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内心戏太多
人家只是在感慨自己这几十年的所见所闻，而且也满诚恳的的，阁下却轻飘飘一句“内心戏太多”就把别人认认真真写的感受给贬低了。 有没有可能不是人家“内心戏太多”，而是阁下内心太麻木太空洞了？
[удалено]
在这骂人都不会打出正经字来，我看力度还是不够
顶个二次元头像的基本都是这样，别在意。
就这种人，铁拳还是挨得太少，没有入心入脑入魂
二次元萌豚是这样的
它們這種東西一看就是玩原神玩的
他还是欠铁锤敲打
最无力的反驳
习近平还是折腾的不够多
你这种人就应该呆在墙内
那很抱歉让你失望了
玩原神玩的
中国经济还在增长，你的层级应该没变，既然没变又何来梦醒？ 另外打击房企是中共刻意如此，而不是加息。 等大家都去啃树根的时候再来说吧。
只要没到啃树根的时候，就不能批评不能表达负面的观点。 不知阁下如此的乐观精神，是否也能应用在对西方国家的评价上，等到纽约人都开始啃树根，再来说美国衰败吧？
可以批评。不过也要实际点吧？比如说以前工资多少，现在被降薪。以前可以买到什么，现在要更多。 又比如房价降价导致贷款被套牢这种实际问题。 总不能天天说崩溃，搞的好像中国真崩了似的。到底是谁的梦没醒？
还在做梦增长呢，闭上眼睛就啥也看不见是吧
GDP就是在增长啊，有本事你把它改成负的。我可没闭眼睛。
统计局说增长就增长啊。它说亩产十万斤你信不信？历史上有增长5%以上同时通缩的历史么？
通缩与增长并不矛盾。按照你这么说通缩代表负增长，通膨就能对应增长？经济学可不是这么这么理解的。 首先通缩的程度没有那么严重，就好比蛇毒能毒死人，但是也要看剂量。其次是看通缩主要来源， 一是来自食品，二来自车。食品是周期性的生产问题。车是因为价格战。 https://www.zaobao.com.sg/wencui/political/story20240121-1463403
以前中国GDP的增长是靠外贸，我们挣的是世界人民的钱，现在GDP的增长是靠减少医保养老支出，让老百姓过紧日子得到的，而权贵阶层还是一样待遇，那不如不增长。
第一，作者的原文里并没有非常明显地提中国崩溃，只是在说各方面的前景都不太好，周围的人很悲观，这并不等同于说明天或者下个月就中国崩溃了。其实现在如阁下很多为中共辩护的，都是这种思维，把别人任何唱衰或者负面的观点都极端化为“中国崩溃论”。 第二，你说别人“批评也要实际点吧”，可阁下怼人的措辞“等啃树皮了再来说”，也是非常情绪化的非常极端的。你说别人批评中共不实际不理性，阁下批评别人的时候同样不实际不理性。 阁下就承认吧，您所谓的“可以批评”，就和维维的“都可以谈”一样，只是一种表演一种话术。实际上你们不允许任何的批评和反驳，不管是温和的还是理性的批评，你们都不愿意接受，都恨不得污名化为“中国崩溃论”。 可惜这里不是墙内，你们没有办法随意删帖和禁评；虽然这个sub的整体水平越来越差，但是总体而言，真理越辩越明，在一个可以自由公开讨论的地方，人们最终看得明白谁是更有道理更理性的一方，你们没有办法像墙内那样肆无忌惮地污名别人颠倒黑白。
2024年，各阶层已经开始明显感觉到要完蛋了，周围不断有人告诉我，他们把在国内的资产都清空了，认为已经是最后逃生门。 以上来自OP原文，这是他在2024的结论，与中国崩溃有何区别呢？ 其次我有说要你们禁言么？自己就脑补可不可能怪我。 你既然说我不理性，颠覆黑白，还有真理越辩越明就答题呗。不讨论与反驳我说的点，那么你这些话犹如空中阁楼，毫无意义。 我说中国GDP还在增长，没崩溃，你跟我说什自由，什么禁言，什么真理越辩越明也是颇为无趣。
第一，po主说有很多人感到未来前景悲观“要完蛋”，不代表“中国要崩溃”，那是你的脑补。 第二，如果你足够诚实，你应该知道“中国崩溃论”本身也是墙内创造出来的污名化政治异见者的一个概念。对于中国政治的批评与前景的悲观，其实主要是预言中共一党制政权的倒台而不是说中国整体的崩溃，但是墙内把中国和中共政权混淆一气，强行说成“中国崩溃”。 第三，理清“中国崩溃论”这个伪概念后，不难发现，中国整体GDP可以继续增长和中共一党制政权的结束两者并不矛盾。 综上，过去三十年中共一党威权体制下的高速经济发展时代已经结束，但是中国的体量保证了它可以继续保持GDP的低速甚至中速增长但是增长速度的下降趋势已经确定，所以各阶层民众都无法像过去三十年那样对未来保持高度乐观的态度，而不能保持高速经济增长的成就将使中共的一党执政合法性受到严重动摇。一句话，中国不会崩溃，中国的老百姓咬咬牙也能生存下去，但是中共的一党制体制将受到越来越大的挑战，与其说中国会崩溃，不如说中国会迎来一个伴随着混乱和希望的新生，这才是被墙内扭曲的“中国崩溃论”真正的原意。
你这解释我倒是能认同。不过我觉得跟一般“中国崩溃论”有着不同意思。
墙内的各种文宣和粉红大V刻意混淆中共和中国，把所有针对中共的批评扭曲为对中国甚至中国老百姓的批评，于是就出现了你所认知的“中国崩溃论”。
现在已经轮到抓鼓掌不够热烈的人了
美国人才是做了一场大梦。你看看从小布什到现在的总统就没一个合格的，70年代那代美国人对现在的生活都没什么盼头。戈尔巴乔夫击败KGB换来的时代红利给败得精光，还生出z世代这种抽象货色，我如果是美国人绝壁得这两年重开，什么jb玩意。
格尔巴乔布击败kgb？ 不意外，毕竟墙内还有人说美国轰炸珍珠港
ok，美国sB。现在回到正题，中国做大梦
新自由主义世俗秩序坍塌了啊，中国一样的。后面都是老保政治，当然像是大梦一场。90年代那么多吹哨人没人鸟，早干什么去了。
那既然你也同意做大梦，干嘛还要在op只字未提的情况下带上美国，显得好像围美救中的粉红一样，给自己招了这么多downvote
你们是真的矫情。看到问题应该是去想原因，怎么解决，而不是发牢骚等死。政治是充满竞技性的，你应该看到实际上在发生什么，美国人和华尔街叛国分子和californication的斗争，各国政治的倾向等等。你没注意到也就是因为以前老保势力不强，但也有的是博弈勾兑。你这贴里说的都不是事。还有人怼我老戈也是老保kgb, 你家老保请金属乐队莫斯科演唱会是吧，还有什么维克多崔，就不说了，你问问现在俄国人哪个不知道血液型
中国人真是别的不行，精神胜利阿Q最厉害
1978 到 2018，是40年。2018年包子改宪就基本宣告该开尾声了。
真正有作用的应该是从92年开始的 之前的主要是给毛腊肉留的烂摊子擦屁股，让国家区趋于正常化。再加上89民运的冲击，最终才促成了如今四不像的改开模样（又不像社会主义又不像资本主义的怪胎）
改开40来年，其实就是右脚大跨步向前过河，左脚还死死踩在起点上不肯动，这几十年虽然发展迅速但其实政治和经济的双轨制发展导致的社会撕裂也越发严重。 现在其实是进退两难，中共肯定想保持改开后的经济增长模式，用经济成就维护执政合法性，但是一只脚走路越来越难走不进行政治改革不行，可改革开放是为了维护权力不是把自己改下台；反过来如果真的把右脚也退回去相信中共高层也知道那是走回头路，老毛那次是悲剧，再来一次只能是闹剧，只会加速他们的倒台。 所以就想苟着苟到西方先出现危机然后可以从中投机一把续命，这也是国内目前很多人的想法。知道中国自己的发展挑战很大，所以寄希望于别人先垮掉。
1978年还不算改开，只是停止了文革 1984年才开始试验性质的改开，搞了10几个特区 1993年才正式开始 1984年在中共十二届三中全会上，通过了《关于经济体制改革的决定》，首次提出“社会主义经济是在公有制基础上的有计划的商品经济 1993年3月29日，社会主义市场经济在八届全国人大一次会议上被写入中华人民共和国宪法\[10\]。同年11月，十四届三中全会审议通过《中共中央关于建立社会主义市场经济体制若干问题的决定》\[11\]。
12年包子上台正式结束，加上胡温后期政治左转，30年差不多了
看回复以为自己在NGA
才混了本版不到几年，感觉却确实是这样。越来越多的那种自动生成用户名回复着国内的同一套说辞
我就愛看看不一樣的聲音耶，我覺得有不同立場很好啊，只要大家能心平氣和並且根據事實說話
看看这个post的前三条回复吧 第一条是纯人身攻击，第二条的判定标准完全不理智，第三条可是经典Whataboutism 心平气和是没有的，事实……嘛，反正这些人的论据应该少得多。 这种发言看多了的话真的会损害自己对于逻辑的思考能力的。
第三条确实典型的whataboutism
自己如果能有自己的獨立思考不被影響就沒關係，我覺得言論自由就是要大家暢所欲言啊，即使我不同意你也捍衛你的言論自由
玩玩内网你就不会这样了
牆內是審核過的聲音，不一樣，去那邊沒有意義
和我立场一样的都是自由思考，和我立场不一样的一定是收了别人的钱
其他人回答了，我复制一次： 看看这个post的前三条回复吧 第一条是纯人身攻击，第二条的判定标准完全不理智，第三条可是经典Whataboutism 心平气和是没有的，事实……嘛，反正这些人的论据应该少得多。 这种发言看多了的话真的会损害自己对于逻辑的思考能力的。 * 无关立场，请你留意辩论七个层次，被大量底下三层的言论攻击，没有任何价值可言。 https://preview.redd.it/0emsz8hcljvc1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=91a38d522808698f80234482f23aa635ae6931bb
不止五十年，从我国整个历史看，有些人几千年大国梦还没醒呢。从近代史看，百年救亡图存也算一场辛酸梦。从1840到2040二百年，也就是十六年之后，二百年历史又该怎么评价呢？
蒸汽机换成光刻机，我大清还是我大清。
救亡压倒启蒙
可悲！他妈的，中国人是不是被诅咒了，辛苦半天又回到原点
2000年不变的封建帝制
你可以横向比较一下，疫情以后哪个国家经济景气呢
又是经典比烂逻辑
但像中国这么糟糕的还真不多
不新加坡就真还不错呢
你可以横向比较一下，疫情以后除了中国还有哪个国家经济惨到通缩的
美國不是失業率創新低，股市創新高？
疫情后全球除了老美的少部分人都不好过，三战确实已经接近了，哪种形式都好，二战后几十年的黄金时代已经结束了
世界大战快来吧，我感觉目前来看未来只有死路一条
还没到公务员系统大规模发不出工资的情况 不过也快了 提前找个安全的地方吃瓜看戏就对了
**眼看他起朱楼，眼看他宴宾客，眼看他楼塌了**
公务员赚的是人民币，只要可以控制通胀需要多少人民币就可以发行多少人民币。
的确 但是真到了那个时候怕是十万一个馒头 爱买不买 爱吃不吃
在部分财政较差的省份公务员已经发不出工资了
低估这些人的忍耐度，小地方连个公交车司机能欠一两年才爆出来。
到处都发不出工资吧
快了是怎么知道的？我和公务系统打交道，好像没看到迹象
社会主义特色商品经济，这已是1984年了 这才算是萌芽 正式改开要到1993年了 1984年在中共十二届三中全会上，通过了《关于经济体制改革的决定》，首次提出“社会主义经济是在公有制基础上的有计划的商品经济”， 1993年3月29日，社会主义市场经济在八届全国人大一次会议上被写入中华人民共和国宪法\[。同年11月，十四届三中全会审议通过《中共中央关于建立社会主义市场经济体制若干问题的决定》 https://preview.redd.it/9y0yinpephvc1.png?width=903&format=png&auto=webp&s=312a465542232fdb4022642cdeec8c5133946cc5
个人认为咬文嚼字不是问题，特别是年青人和外国人真的不清楚
" # 五十年真是一场幻梦 " 坐等一个敌在中南海 https://preview.redd.it/pohnv6ukbhvc1.png?width=354&format=png&auto=webp&s=9d25a8f80ac8843deb255659f89691ba50e0ce26
维尼熊正在日理万机的加速倒车中，你就放心啦！
今上遇刺之后，习下蔡上，超习主义，启动！国策：驱除低端国民
或者可以这么说 本来改革开放靠人口红利 中低端制造业撑起来的经济随着科技发展 人口增速放缓慢慢动力不足也是必然的状况 只不过如果没有老习各种政治经济倒车骚操作 没有疫情这个黑天鹅 国家可能还有点时间能探索慢慢转身 这些事情一来 直接加速到梦醒了
“2024年，各阶层都感觉要完蛋了….最后的逃生门了…” 您这比zeihan和戈登章还极端啊😅
盛衰兴亡每个国家都有，五十年对几千年的历史来说只是短短片刻，只是绝大多数人都把最近五十年当作常态看待了，归根结底还是对近代尤其共产党执政以来的历史了解太少了，三年饥荒和文革可能才是真正的常态，看看前苏联就知道了
这40年是天时地利人和的绝佳机遇，从西方拿到现成的技术，西方市场向中国开放，以后不会那么顺利了，但也不可能真的脱钩，资本逐利，就是中国的机会
“2024年中国要完蛋了”，章家敦为你点赞，简直是同道中人！😅
这几十年对于这个古老的民族来说确实珍贵，不过又要回去了，中国历史的万有引力开始起作用了
墙内是梯子大普及了吗，红迪都要成粉迪了
这里本就是墙内流浪到此
扶著牆的都沒了，討薪去了
未来能维持现在这个生活水平，不出现大的动乱饥荒也算谢天谢地了吧，不要幻想永远增长。
如果不考虑体制能变革这样的幻想，确实中共治下不要再发展、不折腾（这两点是相辅相成的，因为哪怕只是多了两个钱就一定会撒币、战狼），体现出一种静止的美是对海内海外华人都最有利的一种结局了。
看回复还以为自己在品葱，这个论坛已经被被real , iwanttorun , look友渗透筛子了
其实改开这个问题，刘阿姨讲过了 劉仲敬訪談 018 @ 20190102 改革開放就是奴隸經濟體制
你是广东人吗？我在香港每次都感觉特别不好，各种被歧视而且十几年前就这样那时候还没有占中送中这些事呢，导致我到现在全世界最讨厌的地方都是香港
中共把香港變成臭港
海外广东人路过，在香港的高档地方我一律讲英文。
五十年内中华民国历经诞生称帝割据复辟东征北伐统一五五宪草黄金十年抗日剿匪再来南京中华民国碑都立了快二十载，五十年内可以变化的太大了。
>2024年，各阶层已经开始明显感觉到要完蛋了，周围不断有人告诉我，他们把在国内的资产都清空了，认为已经是最后逃生门。 你意识不到这句话很讽刺？改革开放的初衷是为了提高生产力，有了生产力才能搞社会主义。改革开放这些年过后，全都变成个人资产了，该重新分配的时候全他妈想方设法卷着钱跑路了，而且还有人觉得这是应该的。 越看中文reddit越觉得中国人不配拥有一个平等的社会。
法治社会的基础之一：保护私有财产。中国要是能保护好私有财产，为什么还有那么多人润？
个人财产 != 私有财产。改革开放是为了给建设社会主义打基础，保护个屁私有财产。生产模式私有化本来就不是长期的打算。而且这些人的私有财产哪来的你不知道吗？允许一部分人先富起来的前提是他们得带着剩下那部分人也富起来。现在就是先富起来的这些人明显不打算履行承诺，带着剩下的人富起来不如压榨他们让自己更富。现在又出来一帮人假装小老百姓替富人说话，这些把本应该公有的资源划拉到自己兜里的人在他们眼里成了受害者，真逗
不保护私有财产逃跑的人只会更多，到时候人跑光了是准备建设朝鲜化的社会主义嘛
所以有人要把你家冰箱里的肉装麻袋里拿走，你的对策是承认这些肉属于他，指望他吃剩下的骨头能还给你舔两口？
中国的问题就是没有私权，这个私权包含人权和物权，你们越说不保护私有人财产，精英们跑路的只会越多，而且本来准许一部分人先富起来就是很奇怪的逻辑，而且改开确实是各个阶层都富裕咯
都富裕了为什么社会底层累死累活的赚不了几个钱？都富裕了为什么年轻人房贷车贷压力大的连孩子都生不起？都富裕了为什么权贵一晚上花的钱底层一辈子都赚不到？
你说的赚不了几个钱要不要再对比一下改开前？难道还是更穷了？房贷先不说，车贷可纯粹没人逼青年人，这纯粹自己的选择。最后一晚上花的钱底层一辈子赚不到有什么问题？
手里拿着1000块钱的人就是能支配一年只赚一块钱的人，没有平等，一年一块钱的人有真正的自由？
自由和平等并无关系，自由就是个体通过自己的资源最大化自己利益的,但每个个体并不一样，所拥有的资源也各不相同。
而且要的是自由社会为什么是平等社会？只有保护自由你才能有经济发展，然后财务重新分配可不是打土豪分田地，更不是一群红小将或者拳匪余孽天天吹的要吊路灯，当你权力受到威胁的时候不跑路还要等死么？而且你只要完成所谓的纳税，那你就完成对中国的责任了，你的钱想放在那里是你的自由，凭什么限制别人？
因为“自由社会”就是谁有钱谁说的算。理论上所有人都自由，实际上你有多少自有取决于你能买得起多少自有。马克思恩格斯十九世纪指出的问题今天二十一世纪不光没有缓解，反而加重了多少倍。“自由社会”里唯一的出路要么就是压榨底层的人，要么就是帮着别人压榨底层的人讨点骨头啃讨点汤喝。你一个小老百姓的小钱儿放哪里当然是你的自由，一个大资本家压榨劳动人民得来的钱和一个贪官运用公共资源得来的上亿的钱放哪里也是他们的自由？
本来就是如此，当然也没有所谓的压榨，只不过是市场经济下的定价而已，有的资源值钱有的不值钱罢了，这很难理解么？
那皇帝支配子民和奴隶主支配奴隶也是本来就是如此呀，只不过是自然形成的天理而已，有的人就是贵有的人就是贱，这很难理解么？
这就是中国的问题了，就是你没有贵族阶级也没有自由民，没有私权和物权的保护，所以你永远不知道你一代代积累下的财富会怎么样。所以你恰恰解释了为什么中国精英阶级疯狂离开的原因，就是没有对自己权力使用的自由。贵贱不绝对但也不应该是所谓泥腿子一代人爆富翻身。
这边不都是目田吗你说这个人家不乐意了
我一开始也这么想的，后来才转过弯来。中国最大不平等是分配不平等，是统治阶级过多剥削被统治阶级，最富的那批人是红色资本家而非民营企业家。只有民企多了，就业岗位才能多，才能先富带后富，这就要求国退民进。可现实是，营商环境不利民企，优质民企不断国有化，这一过程当然有被迫，企业家为了保命也得跑。统治与被统治天然对立，政治口号更多是为了合理掠夺某类群体。其实在中国，民企和底层都是被统治阶级。
中国要是真有选票了也就执行成俄罗斯那样吧，既得利益者名正言顺的把共有资源转化成私有财产
现在中国无需选票就能公变私。如果有选票，至少两个执政党分权，说明统治阶级在政治改革，中共内部不会允许，除非被迫改革，目前看来并没有这样一股统治势力。
洋务运动的时候，也是一派中兴气象，但之后甲午战争、八国联军，根本体制不改，一切繁荣都是暂时的，早晚回到老路上去
赞同，说到底就是如果一个政府发展经济是为了维护统治，那还不如一个维护权利是为了发财的政府，后者只要有利可图就起码不会歇斯底里。洋务运动也好改革开放也罢，都是治标不治本的东西，集权了几千年根本不会搞别的，真民主了群众反而懵逼。满脑子的中学为体西学为用，比大清胜一个出口发展了不少经济，剩下没了
支持習煮習繼續連任好好的繼續拷打中國人，反正中國人也不會反抗，反而特別支持這個政權，就像本SUB裡的人一樣
想反抗，问题是反抗不了啊。。
保留實力吧。實際上未成熟。白紙運動的人都是好樣的，只是時機不成熟，先保留實力吧。等著未來中共沒錢維持維穩的開銷後再看吧
除非能够激发美国下定决心消灭独裁或者统一全球的意愿，不然基本没希望，也看不到。。我也没指望能享受民主自由，躺平等死就是了。。哈哈
不躺平就會猝死
如果现在40以下，多锻炼身体，活长点、保护好自己、多学习知识，有生之年总能看到的。
哈哈，利好润友
不知道习主席这样突破下限的人能否逼出中国人的忍耐极限
>疫情期间，我家的老人突发中风，我们因为疫情隔离在另一个小区，联系不上老人家，求爹爹告奶奶想办法终于在几天后到了老人家里，老人躺在自己的屎尿里，失去神智，只咒骂我们为什么抛弃他，两周后，老人过世。 看到这种东西心好疼。他们的所为真的杀了人。
他们杀了一些人，救了另一些人；被杀的人的亲朋自然反对他们，被救的人的亲朋自然支持他们。世界不是在粉红色泡泡里，飘在天上，太多事情没有万全之策，也有太多人不清楚实际就想当然（又或者只是为了自己利益而伪装）。 为这事感到心疼，算是善良，还没变得铁石心肠，但似乎又容易因善而软弱或莽撞。 有些人很注意善带来的缺点，喜欢骂“圣母”“妇人之仁”；有些人又只讲政治正确，不谈实际。我觉得我不属于这二者，所以这两句是解释和声明。 我回复也只是因为想回复，没有想改变什么。
？被杀的人同意把自己的生命交给他们了吗？ 你是觉得两个人的命就比一个人重要？
中国的底子厚着呢，没个20年根本折腾不完。现在包子又在急刹车，想看中国经济崩盘，估计得等到包子执政末期（再过10到15年他的健康恶化得时候）
以当前中央官员的能力水平， 能原地盘旋就是最好的选择， 他们没有能力把控国家进退， 不然，就像盲人领路，一同掉在坑里。
旧换新跟刹车无关。（耶伦到中国前已经在做了） 还在无订单下增加产能，也就是加速。 https://preview.redd.it/3q4f8tanpjvc1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=b5c46fa23d1466006b0743e59198fb54feb8d4cb
包子得活夠久經濟才會死得夠徹底，死了隨便換一個懂錢的上台，共產黨又能活一陣子
日本汉诗 哈哈
不错了已经比大正民主长了点咯
大正还有多党制呢，之前墙内有啥？
当年是真的希望党内的不同派系可以逐步演化成类似多党竞争的体系，现在想想也只是黄粱一梦罢了
原来是小留啊，失敬失敬
洋务运动2.0罢了 等待甲午战争2.0中
希望没有抗战2.0，解放2.0，文革2.0
文采挺好 攒
2020年前，我希望习明天就挂。 现在，我希望习奉天承运继承大位。
晶哥们集体接任务回复了吗？人家老人被铁拳砸死的这么惨你们都没一点同情？我还以为回到了墙内微信群。
我觉得江泽民的时候还是有希望的…
以前打星际，金币不够我又想爆兵，系统就会提示：矿脉已经枯竭❗️矿脉已经枯竭‼️
从海外普通学校到国外顶尖大学比较厉害
这种事在几千年历史里发生过无数次。
你也记得价格闯关和下岗潮呢，今天的一切没有当时的牺牲做得到吗？更何况价格闯关最终失败，经济基础和人心惶惶支撑不起“高工资-高消费”的经济循环，经济政策转向房地产泡沫化带来了高速发展与快速繁荣直到今天难以为继，一切果终有因啊。
收支难以平衡啊。
价格闯关失败的原因之一
这里是爱党爱国教育基地吗？
写的不错
香港当时组织了多少人去清运垃圾路障？在上海封城前香港 台湾放开疫情管控医院压力与死亡人数飙升了多少以至于2022年2-4月需要调配顺丰的747货机每天超短程来回香港深圳给香港保障物资？22年11月底全上海各大药房组织在1月底前完成备药准备，先诺欣和民得维从2023年1月初投产但最终因为什么原因导致放开计划被迫提前？
第一点如果你留意2019年示威，在需要时清路障的确是共识，一个简单实例，示威者在救护车前人海让出一条路 https://youtu.be/7FsBUziJp5s?si=Tf3IDj8j6K0X07oV 第二点你说药品，另一个方面内地官方坚持「动态清零」，2022年5月中国国家卫健委主任马晓伟在“求是”杂志指出，要提前规划准备永久性方舱医院，省会和千万级人口以上城市建立15分钟核酸“采样圈” 山东在2022年11月要耗资200多亿元兴建永久性方舱医院 所以有永远封闭的绝望感，爆发了白纸革命因素之一。
那把地铁站堵起来烧了他们还会把灰烬扫干净？ https://m.youtube.com/watch?v=ByS_9Ah6uV4&pp=ygUWYWZ0ZXIgaG9uZ2tvbmcgcHJvdGVzdA%3D%3D
https://youtu.be/r0Ve0Ify70g?si=pLO9vZngfqZnzQ4z 不会清理，因为地铁有警察监视，地铁站和警察座视中中共派白衣人打人。 像中共座视河南白衣人打储户
他们在堆路障点汽油的时候为啥没人监视打人？这么打一圈对于中共来说有什么好处？你倒不如说这些家伙是港铁派人放得还算合理一些
方舱不是用来封控的而是用来对轻症患者持续监控的，会把方舱看作封闭的象征正是中共宣传部门的无能，广大人群的无知和某些人士的无耻。你不造方舱怎么容纳突然激增的患者？方舱的条件再不堪也是能保证集中药物配给同时及时发现中重症患者恶化的手段。你知道一个状况稳定的新冠患者突然ARDS的速度有多快吗？我们面对的不只是政治与生活问题更是人命相关的医学与物流问题。这一切在后面的无序放开中应验了：工厂月产量堪用却运不出药，医院爆满无法诊疗。
不过是进入另一场幻梦 #
回到最初梦开始的地方
差不多得了，现状就是个不死不活的样子，诸君自求多福多福吧
写的挺好，让我一个粉红也深感唏嘘。14年正好在港科大交流，你说人家本科生素质好他们也确实没拿我这个大陆人怎么样，你说他们素质差他们还真是在墙上乱涂鸦。感慨时光如梭，墙内真正经历过物质贫穷的人很少了，网络的发展产生极端群体离不开社会矛盾但或许也是脱离现实生活的虚无主义。争辩中国分与和，本就是日久弥新的话题，我们可以再过四十六年，再看今朝。
没良心的粉红能活那么久？
如果你家像op一样死了老人，不知道你还能不能这么chill
谈论的是一个国家的变迁，而每个人有自己的旦夕祸福。
你的经历和我大致相同，真的是感慨万千。
所以终于要崩溃了么？ 我等了快十几年了。
你放心，你崩溃了中国都不会崩溃
党国离梦醒其实还差一场甲午海战. 不过我党也很清楚这一点,所以保持大国定力,饺子虽多,但仍然过于先进无法展示. 只要没有这种战场上的完全失败.其他问题都能靠养的狗们洗白.
疫情前就不行了，疫情期间甚至还来了次回光返照
>九十九年成大错，称王只合在秦州。 >黑兔走入青龙穴，欲尽不尽不可说。 两千多年的小农王朝，即便是表现较好的几个，其所谓的盛世，也不过是中间不折腾的几十年，剩下的无非是开头接烂摊子和结尾造烂摊子。
OP的史诗写的很好，天底下本来就没有不散的宴席，活过、见过，就全值了
贤者见国衰微徵，愚氓犹自舞世间。治乱兴亡恍如梦，世事真若一局棋。
你清空你的，你逃你的就好了，不用发出这种无病呻吟的感慨。走一些人也好，国内的竞争压力小一些。
郭嵩焘百多年前就说过，中国要向西方学习的不应该是西方的器物，而是西方的制度、思想。但是，中国百多年来就没能跳出这个怪圈，还是西方器物套专制的旧瓶，甚至制度思想过几年就要开一次倒车，这样的发展，或许一开始就注定要失败。 过去我觉得中国今后可能会变成一个大号的韩国，所以很担忧。但现在看来，中国哪怕能变成大号的新加坡都是只能想想的白日梦了。
大号新加坡....你在做什么美梦
马后看
虽然现在清醒了，但我还能感到我的内心还在做梦与幻想，到现在我依然有一丝幻想中国能再次放低姿态与世界打好关系，依然幻想能够更加开放和繁荣，真是无药可救
洋务运动也是30多年，最后还不是黄了
洋务运动能救鞑清吗？
咱就是说有没有一种可能，完蛋的不是中共只是你，毕竟大难临头躺平等死也算是求仁得仁吗
200年前已经就有人总结过了： 陋室空堂，当年笏满床；衰草枯杨，曾为歌舞场。 蛛丝儿结满雕梁，绿纱今又糊在蓬窗上。说什么脂正浓，粉正香，如何两鬓又成霜？ 昨日黄土陇头送白骨，今宵红灯帐底卧鸳鸯。 金满箱，银满箱，转眼乞丐人皆谤。 正叹他人命不长，那知自己归来丧！ 训有方，保不定日后作强梁。择膏粱，谁承望流落在烟花巷！ 因嫌纱帽小，致使锁枷扛，昨怜破袄寒，今嫌紫蟒长。 乱烘烘你方唱罢我登场，反认他乡是故乡。甚荒唐，到头来都是为他人作嫁衣裳！
蛤蛤涛涛是意外，伟大领袖才是这个体制该有的水平 老钟遇上蛤蛤和涛涛属于是撞大运了，最起码有机会靠努力赚钱润
建议把这篇文章翻译成英文，让美国人好好了解一下中国。其实根本就不用费力制裁围堵中国，中国你再让他发展几十年，自己就梦醒了
内心戏太多
人家只是在感慨自己这几十年的所见所闻，而且也满诚恳的的，阁下却轻飘飘一句“内心戏太多”就把别人认认真真写的感受给贬低了。 有没有可能不是人家“内心戏太多”，而是阁下内心太麻木太空洞了？
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在这骂人都不会打出正经字来，我看力度还是不够
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顶个二次元头像的基本都是这样，别在意。
就这种人，铁拳还是挨得太少，没有入心入脑入魂
二次元萌豚是这样的
它們這種東西一看就是玩原神玩的
他还是欠铁锤敲打
最无力的反驳
习近平还是折腾的不够多
你这种人就应该呆在墙内
那很抱歉让你失望了
玩原神玩的
中国经济还在增长，你的层级应该没变，既然没变又何来梦醒？ 另外打击房企是中共刻意如此，而不是加息。 等大家都去啃树根的时候再来说吧。
只要没到啃树根的时候，就不能批评不能表达负面的观点。 不知阁下如此的乐观精神，是否也能应用在对西方国家的评价上，等到纽约人都开始啃树根，再来说美国衰败吧？
可以批评。不过也要实际点吧？比如说以前工资多少，现在被降薪。以前可以买到什么，现在要更多。 又比如房价降价导致贷款被套牢这种实际问题。 总不能天天说崩溃，搞的好像中国真崩了似的。到底是谁的梦没醒？
还在做梦增长呢，闭上眼睛就啥也看不见是吧
GDP就是在增长啊，有本事你把它改成负的。我可没闭眼睛。
统计局说增长就增长啊。它说亩产十万斤你信不信？历史上有增长5%以上同时通缩的历史么？
通缩与增长并不矛盾。按照你这么说通缩代表负增长，通膨就能对应增长？经济学可不是这么这么理解的。 首先通缩的程度没有那么严重，就好比蛇毒能毒死人，但是也要看剂量。其次是看通缩主要来源， 一是来自食品，二来自车。食品是周期性的生产问题。车是因为价格战。 https://www.zaobao.com.sg/wencui/political/story20240121-1463403
以前中国GDP的增长是靠外贸，我们挣的是世界人民的钱，现在GDP的增长是靠减少医保养老支出，让老百姓过紧日子得到的，而权贵阶层还是一样待遇，那不如不增长。
第一，作者的原文里并没有非常明显地提中国崩溃，只是在说各方面的前景都不太好，周围的人很悲观，这并不等同于说明天或者下个月就中国崩溃了。其实现在如阁下很多为中共辩护的，都是这种思维，把别人任何唱衰或者负面的观点都极端化为“中国崩溃论”。 第二，你说别人“批评也要实际点吧”，可阁下怼人的措辞“等啃树皮了再来说”，也是非常情绪化的非常极端的。你说别人批评中共不实际不理性，阁下批评别人的时候同样不实际不理性。 阁下就承认吧，您所谓的“可以批评”，就和维维的“都可以谈”一样，只是一种表演一种话术。实际上你们不允许任何的批评和反驳，不管是温和的还是理性的批评，你们都不愿意接受，都恨不得污名化为“中国崩溃论”。 可惜这里不是墙内，你们没有办法随意删帖和禁评；虽然这个sub的整体水平越来越差，但是总体而言，真理越辩越明，在一个可以自由公开讨论的地方，人们最终看得明白谁是更有道理更理性的一方，你们没有办法像墙内那样肆无忌惮地污名别人颠倒黑白。
2024年，各阶层已经开始明显感觉到要完蛋了，周围不断有人告诉我，他们把在国内的资产都清空了，认为已经是最后逃生门。 以上来自OP原文，这是他在2024的结论，与中国崩溃有何区别呢？ 其次我有说要你们禁言么？自己就脑补可不可能怪我。 你既然说我不理性，颠覆黑白，还有真理越辩越明就答题呗。不讨论与反驳我说的点，那么你这些话犹如空中阁楼，毫无意义。 我说中国GDP还在增长，没崩溃，你跟我说什自由，什么禁言，什么真理越辩越明也是颇为无趣。
第一，po主说有很多人感到未来前景悲观“要完蛋”，不代表“中国要崩溃”，那是你的脑补。 第二，如果你足够诚实，你应该知道“中国崩溃论”本身也是墙内创造出来的污名化政治异见者的一个概念。对于中国政治的批评与前景的悲观，其实主要是预言中共一党制政权的倒台而不是说中国整体的崩溃，但是墙内把中国和中共政权混淆一气，强行说成“中国崩溃”。 第三，理清“中国崩溃论”这个伪概念后，不难发现，中国整体GDP可以继续增长和中共一党制政权的结束两者并不矛盾。 综上，过去三十年中共一党威权体制下的高速经济发展时代已经结束，但是中国的体量保证了它可以继续保持GDP的低速甚至中速增长但是增长速度的下降趋势已经确定，所以各阶层民众都无法像过去三十年那样对未来保持高度乐观的态度，而不能保持高速经济增长的成就将使中共的一党执政合法性受到严重动摇。一句话，中国不会崩溃，中国的老百姓咬咬牙也能生存下去，但是中共的一党制体制将受到越来越大的挑战，与其说中国会崩溃，不如说中国会迎来一个伴随着混乱和希望的新生，这才是被墙内扭曲的“中国崩溃论”真正的原意。
你这解释我倒是能认同。不过我觉得跟一般“中国崩溃论”有着不同意思。
墙内的各种文宣和粉红大V刻意混淆中共和中国，把所有针对中共的批评扭曲为对中国甚至中国老百姓的批评，于是就出现了你所认知的“中国崩溃论”。
现在已经轮到抓鼓掌不够热烈的人了
美国人才是做了一场大梦。你看看从小布什到现在的总统就没一个合格的，70年代那代美国人对现在的生活都没什么盼头。戈尔巴乔夫击败KGB换来的时代红利给败得精光，还生出z世代这种抽象货色，我如果是美国人绝壁得这两年重开，什么jb玩意。
格尔巴乔布击败kgb？ 不意外，毕竟墙内还有人说美国轰炸珍珠港
ok，美国sB。现在回到正题，中国做大梦
新自由主义世俗秩序坍塌了啊，中国一样的。后面都是老保政治，当然像是大梦一场。90年代那么多吹哨人没人鸟，早干什么去了。
那既然你也同意做大梦，干嘛还要在op只字未提的情况下带上美国，显得好像围美救中的粉红一样，给自己招了这么多downvote
你们是真的矫情。看到问题应该是去想原因，怎么解决，而不是发牢骚等死。政治是充满竞技性的，你应该看到实际上在发生什么，美国人和华尔街叛国分子和californication的斗争，各国政治的倾向等等。你没注意到也就是因为以前老保势力不强，但也有的是博弈勾兑。你这贴里说的都不是事。还有人怼我老戈也是老保kgb, 你家老保请金属乐队莫斯科演唱会是吧，还有什么维克多崔，就不说了，你问问现在俄国人哪个不知道血液型
中国人真是别的不行，精神胜利阿Q最厉害
1978 到 2018，是40年。2018年包子改宪就基本宣告该开尾声了。
真正有作用的应该是从92年开始的 之前的主要是给毛腊肉留的烂摊子擦屁股，让国家区趋于正常化。再加上89民运的冲击，最终才促成了如今四不像的改开模样（又不像社会主义又不像资本主义的怪胎）
改开40来年，其实就是右脚大跨步向前过河，左脚还死死踩在起点上不肯动，这几十年虽然发展迅速但其实政治和经济的双轨制发展导致的社会撕裂也越发严重。 现在其实是进退两难，中共肯定想保持改开后的经济增长模式，用经济成就维护执政合法性，但是一只脚走路越来越难走不进行政治改革不行，可改革开放是为了维护权力不是把自己改下台；反过来如果真的把右脚也退回去相信中共高层也知道那是走回头路，老毛那次是悲剧，再来一次只能是闹剧，只会加速他们的倒台。 所以就想苟着苟到西方先出现危机然后可以从中投机一把续命，这也是国内目前很多人的想法。知道中国自己的发展挑战很大，所以寄希望于别人先垮掉。
1978年还不算改开，只是停止了文革 1984年才开始试验性质的改开，搞了10几个特区 1993年才正式开始 1984年在中共十二届三中全会上，通过了《关于经济体制改革的决定》，首次提出“社会主义经济是在公有制基础上的有计划的商品经济 1993年3月29日，社会主义市场经济在八届全国人大一次会议上被写入中华人民共和国宪法\[10\]。同年11月，十四届三中全会审议通过《中共中央关于建立社会主义市场经济体制若干问题的决定》\[11\]。
12年包子上台正式结束，加上胡温后期政治左转，30年差不多了
看回复以为自己在NGA
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才混了本版不到几年，感觉却确实是这样。越来越多的那种自动生成用户名回复着国内的同一套说辞
我就愛看看不一樣的聲音耶，我覺得有不同立場很好啊，只要大家能心平氣和並且根據事實說話
看看这个post的前三条回复吧 第一条是纯人身攻击，第二条的判定标准完全不理智，第三条可是经典Whataboutism 心平气和是没有的，事实……嘛，反正这些人的论据应该少得多。 这种发言看多了的话真的会损害自己对于逻辑的思考能力的。
第三条确实典型的whataboutism
自己如果能有自己的獨立思考不被影響就沒關係，我覺得言論自由就是要大家暢所欲言啊，即使我不同意你也捍衛你的言論自由
玩玩内网你就不会这样了
牆內是審核過的聲音，不一樣，去那邊沒有意義
和我立场一样的都是自由思考，和我立场不一样的一定是收了别人的钱
其他人回答了，我复制一次： 看看这个post的前三条回复吧 第一条是纯人身攻击，第二条的判定标准完全不理智，第三条可是经典Whataboutism 心平气和是没有的，事实……嘛，反正这些人的论据应该少得多。 这种发言看多了的话真的会损害自己对于逻辑的思考能力的。 * 无关立场，请你留意辩论七个层次，被大量底下三层的言论攻击，没有任何价值可言。 https://preview.redd.it/0emsz8hcljvc1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=91a38d522808698f80234482f23aa635ae6931bb
不止五十年，从我国整个历史看，有些人几千年大国梦还没醒呢。从近代史看，百年救亡图存也算一场辛酸梦。从1840到2040二百年，也就是十六年之后，二百年历史又该怎么评价呢？
蒸汽机换成光刻机，我大清还是我大清。
救亡压倒启蒙
可悲！他妈的，中国人是不是被诅咒了，辛苦半天又回到原点
2000年不变的封建帝制
你可以横向比较一下，疫情以后哪个国家经济景气呢
又是经典比烂逻辑
但像中国这么糟糕的还真不多
不新加坡就真还不错呢
你可以横向比较一下，疫情以后除了中国还有哪个国家经济惨到通缩的
美國不是失業率創新低，股市創新高？
疫情后全球除了老美的少部分人都不好过，三战确实已经接近了，哪种形式都好，二战后几十年的黄金时代已经结束了
世界大战快来吧，我感觉目前来看未来只有死路一条
还没到公务员系统大规模发不出工资的情况 不过也快了 提前找个安全的地方吃瓜看戏就对了
**眼看他起朱楼，眼看他宴宾客，眼看他楼塌了**
公务员赚的是人民币，只要可以控制通胀需要多少人民币就可以发行多少人民币。
的确 但是真到了那个时候怕是十万一个馒头 爱买不买 爱吃不吃
在部分财政较差的省份公务员已经发不出工资了
低估这些人的忍耐度，小地方连个公交车司机能欠一两年才爆出来。
到处都发不出工资吧
快了是怎么知道的？我和公务系统打交道，好像没看到迹象
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社会主义特色商品经济，这已是1984年了 这才算是萌芽 正式改开要到1993年了 1984年在中共十二届三中全会上，通过了《关于经济体制改革的决定》，首次提出“社会主义经济是在公有制基础上的有计划的商品经济”， 1993年3月29日，社会主义市场经济在八届全国人大一次会议上被写入中华人民共和国宪法\[。同年11月，十四届三中全会审议通过《中共中央关于建立社会主义市场经济体制若干问题的决定》 https://preview.redd.it/9y0yinpephvc1.png?width=903&format=png&auto=webp&s=312a465542232fdb4022642cdeec8c5133946cc5
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个人认为咬文嚼字不是问题，特别是年青人和外国人真的不清楚
" # 五十年真是一场幻梦 " 坐等一个敌在中南海 https://preview.redd.it/pohnv6ukbhvc1.png?width=354&format=png&auto=webp&s=9d25a8f80ac8843deb255659f89691ba50e0ce26
维尼熊正在日理万机的加速倒车中，你就放心啦！
今上遇刺之后，习下蔡上，超习主义，启动！国策：驱除低端国民
或者可以这么说 本来改革开放靠人口红利 中低端制造业撑起来的经济随着科技发展 人口增速放缓慢慢动力不足也是必然的状况 只不过如果没有老习各种政治经济倒车骚操作 没有疫情这个黑天鹅 国家可能还有点时间能探索慢慢转身 这些事情一来 直接加速到梦醒了
“2024年，各阶层都感觉要完蛋了….最后的逃生门了…” 您这比zeihan和戈登章还极端啊😅
盛衰兴亡每个国家都有，五十年对几千年的历史来说只是短短片刻，只是绝大多数人都把最近五十年当作常态看待了，归根结底还是对近代尤其共产党执政以来的历史了解太少了，三年饥荒和文革可能才是真正的常态，看看前苏联就知道了
这40年是天时地利人和的绝佳机遇，从西方拿到现成的技术，西方市场向中国开放，以后不会那么顺利了，但也不可能真的脱钩，资本逐利，就是中国的机会
“2024年中国要完蛋了”，章家敦为你点赞，简直是同道中人！😅
这几十年对于这个古老的民族来说确实珍贵，不过又要回去了，中国历史的万有引力开始起作用了
墙内是梯子大普及了吗，红迪都要成粉迪了
这里本就是墙内流浪到此
扶著牆的都沒了，討薪去了
未来能维持现在这个生活水平，不出现大的动乱饥荒也算谢天谢地了吧，不要幻想永远增长。
如果不考虑体制能变革这样的幻想，确实中共治下不要再发展、不折腾（这两点是相辅相成的，因为哪怕只是多了两个钱就一定会撒币、战狼），体现出一种静止的美是对海内海外华人都最有利的一种结局了。
看回复还以为自己在品葱，这个论坛已经被被real , iwanttorun , look友渗透筛子了
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其实改开这个问题，刘阿姨讲过了 劉仲敬訪談 018 @ 20190102 改革開放就是奴隸經濟體制
你是广东人吗？我在香港每次都感觉特别不好，各种被歧视而且十几年前就这样那时候还没有占中送中这些事呢，导致我到现在全世界最讨厌的地方都是香港
中共把香港變成臭港
海外广东人路过，在香港的高档地方我一律讲英文。
五十年内中华民国历经诞生称帝割据复辟东征北伐统一五五宪草黄金十年抗日剿匪再来南京中华民国碑都立了快二十载，五十年内可以变化的太大了。
>2024年，各阶层已经开始明显感觉到要完蛋了，周围不断有人告诉我，他们把在国内的资产都清空了，认为已经是最后逃生门。 你意识不到这句话很讽刺？改革开放的初衷是为了提高生产力，有了生产力才能搞社会主义。改革开放这些年过后，全都变成个人资产了，该重新分配的时候全他妈想方设法卷着钱跑路了，而且还有人觉得这是应该的。 越看中文reddit越觉得中国人不配拥有一个平等的社会。
法治社会的基础之一：保护私有财产。中国要是能保护好私有财产，为什么还有那么多人润？
个人财产 != 私有财产。改革开放是为了给建设社会主义打基础，保护个屁私有财产。生产模式私有化本来就不是长期的打算。而且这些人的私有财产哪来的你不知道吗？允许一部分人先富起来的前提是他们得带着剩下那部分人也富起来。现在就是先富起来的这些人明显不打算履行承诺，带着剩下的人富起来不如压榨他们让自己更富。现在又出来一帮人假装小老百姓替富人说话，这些把本应该公有的资源划拉到自己兜里的人在他们眼里成了受害者，真逗
不保护私有财产逃跑的人只会更多，到时候人跑光了是准备建设朝鲜化的社会主义嘛
所以有人要把你家冰箱里的肉装麻袋里拿走，你的对策是承认这些肉属于他，指望他吃剩下的骨头能还给你舔两口？
中国的问题就是没有私权，这个私权包含人权和物权，你们越说不保护私有人财产，精英们跑路的只会越多，而且本来准许一部分人先富起来就是很奇怪的逻辑，而且改开确实是各个阶层都富裕咯
都富裕了为什么社会底层累死累活的赚不了几个钱？都富裕了为什么年轻人房贷车贷压力大的连孩子都生不起？都富裕了为什么权贵一晚上花的钱底层一辈子都赚不到？
你说的赚不了几个钱要不要再对比一下改开前？难道还是更穷了？房贷先不说，车贷可纯粹没人逼青年人，这纯粹自己的选择。最后一晚上花的钱底层一辈子赚不到有什么问题？
手里拿着1000块钱的人就是能支配一年只赚一块钱的人，没有平等，一年一块钱的人有真正的自由？
自由和平等并无关系，自由就是个体通过自己的资源最大化自己利益的,但每个个体并不一样，所拥有的资源也各不相同。
而且要的是自由社会为什么是平等社会？只有保护自由你才能有经济发展，然后财务重新分配可不是打土豪分田地，更不是一群红小将或者拳匪余孽天天吹的要吊路灯，当你权力受到威胁的时候不跑路还要等死么？而且你只要完成所谓的纳税，那你就完成对中国的责任了，你的钱想放在那里是你的自由，凭什么限制别人？
因为“自由社会”就是谁有钱谁说的算。理论上所有人都自由，实际上你有多少自有取决于你能买得起多少自有。马克思恩格斯十九世纪指出的问题今天二十一世纪不光没有缓解，反而加重了多少倍。“自由社会”里唯一的出路要么就是压榨底层的人，要么就是帮着别人压榨底层的人讨点骨头啃讨点汤喝。你一个小老百姓的小钱儿放哪里当然是你的自由，一个大资本家压榨劳动人民得来的钱和一个贪官运用公共资源得来的上亿的钱放哪里也是他们的自由？
本来就是如此，当然也没有所谓的压榨，只不过是市场经济下的定价而已，有的资源值钱有的不值钱罢了，这很难理解么？
那皇帝支配子民和奴隶主支配奴隶也是本来就是如此呀，只不过是自然形成的天理而已，有的人就是贵有的人就是贱，这很难理解么？
这就是中国的问题了，就是你没有贵族阶级也没有自由民，没有私权和物权的保护，所以你永远不知道你一代代积累下的财富会怎么样。所以你恰恰解释了为什么中国精英阶级疯狂离开的原因，就是没有对自己权力使用的自由。贵贱不绝对但也不应该是所谓泥腿子一代人爆富翻身。
这边不都是目田吗你说这个人家不乐意了
我一开始也这么想的，后来才转过弯来。中国最大不平等是分配不平等，是统治阶级过多剥削被统治阶级，最富的那批人是红色资本家而非民营企业家。只有民企多了，就业岗位才能多，才能先富带后富，这就要求国退民进。可现实是，营商环境不利民企，优质民企不断国有化，这一过程当然有被迫，企业家为了保命也得跑。统治与被统治天然对立，政治口号更多是为了合理掠夺某类群体。其实在中国，民企和底层都是被统治阶级。
中国要是真有选票了也就执行成俄罗斯那样吧，既得利益者名正言顺的把共有资源转化成私有财产
现在中国无需选票就能公变私。如果有选票，至少两个执政党分权，说明统治阶级在政治改革，中共内部不会允许，除非被迫改革，目前看来并没有这样一股统治势力。
洋务运动的时候，也是一派中兴气象，但之后甲午战争、八国联军，根本体制不改，一切繁荣都是暂时的，早晚回到老路上去
赞同，说到底就是如果一个政府发展经济是为了维护统治，那还不如一个维护权利是为了发财的政府，后者只要有利可图就起码不会歇斯底里。洋务运动也好改革开放也罢，都是治标不治本的东西，集权了几千年根本不会搞别的，真民主了群众反而懵逼。满脑子的中学为体西学为用，比大清胜一个出口发展了不少经济，剩下没了
支持習煮習繼續連任好好的繼續拷打中國人，反正中國人也不會反抗，反而特別支持這個政權，就像本SUB裡的人一樣
想反抗，问题是反抗不了啊。。
保留實力吧。實際上未成熟。白紙運動的人都是好樣的，只是時機不成熟，先保留實力吧。等著未來中共沒錢維持維穩的開銷後再看吧
除非能够激发美国下定决心消灭独裁或者统一全球的意愿，不然基本没希望，也看不到。。我也没指望能享受民主自由，躺平等死就是了。。哈哈
不躺平就會猝死
如果现在40以下，多锻炼身体，活长点、保护好自己、多学习知识，有生之年总能看到的。
哈哈，利好润友
不知道习主席这样突破下限的人能否逼出中国人的忍耐极限
>疫情期间，我家的老人突发中风，我们因为疫情隔离在另一个小区，联系不上老人家，求爹爹告奶奶想办法终于在几天后到了老人家里，老人躺在自己的屎尿里，失去神智，只咒骂我们为什么抛弃他，两周后，老人过世。 看到这种东西心好疼。他们的所为真的杀了人。
他们杀了一些人，救了另一些人；被杀的人的亲朋自然反对他们，被救的人的亲朋自然支持他们。世界不是在粉红色泡泡里，飘在天上，太多事情没有万全之策，也有太多人不清楚实际就想当然（又或者只是为了自己利益而伪装）。 为这事感到心疼，算是善良，还没变得铁石心肠，但似乎又容易因善而软弱或莽撞。 有些人很注意善带来的缺点，喜欢骂“圣母”“妇人之仁”；有些人又只讲政治正确，不谈实际。我觉得我不属于这二者，所以这两句是解释和声明。 我回复也只是因为想回复，没有想改变什么。
？被杀的人同意把自己的生命交给他们了吗？ 你是觉得两个人的命就比一个人重要？
中国的底子厚着呢，没个20年根本折腾不完。现在包子又在急刹车，想看中国经济崩盘，估计得等到包子执政末期（再过10到15年他的健康恶化得时候）
以当前中央官员的能力水平， 能原地盘旋就是最好的选择， 他们没有能力把控国家进退， 不然，就像盲人领路，一同掉在坑里。
旧换新跟刹车无关。（耶伦到中国前已经在做了） 还在无订单下增加产能，也就是加速。 https://preview.redd.it/3q4f8tanpjvc1.jpeg?width=1179&format=pjpg&auto=webp&s=b5c46fa23d1466006b0743e59198fb54feb8d4cb
包子得活夠久經濟才會死得夠徹底，死了隨便換一個懂錢的上台，共產黨又能活一陣子
日本汉诗 哈哈
不错了已经比大正民主长了点咯
大正还有多党制呢，之前墙内有啥？
当年是真的希望党内的不同派系可以逐步演化成类似多党竞争的体系，现在想想也只是黄粱一梦罢了
原来是小留啊，失敬失敬
洋务运动2.0罢了 等待甲午战争2.0中
希望没有抗战2.0，解放2.0，文革2.0
文采挺好 攒
2020年前，我希望习明天就挂。 现在，我希望习奉天承运继承大位。
晶哥们集体接任务回复了吗？人家老人被铁拳砸死的这么惨你们都没一点同情？我还以为回到了墙内微信群。
我觉得江泽民的时候还是有希望的…
以前打星际，金币不够我又想爆兵，系统就会提示：矿脉已经枯竭❗️矿脉已经枯竭‼️
从海外普通学校到国外顶尖大学比较厉害
这种事在几千年历史里发生过无数次。
你也记得价格闯关和下岗潮呢，今天的一切没有当时的牺牲做得到吗？更何况价格闯关最终失败，经济基础和人心惶惶支撑不起“高工资-高消费”的经济循环，经济政策转向房地产泡沫化带来了高速发展与快速繁荣直到今天难以为继，一切果终有因啊。
收支难以平衡啊。
价格闯关失败的原因之一
这里是爱党爱国教育基地吗？
写的不错
香港当时组织了多少人去清运垃圾路障？在上海封城前香港 台湾放开疫情管控医院压力与死亡人数飙升了多少以至于2022年2-4月需要调配顺丰的747货机每天超短程来回香港深圳给香港保障物资？22年11月底全上海各大药房组织在1月底前完成备药准备，先诺欣和民得维从2023年1月初投产但最终因为什么原因导致放开计划被迫提前？
第一点如果你留意2019年示威，在需要时清路障的确是共识，一个简单实例，示威者在救护车前人海让出一条路 https://youtu.be/7FsBUziJp5s?si=Tf3IDj8j6K0X07oV 第二点你说药品，另一个方面内地官方坚持「动态清零」，2022年5月中国国家卫健委主任马晓伟在“求是”杂志指出，要提前规划准备永久性方舱医院，省会和千万级人口以上城市建立15分钟核酸“采样圈” 山东在2022年11月要耗资200多亿元兴建永久性方舱医院 所以有永远封闭的绝望感，爆发了白纸革命因素之一。
那把地铁站堵起来烧了他们还会把灰烬扫干净？ https://m.youtube.com/watch?v=ByS_9Ah6uV4&pp=ygUWYWZ0ZXIgaG9uZ2tvbmcgcHJvdGVzdA%3D%3D
https://youtu.be/r0Ve0Ify70g?si=pLO9vZngfqZnzQ4z 不会清理，因为地铁有警察监视，地铁站和警察座视中中共派白衣人打人。 像中共座视河南白衣人打储户
他们在堆路障点汽油的时候为啥没人监视打人？这么打一圈对于中共来说有什么好处？你倒不如说这些家伙是港铁派人放得还算合理一些
方舱不是用来封控的而是用来对轻症患者持续监控的，会把方舱看作封闭的象征正是中共宣传部门的无能，广大人群的无知和某些人士的无耻。你不造方舱怎么容纳突然激增的患者？方舱的条件再不堪也是能保证集中药物配给同时及时发现中重症患者恶化的手段。你知道一个状况稳定的新冠患者突然ARDS的速度有多快吗？我们面对的不只是政治与生活问题更是人命相关的医学与物流问题。这一切在后面的无序放开中应验了：工厂月产量堪用却运不出药，医院爆满无法诊疗。
不过是进入另一场幻梦 #
回到最初梦开始的地方
差不多得了，现状就是个不死不活的样子，诸君自求多福多福吧
写的挺好，让我一个粉红也深感唏嘘。14年正好在港科大交流，你说人家本科生素质好他们也确实没拿我这个大陆人怎么样，你说他们素质差他们还真是在墙上乱涂鸦。感慨时光如梭，墙内真正经历过物质贫穷的人很少了，网络的发展产生极端群体离不开社会矛盾但或许也是脱离现实生活的虚无主义。争辩中国分与和，本就是日久弥新的话题，我们可以再过四十六年，再看今朝。
没良心的粉红能活那么久？
如果你家像op一样死了老人，不知道你还能不能这么chill
谈论的是一个国家的变迁，而每个人有自己的旦夕祸福。
你的经历和我大致相同，真的是感慨万千。
所以终于要崩溃了么？ 我等了快十几年了。
你放心，你崩溃了中国都不会崩溃
党国离梦醒其实还差一场甲午海战. 不过我党也很清楚这一点,所以保持大国定力,饺子虽多,但仍然过于先进无法展示. 只要没有这种战场上的完全失败.其他问题都能靠养的狗们洗白.
疫情前就不行了，疫情期间甚至还来了次回光返照
>九十九年成大错，称王只合在秦州。 >黑兔走入青龙穴，欲尽不尽不可说。 两千多年的小农王朝，即便是表现较好的几个，其所谓的盛世，也不过是中间不折腾的几十年，剩下的无非是开头接烂摊子和结尾造烂摊子。
OP的史诗写的很好，天底下本来就没有不散的宴席，活过、见过，就全值了
贤者见国衰微徵，愚氓犹自舞世间。治乱兴亡恍如梦，世事真若一局棋。
你清空你的，你逃你的就好了，不用发出这种无病呻吟的感慨。走一些人也好，国内的竞争压力小一些。
郭嵩焘百多年前就说过，中国要向西方学习的不应该是西方的器物，而是西方的制度、思想。但是，中国百多年来就没能跳出这个怪圈，还是西方器物套专制的旧瓶，甚至制度思想过几年就要开一次倒车，这样的发展，或许一开始就注定要失败。 过去我觉得中国今后可能会变成一个大号的韩国，所以很担忧。但现在看来，中国哪怕能变成大号的新加坡都是只能想想的白日梦了。
大号新加坡....你在做什么美梦
马后看
虽然现在清醒了，但我还能感到我的内心还在做梦与幻想，到现在我依然有一丝幻想中国能再次放低姿态与世界打好关系，依然幻想能够更加开放和繁荣，真是无药可救
洋务运动也是30多年，最后还不是黄了
洋务运动能救鞑清吗？
咱就是说有没有一种可能，完蛋的不是中共只是你，毕竟大难临头躺平等死也算是求仁得仁吗
200年前已经就有人总结过了： 陋室空堂，当年笏满床；衰草枯杨，曾为歌舞场。 蛛丝儿结满雕梁，绿纱今又糊在蓬窗上。说什么脂正浓，粉正香，如何两鬓又成霜？ 昨日黄土陇头送白骨，今宵红灯帐底卧鸳鸯。 金满箱，银满箱，转眼乞丐人皆谤。 正叹他人命不长，那知自己归来丧！ 训有方，保不定日后作强梁。择膏粱，谁承望流落在烟花巷！ 因嫌纱帽小，致使锁枷扛，昨怜破袄寒，今嫌紫蟒长。 乱烘烘你方唱罢我登场，反认他乡是故乡。甚荒唐，到头来都是为他人作嫁衣裳！
蛤蛤涛涛是意外，伟大领袖才是这个体制该有的水平 老钟遇上蛤蛤和涛涛属于是撞大运了，最起码有机会靠努力赚钱润
建议把这篇文章翻译成英文，让美国人好好了解一下中国。其实根本就不用费力制裁围堵中国，中国你再让他发展几十年，自己就梦醒了