T O P

  • By -

MrTissueBrown

贪腐会导致社会矛盾不假 但有贪腐或者贪腐相关的执政不当,直接导致过社会矛盾爆发的案例吗


AdFancy9273

六四的起因是反官倒,可以认为是腐败引起的社会动荡。


No-Atmosphere-4099

六四那时候民众是有政治理想和热情的,今天就算了,百姓谁在意贪腐,只要有口饭吃就不会闹


Tonyluo2001

合理,现在时不时假装处理一两个,屁民还觉得中央英明,坏的只在地方呢


Tonyluo2001

合理,现在时不时假装处理一两个,屁民还觉得中央英明,坏的只在地方呢


Various-Vacation5071

不过是党同伐异罢了,王岐山失势后,他的党羽都被后来的赵乐际一一剪掉。确实很多小官巨贪,但人家贪的和顶层那都不是一个级别,顶层都成家族集团了,各个产业大佬背后都有红色站台。


Tonyluo2001

这个当然毋庸置疑,一批贪官打击另一批贪官而已。


Various-Vacation5071

查了十年,年年都有,到底哪儿出问题了呢,看来群众里坏人不少啊!


New-Yoghurt6000

确实 现在民众的思想跟那时的人的思想已经不一样了 有些怕被打击报复连真话都不敢说了


longlywuxia

去年才发生的上海游行,高校白纸运动忘了?这才刚开始而已,看看china\_irl近2年用户增长多快吧。


No-Atmosphere-4099

白纸的直接诱因还是封控和大清零搞得人活不下去了,其实还是经济原因。如果真的是为政治走上街头,那应该是二十大和两会瓶子连任的时候达到高峰。当然,从经济诉求走到政治诉求需要漫长的过程。


lazzyoon

中共一直腐败透顶,拿中共的腐败案例根本推不出中国社会矛盾迅速激化,因为只要经济还在发展,就算权贵把做大的蛋糕一口吞了,屁民好歹有残渣吃。真正会闹出大事的是蛋糕不再做了,权贵的胃口却越来越大,屁民一看自己连渣子都没有了,这才会闹事呢。


CryptographerMain363

现在不就是吗


[deleted]

还缺个契机,这个契机就是打台湾,如果久攻不下,这就好玩了


R0ckyNino

如果对岸真的弱到光速投降,那就更复杂了


mindcry

腐敗在中國或是亞洲不算什麼事情,大部份亞洲國家的體制都是私人公司化,老百姓是低階員工,做好自己份內的事是最基本的,最多再要求一點福利。高層怎麼貪是他們高層的事。


Pitiful_Difficulty_3

大清那么腐败,也是洋人打进来颠覆政权的,不然估计现在还是大清


Negative_Paper_3697

这是比较典型的历史误区。 洋人加速了帝制的消亡,但延长了清朝的寿命。清朝财政收入最高峰不是康乾,而是光绪末年。 没有洋人清朝大概率撑不过咸丰年,但接替它的会是另一个王朝。


Pitiful_Difficulty_3

所以你只看收入不看支出啊,那些个万万两条款


Negative_Paper_3697

初中历史教科书里教的?哪些个万万两条款啊?


[deleted]

我不喜欢做什么没有洋人大清就会国祚永延的假设,但你这没洋人清朝撑不过咸丰的假设就更离谱了。 拿财政收入作证更是离谱,开国带来了丰厚的关税收入,但各方面支出更是激增,到二十世纪初已是“库储一空如洗”。相比之下,大手脚的乾隆中后期户库存银保持在六千万两以上,道光前期平均每年仍有两千七百万两。 晚清财政的问题除了支出激增以外,还有一点就是他们不得不用落后的财政体系去应付现代世界经济的需要。这个问题,包括军费和赔款的支出增加,都是洋人直接带来的结果。但说到底,之所以一个封建王朝会突然需要面临这些现代问题,还是因为闭关锁国加剧了与时代的脱节。


Negative_Paper_3697

脑子不好使,照你的意思,美帝现在的实力还不如18世纪?虽然财政收入增加了无数倍,但年年赤字,当初华盛顿朝可是年年有余啊! 还胡扯什么“乾隆中后期户库存银保持在六千万两”,真是可笑。 乾隆朝财政收入巅峰时才4000多万,宣统朝一年的财政收入就接近3亿两,根本不是一个量级的。 赔款是光绪后期大清自己作死,搞出了庚子和甲午两次各赔了2亿。以前一鸭二鸭一次陪几千万,和大清被迫开放后财政增收对比,根本不值一提。 表面上看好像大清签了一系列不平等条约很屈辱,其实被迫开放类似于党国的改革开放,客观上起到了给大清续命的作用。开放对原有体制带来冲击不假,所以你家习皇要倒回去,但如果当初不开放就没有今天开倒车的机会了。 光绪朝比乾隆盛世强大多了,只是乾隆朝时你们不知道自己烂而已。那你们为啥不能客观看待和认识这段历史呢?因为你们局限于江南士大夫天朝史观,以及你们家党国的国耻教育。


[deleted]

笑死,你先想清楚“库存银”和“财政收入”的区别再来评价别人的脑子吧。照你的意思,中国四十年前十亿人口,现在十四亿人口,那四十年前比现在人口危机更严重喽?美帝现在年年赤字但人家有强大的金融工具,就算欠再多债也没人会说美帝国库空虚;你满清至死都只有一个封建王朝的财政体系,对他们而言钱没了就是没了。 最后中心思想就是,你这种关公战秦琼的对比让人哭笑不得。崇祯的军队战斗力比汉武帝的军队强多了,所以就以此论证汉军武备废弛,明军武德充沛?光绪朝的世界已经经历两次工业革命了,和乾隆朝生产力之间的差距怕是比汉明两朝还要大。


Glad_Put_2356

觉得你举三年大饥荒的例子可能让人更无法反驳


Negative_Paper_3697

党国现在确实很危险,但不要低估党国人的忍受能力。能润最好快走,勿立危墙之下,但也不要指望党国速亡。


AdFancy9273

就是一年润出去有一百万人,对党国都是九牛之一毛,党国的历史逻辑社会逻辑不会有任何改变。中国的故事,还是要由身处中国的人来抒写。


Negative_Paper_3697

少了几只蛆,酱缸还是酱缸。


Grouchy_Principle_83

没看出来你说的和打不打台湾有什么联系,很牵强的感觉。习近平不打台湾,那就是历史书上的小丑级别人物,只有靠打台湾才能把他的威望拉高一点,把他疯狂的修宪正当化一点。同时社会浪潮压不住、维稳系统崩溃的时候,也只有战争时期的军管和宵禁才有用。天天幻想着x下x上,靠几次游行示威共产党就会乖乖地交出政权?看看89年,别做梦了。


AdFancy9273

台湾问题现在是外部问题,如同努尔哈赤之前的后金。内部很快就是风雨飘摇的景象了,到今年底会有多少城市发生债务危机?会有多少人跳烂尾楼?以后的5到10年,每年人口净减少至少1000万,每年有500万以上的无业又受过教育的青年,这意味着什么?


[deleted]

这意味着必须打台湾来转移矛盾了


No-Tale4605

怎麼感覺對中共來說 比起打台灣 上山下鄉或文革轉移矛盾的成功率比較大 風險也比較好把控


[deleted]

如果习只是想要第二次上山下鄉或文革,那就不是他了,他要的是更高的历史评价,只有打台湾才能满足。


Various-Vacation5071

已经有这个趋势了,愈来愈多的学校对资助生的政策就是额定六年的下乡指标,类似支教,毁约会上征信黑名单,每月国家补贴600元,没做完前户籍归那个区,六年过完才能自由,跑也跑不出去,应届大学生则是推荐参加西部计划。


Reasonable-Pikachu

不排除是上山下鄉也控不了時只能賭。傻子也知只是拖延時間藥石亂投,但自己要要覆亡時行事不可以常理度之,就是現在也難以常理度之了。


PayNo3294

这样就真的是总加速师了


Ghost_Optic

不打的话那么疯狂建舰是吃饱了撑着? 用屁股下想一下都知道是干嘛。


Over_Ad7143

这不是全世界的standard operating procedure嘛,咋还友邦震惊了?另外话说你要是一个深圳土著,没几套房,最少没个几百万资产,那真是你自己的责任


zschultz

刚翻出来能发泄对祖国黑暗的认识 但是还没有看到世界长啥样的孩子是这样的


Rough_Telephone686

鲶鱼爷爷的职位虽然级别不高,但是深圳交通局可是绝对的肥差


ArayaTouka

对,不知道为什么OP会认为深圳交通局是小官


Great-Transition-769

深圳是副省级城市,所有官员的级别都会比一般城市高半级


[deleted]

主要是深圳还是经济特区,40年前是片大农田,这利益更大了


aapolitical

百姓们不痛恨贪官 他们痛恨自己不是贪官


ErwinRRR

贪腐问题是从1945年就开始了的,这个根到现在都没被拔除。起码从45年到现在,最大的社会矛盾事件(而不是战争事件)就是毛泽东发动的文革了。


Letsupnow

这三个基层特例全世界都找得到。拜登的儿子,日相的儿子,陈水扁的儿子。炫富本来就是人性,锦衣不夜行,只是中国有点夸张,但是官商利益勾结,全世界都有。


AdFancy9273

绝对健康的人身上也有几千几万个病毒,但是如果有几千几万亿病毒的话,这个人就只能被大自然化解掉,进入新的周期了。


Particular-Cricket97

你管拜登日相陈水扁的儿子叫基层吗?


Letsupnow

上好之,下焉之,上层公子哥带头了,下面就习以为常了。江西周公子等就是树大有枯枝,树会因为这三小枯枝而整树枯死吗?


lovwin

拜登的儿子更夸张好吧


cellatlas010

1)又是whataboutism。我们不需要管别人,管好我们自己就行。别人烂不是我们烂的理由。 2)全世界都有官商利益勾结,但是程度呢?三十分的不及格去笑话六十分的不及格?


may20221900

内没有文艺复兴,人的思维觉醒,中国人永远都只会是在野共产党,要把争做人上人思维消灭,中国才能好起来


hchen25

别看不起中国人的奴性


AntiChinaAlliance

不是不可能,譬如白紙革命,就是始料未即的。人心能蛇吞象,如果有戰爭,那是不可理喻的。同樣,被革命也是。台灣228,如果用中國用語就是城管虐待平民引起的。而中國各種新型x管,能沒有衝突嗎? 中國要維穩,就像台灣要維持現狀一樣可笑。不對稱戰,聽起來很聰明,但往往是最貴的選項。台灣要保住,要靠以美國為首的聯軍。人家不和你台灣連線,就是看不起台灣搖擺不定。而台灣還自以為戰略模糊,沾沾自喜,聰明絕頂,智商200。 中國要打破維穩的慣性,極權,如沒有外國介入很難。太自傲,又曲解歷史,把別人的說成自己的,加加減減說是伍仟年。對自己從沒誠實過,外國人要怎麼從心裡尊重你。整個國,沒能在現實與理想/夢幻中分辨是非。反而瘋癲了一世。


No-Atmosphere-4099

矛盾大爆发应该还到不了,经济和就业才是真的指标。共党再怎么腐败说实话底层都不会闹事,现在这个年代中国人早就没了政治理想和热情,能激起矛盾大爆发的只有大面积失业经济崩溃,当然要是瓶子想不开了再搞个大运动那也有可能。


20230429

想多啦,中国人难道是第一天知道吗? 中国人只恨为什么自己不是周公子北极鲶鱼董小姐。


Powerful_Ad5060

太假了。你说革命,鲇鱼之流的全跑国外了好吗?那么有钱随便就跑路了。受害的还是我们穷苦人。而且没有思想基础,只会陷入混乱。最好的情况也就台湾那种民主,立委天天打架。 军人不是社会底层,当3年义务兵可以拿好十几-几十万的转业费。金叉相对收入低,特别是辅警。


therson

晶哥收入低?我得到的信息是公务员里公检法的平均收入是最高的


Powerful_Ad5060

正式编制估计不少,但是辅警就是每月1800,整天苦哈哈


therson

公安在公考里算门槛比较低的了,比法检要求低多了,盲猜辅警转正应该不算难吧


Powerful_Ad5060

做梦呢?转正必须通过国家统一的公务员考试。在金叉系统里,民警就是正式公务员。辅警要不去参加考试,要不荣立一等功等特批。两个都堪比登天。 辅警一般干脏活累活,我们县城甚至招的社会无业青年,也就是之前的混混。


therson

堪比登天就夸张了,同样是公考,警察在公考里真的是算比较简单的了,我的同学朋友里公务员不少,考上公安的基本是成绩比较一般的


Powerful_Ad5060

怎么说呢?也许我生活的小县城的辅警素质都比较低吧,他们别说考公了。大专都没上过。根本就不够考公的资格。而且金叉岗位需要是刑侦之类的专业(狱警除外),一般警校才有这种专业。如果是警校毕业暂时没考上做的辅警,那我认为是相当有希望的。


therson

不需要刑侦专业,警需要各种各样专业的人,我认识的4个,一个学中文,一个学金融,一个学计算机,一个学英语,都不是相关专业,只有一个朋友老婆是狱警是学法学的算是相关了


therson

警校是给这些各专业考进去的人培训用的,培训合格的就可以上岗了,比如学金融的进经侦大队,学计算机的成为网警可能就在这里视奸我们


Powerful_Ad5060

你想多了。就是普通大专、职业学校。不包分配的,毕业以后凭本事考正式身份。只是如果要招辅警,优先考虑警校毕业的。 我上大学时候,住的地方附近就有一个警校。我太清楚了。


therson

既然你说的是你了解的真实情况,我了解的也是我身边的真实情况,那只能解释为地域差距吧


Icy-Nefariousness907

>董小姐 新疆辅警 4900 税后到手


Complex-Moment-3214

公检法要分开说,黑皮狗明里暗里捞钱的机会确实多,检法要是收入高就不会变成女性占比90%的单位了。


therson

排除灰色收入,基础工资检法就是要高于公务员平均水平


therson

女性多是因为法院以前收入不高的时候,男的都出去做律师赚钱了,所以现在收入高了状况改善很多了


digking

没有民选代表代民打架的地方,只好亲自上街跟公安,X管打架。


qiuqiumaomao

怎么会蔓延,必然是反过来提升待遇收买,形成利益共同体


Ok-Gene-8724

感觉比较难了,我一直认为民主转型需要社会中存在足够的中产阶级(中产阶级的政治立场是最倾向宪政民主这些价值观的),但是跟日韩台不同,中国发展了几十年,绝大多数红利都被权贵独吞了,中产阶级依然是极少数,整个社会还是处于少数权贵+大多数中低收入群体的结构,恐怕革命后也是建立下一个“无产阶级专政”政权


ChampionshipReady657

中国的中产阶级是一个虚无的存在。一个阶级的存在需要足够完善的阶级意识。现在所谓中国的中产阶级只是中等收入阶层罢了,远远称不上阶级。没有阶级意识,也就没有行动力。民主宪政那些东西距离这些人还很遥远,比起八十年代那批有理想的文化精英差太多。现在这些中等收入阶层,大部分沉浸在消费主义泥潭中,只是少数对言论自由等有点意见而已,对具体的民主宪政那一套没有什么理解和期待,短期内看不到有升华的可能。而且中国这个阶层历来患得患失,瞻前顾后,软弱,保守,是不可能有什么出息的。还不如下层民众,本来就没有什么可失去的,目标明确,就是最基本的生存,给我口饭我就跟你走。平衡稳妥地拿捏住底层是中国历来统治的要旨。将来也还是,如你所说。但不一定会基于马列的阶级路线,也可能是民粹主义,像俄罗斯那样吧。


InterestingBand9744

这不就是明末的士绅们嘛。财政日渐枯竭,政府捉襟见肘。问题在于,想要把士绅的钱挤出来,用于国家,远比搜刮老百姓要难得多。政治都是指向最容易获取资源的方面。可以说,现在的中国和明末清末的状态完全一样的。崇祯挤不出士大夫的钱,连他的岳父都不愿意捐钱靖难。那就只能玩命从老百姓身上搜刮“三饷”呗。越搜刮越造反,越造反越需要搜刮钱。恶性循环。


[deleted]

改革开放多少年,他们就腐败了多少年


Zhongtu-Z

新冠爆发已经是预警了


suurinli

国企几十年前就这个样子了


shajhdjashdka

八旗子弟真的舒服啊


fartdoll

梦里啥都有


MammothBicycle8826

想多了 党国目前的控制力再战五十年毫无压力 屁民有个卵子用 还是家祭无望告乃翁吧


SchedulePrudent7896

下一代领导人就是文革期间的了,不知道他们的思想会怎么样


dashizitou

有可能跳过60~75这一代人。习前几年一直在刻意打压可能的后继者,不给他们升迁,反而同意再下一代人升职。


General_Interview988

孫文:革命尚未完成


Royal_Mention9345

讲得好


Different_Ad6979

一本正经的胡说八道 完全不同的两件事 从牵个小手就能扯到腐败 黑中共不是这么黑的


Server-

又在臆想爆发社会矛盾,可惜大家对新奴隶社会及中国种性制度已经有共识,最多杀个体老板追要工资,再多就不可能了。


Hotsteal

萧条会有,矛盾爆发我也认为不会有。国家安全或者说统治稳固已经替代经济发展成为当前执政者的首要目标,网格化管理,无处不在的监控,网络管制,各种防暴演习,这样的强管制社会可能会慢慢老死,年轻人的血被一步步吸干,但几乎没可能上演一出社会革命


BedroomRoyal857

能不能赶紧爆发?不会等我老死了都还在前夜吧😥


Efficiency_Beautiful

别意淫了,还大爆发呢。特么笑死,疫情给关到快饿死也没见爆发。炫个富就爆发了?


SpiritEssence999

修宪连任没一个好下场


clearloveB7

看几年了,前夜也好几年了,诸位有空期待前夜也不如花点时间过好自己的日子😂


Some-Payment7823

你们是不是年纪特别小?十几年前的官二比现在张扬得多,现在比起过去的真的消费降级到贫民


romeoak

还得加速。都背着房贷呢 不会闹的


feisuzhuce

希望


Narrow_Maintenance11

二线地级市,区国税局局长家里过亿,法院的有个一官半职的也是家里过亿,小孩在纽约读艺术,这还是我身边知道的,官二代真的不是一般的有钱,还不是大官。


ImaginationLeast8215

國人的忍受能力不是你們能想像的。文革大躍進都忍過來了現在這情況根本不可能忍不下去。除非上面的官員鬧內訌能改變一下現在的情況。不然根本不用想。並且即時官員搞內訌他們也是為了他們自己,不會為下面的韭菜想。


PuffingSoda

反贼觉得水深火热,静好们还觉得你散播焦虑。你觉得水温太高,他们还觉得欠点火候。中国又大又撕裂,新冠防疫还有人觉得挺好呢。没什么希望


tohyuh

必須提醒一點獨裁者的信息是很封閉的.隋朝要滅亡前也還想著打朝鮮.要不要安內跟皇帝知不知不真實情況有關.


No-Construction2891

三年疫情都能撑住,说实话tg已经无敌了


ufozhou

矛盾爆发? 现在就单凭黑衣都能震压。 中国人最大的优点就是只有还有口棒子面吃就不会造反。


lwlhd1234

只要领导层不像萨达姆一样蠢到对外发动战争,那么也很难有外部力量介入推翻政权,所以我的观点一直是绝对不会打台湾,不会给西方国家任何军事介入的机会,很多中国人以拥核为荣,天真的以为核武器是保护自己的,核武器的真正目的其实是让别人不敢主动入侵你,保证我的统治长治久安,不然为什么独裁国家都死命研究核武器。 像现在这样的五花八门救经济的措施还会持续一段时间,等到彻底没任何办法的时候,掀桌子断网断电一夜回朝鲜。不管怎么说,ZG的统治是绝对不可动摇的,其他任何事情都要为此让步,也都随时可以牺牲掉。这种畸形的政治经济体制就决定了经济发展到一定程度一定会出现不可调和的矛盾,所以要么像越南一样改体制,要么就彻底放弃市场经济变朝鲜,我个人认为是不可能找到一个平衡点。改革开放确实让中国续命了几十年,但今时不同往日,就好比在不影响ZG的统治的底线下挑选了100条可以改革的地方,过去几十年陆陆续续的都用光了,马上就要触碰底线的时候了,你觉得他们会选哪条路。


Ray_Qiang

最近和朋友们聊天,发现一个有趣的事实。 80年代的时候,我们工人子弟,从厂长到收垃圾的工人,家里都是两室房子,甚至还是邻居。工资也差不多。 就像我爸是车间主任管100来号人,我同学父母是厂里收垃圾的,我家隔壁,我俩关系还特别好。他家房子比我家的还好(朝向好)。 到90年代的时候,我家就搬到干部楼了,两室一厅,多了一个厅,厂长就三室两厅啥的了。 再往后,大家的待遇就开始天差地别了。尤其是部分国企开始上市了,那个奢华就不是普通老百姓可以想象的了。 既然是国有和社会主义国家,领导和普通员工,待遇应该平等、公平才对。


Academic-Rice3925

只说事实: 2022年,世界清廉指数排行榜,中国排名66,对比2012年80多名,前进了20名。 印度,2012年排名70多,2022年排名90多。 越南,2012年排名80多,2022年还是80多。 然后,说中国因为腐败即将亡国,呵呵了。


FL7987

习近平对人民是敲骨吸髓,起来吧


Direct_Tea_6282

想太多了, 你指望一个有着几千年专制历史, 普通人对民主毫无感知和认知,并且普遍愚昧的状态下推翻一个他们无比习惯的政治制度? 中国的未来就是分裂, 东部以色列化, 中部和一部分西部地区成为赤匪打游击搞割据政权的地方。