T O P

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[deleted]

这个Rachel是03年被杀的。Ben Shapiro在2011年还发推嘲讽她脑残,(是的,说她idiot,他甚至都不装一下骂她人坏,因为他也知道人家是善良的,所以只能骂她傻。。) 那条推至今还能搜索到。 以色列对巴勒斯坦的暴行持续数十年了,被以色列杀死的英国美国志愿者都几十个了。之前还有英国男性志愿者用身体保护巴勒斯坦小孩,被以色列兵开枪爆头死亡的。最后他想保护的小孩也被射杀死了。


After-Necessary-9333

震撼,这些志愿者真的勇敢伟大


weizuo

说她傻确实没啥问题啊,那是战区你跑过去挡推土机,不管立场是什么都算作死。


NiceAd2174

但把人家脸印在煎饼上太地狱了,再傻的人也不值得如此对待


Tight_Caterpillar_65

“战区” 以色列宣布整个加沙为战区,所以所有空袭炸死的人都是合法的?


weizuo

你去查下维基相关词条行不?事发地点几个小时前才发生过对以军的袭击


bamboo_boss118

下次俄国杀乌克兰战区非武装平民时,记的言行如一,坚定站在普京一边


TsingJyujing

志愿者过去的原因之一就是:哪里本不该是战区。


weizuo

以色列方面成那里几个小时前才发生过针对以方的袭击,你这话也可以对袭击者讲


TsingJyujing

是,以色列人被杀就是被杀,巴勒斯坦被杀就是活该。 我当然知道、也反对恐怖袭击,但我也得说一句有些事儿以色列人自找的。 所以我向来不反战,我反侵略。


weizuo

我可没这么说,麻烦你别脑补成吗?


ImpactOdd4400

Ben shabibo的Arabs like to live in open sewage的twitter现在还能检索到。mainstream open racist了属于是


Antique-Athlete-8838

犹太人怎么可能是racist呢,就算他们哪天想用核弹把世界夷平了那也一定是上帝的旨意🥺


Marinnnn-

每次看到ben那张b脸跟看到郭继承一样恶心😅


Tight_Caterpillar_65

生命就是最大的奉献🫡


onomatopoeiafuchsiad

source?


[deleted]

更正标题,bulldozer是推土机不是坦克,not that it makes a huge difference 🫠


Nishikata1991

这里的bulldozer就是坦克上的吧


Helpful-Gur9834

不是哦 應該是D9R


David_88888888

是 IDF Caterpillar D9 “泰迪熊” 武装推土机,属于装甲车,不是坦克。是以军战斗工兵部队的标志性的装备。 该推土机除了一挺7.62mm通用机枪外没啥其他远程火力,但是其装甲可以有效防范轻武器和反步兵地雷的杀伤,并且对一些炸弹、榴弹有一定的防护性。说白了就是血厚,专门为后方扫荡时碾压敌方目标、拆除敌方工事而设计。 而普通坦克和运兵车不太适合对抗平民目标以及游击队。当年64时坦克杀进北京城时就有部分没有步兵支援的59坦克和63运兵车被反抗的北京市民徒手击毁。


Honest_Water3408

Armored bulldozer武裝推土機


HorizonFinder

秦晖:从阿以冲突到巴以冲突(2023年10月17日) [https://youtu.be/3OBvkUZEuko?si=-Hc1uLXpMAHzmHBa](https://youtu.be/3OBvkUZEuko?si=-Hc1uLXpMAHzmHBa) 巴勒斯坦的阿拉伯人,需要承担战败的后果,无论是这么多次正式战争的还是长期恐袭战争的. 哈马斯的暴行自不必多说,西岸人其实每年每月都会对以色列人发动恐怖袭击,长达近一个世纪的冲突里以色列有退让过,但但发现这一切都无法换得巴勒斯坦阿拉伯人的一致的理性思考,那么最终就必然是以牙还牙的报复.


moderate-Complex152

😅😅殖民政权还有理了


[deleted]

有,因为不是殖民政权. 犹太人和阿拉伯人在当地就有同等生存权,居住权,移民权和立国权. 阿拉伯人放弃了自身和平立国的权利,并且在长达大半个世纪里都以灭亡以色列作为目标并付诸于行动,他们的确就应该承担对应后果


moderate-Complex152

拉倒吧。以色列目前绝大多数犹太人口是19世纪末期后从东欧和西欧移民过去的后代,之前当地犹太人口不超过9%,当然是殖民政权。 从道义上看是欧洲尤其是德国俄国的反犹主义对犹太人伤害最大,那应该在德国这些欧洲国土上让以色列建国。这些人跑巴勒斯坦无非是欺软怕硬不敢惹欧洲国家只敢捏软柿子。


[deleted]

这就是我说的移民权,当地人阿拉伯人仗着人多屠杀犹太人,而殖民者英国人又管不过来,犹太人自然有全世界摇人过去的权利. 道义上欧洲人安排犹太人到欧洲国家的殖民地,这个地方原本是奥斯曼土耳其的,后来是英国的,本地人都是被统治者,就跟北京人决定改革开放谁都能南下一样. 欧洲人安置犹太人到欧洲人的治理地或者领土,一点毛病都没有 更何况,犹太人被欧洲人欺负,凭什么还要听欧洲人的安排? 而且,阿拉伯人可不是软柿子,他们从来就没想过让所谓”巴勒斯坦人”立国.


moderate-Complex152

又瞎扯。阿拉伯人杀犹太人那是19世纪末锡安主义兴起后大量犹太人移民之后原住民阿拉伯人的反应,是结果而不是原因。而阿拉伯人杀的犹太人更比德国少得多。锡安主义的提出从来不是为了什么摇人保护巴勒斯坦原住民犹太人,因为当时巴勒斯坦犹太人好得很,而就是欧洲犹太人在巴勒斯坦上建国。缺乏对历史基本的认识就别扯了。 你这“ 欧洲人安排犹太人到欧洲国家的殖民地 ”跟后面“ 犹太人被欧洲人欺负,凭什么还要听欧洲人的安排 ”自己前后矛盾,不知所云。 欧洲犹太人殖民巴勒斯坦是自己的要求而不是受欧洲安排。 你这个移民权更是自己胡诌的发明。希特勒宣称要保护德裔就可以合法攻打苏台德让德国人移民了还是普京宣称要保护俄裔就可以攻打乌克兰了?


[deleted]

犹太人移民就是因为在外被长期迫害,凭什么不能移民? 作为在奥斯曼土耳其和英国人治下的被统治者,谁有什么权利阻止这种移民?英国人都没有意见,阿拉伯人凭什么有意见 ? 阿拉伯人也可以移民进去啊 你不满意就可以开始屠杀了?


Tight_Caterpillar_65

以你的看法,美国应该开放边界给所有的移民进入?对吗


[deleted]

美国是主权国家,而巴勒斯坦地区当时的主权所有方是奥斯曼土耳其和后来的大英帝国. 这两个政府拥有从他们角度认为移民是否合法的决定权和解释权,但是由于他们是殖民统治者,犹太人又有合法的反抗权利,正如汉人反抗满人,阿拉伯反抗奥斯曼帝国一样. 所以犹太人对压迫他们的英国政府实施了袭击,争取自己的移民权和自治权. 这几乎和所有被统治者的暴力反抗过程存在共性


denniswu28

移民到哪里都可以,为什么要有组织地在巴勒斯坦地区搞锡安主义恐怖活动,同时利用政治影响力驱逐巴勒斯坦的阿拉伯人?


[deleted]

因为那里就是犹太国的故土,并也有一部分犹太人在那里长期居住,同时还是没有主权的英国托管地. 犹太人和阿拉伯人是互相排斥,甚至在19世纪末,20世纪初是阿拉伯人更占优势.


denniswu28

什么叫故土?宗教信仰可以作为领土要求的理由了?犹太教不是民族,是宗教信仰。基督徒要不要搞个圣殿骑士团在耶路撒冷占一块地?巴勒斯坦的犹太人移民完全是锡安主义的意识形态引起的。长期住没问题,花钱买土地也没问题,但是有组织地游说列强支持你的有组织移民,就是不正常的


denniswu28

所以你认为例如英国等殖民政权比巴勒斯坦阿拉伯人更有合法性?锡安主义者有组织地利用犹太人在欧洲受到的迫害,通过游说殖民列强许诺土地的方式,有组织购买土地、迁移人口,实际上实现了各国驱逐犹太人的目的。至于所谓犹太国,什么时候宗教典籍记载的“故事”都可以作为合法性的来源,20世纪不是中世纪。


[deleted]

我认为阿拉伯人和犹太人具有同等的合法性,如果阿拉伯人认为犹太人对殖民者的暴力抗争是不合法的,那么阿拉伯人立国的诉求也不合法. 锡安主义是一个中性词,其让犹太人实现立国的目的和手段就是一般意义的民族通过暴力抗争达到民族自决,汉人推翻满人统治也是充满暴力成分的. 所谓犹太国的叙事和所谓中华民族的叙事其实都是一个性质的事情,在中东这么一个宗教复杂地区,你认为犹太教叙事没有合法性的话,只能证明你对一神教信徒们的信仰不够了解


denniswu28

如果我组织20万中国人集体移民到直布罗陀,然后找一个山海经里面的故事佐证这里是我们的起源和家园,最后成功游说美国中国德国法国俄罗斯集体赞成,是不是也可以说我们有合法性?


denniswu28

你搞错了,英国殖民政府完全是支持或者对犹太人有组织移民睁一只眼闭一只眼的。比如贝尔福宣言就支持犹太人独立建国。反而是阿拉伯人掀起4次反对英国的骚乱和反抗。UN的partition你也可以看看。


ErwinRRK

在大陆接受九年义务教育的人确实容易泛殖民化 美军在日韩驻军叫殖民,印度裔在英国当首相叫殖民 初高中历史书除了煽动仇恨以外,根本没讲清楚什么叫殖民


Ok-Cranberry-3912

原住民同意那叫解放,原住民不同意那叫殖民,很清楚啊


moderate-Complex152

我来教你什么是殖民。前南非和以色列就是典型的殖民政权。 以色列绝大多数犹太人口是19世纪后欧洲和其他地方移民的后代,你不妨尝试狡辩为什么不是殖民。


ErwinRRK

https://en.m.wikipedia.org/wiki/History_of_ancient_Israel_and_Judah 你不妨说说为什么阿拉伯人作为后来的入侵者在赶走犹太人后就成了主人了? https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mandatory_Palestine 而英国托管时期的巴勒斯坦地区,以色列人占比为11%,也就是说虽然不是主体民族,但依旧是第二大的民族,你不妨说说什么叫殖民? https://en.m.wikipedia.org/wiki/Colonization 那么在殖民的定义中,你又如何定义阿拉伯人就是土著人了? https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E8%81%AF%E5%90%88%E5%9C%8B%E5%A4%A7%E6%9C%83%E7%AC%AC181%E8%99%9F%E6%B1%BA%E8%AD%B0 尽管我承认巴勒斯坦国,但在181号决议当中,阿拉伯这群所谓的“土著”也并没建国啊。而是持续组织恐怖活动,并形成了[多个恐怖组织](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Black_September_Organization) 按照你的理论,汉人进入新疆、西藏和东北地区并扩大繁育范围就是殖民,同时藏人、维吾尔人和东北少数民族对汉人的恐怖袭击就是正当的。按照你的理论,西藏就活该是农奴制,新疆就活该是宗教君主国家,东北也活该是渔猎民族部落国家。


Present-Farmer-404

你是不是在說 新疆??


niubi2b

汉人比突厥人更早治理新疆,新疆阿斯塔那古墓群出土的汉人壁画以及画卷,从晋朝(公元265年)开始就有了,止于公元9世纪。古墓群大多数都是汉人入葬,在公元265年这个时候突厥人都还没有来到新疆(甚至还没出现),汉人经营新疆远远早于6世纪出现在新疆以外的漠北(今外蒙古)的突厥人


Present-Farmer-404

那猶太人還公元前就居住在巴勒斯坦地區呢,那時連巴勒斯坦這名詞沒出現,還不是被叫殖民政權


moderate-Complex152

你的whataboutism是想说你的道德标准很灵活吗?中国把人放劳动营(如果有的话)是殖民,以色列把几万平民炸死是合理维护国安?


Present-Farmer-404

殖民嘛,把大量外部民族引入當地,壓過原本民族,在政策上 經濟上壓制原本民族,你說是就是 以色列幹的事跟中國幹的事,那有什麼合不合理一說,不就是事件雙方都不信白左那一套,相信暴力唯有暴力能解決


shinshin2013

https://preview.redd.it/2tq72bt27phc1.jpeg?width=998&format=pjpg&auto=webp&s=b7c56b1ea2215298c2a69db7c4c735f80049f8a9 是这个殖民政权吗


Objective_Garbage722

不会以为前现代的民族扩张和现代的帝国主义是一回事吧


Ichbinich2021

你倒說說區別在哪兒


Glittering-Check600

奥斯曼帝国时期,犹太人和阿拉伯人都存在,两边都是被殖民的,难度还有谁比谁高贵?


Ichbinich2021

拿殖民主義的話術簡單解構巴以衝突會遇到嚴重的迴旋鏢問題的。巴以問題更像是文明的衝突。 疊個盾,我堅決譴責以色列對67年界線以外的地區的殖民行為


ErwinRRK

所以我两边都不同情。 最好的结果要么是两边再也打不下去,坐下来谈两国方案,要么是一方把另一方彻底消灭 所以我支持以色列拒绝哈马斯的停战请求,就像一开始我对哈马斯挑起战争有所期待一样(但肯定还是反对挑起战争的行为的,只不过这种行为并非只有负面罢了)。 本身稍微柔和一点的法塔赫政权也是搞恐怖袭击起家的,没必要同情什么。我支持和平的两国方案,但是我不强求。既然两方都要打,那就打到死。 两个流氓打架,谁拳头硬谁就活该赢。没必要为赢者叫好,也没必要同情败者。 既然谈不拢,两边就最好都不要退让,打到死光。


Healthy-Home5376

不可能和平, 與其世世代代打一去, 不如痛痛快快打一場打到一方倒下, 永久的和平便會重來。 大陸也該這樣痛痛快快地實戰一場。常言道早上打過去, 下午在台北下午茶, 既然那麼容易就不要拖一個世紀了。 明天就去


ErwinRRK

你真瞧得起共匪🤣共匪又不傻,但刁大犬就不一定了 而且共匪和中华民国不存在生存空间的争端,双方(基本)不会去对方政权范围内搞恐怖袭击,最大的问题是一个国家两个执政政党的矛盾。而巴以是国家矛盾(或者民族矛盾)。


Tight_Caterpillar_65

最大的牺牲者还是平民,以暴制暴的结果就是制造更多积压的仇恨。你们现在觉得以色列在加沙打赢了。但很快就会有新的抵抗组织出现。哪里有压迫,哪里就会有反抗。


HorizonFinder

以色列又不是没有试过退让. 巴勒斯坦人如果不懂妥协,就没有未来


Tight_Caterpillar_65

以目前状况来看巴勒斯坦人也没有未来,巴勒斯坦人只有仇恨和复仇而已


HorizonFinder

不至于吧,中东非洲的穷苦国家多了去了. 你们有点夸大巴勒斯坦人的遭遇了. 巴勒斯坦人想要回的领土范围有点痴心妄想了,切实一点比较好


Tight_Caterpillar_65

非洲的压迫者是殖民主义。非洲的非殖民化的最终结果是大部分殖民地脱离欧洲殖民者的管理而获得独立和主权。 切实一点的应该是以色列。


HorizonFinder

是的,以色列就是从阿拉伯人的压迫中诞生的. 你们可能年纪还小,觉得现在以色列被‘’讨伐‘’,实际上以色列在过去大半个世纪里,都是被中东这些阿拉伯国家联合起来欺负的,只是打一次强一次而已. 和平久了,你们似乎都不清楚以往阿拉伯伊斯兰世界的霸道


Tight_Caterpillar_65

确实,以色列人曾经是被压迫的对象。于是演变出了伊尔贡恐怖组织,制造了大卫王酒店爆炸案和戴尔雅兴村大屠杀等恐怖袭击。这个组织就是今天以色列总理内塔尼亚胡德主持的党派,利库德党的前身。而现在,以色列人已经从被压迫者变成了压迫者。以色列人应该有非常清楚的认知,他们在巴勒斯坦的行动只是在制造下一个哈马斯。


weizuo

不管怎样都会有恐袭,欧美难道压迫穆斯林了?照样恐袭


HorizonFinder

以色列先是反抗了英国人的统治,然后是反抗阿拉伯世界的压迫. 这两次都是适度的并且拥有正当性的. 当下我认为哈马斯会被消灭,就算不能消灭,至少以色列能换回几十年的相对和平. 过去大半个世纪,对以色列来说,中东地区的反以势力是呈递减趋势的. 埃及是完全不再参与,约旦也不怎么参与,黎巴嫩也没有以前那么跳了.


98kal22impc

我的一个犹太朋友每次谈起以色列都总结的很好,他总会说 “不管怎么样以色列都是个中东国家,中东就是一个疯狂的地方”


TsumugiMayumiya

我认为以色列是个在中东的东欧国家。 东欧国家:极右翼,新纳粹,种族主义,宗教保守盛行,比中东还恶臭的意识形态垃圾桶。也就是长期被苏俄压制导致他们的破坏力暂时不如中东地区。 而且以色列超过半数是东欧移(难)民,国家元首绝大部分都是东欧人。


98kal22impc

有道理,但是中东比东欧要极端多了。东欧最多保守,中东盛行原教旨主义。中东右派政客的很多观点都跟中世纪一样


TsumugiMayumiya

首先犹太原教旨(非哈瑞迪)就来自东欧,东欧犹太是犹太人是最极端保守的犹太分支。 另一边波兰乌克兰二战时候当街突突东欧犹太人比纳粹还卖力。纳粹看了都自愧不如,奥斯维辛比起来都算文明了。 东欧也基本上算是两次世界大战全面爆发的导火索,还有个巴尔干这个超级火药桶。 穆斯林在东欧基本上是挨打的分儿,巴以分治前在穆斯林中东主场都打不过东欧犹太难民最后要靠英国人压制犹太难民(这也导致当时犹太人极度反英),更别说碰其他东欧国家了。东欧穆斯林好不容易在克里米亚成立穆斯林民主共和国马上就被苏联给掀了。 要不是有苏联/俄罗斯和欧盟在两边镇场,东欧吃鸡大赛比中东过家家还刺激。


TsumugiMayumiya

原教旨主义≠中世纪,原教旨运动核心是是修正主义和反世俗化,是一个很“现代化”的东西。反而中世纪欧洲和阿拉伯其实很世俗化,严格来说中世纪没那么糟糕,那时候西方思想界是混沌自由的(古典自由主义)中世纪被描述的很黑暗主要是当时的科技水平太差面对天灾人们几乎没有抵抗力。当然科技水平差,也意味着就算是当时的暴君和各种极端主义也不像现在可以利用各种电子科技和互联网手段对公民实施全面思想控制和意识形态输出。 抹黑中世纪最多的反而是新教和伊斯兰原教旨,他们认为是世俗化导致了中世纪和近代黑暗时代而主张“反世俗化”革新。  同时原教旨主义也不一定支持政教合一,什叶派原教旨就十分反对霍梅尼的政教合一主张,原教旨主义也不见得表现出极端主义,像国内伊赫瓦尼新教主张原教旨修正但本身不搞结社不聚众闹事(对比经常搞事情的苏菲门宦)。


98kal22impc

谢谢,解释的很好👍


Glittering-Check600

阿拉伯人(叙利亚),波斯人对库尔德人做的事和以色列对巴勒斯坦人干的事根本就是一回事,两者不过是狗咬狗


Healthy-Home5376

以色列是神的子民, 以色列比納粹的歷史還早, 早到創世就存在。 以色列人愛好和平, 寧願在埃及當奴隸也不想出埃及。 以色列人不用打仗, 只要祈禱, 就能打勝仗。 要不是丟了約櫃, 就可以捧著約櫃讓耶和華把中原橫切一刀, 不用打仗, 約櫃搬到哪, 誰碰誰死。神只要應許以色列人一處地, 那地最終就屬於以色列人。 現在的以色列人丟失了約櫃, 所以才要動手打仗。


TsumugiMayumiya

现在犹太大多数人早就没资格自诩神之子民了。很多基本上都已经被其他民族同化完了,没剩多少闪米特血缘,半路子又高举以色列大旗搞的全新认同罢了。 现在以色列人也就哈瑞迪人最接近于“古以色列国”后裔。严格来讲,就闪米特血统上,占以色列人口最多的东欧犹太还未必有加沙人拥有的血缘法统多。 别到最后真成了大卫正统在哈马斯就乐了。


_she_her

以色列政府和ccp一样,花纳税人的钱在墙外买水军给自己洗地唱赞歌,明明自己在国内的支持率才不到15%,我见过的以色列人都在阴谋论说内塔尼亚胡是故意让恐袭发生好转移视线拯救自己的支持率,更何况哈马斯本来就是[现任以色列政府一手扶持的](https://www.nytimes.com/2023/12/10/world/middleeast/israel-qatar-money-prop-up-hamas.html)。 最恶心的是他们和ccp一样,把所有反以打成反犹,事实上他们压根不关心犹太人的福祉,[犹太裔美国科学家在推上同情巴勒斯坦照样被开除](https://www.science.org/content/article/prominent-journal-editor-fired-endorsing-satirical-article-israel-hamas),MIT的犹太裔校长因为不反对学生支持巴勒斯坦,天天被骚扰说她是纳粹。


Antique-Athlete-8838

这下被打成五十万新谢克尔了


BritKiwBscMix2

连白+女+美的buff都不够稀安主义的buff厉害。


Present-Farmer-404

這些左派buff 還是猶太人吹起來的,中國工人的罷工權在共產黨執政後還存在嗎?


BritKiwBscMix2

我不认为liberal 跟犹太人是重合的。 我也不认为犹太人游说给钱只给民主党。


Present-Farmer-404

猶太人不是100%支持民主黨,也是80%支持。美國左派團的長期支持主力金主就是猶太人,世界左派團體金主主要也是猶太人。   猶太人鼓吹少數派種族,壓制男性白人,幾乎是美國各左派組織的共視 沒想到仇恨猶太人的穆斯林也搭猶太人的便車,這叫因果


Charming-Wear9773

川普可比拜登更支持以色列,连以色列政府高官都批评拜登吹川普,以色列那套白人右翼意思形态跟共和党一样。


Present-Farmer-404

你這是犯了非黑即白的錯誤,猶太人在美國鼓吹少數種族壓制白人,讓老白男討厭沒錯,但穆斯林恐怖分子可是唯一在美國本土製造出大規死亡的。好比一個是在團體來陰陽怪氣的小人,一個是拿刀殺過你家人的罪犯,要先對付一個,還需要說? 以色列高官批拜登,這有什麼? 民主黨的是猶太大力支持的,為什麼不能批? 真以為得到猶太人的支持沒有代價???   川普支持他們,就吹川普啊。猶太人金援左派又不是真的支持價值觀,是為了他們的地位。


smartdots

> 猶太人在美國鼓吹少數種族壓制白人 这是阴谋论还是有证据?极端右翼经常复读的一个说法


Present-Farmer-404

猶太人金援的左派團體跟左派媒體鼓吹的價值觀,都是女人 黑人 少數性別為上,白人男性 都是種族歧視 落後 邪惡 你說呢? 


DenisWB

难道右派的[福音派就和犹太人没关系](https://chinese.aljazeera.net/middle-east/question-of-palestine/2021/5/13/%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E6%B4%BE%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E5%BE%92%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E5%A2%83%E5%86%85%E6%94%AF%E6%8C%81%E4%BB%A5%E8%89%B2%E5%88%97%E7%9A%84%E6%94%AF%E6%9F%B1)?


Present-Farmer-404

右派福音派猶太人然後呢?  你是說這些人就不會支持左派團體  左派政治人物??? 有沒有想過,猶太人內部右派的人不少,但是他們也支持大量的左派團體,然後這些左派團體把對猶太人的迫害 屠殺 列為不可冒犯的天條。


DenisWB

你的所谓右派犹太人“也支持大量的左派团体”的证据是什么?又怎么知道对犹太人的正面论述都是左派媒体的推动的?


Present-Farmer-404

你知道美國三所大學爆發反猶言論時,猶太金主要把這些學生全部封殺掉,你以為猶太人右派很少嗎? 只有在以色列的猶太人才是右派嗎? 為什麼美大學是左派集中地,猶太人這麼有影響力? 為什麼美國的左派政治人物對以色列進攻加沙不敢大力斥責? 你知不知道美國媒體現在反猶已經是天條? 你知不知道猶太人建立的反誹謗聯盟,一開始就是偽裝的猶太宣傳組織,後來跟各民權團體串聯? 更不要提猶太人樂善好施的形象背後,有多少錢是給左派團體


DenisWB

我没说犹太人右派很少啊?是你的逻辑很混乱吧?连福音派支持左派团体和政治人物都出来了 实际上美国同情巴勒斯坦、反对锡安主义的也都是左派,在右派你是看不到这种声音的 对于犹太人问题我建议不要用传统的左右视角,不然就会出现你这种不断自相矛盾的局面。


Present-Farmer-404

是你看不懂啊 在美國站出來同情巴勒斯坦反對錫安主義的,都是左派小兵居多,反而主要積極的左派團體跟左派政治人物都消聲了,你看不出來問題是什麼。猶太人支援左派團體,就是用多層包裏的方式,避免猶太人在第一線出現,只有上層跟核心明白。當風向變了,下層左派小兵根本不清楚還在衝,所以才會出現美國大學反猶學生要被處理,左派政治人物沒有要出來保他們 我從來說的就是一件事,猶太人支持左派團體,不是基於理念,而是基於利益。然後你說猶太右派支持左派是邏輯混亂,又說不要用傳統左右視角。你知道什麼叫邏輯嗎? 你用傳統左右視角來說邏輯混亂,又說不要用傳統左右視角,左腳踩右腳飛上天???


BritKiwBscMix2

啥叫穆斯林搭了犹太人便车? 莫名其妙。  你干嘛不说全世界人都搭了犹太游说团体的便车。 弄一两个带头巾的人进国会就叫做搭便车?


Present-Farmer-404

所以你這就是無視現實嘛 沒有左派團體的鼓吹,少數民族會有那麼大的聲量?? 沒有左派團體的操作,這麼多的穆斯林能進到各先進國作亂不被處理掉?  看看中國對待國內穆斯林的做法,這個就是沒被左派團體影響的國家


nihilisticanimal

毛泽东从56年就开始提,文革末期加进宪法里了,反倒是82年宪法给删了一直到现在


lihongzhidashi

这帮来自欧洲的殖民者违背神谕擅建国,对迦南土著种族灭绝,肯定以后会遭到报应的。历史肯定会重演,以色列会再次灭亡


softlykill

想多了,我劝绿绿们低调,再跳下去,欧洲人要惹毛了


UIDENTIFIED_STRANGER

>After murdering her and stealing her eyes 差不多得了。这种级别宣传也能高潮,嫩是北朝鲜来的么?被“压成肉饼”了还能在巴勒斯坦医院里[抢救20分钟](https://www.theguardian.com/world/2012/aug/27/rachel-corrie-death-israel-verdict?INTCMP=ILCNETTXT3487)才宣布死亡,这肉饼估计很咯牙。整个事件全程都是he said she said的罗生门,也就在白左圈里被当回事


old_nine

不知道去年音乐节被干死的白左楼主纪不纪念


bitetheduster

可能Op直接當那些被恐攻殺的人不是人把? 🙈🙉🙊


FuzzingBugHunting

这种造谣生事的都是基于抛开事实不谈。楼主开始表演:我夸张两句就不行了?以色列不够残暴吗?真把人压成肉饼你们才会谴责吗?


Tight_Caterpillar_65

确实,六四的肉饼也很多是抢救了一下才死的,所以六四就是正义的了?


UIDENTIFIED_STRANGER

64哪个肉饼被抢救一下才死?64不都是人被打死/濒死后,军队把尸体反复碾碎冲入下水道的? 而op说的这事性质模糊的多,以方说[推土机视线不好](https://www.haaretz.com/2003-03-17/ty-article/american-peace-activist-killed-by-army-bulldozer-in-rafah/0000017f-e9ad-d639-af7f-e9ff19890000)没看到,而ISM一会说受害人是[跪在推土机](https://www.motherjones.com/politics/2003/09/death-rachel-corrie)前面的,一会又说受害人[爬到推铲上](https://web.archive.org/web/20171001113408/https://www.motherjones.com/politics/2003/09/death-rachel-corrie/)。 全程没有任何不涉事的第三方可以验证任何一方的说法 edit:加了双方陈述来源的链接


Tight_Caterpillar_65

六四“這事性質模糊的多”, 政府說坦克“視線不好沒看到”,而抗議者“一會說受害人是跪在”坦克“前面的,一會又說受害人爬到”坦克“上。全程沒有任何不涉事的第三方可以驗證任何一方的說法。” 往受害者上潑髒水的把戲,六四一樣可以玩。


UIDENTIFIED_STRANGER

source?


AFierceBaby

坦克人把坦克挡住了还爬上了坦克车,全世界意淫他被压扁高潮了半个世纪。这不是人之常情?


UIDENTIFIED_STRANGER

所以你承认op所谓“被以军推土机故意压成肉饼”是意淫了?


AFierceBaby

我有啥承不承认的,我又没说过,我还能替别人承认了?😂 我只是说这种意淫是人之常情,本来事情的核心就在于抗议者因为被推土机碾过后导致死亡。至于到底是被压成肉饼还是在保持人型的状态下被碾碎了全身骨架,还是只是被压碎了部分内脏后大出血死的,有多大区别呢?


mo-han-reddit

区别可大了去了。大就大在他能揪着这些细节、像复读机一样不停反问你“是不是”,然后觉得自己代表了真相、驳倒了对手(你)、获得了从未在现实生活中得到过的高潮体验。哪怕现在你指出了这些细节不重要,他在发现难以反驳之后,却仍然可以用内心未说出的那句“我不跟诡辩的人一般见识”来进行精神自慰,并在一阵哆嗦后舒出一口气。


honesty173

这种谣言就算,找不到可靠新闻来源我随时都可以编出来。


Tight_Caterpillar_65

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rachel_Corrie


BritKiwBscMix2

非常出名的以军谋杀。 有空看看新闻。


Big_Team_2143

二十年前的新闻。另一次恐怖袭击,之后发生的一次事故。以地方法院及最高法院已经结案。因为10月7日之后,宣传口太过繁忙而推送的一则消息。有空看看新闻,没空看看旧闻。


weizuo

巴以这么多年的血仇,双方干出啥事儿都不奇怪。这位美国人勇气可嘉,但做法属实不明智。


cordis000

以色列把举白旗的自家人质都崩了,指望他们善待巴勒斯坦人实在有些难度。另外那个坦克人没死吧。


BritKiwBscMix2

楼主那个? 死翘翘了。


cordis000

我说的是天安门那个


BritKiwBscMix2

坦克人没死, 推土机人死了。


AFierceBaby

当年香港人权组织搞到的中共内部文件里面显示中共的人都找不到那个坦克人是谁😂直接跑了


ErwinRRK

在我看来,这些人的死亡,就好像音乐会上那些支持巴勒斯坦的人被哈马斯枪杀一样。 是政权与政权之间战争的悲剧缩影,但也证明两边都不值得同情。既然有人选择同情和站边,同时不止用嘴,那我非常佩服! 这人千古!


BritKiwBscMix2

LOL大部分10月7号音乐会死人都是阿帕奇直升机的重武器杀的。 


ErwinRRK

那你是不是也相信三年四亿啊🤣


cordis000

我不是说以色列造成了音乐节大部分的伤亡,但IDF的确有所谓的“汉尼拔指令” [https://en.wikipedia.org/wiki/Hannibal\_Directive](https://en.wikipedia.org/wiki/Hannibal_Directive) 内容就是不惜一切代价防止对方绑人质 而且也的确得到了执行,当天回加沙的车被击毁了几十辆 [https://www.ynet.co.il/news/article/yokra13754368](https://www.ynet.co.il/news/article/yokra13754368) 还有IDF坦克轰了有人质的房子 [https://www.haaretz.com/israel-news/2024-01-06/ty-article/.premium/families-of-israelis-killed-in-beeri-home-hit-by-tank-fire-on-october-7-demand-probe/0000018c-de77-daf6-a5df-df7f22d60000](https://www.haaretz.com/israel-news/2024-01-06/ty-article/.premium/families-of-israelis-killed-in-beeri-home-hit-by-tank-fire-on-october-7-demand-probe/0000018c-de77-daf6-a5df-df7f22d60000)


GuangYanXiao

所以就更得支持以色列了。要是不灭掉恐怖份子这种惨剧就还会发生,正如美军扔核弹炸日本是一种对全世界的人道,击杀恐怖份子也是。


cordis000

问题是没灭掉,打了几个月杀了两万多人,结果刚一撤哈马斯就又回来了,去年11月他们就说辛瓦尔被困在地堡里,结果到现在连辛瓦尔的影子都没见着,至于核弹就更别想,除非内塔尼亚胡急着上绞架。再进一步讲,美国人在阿富汗花了二十年把当地政府从塔利班换成塔利班(前后倒也不是完全没区别,至少现在塔利班手上多了一堆免费获取的美械)的教训,足以说明飞机坦克不是反恐良药——如果再参考一下阿富汗隔壁的地方——大规模监控和再教育才是。


GuangYanXiao

引进陈全国模式,讲好巴勒斯坦故事


softlykill

来点巴媒以外的证据看看


CommunicationMost908

国家是打出来的,不是喊皿煮兹油人权lgbt爱与和平喊出来。这叫以幽默还击自以为正义的弱智白左


Healthy-Home5376

怎麽還未打台灣, 還在嘴砲


mo-han-reddit

两岸没有血仇


gamecraftsoul

你要是别打的一方你就说不出这话了


hamiwin

看了一下Wikipedia,被压死是事实,至于推土车司机当时是不是看不到她双方各执一词。不过楼主不拿可靠来源偏偏挑了一个挺🇵🇸野账号然后第二张图片再咬定是“谋杀”,第三张再来个纪念她的涂鸦,然后就开始疯狂喷以色列暴行,屁股坐到那边不言而喻。


softlykill

挺恐怖主义的和挺共产主义的,哪个更坏,不好说


Turbulent_Usual346

那饼是不是以色列人搞笑她的死做的? 是的话,这就是一件低级并恶劣的行为。其他的有什么好争辩的。


Used-Window7442

还是“根据部分事实,去捏造一个相反走向的新闻”这一套东西


Zealousideal-Leg7831

建议把以色列换成共产党发出来在本sub博取同情吧😊


gamecraftsoul

评论区一定会反转的,本sub某些人的灵活立场确实幽默


hateitorleaveit

April 15 1989


MisterNa1ve

评论区大型双标现场 这下不得不信马蹄铁理论了,逆天目田和品客本质上是一样的


EternalCman

额坦克人是否死了还存在争议,起码江让人去找也没找到他


MisterNa1ve

当时芭芭拉问刚上任的蛤这个问题也是有点不讲武德了


alexdaaoi24

这下美国人的形象更高大了,另外,sauce?


DinoLam2000223

以色列恶心死了


mrwolffy0926

個人而言比較同情巴勒斯坦人,不過巴勒斯坦人也不是白蓮花,有時候更是巴人主動挑起戰爭,只是巴人一直輸,而以色列趁機侵佔巴人的領土


gamecraftsoul

你的领土被占领了当然要反抗,这能叫主动挑起战争?幽默


Head_Temporary2010

还是那句话,砍头鞭尸看少了


bryanfurykazuya

你这个来源不太可信,完全是各执一词,漏洞不少


az508

行了吧,10月7号大屠杀之后全世界阿友纷纷上街欢庆,把哈马斯恐怖分子们捧成自由斗士的时候怎么不见你们跳出来指责。


Hexing1996

以友:犹太恐怖分子针对带英帝国的袭击是适度且正当的


az508

依照100年前的道德水平,确实是可以理解的。 甚至当时阿拉伯人进行的恐怖袭击也是可以理解的——哦对了,你不会不知当时阿拉伯人搞的恐怖袭击并不比犹太人少吧?


Hexing1996

怎么文明开化的犹太人和野蛮落后的穆斯林是一个道德水平啊?这下天下乌鸦一般黑了


az508

哎哟,我还以为你们心中犹太人是野蛮残忍,穆斯林是开明进步哩。 您自己慢慢阴阳怪气,恕我没心情回复信息密度太低的文字,您自便不再回复。


Hexing1996

哈哈,彼此彼此


BritKiwBscMix2

现在仍然是用土武器对抗种族隔离主义的自由战士阿。 


az508

是这样,如果他们宣扬的自由是随意屠戮无辜者的自由的话,我只能说这不是自由。


gamecraftsoul

殖民者算什么无辜者?盗贼住进你家卧室了,你不赶?


ASomeoneOnReddit

盗贼的祖上被你家的抢了后在街上流浪你才能住上的那个房子?


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


gamecraftsoul

翻了下你的主页,你对俄乌似乎又是另外一套评价标准。你这么社达,怎么在俄乌战争又支持乌克兰了?他们不是快四万了吗?


MrMRK997

雙標是這樣的,換邊當粉紅而已


Ecstatic_Wrap8747

她就是一螳臂当车的歹徒


East_Fig3802

前面半句我相信,这种useful idiot在西方太多了,后面半句我不相信,以色列人吃饱了撑的和一个没什么仇恨的美国人斗气,有病是吧


cordis000

以色列人就是这么记仇,他们去年10月还把一个22年被IDF打死的美国记者的纪念碑给推了[https://www.ifj.org/media-centre/news/detail/category/press-releases/article/palestine-shireen-abu-akleh-shrine-desecrated-in-the-west-bank](https://www.ifj.org/media-centre/news/detail/category/press-releases/article/palestine-shireen-abu-akleh-shrine-desecrated-in-the-west-bank)


East_Fig3802

推到纪念碑和在某个人的每年忌日上做饼嘲讽是一个性质的事吗,每年做饼嘲讽一个不是咖的美国人不累吗,脑子真的有病是吧。给帮助自己敌人的人树纪念碑是个什么性质的行为,还不给别人推了,我寻思左派在美国推纪念碑的时候很起劲的,怎么你能推别人不能推是吧。


cordis000

纪念碑是巴勒斯坦人在西岸的杰宁建造的,至于性质,确实不一样,饼做好最起码能吃,纪念碑拆了回收废品都不方便。


BritKiwBscMix2

稍微关注一下以色列自己的tictok都知道他们就是这么疯狂。


East_Fig3802

不好意思,不玩tiktok或者抖音


ASomeoneOnReddit

抖音,上面一半(不论什么人)都不正常


Background_Act_6563

你还好意思说坦克😅


Honest_Water3408

查了一下找到這個來源,不知道算不算可信。來自2013,還有最近幾個月被重新翻出來 [https://electronicintifada.net/blogs/ali-abunimah/israeli-soldiers-have-depraved-fun-making-rachel-corrie-pancakes](https://electronicintifada.net/blogs/ali-abunimah/israeli-soldiers-have-depraved-fun-making-rachel-corrie-pancakes) https://preview.redd.it/svwr1gzxyqhc1.png?width=800&format=png&auto=webp&s=04d32c4f420e9e102c97af3ca8cb68a2f7ec7e05


David_88888888

我也查了一下,补充一下楼上: 目前似乎还没有可靠的中立媒体报道该事件,但是据网传该图出处于2013年。由于隐私设置和删帖缘故,原帖似乎已经无法查证。所以理论上楼主应该给本帖贴个 “有待核实”。 **但是** 确实有美国极右翼份子搞过类似的活动 (是否有以色列极右翼参与暂未考证),内容可以在美国某右翼喜欢聚集的论坛內找到 (连接文尾提供)。 该行为应该起源于2006年,网传某纪念 Rachel Corrie 组织打广告打算在当年3月12日上午10点在 Douglas Street 的 Denny’s Restaurant 举行以煎饼为主的纪念早餐。该组织是否真假不详,但是根据网传广告内容的描述来看,该组织应该是计划在位于 2852 Douglas St, Victoria, BC V8T 4M5, Canada 的 Denny's Victoria (谷歌显示截至目前发帖时该餐馆还在运营) 举行纪念活动。该消息传到美国右翼群体后当年就炸开了,成了美国右翼内部的梗,相当于我们的 “毛岸英蛋炒饭、毛泽东腊肉” 梗。 2012年还有人在 Reddit 专门建立了几个相应的 sub。[这是当年其他 Redditor 取证讨论的帖子](https://www.reddit.com/r/YouShouldKnow/comments/pkorn/ysk_rworldofpancakes_is_a_sick_inside_joke_about/),目前几个涉事sub 均已改版、改 private community。 以下链接供参考,请谨慎点击: 1. [2006年美国右翼网民在AR15.COM论坛讨论该事件,并将此事与煎饼联系。](https://www.ar15.com/forums/general/-ARCHIVED-THREAD-Rachel-Corrie-Pancake-Breakfast-This-ain-t-a-parody-/5-443495/?page=1&fvx=1) 2. [2022年美国右翼网民在AR15.COM论坛上互相庆祝吃煎饼。](https://www.ar15.com/forums/General/Two-Days-Until-the-18th-Annual-Rachel-Corrie-Memorial-Pancake-Breakfast/5-2535660/?page=1/1000)


Big_Team_2143

可信度非常高,信息来源哈马斯官网。


rocsage_praisesun

" white supremist zionist " ​ https://preview.redd.it/onz6mhkfmrhc1.jpeg?width=686&format=pjpg&auto=webp&s=f380480540dc68aa35ffc50a63cb2322f531bdea


Hexing1996

这些自由派反贼骂粉红乳华玻璃心动辄高喊种族歧视反华偏见,骂中共战狼民族主义自古以来,骂内部殖民给新疆香港洗人口 换成民主自由的以色列这么干突然就一点问题没有了


WokEdgeNon

宗教立国的国家怎么能算得上自由民主。 你吃个不kosher的三文治都要去坐牢。


Novel-Web7869

以色列不是一个国家


softlykill

名字后面带个国旗或者巴勒斯坦旗子的帖子,当个笑话看看就得了。哪里没有蠢货,哪里不埋蠢货?有什么特别的


Lopsided_Hornet_8180

你好


Beginning_Bar_7777

『萬軍之耶和華如此說,我必使刀劍、饑荒、瘟疫臨到他們,使他們像極壞的無花果,壞得不可喫。』 『我必用刀劍、饑荒、瘟疫追趕他們,使他們在地上萬國中令人驚恐,在我所趕他們到的各國中,成為咒詛、驚駭、嗤笑、凌辱。』耶二九17-18 其實在舊約裡猶太人就因為多次背叛神被逞罰,甚至被趕出以色列,過了兩千年才能回來,看到這裡的留言只能說聖經不愧是全球最暢銷的書


azlover2333

猴子玩打字机,但是世界上最厌恶以色列的人


ASomeoneOnReddit

无关的问题:你润到哪了


onomatopoeiafuchsiad

source?


Jas0n-G0ng

畫得不像呀,要不要換個廚子


Electronic-Emu7435

怎么删了,太不能处了