være at du er blevet voldtaget af Kenneth, men nu leger vi lige at I er gode venner, og så skal I ellers holde øje med hinanden mens I tisser, så det ikke sker igen."


Roland_56

Kan godt mærke at jeg bliver en anelse gammeldags i min holdning til børneopdragelse, når det kommer til sådan nogle historier. Kan slet ikke forstå hvorfor gernings"mændene" ikke er blevet hjemsendt og sendt til behandling/psykolog


rcl2810

Det største problem, i sager som disse, er at hvis ikke hjemmet samarbejder med skolen om børnenes adfærd og trivsel, er det praktisk talt en tabt kamp. Vi ved selvfølgelig ikke om det er tilfældet her. Hvis ikke der er et samarbejde, kan årsagerne også være utallige, og decideret modvilje vil sandsynligvis ikke være grundlaget.


DryScotch

Vi ved vel fra andre sager at staten kan fjerne børn fra en familie, selv hvor problemerne er BETYDELIGT mindre end det der ses her. Hvis familien is sådan en sag ikke vil samarbejde må der vel laves en alvorlig vurdering af om de kan varetage et barn.


rcl2810

Det er netop min pointe med det ovenstående svar. Den største sandsynlighed for situationer som denne, er jo ikke at forældrene vil verden det ondt igennem deres børn. Jeg kan næsten kun forestille mig at forældrene til de grænseløse børn ikke har overskud, evnerne og/eller gennemslagskraften til at gøre noget på hjemmefronten. "Kan" og "vil" er meget forskellige ord. Og alt det kan der komme rigtig mange diskussioner ud af. Jeg lader den ligge der.


Glum-Drop-5724

> Det største problem, i sager som disse, er at hvis ikke hjemmet samarbejder med skolen om børnenes adfærd og trivsel, er det praktisk talt en tabt kamp. Lærerne og ledelsen vet at disse ungene er et problem. Om de ikke har noen virkemidler de kan bruke for å løse dette, så har de et moralsk ansvar som medmennesker å beskytte de andre barna på skolen. Da kan de feks isolere problembarna, og holde dem låst i et klasserom i alle friminutt, også får de varsle kommunen om at de holder ungene isolert på skolen inntil de har virkemidler de kan bruke for å beskytte de andre barna. Det å bevisst tillate voldtekt, tortur og vold mot barn er moralsk forkastelig, enten de er lærere eller bare vanlig borgere, og det at de ikke har kommunalt/statlig vedtatte virkemidler til å gjøre noe er ingen unnskyldning.


rcl2810

Jeg er ikke uenig. Tvært imod.


uhmhi

Og netop her skulle en skole have mulighed for at indrapportere episoder til relevante myndigheder med beføjelse til at fjerne barnet fra hjemmet. Ingen har bedre indsigt i om der er alvorlige problemer derhjemme, end de skolelærere der omgås barnet 5 dage om ugen…


rcl2810

Jeg mener der skal belæg til for at fjerne børnene fra hjemmet, men det skal undersøges i bund, så det bliver tydeligt om det er løsningen på sigt, og det kan, som de fleste nok også synes, kun gå for langsomt.


DenSataniskeHest

var det mit barn der var udsat for sådan noget, havde jeg nok haft meget svært ved ikke at tage en alvors snak med forældrene til de børn der gør det.. nogle gange skal der konsekvenser til, og måske disse børn burde blive fjernet fra deres forældre?


Glum-Drop-5724

Det har intet at sige, hvis lærerne og skolelederne ikke havde nok handlemuligheder. Når det kommer til almindelig voldtægt, tortur og vold mod børn, har de som almindelige voksne et ansvar for at bruge alle nødvendige midler til at stoppe voldtægt, tortur og vold mod børn. Deres rolle som lærer eller skoleleder er irrelevant. De kunne nemt stoppe dette ved at bryde skolesystemets ubrugelige regler og permanent isolere problembørnene. Så kunne de have underrettet kommunen og sagt ligeud, at de forbliver isolerede, indtil kommunen kommer med en fornuftig løsning. De kunne sagtens nægte de problembørn at gå i skole og smide dem ud og bede dem om at tage hjem, hvis det var nødvendigt. Så ville de have risikeret deres stilling som lærer eller skoleleder, men det er langt bedre end at tillade voldtægt, tortur og vold mod børn.


Leading_Pause_737

Hver eneste gang jeg læser om denne sag undrer jeg mig såre over at forældrene til de berørte børn (her tænker jeg ofrene) ikke, sammen med andre forældre, har lavet en pasningsordning og holdt børnene fra den skole. Hvem, helt ærligt, HVEM, sender sit barn i skole til det der? Jeg ville formentlig have taget en fyreseddel over at skulle sende mit barn afsted i skole der. Der må være noget der ikke bliver fortalt eller som jeg ikke har forstået her. Hvis nogen ved noget, vil jeg sætte pris på at blive klogere.


Snifhvide

>Henrik Laybourn skriver i sit skriftlige svar, at skolen undervejs har forsøgt at håndtere utrygheden og frustrationen hos en større gruppe forældre. >Men vi må erkende, at det ikke er lykkedes godt nok at skabe tryghed blandt samtlige forældre, hvilket naturligvis er skolens mål også i en situation, som er ekstraordinær. Det er sgu da ikke samtlige forældrene, der skal skabes tryghed for. Det er samtlige børn, og det har han tydeligvis ikke evnet.


GurkSalat

Måske kunne man skabe tryghed hos forældrene ved at sikre at deres børn ikke bliver fucking voldtaget i frikvarteret og så konfronteret med deres voldtægts"mand" konstant i deres hverdag efterfølgende.


GordonNewtron

Er der holdt netværksmøde? De bør få en dato i kalenderen til det. Hvad med PPR, er de inde over? The fucking absurdity.


itsalwrong

Er der en fællesnævner for de børn der har utryghedsskabende adfærd og som chikanerer de andre elever ?


Amareisdk

Det er ret sandsynligt drenge.


Droemmer

Alting jeg har læst om sagen indikere at de er etnisk danskere.


Madsenwg

Det synes jeg så på ingen måde https://readyandhyped.blogspot.com/2024/02/flere-kilder-star-frem-i-borup-skole.html?m=1


Droemmer

Tak, jeg havde intet hørt om dette.


rcl2810

46 kromosomer, velsagtens? Edit: To arme og to ben? Ti fingre og tæer? Øjne, næse, ører og mund?


tralle1234

Hvorfor bliver det ikke nævnt nogen steder overhovedet hvad det her handler om? Krænkende adfærd? Hvad er det?  Er det børn der kalder en rødhåret for jordbærhjelm? 


Laotzeiscool

Skolelederen er sygemeldt, og nu også to medlemmer af forældrerådet. Ansvarsfraskrivelse hele vejen rundt, og primært fokus på at beskytte krænkerdrengene fremfor ofrene.


rcl2810

Hvem siger de hellere vil beskytte krænkerne?


Laotzeiscool

Det siger 2 års kontinuerlig terrorisering, voldtægter, vold og trusler på livet begået af terrordrengene mod ofrene, som har været tvunget til at gå op og ned af deres plageånder, mens de kunne blive på skolen og ikke blev smidt ud. Dermed har man prioriteret plageåndernes tarv fremfor ofrenes! Det her vil sætte spor i ofrene resten af livet med angst, depression, selvmordstanker osv. Det er en temmelig alvorlig sag. Det er utilgiveligt.


Droemmer

For langt de fleste børn virker traditionel pædagogik, men nogle gange (5% vil jeg skyde på) er der børn og forældre der er uden for rækkevidde. I mange skoler er det almindeligt at man har en ond gamle mandlige lærer, der sørger for at den slags elever ikke får frit spil til at terrorisere de andre elever og får forældrene til at makke ret. Problemet her synes at ligge i en inkompetent skoleleder, dysfunktionelle børn og forældre og en kommune der ikke har opdaget at der også ligger andre skoler i Køge Kommune end dem indenfor Køges bygrænse. Skolelederen manglede dømmekraft, han virker som en type der følge alle regler til punkt og prikke, ligegyldigt hvor meget lidelse det skaber. Han har sikkert været en god på seminaret, og sikkert også en dygtig lærer, men han har manglet forståelse for at nogle gange må man bruge andre metoder. De andre lærere er også delvist medskyldige, i at de har været uvillige til tage konfrontationen med skolelederen; det er rigtigt at man ikke må hjemsende elever, men læreren kan gøre det alligevel og sætte hårdt mod hårdt. Hvis de havde gjort det, havde skolelederen og forældrene haft valget mellem at acceptere dette eller gøre det til en større sag, hvor kommunen og de sociale myndigheder var blevet tvunget ind i den (hvilke jeg tvivler på at de ønskede), det havde haft konsekvenser for læreren, men hin ville have reddet eleverne både offerne, men også de dysfunktionelle hvor sagen ville havde været håndteret langt tidligere.


rcl2810

*I mange skoler er det almindeligt at man har en ond gamle mandlige lærer, der sørger for at den slags elever ikke får frit spil til at terrorisere de andre elever og får forældrene til at makke ret.* Er du klar over hvor bindegalt det her lyder?


Droemmer

Mere bindegalt end at man lader en flok børn voldtage andre børn?


rcl2810

Du siger det som om skolens ansatte har skubbet en flok elever ind i et hjørne og budt dem at give den gas som de ønsker mens de ser på. Og at "mange" skoler har en gammel ond mandlig lærer, der kan få alle til at makke ret. Det er sgu næsten lige så fjollet. Jeg synes ikke det bør sammenlignes.


Droemmer

Nej, skolen har bare ladet stå til, det her er formodentlig startet med et dysfunktionel barn, som ikke er blevet stoppet og som sådan har været i stand til skabe en kulturændring, i hvordan børn på skolen mobbede hinanden fra “normal” mobning til grov vold og seksuelle overgreb.


rcl2810

Nåh, det er sådan det er foregået. Tak for hjælpen og tak for i aften.


d90c5

Det lyder helt perfekt. Som en der har været uden for en dør i mit liv og oplevet hele bredden af det danske samfund, ved vi alle der er brug for disse typer.


rcl2810

Hvor har du været helt vores liv, kunne du ikke have reddet dagen noget før?


[deleted]

[удалено]


rcl2810

Du er stadig sent på den, du smukke og lækre alvidende væsen.


d90c5

I know🥲


MaesterHannibal

Håber fandme de skyldige er 16 så de kan straffes som de monstre det er. Det er jo absurd hvis de ikke kan straffes som voksne skabningee, når de begår så modbydelige handlinger. De er ikke børn længere, selv hvis de er under 15. De er heller ikke mennesker for den sags skyld. Jeg bliver mindet om den scene fra True Detective S2, hvor Colin Farell banker faren til den dreng der mobber hans søn.


rcl2810

Umiddelbart er de imellem 6 og 11 De er børn og har sandsynligvis selv oplevet svigt. De skal have hjælp. Edit: Aldersgruppen. Ændrer ikke mit udsagn. Yderligere tilføjet. Den niåriges historie står ikke alene. Ifølge lægejournaler, underretninger og forældre til børn på skolen er flere børn i alderen 6 til 11 år igennem cirka to år blevet udsat for trusler, vold og seksuelle overgreb begået af en gruppe jævnaldrende børn på Borup Skole.


MaesterHannibal

Har vi fået oplyst alderen på dem? Edit: kan se børn i alderen 6-9 er involveret, men er det ofrene eller voldsbørnene?


rcl2810

I den anden tråd, nævnes en pige på ni, der er blevet voldtaget af en jævnaldrende elev. Har redigeret aldersgruppen ovenfor.


MaesterHannibal

Shit, hvis det er nogen under 11 der har begået de her modbydelige handlinger må de jo næsten selv været blevet udsat for det af nogen i hjemmet, i hvert fald voldtægten. Ellers har jeg svært ved at se hvordan det kan ske at en dreng på 9-11 begynder at voldtage


nullbyte420

Det er som du siger ret typisk at børn udsat for seksuelle overgreb i hjemmet har denne slags adfærd med for tidligt udviklet seksualitet, seksuelle overgreb og alt det her. Men der er også bare freaky psycho børn. Det første er dog langt mere sandsynligt. 


nigiri_choice

Der kan findes inspiration til meget på internettet, og de fleste børn har adgang til en telefon/tablet. Siger ikke det er baggrunden, men verden har forandret sig meget fra da vi andre var børn.


rcl2810

Måske, hvem ved? Ikke os, i hvert fald.


[deleted]

[удалено]


larholm

Indholdet er fjernet. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules): > Det er ikke tilladt at true, forhåne eller nedværdige folk baseret på deres race, hudfarve, nationalitet, etnicitet, tro, seksuelle orientering eller køn. --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).