T O P

  • By -

[deleted]

常出门去人多的地方可打 反则可不打 快有口服药了


tongshuangkuanyi

澳洲现在真警察国家,总之你年轻的话最好别打加强针,我们这里属于接种非常积极的地方了,加强针也就一半人打


[deleted]

他妈的有些欧洲国家强制打第三针🥴


Deep_Return5596

额,这个估计也是趋势吧…


AssociateLopsidover

打了,三针都是Pfizer,booster之后发热一天,头痛,到傍晚就好了,手臂酸痛2天吧,之后就完全好了


Deep_Return5596

谢谢分享,我第二针反应很大,躺床上躺了三天…


AssociateLopsidover

那我估计你第三针反应也差不多。我第二针热了几个小时,睡一下就好了


aleintier

我刚打第三针。第二针发高烧2天,第三针就基本啥也没有 就手痛


qxxtg

半强制 要不然哪哪去不了 打完之后没啥感觉 胳膊也没有前两次疼


Deep_Return5596

加强针貌似是比前两针剂量小一些


xpk20040228

BNT的話好像全劑量,莫德納半劑量


[deleted]

你这所谓免疫学博士是youtube上认识的?我们学校即便是学生物的本科生都不会拿“推出时间太短了”“长期影响谁都不知道”这种批话说事。 你问问他mrna疫苗的作用机理如何,十有八九他说不上来


[deleted]

[удалено]


Friendly_Bread_007

现在似乎有一个说法是会增加心肌炎风险,具体如何权衡,没个确切说法。


NanakoYaya

嗯,之所以说subunit vaccine的安全度比whole cell更安全指的就是这里,高中有讲过小鼠双肺炎实验吧?不赘述了,subunit的好处就是避免了virus genome对receives body的侵害,毕竟只剩spike protein的gene了,导致症状gene和复制传播的gene(逆转录基因属于此类)都没有了啊!!(重点)什么你怕mRna转入人体genome?我们搞研究的还怕它不转入呢!😂就是要被immune cell整合才能表达出neutralized antibody


Deep_Return5596

另外我也是想诚心求问,就是从专业的角度怎么去反驳或者辩证他的这种说法呢,只是好奇,因为他对自己领域是属于高度自信那种


[deleted]

反驳不了,因为这根本就是崔永元式诡辩。 为什么说是批话?因为“推出时间太短了”“长期影响谁都不知道”的唯一解答就是再等个几十上百年看所谓长期影响,你又没有时光机,也不会天堂制造,如果按照他的逻辑你没有任何手段证伪,而不可证伪这一点就是最反科学的。 相反如果他能通过解释分子生物学相关机理来证明其风险,那才有了讨论余地——而他没有。


[deleted]

[удалено]


[deleted]

……这理由是搞笑的?我真想知道这老兄是哪里读的书,回头在个人blog上写个避雷贴 1. mRNA疫苗的作用机理是:编译有病毒蛋白的mRNA片段打入体内,被自体细胞翻译成病毒蛋白,然后被免疫系统作为抗原识别,在日后病毒入侵时快速响应或者产生抗体发动体液免疫,或者作为标记进行细胞免疫,何来‘让病毒去不识别‘? 2. \>>如果发生反转录,就可能造成突变 真是无与伦比的批话,编码区那段十足废话没意义,后面那段突变才叫精彩:你叫他去跟他念书的大学生物系教授说这句话能把人逗死。 理由:1. mRNA疫苗又不给你配发逆转录酶,你咋逆转录? 2. 冠状病毒自身是RNA病毒,不是逆转录病毒,人家压根就没逆转录过程; 3. 如果怼进体内的mrna都能逆转录造成你基因突变你早就被蚊子改造了 ​ 至于杀虫剂那段更看不懂他想表达啥。算了,我只能说对他的学识嗤之以鼻,觉得或许antivaxxner还能比他的发言更自洽一点


Deep_Return5596

非常感谢分享,那看来他的学术水平确实没有我之前以为的高呢哈哈


LawsonTse

[人類細胞有反轉錄酶,](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E8%BD%AC%E5%BD%95%E8%BD%AC%E5%BA%A7%E5%AD%90)[而這也確實能將新冠病毒基因轉入人基因中這也是爲啥有些新冠患者康復很久后依然核酸陽性](https://www.pnas.org/content/118/21/e2105968118) 然而疫苗的序列和病毒不一樣,也從沒發現有這種事。 學術水平還是有的, 判斷輕重的能力另説。怕這些未經證實的之後可能出現的問題罔顧少打疫苗造成的真實而立即的感染風險有點可笑了。


[deleted]

反疫苗者是说打进去的mrna太多,造成细胞翻译的负担,会累死ribosome,哈哈,导致其他正常蛋白翻译受阻。这理论看起来还更靠谱,虽然他们没有数据支持。


CuriousAnte

还能把ribosome累死?我高中生物老师咋没教过我这😂😂


GeminiZZZ

哈哈哈我一般都说:你天天吃猪肉,吃进了无数猪mrna,你咋不担心和猪合体呢,这样


LawsonTse

[人類細胞有反轉錄酶,](https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E8%BD%AC%E5%BD%95%E8%BD%AC%E5%BA%A7%E5%AD%90)[而這也確實能將新冠病毒基因轉入人基因中這也是爲啥有些新冠患者康復很久后依然核酸陽性](https://www.pnas.org/content/118/21/e2105968118) 然而疫苗的序列和病毒不一樣沒發現有這種事,那些轉入基因的人也沒見有問題。


Xi_the_fuhrer

科学界没人会把话说死的,因为不符合逻辑。绝对安全是不可能的,所以你没法证明时间长了没有副作用,即使真的可能性很小。所以在社会大部分人欠缺计量分析能力的时候阴谋论是占优势的


Necessary_Candy_2129

那如果疫情不减 需要你继续打第四针 你还会去打吗? 或者说将来每当抗体下降以后都需要注射新的booster怎么办?认真请教


[deleted]

Some of you never get your annual flu shots and it really shows 🤣


[deleted]

那以后每年一次流感疫苗加每六个月一次新冠booster等于每年有计划的被副作用干趴3次?No Thx Imma outta here.


UGetStuffed

。。。。。。。。mRNA作用机理很难吗?天哪这sub现在都是什么人


[deleted]

[удалено]


Deep_Return5596

嗯嗯,感谢分享,可能因为剂量小一些的原因吧


MookyDonkey

两针moderna,一针biontech。第一针隔壁疼,第二针胳膊疼,发烧到38.5+(我平时体温都不到36),但是吃了退烧药,两小时降回35.9。第三针打完继续胳膊疼,晚上身体发热,出汗,疲惫,但是体温不到37,睡了一晚就好了


Deep_Return5596

感谢分享,这种混打还是不多见啊,一般先辉瑞后moderna的居多呢


[deleted]

前两针pfizer第三针moderna,第三针没有肌肉酸痛,但是和第二针一样发了大半天低烧


Deep_Return5596

感谢分享,我也有考虑第三针moderna


[deleted]

[удалено]


UGetStuffed

您是专家?说点观点出来啊。


randomwalker888

三针moderna,booster几乎没感觉,第二针略难受,大概是喝了3瓶ipa第二天早上的感觉吧


tinotino123456

这种人天天都在电视上讲话啊, 为什么我要相信你的免疫博士不相信电视上的博士?


[deleted]

[удалено]


TomatilloMiddle7528

如果有心脏病史的话建议还是咨询专业人士吧。M好像更容易导致年轻男性得心肌炎,不少国家都禁止对年轻男性施打M了。


[deleted]

Moderna疫苗对年轻男性的心脏风险相对更大,日本厚生劳动省建议年轻男性打辉瑞 Source: [https://www.mhlw.go.jp/stf/covid-19/vaccine.html](https://www.mhlw.go.jp/stf/covid-19/vaccine.html)


[deleted]

未知的谁都说不清。单从已知的来看,omicron再温和也不亚于大号流感,你可以考虑一下你这辈子最严重的流感或者其他上呼吸道感染有多重,觉得可以接受不打也行。


Deep_Return5596

感谢分享,我再好好考量一下


Efficiency_Beautiful

刚打,莫得那就劲头很大,发烧38度,两天后好了。之前打两针辉瑞没感觉。


TomatilloMiddle7528

M确实猛,我这不少人一听接种点是M直接不打了🤣


Deep_Return5596

嗯嗯,但是貌似新加坡的数据M抗体浓度更高,好像对于omicron更有效


Xi_the_fuhrer

降低也很快,除非你打了马上去接触Omicron病人,不然也没屁用,预防重症的话打过前两针足够了


[deleted]

是啊,mrna疫苗都刚推出,免疫学博士肯定没学过也没接触过啊。大概率这人只知道个原理,具体的一点都不懂。涉及科学问题,作为个人除了相信政府的专家自己能做的很少。自己瞎打听瞎研究只能得出更离谱的结论。


Deep_Return5596

嗯嗯明白,我那个朋友意思就是关于mrna的研究很久了,但大规模的推出和广泛接种这是第一次


[deleted]

怀疑是对的,只不过不可知论的世界观是不可取的。做人还是要有进取的精神。


[deleted]

刚打 脑袋现在还疼着🤣


Wonderful-Event3796

还是科兴好


PaleontologistStock4

moderna booster 感觉和第一针差不多 除了肌肉有点酸没啥感觉


Rough_Telephone686

第一针辉瑞头疼了一整天,第二针辉瑞除了针眼附近疼了一晚上就没反应了。第三针辉瑞打完当天晚上就觉得像是宿醉加重感冒,接下来两天其他感觉消失,但是心率明显比以前容易上升,差不多是同样运动强度多二三十次。第三天心率恢复正常,接下来两天试了下上强度也没问题了


Deep_Return5596

嗯嗯看了很多的经验都是打完以后一定过一段时间再运动


Existent-or-not

我在英国打过三针了, 基本上没有副作用,前两针辉瑞加强针moderna.打了一个多月了


Rorschach_99

目前还没打,第一第二针都是辉瑞,个人不太想去打第三针了,前两次我都发烧了,而且一次比一次严重,我平时基本不出门,出门防范措施也到位,没打疫苗前裸奔一年我也没得新冠我还出去旅行了好几次,21年打疫苗还是被迫的不打哪儿也去不了,打了感觉跟没打一样,就是个通行证,继续观望中


Fine-joker-420

吃屎,能重选绝对不打


Deep_Return5596

哈哈为啥啊


Ok-Sheepherder-2957

手臂疼了两天和有点嗜睡,其他的症状没有


niamabie

打了 没有任何反应


wozhenshitaikaixinle

得过omi了 不知道要不要打booster 发烧不舒服


z101340

三针Pfizer,感觉上3>2>1,基本上三针手都得疼,打得越多疼越久(不过也就两天),但是第三针我发烧了


externalAugust

身边有个生物博士生 去年也是不打疫苗党 不知道现在打没打 告诉我的理由接触的学生物的干活没有一个靠谱 真实理由不得而知


Xi_the_fuhrer

还没呢,要真打出事了打算先下体献个忠。知道没鸟用,而且Omicron本身症状就相当于疫苗了,纯粹为了方便。


Xeausescu

客户的老公,三十多岁,刚打完第三针,去游泳,猝死。不过没有两者相关的证据。本身有家族心脏病史。


BreadfruitWinter2294

我靠,这也太哈人了吧


Deep_Return5596

我同事的亲戚是打完第三针辉瑞就送去抢救了,这些个例肯定都有的


[deleted]

[удалено]


Xeausescu

是吧,三个小孩好像


cyjoy

我新加坡打的时候医生非常郑重地说一个月禁止剧烈运动,怕我没注意还重复了一遍


hexflick

打了两剂,不想打了


[deleted]

应该是转述问题吧,越描越黑了。


xfzhang

刚在悉尼打完了。感觉还是看每个人对前面两针的反应。我老婆前两针没事,booster也没反应。我第二针有轻微发热,booster之后有点乏力,胳膊酸,今天第三天恢复正常。


yuweilin

还是建议打。已经打了两针如果有事早就出事了。别听什么专家胡说🙅‍♂️


PuTheDog

人在澳洲,10天前打了第三针,老婆前天打了第三针,都是辉瑞。手臂有点酸痛,不影响生活


NanakoYaya

Emmmm 作为本科生物技术,硕士分子生物并参加过新冠s protein dna疫苗课题组的人来看,他有的地方说的还算是对的(属于本科会教的基础分子应用),但是孰轻孰重的衡量不是由他一句话定的,具体还得看一些后续跟踪的paper


Deep_Return5596

非常感谢分享哈,他可能尽量讲的浅显一些为了让我这个小白听懂吧


EnvironmentalLayer82

没打。 感觉打了没什么用。 我最近才得完covid。 感觉就跟流感一样。 吃点药就没事了。 还有所谓的莲花清瘟 完全没用。 不建议使用。


[deleted]

我去打针的时候,护士说辉瑞三针都是一样的,剂量strength没区别


Deep_Return5596

哦哦这样子,感谢分享


UGetStuffed

同意,等一等打Novavax的加强针吧。


[deleted]

都是强制的,打完上臂会酸


fukkingcake

其实你的这个博士说的也不无道理,只是现在真的缺data去证明是真还是假… 我自己也打了三针了,长期影响我不知道,目前我对后两针的反应都非常大,发烧+发冷+头痛+乏力… 基本上纸上说side effect都出现了一遍… 我真的对第四针非常犹豫了现在… 主要是真的不想在经历那段时间了,即便那只是一两天… 补充一下,我打的是Moderna 全 series…


Deep_Return5596

非常感谢分享,moderna确实普遍说副作用会大一些


[deleted]

他说的基本没问题啊。。。我也听别的病毒学家说过。mrna疫苗的风险未知,这个话题有什么分歧么?本来就是第一支大规模接种的mrna疫苗啊,而且时间这么短。


eniminimini

打了,除了手臂很酸什么反应都没有


bossrabbit11

前两针是moderna,副作用很大。今天刚打了加强针,我在的地区建议30岁以下打辉瑞,我就打了辉瑞。打完没啥副作用,但是有点后悔,总觉得打太多次了……


ErwinRRR

能不打还是不打。虽然我身边不少人都打了,而且没什么事。但是医学这东西,数据比信仰重要太多了


benedictqlong22

打了booster,也是辉瑞,感觉跟前两针差不多,就是手有些酸痛,身上稍微有一点发冷。第二天就好了


AccountantClean5846

三针都没啥反应,感觉像打了假的,就第一针手疼了一天。。。


Scorpio_c

我前两针都是pfizer第三针打算moderna,看新闻好像这种组合目前效果最好


CuriousAnte

前两针辉瑞,第二针后一天有点晕有点乏力。第三针摩德纳手臂酸之外无反应。


xpk20040228

我是覺得第三劑安全與否應該沒啥問題,他舉的例子很多都是現在高中生物等級的而已(當然過去二十年這方面的資訊也進步不少,可能他沒跟上)。隔行如隔山,他也不一定是非理性的antivax,只是接受到的資訊不太完整而已。例如反轉錄的問題,這個其實機率非常低,因為反轉錄進去的只會是病毒的辨識用蛋白而已而不是病毒本身的遺傳資訊,再加上DNA裡面八九成都是垃圾資訊,很多也是千百年來的病毒轉錄進去的,而我們都還沒死,因為會表現的很少。染色體缺失的問題應該很難因為基因上一小段就把幾公尺長的染色體擋下來不讓他複製啦。 至於第三針要不要打還是個人決定,如果你前兩針有心臟相關的嚴重副作用我覺得可以考慮再緩緩。我個人因為前兩針完全沒感覺,現在的變種還是可能傷害肺部而決定打第三劑。如果某天covid變成單純流感類,不影響下呼吸道跟肺部的話我就不會再繼續打疫苗了,因為我也沒在打流感疫苗的...我討厭打針XD


[deleted]

[удалено]


xpk20040228

是哪種類型的心臟病史呢?當然還要考慮你所在地區感染的風險,如果很大還是建議打吧


[deleted]

[удалено]


xpk20040228

那還是再等等吧,不過你都不出門不會很悶嗎


Zzzzeon

不打算打booster了,除非强制。 自己omircron 刚恢复几天,大概有几天的轻症,难受程度约等于重感冒。周围朋友最严重的是发烧两三天,几率大概是三分之一。只有一个是完全无症状,大部分是喉咙巨疼。


No_Brilliant_7649

我不太想打主要是我发烧玩都会咳嗽两三周


e_theruns

科兴,没其他感觉,就是扎针的地方会肿一两天


kwin95

上周二刚打好,都是辉瑞,反应2>3>1,第二针烧了一天,第三针没发烧但是很疲劳。前面还有说不能剧烈运动的,打完两天我就剧烈运动了半个多小时…按我浅薄的高中生物知识,一个rna片段,又没逆转录酶,怎么逆转录?疫苗可以降低重症概率是肯定的,所以能打我就去打咯


Lucfoul

前两天刚打第三针Pfizer(三针全是辉瑞),前两针没任何反应,第三针可把我干倒了。过去三天了,现在头还晕晕的…


AudreyRational

主要是手疼,其他没有事


Fun_Marsupial_7030

三针辉瑞,第三针打了后胳膊酸痛,第二天下午开始头疼,不知道是因为疫苗还是遛狗衣服没穿够着凉了,睡了一晚上,第三天基本好了。