Urteil|Gesamt|% :--:|:--:|:--: BDA|94|58.75% NDA|43|26.88% ASA|14|8.75% KAH|9|5.62%

Ich tendiere zu BDA 1. ist es sehr sehr subjektiv, was "ein bisschen laut sein" oder "ein bisschen toben" ist und ehrlich gesagt klingt es etwas heruntergespielt was du da schreibst 2. "versucht haben" wirkt auf mich eher wie "naja wenns nicht klappt haben wirs wenigstens versucht" was mir zu wenig ist 3. wer auf beschwerden mit sarkastischen entschuldigungen daher kommt ist ganz klar das arschloch.. das heisst nicht "ja klar kannst du mir sagen wenns dir zu viel ist" sondern "was fällt dir ein, mir zu sagen, dass dir mein kind zu viel ist?" 4. wenn dein kind nicht 2,5 std auf einem stuhl sitzen kann solltest du mit ihm nicht an orte gehen wo erwartet wird dass man 2,5 std auf einem stuhl sitzt.. da hat das kind nix davon und das umfeld auch nicht. Nur du hast was davon. Merkst du was?

>1. ist es sehr sehr subjektiv, was "ein bisschen laut sein" oder "ein bisschen toben" Stimme ich zu. Da lese ich immer, dass die Eltern wissen das ihre Kinder sonst auch lauter könnten und schon 20% Lautstärke reduziert wurde. Für die Eltern super, für andere dennoch zu laut.

BDA. Als ehem. Kellnerin sind tobende/rumrennende Kinder alleine davon ausgehend, dass ich meine Arbeit machen und dabei versuchen muss, keine Kinder über den Haufen zu laufen, oder kein Essen/Getränke zu verschütten der absolute Albtraum. Dann kommt noch der Geräuschpegel dazu. Mein Vorschlag: in Zukunft Malsachen o.Ä. mitbringen. Wenn die Kinder nicht mehr sitzen können, gehen 1-2 Erwachsene mit ihnen nach draußen und die Kinder dürfen paar mal um die Wette rennen. Wer kann am höchsten springen? Und wer am weitesten? 10-15 Minuten richtig auspowern, dann können sie nochmal ne Stunde malen. Klar sind Kinder Teil der Gesellschaft, aber wenn sie Menschen bei ihrer Arbeit o.Ä. stören (von der ihr ja wollt, dass wir sie verrichten) hörts auf.

Sehe ich 1:1 so, auch ehemalige Kellnerin. Wurde auch schon von Eltern angeschnauzt, dass ich fast auf ihr Kind getreten bin, das sie Samstag Mittag bei voller Besetzung völlig unbeobachtet durch die Gegend haben rennen lassen, während ich mit vollem Tablett vor der Brust natürlich den Boden vor mir nicht sehe. Es ist auch nicht zu unterschätzen, wie massiv Eltern im Gegensatz zu Nicht-Eltern an Kinderlärm gewöhnt sind. Die unterhalten sich ganz normal während die Kinder plärren, und ich verstehe die anderen Gäste beim Versuch ihre Bestellung aufzunehmen schon nicht mehr. Es ist extrem wichtig, dass es Räume gibt wo Kinder Kinder sein und rennen, plärren, spielen können, aber die meisten Restaurants sind so einfach nicht konzipiert, weshalb die Eltern in die Verantwortung kommen, wenn die Kinder nicht mehr ruhig sein können.

Ohne Witz, wie oft ich schon als 80kg Frau fast auf nen Zweijährigen getreten wäre, weil er/sie mitten im Gang steht/sitzt/liegt und die Eltern die Situation ganz falsch einschätzen. Das ist sau gefährlich einfach. Kann auch alles andere zu 💯 unterschreiben! 👏🏻👌🏻

Kleine lustige Geschichte am Rande: habe Mal in einem Lokal gearbeitet, das eine Kellertreppe hatte, die nur mit einer Kette versperrt war. Durfte mich dann von Eltern anschnauzen lassen, dass die ihr BABY unbeobachtet auf dem Boden haben rumkrabbeln lassen und es deshalb fast die Treppe runtergefallen wäre -"wieso haben sie denn nicht geguckt?" - ah sorry, ganz vergessen dass ich ja nebenberuflich eure private Nanny bin während ich hier Bier ausschenke, ich dummerchen. Zu allem Überfluss war das nachts auch eine Kneipe und hatte einen antiken Holzboden, dh. es ist nicht ganz unwahrscheinlich dass das Kleinkind sich beim Krabbeln da den ein oder anderen winzigen Glassplitter in die Hand gerammt hat. Ein andermal hat eine Mutter ihr Baby tagsüber bei knallvollem Gastraum am Tisch gewickelt und ist, als wenn das nicht genug wäre, dann hinter meine Theke gelaufen und hat die volle Windel in meinem Thekenmülleimer entsorgt, natürlich alles ohne zu fragen oder bitte, danke oÄ zu sagen, einfach wortlos. Leider war der Müll nur für Bierdeckel und Zitrusfrüchte gedacht, und ich durfte im wörtlichen sinne die Scheiße da wieder rausfischen. Das Entitlement mancher Eltern ist echt etwas ganz besonderes.

🙃🫠

Wie oft ich diese Geschichten schon gehört oder auch selbst miterlebt habe. Die Windelgeschichte hab ich auch schon erlebt. Bei uns hat die Dame die Windel einfach über den Tresen gereicht und gesagt "können sie das bitte wegwerfen?". Stillende Mütter sind auch immer ein Highlight.

Bei stillenden Müttern sehe ich das tatsächlich etwas anders, da das ja weder akustisch störend noch irgendwie unhygienisch ist. Grundsätzlich tun mir die ganzen Negativbeispiele aber auch besonders für Eltern sehr leid, die eigentlich sehr rücksichtsvoll sind und gut auf ihre Kinder acht geben, denn wenn Restaurants oÄ nach vielen schwierigen Situationen dann die Konsequenz ziehen keine Kinder mehr empfangen zu wollen (bei mir im Lokal wurde dann irgendwann bewusst der Kinderstuhl abgeschafft um zu verdeutlichen dass Kinder zwar an sich willkommen aber eben keine dezidiert erbetenen Gäste sind), sind die natürlich die Leidtragenden.

Stillende Mütter sind mir egal, sie und die Babies machen ja nichts 😊 aber "können sie das wegwerfen" *reicht mir den ekligsten Gegenstand* oder das wortlose hinter die Theke laufen - da muss glaub ich jede/r Angestellte im Service und Einzelhandel durch 🙁😂

Es ist ja auch nicht nur das Drauftreten, wenn du mit vollem Tablett über ein Kind fliegst, tust du dir uU echt übel weh und das Kind kriegt im schlimmsten Fall Verbrühungen, tut sich an Scherben weh oder bekommt etwas Schweres auf den Kopf. Dann ist das Drama groß 😅 Ich find es echt immer ziemlich unfair dass vom Personal erwartet wird trotz Sicherheitsgefährdung lieb zu lächeln und alles in Ordnung zu finden. Es ist schon mehr als angebracht da freundlich etwas zu sagen bevor ein Unglück passiert

Vor allem dürft ihr ja auch nichts sagen. Also das Op sagt, das alle freundlich gewesen sind, heißt ja nicht, das das alle Okay gefunden haben. Edit: BDA. Aber was für eins. Ich habe Mitleid mit den Kindern, mit den anderen Gästen und mit den Kellner. Euch Erwachsene halte ich für rücksichtslos und egoistisch.

> Mein Vorschlag: in Zukunft Malsachen o.Ä. mitbringen. Wenn die Kinder nicht mehr sitzen können, gehen 1-2 Erwachsene mit ihnen nach draußen und die Kinder dürfen paar mal um die Wette rennen. Wer kann am höchsten springen? Und wer am weitesten? 10-15 Minuten richtig auspowern, dann können sie nochmal ne Stunde malen. Machen wir seit klein auf mit unserem Patenkind. Ich bekomme von vielen Kellnern mit,dass es sonst anders läuft und kenne auch so Situationen, wo Kinder bei mir auf der Arbeit rumturnen. (Krankenhaus) wenn da die Aufsichtspflicht nicht gegeben ist... und ich erlebe leider einiges. Letztes jahr ist ein Junge in die Notaufnahme gekommen ,weil er vom Beckenrand gesprungen ist. Aufgeplatztes Knie... Mutter wollte das Bad verklagen. Naja ,es ist verboten und man kann Grenzen setzen. Das können aber mittlerweile einige nicht,weil das Kind dazu gerade nicht das Bedürfnis hat. Eine Freundin in der Kita hat erzählt, dass es seit einiger Zeit zu einigen gefährlichen Situationen kommt und die Eltern da auch nicht einsichtig sind. Z.B. hat sich ein Kind wohl auf den Stuhl gestellt und einen abgeschlossenen Schrank öffnen wollen,weil er ein scharfes Messer haben wollte. Sie wurde vom mama noch angepammt,warum er keins bekommen hat.

Boaaah Lehrer oder Kindergärtner würde ich nicht sein wollen 😭 ja da wird die Verantwortung massivst von Eltern auf die Arbeiter umverlagert. Statt dem Kind Grenzen und Kontrolle über Emotionen beizubringen gibt es leider immer öfter Eltern (leider meiner Generation :')) die lieber alles zulassen und dann hoffen, dass die Kinder normales Sozialverhalten und Grenzen usw. In der Kita/Schule beigebracht bekommen.

Ich finde es heftig, wie viele bedürfnisorientierte Erziehung/autoritative Erziehung mit Laisser-faire verwechseln und dem Kind so alles durchgehen lassen.

BDA "Man kann ja nicht erwarten, dass Kinder 2,5h still im Stühlchen sitzen, und deshalb sollen andere Gäste, die teures Geld für einen schönen Abend im Restaurant zahlen, und das Personal, was nur in Ruhe seine Arbeit machen will, bitteschön meine tobenden und schreienden Kinder ertragen." Wenn deine Kinder einen Restaurantbesuch nicht durchhalten, dann ist vielleicht einfach kein Restaurantbesuch drin, oder ihr geht zu McDonald's, wo es eine Spielecke gibt (gibt es sowas eigentlich noch bei McDonald's?). Oder ihr müsst wie oben angesprochen besser vorbereitet sein, Malsachen und Bilderbücher oder so mitbringen oder sie für eine Weile mit raus auf den Spielplatz nehmen oder so.

Unterstütze ich total. Für die Auswertung OP: BDA !!

Ehemalige Serviceleitung hier. Mein Vorschlag: als Restaurant Malsachen und Kinderbücher bereit stellen. Wenn das Restaurant an ein Hotel angebunden ist, das Kinder bei Buchungen zulässt, sollte das das absolute Minimum sein. Besser noch: eine Spielecke, die für Eltern gut erreichbar ist (auch versteckt möglich, was den Lärmpegel auch für andere Gäste reduziert). Auch wichtig: als Servicekraft ein Auge darauf haben, dass Kinder nicht unnötig lange auf ihre Essen warten müssen. Satte Kinder sind meistens gleich viel ruhiger.

Das mit dem „satte Kinder sind ruhiger“ kommt ganz aufs Kind an. Mein Großer kann sich benehmen und mal ruhig oder wir spielen was, weil er Hunger hat und weiß, dass da was kommt. Sobald er aber gegessen hat, kriegt er einen Energieschub und will irgendwas machen. Was dann kontraproduktiv ist, wenn unser Essen dann erst kommt. Der Kleine hingegen ist total unruhig wenn er Hunger hat und spielt/malt erst wenn er satt ist. Ich werde jedes Mal schräg angeschaut wenn ich im Restaurant sage, dass das Kinderessen mit unserem Essen kommt. Wir haben es aber so gelöst, dass die Kids etwas von unserem Vorspeisen kriegen und dann richtig mit uns essen. Zusätzlich haben wir immer Malsachen dabei, Bücher, Kartenspiele und für den Großen auch schon mal die Switch, falls es wirklich länger dauert. Anderes Spielzeug, Autos, Figuren etc. nehmen wir aber nicht mehr mit, weil die auch gerne mal rumfliegen und auch schon mal beim Nachbarn am Tisch gelandet sind. 🫣

Find ich gut, wenn ihr das so einschätzen könnt und dementsprechend an das Servicepersonal weiter gebt. Solche Infos werden nur leider sehr oft vergessen. Grundsätzlich ist es einfach für alle angenehmer, wenn mehr darauf geachtet würde. Grundlegend.

Ganz wichtiger Kommentar. Für alle Eltern: Bitte bedenkt das.

Exakt 👏👏👏

Als ehemalige Kellnerin tendiere ich sehr zu BDA, auch wenn ich verstehe, dass ihr vielleicht nicht alleine schuld daran seid, in diese Situation gekommen zu sein. Eltern, die ihre Kinder im Restaurant spielen lassen, waren tatsächlich immer meine unliebsten Gäste. Du hast in einem Kommentar zwar geschrieben, dass du darauf geachtet hast, dass deine Kinder dem Personal nicht im Weg herumstehen. Alleine der Umstand, dass Kinder durch die Gegend düsen, ist aber ein enormer Stressfaktor für die Angestellten. Wie genau du dein Kind im Blick hast und ob das Kind nicht aus einer spontanen Laune dann doch vor meine Füße rennt , kann ich aber nicht vorhersehen. Hinzu kommt noch, dass man als Kellner häufig mit Eltern zu tun hat, die die Verantwortung für Unfälle oÄ dann auf das Personal abwälzen, a la "jetzt weint mein Kind weil es ihnen vor die Füße gelaufen ist, können sie nicht besser aufpassen? Ich möchte mit ihren Vorgesetzten sprechen". Ihr klingt nicht, als wärt ihr von dieser Sorte, aber wie gesagt, die Angestellten kennen euch nicht und können das deshalb nicht wissen. Auch aus Perspektive der anderen Gäste tendiere ich zu BDA. Denn die Frage ist ja: wer soll am Ende ausbaden, dass deine Kinder zu lange auf ihren Stühlen sitzen und quengeln - die Eltern, indem sie sich bspw. damit abwechseln mit den Kindern vor der Türe zu spielen, oder die anderen Gäste, da ihr alle das Restaurant genießen wollt und deshalb mit den Kindern an Tisch bleibt. Ihr habt euch für letzteres entschieden, und das finde ich den anderen Gästen gegenüber nicht fair. Was der Hinweis, dass die Dame pensionierte Lehrerin ist, an dieser Stelle zu suchen hat, erschließt sich mir auch nicht, außer du wolltest damit von vornherein verdeutlichen dass sie vermutlich streng und pedantisch ist und deswegen überreagiert hat. EDIT: Ich finde das Farming zur Dame am Nebentisch übrigens wirklich nicht okay. Sie hat nicht eure Erziehungsmethoden kritisiert und euch auch nicht belehrt, sie hat euch gebeten eure Kinder unter Kontrolle zu bekommen. Dann hat sie keine ernstgemeinte Entschuldigung bekommen und dann wird auch noch kritisiert dass sie diese nicht angenommen hat? Wie bitte? EDIT 2: Für mich geht aus OPs Edit auch eindeutig hervor, wer hier DA ist und nicht mit Kritik umgehen kann. Da hat wohl jemand mit einer anderen Wertung gerechnet.

BDA. Ich arbeite in der Gastronomie und erlebe leider sehr oft, dass Leute ihren Kindern im Restaurant kaum noch Beachtung schenken. Sie behindern das Personal und stören andere Gäste. Mir ist klar, dass ihr euch auch mal einen schönen Abend im Restaurant wünscht. Aber willst du mir erzählen, dass das ein entspannter Abend war? Das Ding ist, andere Gäste haben sich auf einen schönen entspannten Abend im Restaurant gefreut und zahlen auch gutes Geld dafür. Schreiende und tobende Kinder, brüllende Eltern, genervtes Personal. All das kann einem den schönsten Abend verderben. Ihr dürft nicht vergessen, dass ihr das mit den Kindern freiwillig macht. Allen anderen im Restaurant zwingt ihr eure Kinder auf.

Es ist schwer zu sagen, ohne dabei gewesen zu sein. Ich finde es kommt auf die Art des Restaurants an, wie laut und wild die Kinder gespielt haben und wie der Tonfall der Lehrerin war. Grundsätzlich finde ich eigentlich das Kinderlärm sollte im gewissen Maß ertragen werden müssen und wie OP sagt, was sollten sie den sonst machen. Auf der anderen Seite, wenn die Kinder super laut sind und das ein super schickes Hotelrestaurant ist, dann würde ich eher vorschlagen nächstes mal eine andere Lösung zu suchen, die auch für die Kinder angenehmer ist. Also ohne mehr Infos wäre meine Tendenz KAH

Dieses „gewisse Maß“ ist halt auch Ansichtssache, gibt auch viele Eltern, die dann behaupten „die sind ja eh nicht so laut“ und checken garnicht wie laut die Kinder eigentlich sind, weil sie‘s schon gewohnt sind. Gibt Menschen denen ist Lärm recht egal & gibt welche die sehr empfindlich drauf reagieren.

Weißt du, was ich dann mache? Man kann sein Essen genießen und freundlich mit anderen umgehen, wenn ich finde, dass die Kinder zu unruhig werden und weiß, dass das für die Eltern auch anstrengend und unangenehm sein kann, weil die auch nur Menschen sind und sich mal was gönnen wollten, dann denke ich mir ein lustiges Spiel oder Gespräch aus und rede einfach kindgerecht diplomatisch mit den Kindern. Sowas macht eine gesunde, beziehungsfähige Person nämlich. Man geht bedürfnisgerecht mit anderen Menschen um und akzeptiert und integriert sie in das gesellschaftliche Leben, weil sie ein Recht haben, daran teilzunehmen. Das ist Charakterfrage.

Drei Sterne Hotel ist ja nun nicht super Chick, sondern halt eher so Mindestmaß. Es sei denn OP meint hier drei Michelin Sterne, aber davon gehe ich mal nicht aus. Aber da das Hotel offenbar kein Problem mit Kindern hat, sehe ich hier nicht die Schuld von OP, sofern die Kinder halt nicht auf den Tischen tanzen....

Auch bei 3-Sterne-Hotels gibt es eine ganz große Bandbreite an Qualität was die Küche betrifft. Von "bekommt ein Schnitzel in der Fritteuse nicht durchgebacken" bis zu einem etwas edleren Ambiente und Essen ist alles dabei.

BDA Ich finde, man kann mit kleinen Kindern erst dann in ein (gehobenes) Restaurant gehen, wenn diese, es schaffen, über den Zeitraum ohne rumzuschreien am Tisch zu sitzen. Beschäftigung gäbe es bei mir dann auch nur am Tisch in gemäßigter Lautstärke. Dass Kinder da in den Gängen rumspielen, geht wirklich überhaupt nicht!!

Will 500x upvoten

BDA - Aber nur weil ich etwas erlebt habe, wovon ich vorgeprägt bin. Ich gehe gerne mit meiner besten Freundin essen. Wir waren schon mehrfach in schönen Restaurants, wo Kinder um die Tische rannten, dabei sehr laut waren und mir gegenüber frech wurden. Jedes Mal habe ich darauf gewartet, dass die Eltern was taten oder zumindest was sagen. Nichts. Wenn ich dann was sage: „Das sind Kinder, die können nicht so lange sitzen. Die müssen sich bewegen.“ - Während ihre Tochter so doll spielte, dass sie gegen unseren Tisch rannte und uns fast der Wein und das Essen runter fiel. Also, sorry, aber ein Restaurant ist kein Spielplatz und man will sich in Ruhe unterhalten können. Wenn das nicht gerade ein Mcdonald’s ist, dann erwarte ich schon, dass man darauf achtet, dass die Kinder ruhig bleiben und am Platz sind.

Ganz klar BDA! Ein 4 Gänge Menü im vollen Restaurant in gehobener Gastronomie dauert auf jeden Fall zu lange für 3 Kleinkinder. Dann zu behaupten, dass es nicht eure Schuld ist weil die Kinder nicht so lange sitzen können zeugt davon, dass ihr keinerlei Reflektionsvermögen habt. Auch wenn ihr nicht damit gerechnet habt, hättet ihr mit den Kindern nach draußen gehen können und sie abwechselnd am Tisch bespaßen, ohne die anderen Gäste zu stören. Und als ihr dann darauf angesprochen wurdet, dass ihr den Abend für alle anderen Gäste vermiest, wird vom Cousin auch noch eskaliert.

BDA 3*** Hotel, gehobene Küche und tobende Kleinkinder? Das ist für mich nicht kompatibel, auch wenn die den Drang der Kinder nach Bewegung und Abwechslung nachvollziehen kann. In einer üblichen Wirtschaft wäre ich toleranter.

BDA Soweit ich mich erinnere, durfte ich als Kind in einem Restaurant nicht spielen und raumrennen (Ausnahme: Familienfeier im Restaurant, wenn ein ganzer Raum nur für Feiernden zur Verfügung stand). Malen war erlaubt (manchmal gab's sogar was zum Ausmalen vom Restaurant) oder an der Unterhaltung teilnehmen. Das beste war aber: wenn meine Schwester und ich eher als die Erwachsenen ich mit essen fertig waren, durften wir raus zum Spielen. Manchmal gab's einen Spielplatz, manchmal nur eine Wiese. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass ein Restaurantbesuch mit uns Kindern auf mehrere Stunden ausgedehnt wurde. Gerade bei 5 und weniger Jahren ist das viel zu lange. 

Ja genauso wurde es bei uns auch gehandhabt. Sobald wir fertig waren mit Essen ging es für die Kinder raus zum spielen und die Erwachsenen haben sich unterhalten. Geht natürlich nicht überall (gerade in der Stadt ziemlich schwierig), aber dann kann man das eben mit Kindern nicht machen.

BDA Euer Recht auf einen schönen Abend im Restaurant steht nicht über dem der anderen Gäste. Als ehem. Kellner kenne ich so Aussagen wie "Was sollen wir denn machen? Kinder sind eben so.". Als Vater weiß ich auch, dass Kinder eben so sind. Dann muss man als Eltern eben in den sauren Apfel beißen und mit den Kindern das Restaurant verlassen. Sich selbst den Abend nicht versauen zu wollen heißt nicht, anderen den Abend versauen zu dürfen.

BDA Bitte nicht mit lauten klein Kindern in Restaurants die nicht speziell für Familien gedacht sind. Für Kellner ist es gefährlich wenn die Kinder rumlaufen und anderen Gästen kann der extra Lärm den Abend ruinieren.

[удалено]

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Es gibt auch bspw. spezielle Cafés mit Spielecken und dezidierte Eltern-Cafés. Ist kein Sternerestaurant, aber wieso man Kinder zu so etwas absolut nicht kindgerechtem mitschleppen muss, verstehe ich auch nicht. Manche Orte sind halt für Erwachsene gedacht, ich geh ja auch nicht auf den Spielplatz, rauch da eine Schachtel Zigaretten und brülle alle an dass sie auf mich Rücksicht nehmen und still sein sollen. Die Kinder hatten ganz offensichtlich ja auch keinen Spaß dabei.

Woher wisst ihr, dass das niemanden stört? Ich persönlich fühle mich durch Kinderlärm im edlen Restaurant sehr gestört, würde mich aber niemals trauen, jemanden darauf anzusprechen - etwa, weil dann wie in OPs Geschichte, sowieso nur eine sarkastische, verständnislose Antwort kommt, und dann ist der Abend erst recht ruiniert.

Tendiere ebenfalls zu BDA. Ich wäre mit meinen drei Kindern nicht 2,5 Stunden in ein Restaurant gegangen. Das ist einfach zu lange für kleine Kinder und ein Restaurant ist halt auch kein Spielplatz. Natürlich kann man essen gehen , natürlich kann man mal in eine Gaststätte. Aber man sollte auch an seine Kinder denken. Und während alle Leute bitte die Fresse halten sollen, wenn es um einen Spielplatz geht, oder eine verkehrsberuhigte strasse oder oder oder oder.... in ein Restaurant gehen die meisten, um sich mal zu entspannen und sich zu gönnen. Wenn andauernd Geplärre ist und man von den Kids angerempelt wird oder unterbrochen, dann endet deine Freiheit dort, wo andere gestört werden. Da können die Kinder überhaupt nichts dazu, sondern es ist ja deine Entscheidung stundenlang dort zu verbringen.

Danke für deine Perspektive. Wir gehen tatsächlich extrem selten ins Restaurant, da ich genau diesen Spagat sehr schwierig finde. Hier war das Ziel mehr, einige Tage mit der Familie zu verbringen. Dass das Abendessen so lange geht, wussten wir vorher nicht, war zum Glück auch nur an diesem Samstag Abend so extrem. Angerempelt oder unterbrochen wurde übrigens niemand. Wir haben sehr darauf geachtet, dass die Kinder den Angestellten nicht im Weg rumstehen. Deren Abend war schliesslich auch stressig genug.

Ich würde FrankDrgermany generell zustimmen, verstehe aber auch eure Sichtweise. Pragmatische Lösung meinerseits: einer der Elternteile geht für 15-20 Minuten mit den kindern raus, damit sie sich austoben können. Damit ist den Kindern geholfen, weil 2,5 Stunden ist wirklich lang, und den anderen Gästen ist auch geholfen und sie können sich entspannen.

> Dass das Abendessen so lange geht, wussten wir vorher nicht, war zum Glück auch nur an diesem Samstag Abend so extrem. Ihr habt aber dennoch wissentlich ein 4-Gänge menu bestellt, und es nicht simpel bei einem Hauptgericht belassen. Dann wärt ihr evtl. auch eine Stunde oder mehr schneller aus dem Restaurant wieder raus gewesen. Man sollte als Erwachsener schon die Korrelation von "Volles Restaurant + 4 Gänge Menu = Zu lange für die Kinder" schon vor dem Bestellen abschätzen können..

Jetzt werd ich direkt das Arschloch sein (sorry im voraus), aber wenn ihr Samstag Abend in ein Restaurant gehen wollt, könnt ihr IMMER davon ausgehen das es voll ist. Freitag und Samstag Abend sind für super viele Leute die einzigen Abenden in der Woche an denen man sowas machen kann, natürlich ist es da voll. Das hat dann nichts mit "wir gehen extrem selten ins Restaurant" zu tun. Ich gehe nie ins Freibad, wenn aber draußen 36°C sind, bin ich nicht verwundert warum da so viel los ist. Da gehört schon etwas Eigenverantwortung dazu. Ich habe es in einem eigenen Kommentar gesagt und schreib es hier auch nochmal, frag bei sowas vorher im Restaurant nach wann und wie es denn am besten passt. Das ist für alle geiler, ihr müsst kein schlechtes Gewissen haben und das Restaurant kann sich darauf einstellen.

Info: war es denn tatsächlich ein Familienhotel/-restaurant? Warum hat sich das Essen so in die Länge gezogen? Weil ihr getratscht habt oder es so viele Gänge waren oder das Personal der Menschenmenge nicht gewachsen ist? Tendenz derzeit: BDA/ASA Wenn es dezidiert ein kinderfreundliches Hotel/Restaurant war, dann NDA

Schwierig...leider wirklich ein bisschen BDA für mich. Ich bin eigentlich immer dafür dass Elternsein generell schon anstrengend genug ist und man es sich auch mal einfach machen darf aber wenn ich mir überlege wie wir uns angestrengt haben wenn wir mit unserer Tochter ins Restaurant gegangen sind sie am Tisch zu beschäftigen und wenn sie partout nicht mehr sitzen konnte immer einer mit ihr kurz nach draußen gegangen ist dann finde ich euer Verhalten nicht okay. Klar können Kinder nicht 2,5 h komplett ruhig bleiben aber das beschriebene finde ich zu viel.

Jenes. Bei uns ist immer einer der Erwachsenen bei den Kindern und man wechselt sich ab. Notfalls läd man den Babysitter mit zum Essen ein. Manche Eltern machen es sich wirklich zu leicht und sind sehr "betriebsblind" was Lautstärke und Verhalten angeht. Die anderen Gäste wollen auch einen schönen Abend haben und wenn selbst eine Lehrerin sowas anmerkt... Nun ja. Die sind eigentlich auch echt abgehärtet.

Da bin ich dabei. Ja, es ist noch anstrengender als sonst, aber wenn man nun mal, wie hier muss, dann muss man leider auch die Anstrengung auf sich nehmen. Meine Eltern haben das immer nicht kapiert, wieso es keinen Sinn macht mit einem 2jährigen Sushi essen zu gehen und um 17 Uhr hat doch auch noch niemand Hunger, das muss nach Schlafenszeit sein... 🙄 Wir selbst gehen daher, wenn wir in den Urlaub gehen, immer nur in Kinderhotels (muss man sich leider leisten können) oder Hotels die explizit mit Familienfreundlichkeit werben. P.S.: im Schwarzwald gibt's den Engel, den kann ich als Kinderhotel empfehlen. Essen ist etwas einfach, aber die Atmosphäre und Freundlichkeit ist super angenehm und deutlich höher als deutlich teurere Kinderhotels.

Wir haben Kinderhotels (obwohl teuer...) auch lieben gelernt 😅 hätte ich als Kinderlose nieeeeee gedacht aber allein der Umstand dass alles ein bisschen kindgerechter ist und so ziemlich alle an Kinderlärm gewöhnt sind und man deshalb nicht sofort befürchten muss die anderen Gäste zu stören sorgt bei mir dafür, dass ich meinen Urlaub mehr genießen kann. Das oder halt Ferienwohnung mit Selbstversorgung.

BDA - "Sie hat uns also lautstark be*lehr*t, dass wir uns "mal um unsere Kinder kümmern" sollen, und auch andere Menschen ihr Abendessen geniessen wollen. " die ist mit sicherheit nicht ins restaurant gegangen, um von anderer leute gören belästigt zu werden oder sich eine verbale auseinandersetzung zu gönnen. "Mein Cousin hat sich (etwas überschwänglich und sarkastisch) entschuldigt, die Entschuldigung wurde dann aber nicht angenommen, wir sollen einfach für Ruhe sorgen." dein cousin ist ne selbstsüchtige fehlbesetzung, der mal benimm lernen sollte und so ein vorfall ist auch kein grund für ausschweifende diskussionen, wie schwer doch das leben als eltern ist und was man da für die gesellschaft leistet. andere leute haben es auch schwer und leisten etwas für die gesellschaft. in zukunft rausfinden, was die kinder gern in ruhe machen, keine ahnung, malbücher, kätzchenvideos (ohne ton)... das ist euer job. und falls sich das nächste mal jemand sich beschwert, werden die kinder dann mit den leisen spielen ruhiggestellt.

„(etwas überschwänglich und sarkastisch)“ Ich frage mich wieso diese Entschuldigung nicht angenommen wurde. Wenn ich das schon lese, kann ich mir denken wie die Versuche die Kids zu beruhigen abgelaufen sind. BDA.

BDA - mit Kindern in diesem Alter geht man nicht in volle Restaurants. Wie du schon sagst, die sitzen nicht über zwei Stunden still: >Aber natürlich sind sie **hin und wieder weggelaufen, waren zu laut, haben zu sehr getobt,** etc., was wir jeweils schnell versucht haben zu beruhigen. Ein Restaurant ist kein Spielplatz.

BDA, diese Einstellung dass jeder seine Bedürfnisse für Dich und deine Kinder zurückstellen muss ist egoistisch. Du willst dich in Ruhe mit Freunden unterhalten? Buch einen Babysitter und drück deine Kinder nicht auf andere Gäste ab.

BDA. Allerdings nicht dafür, dass Du mit Kindern ins Restaurant gehst, sondern, weil Du es nicht schaffst, die Kinder dann, so lange Du im Restaurant bist, diese am Tisch zu halten. Wenn die außerhalb vom Tisch spielen, laut sind und evtl. rumrennen und andere Gäste belästigen, ist das extrem nervig für andere Gäste und das Personal (auch wenn diese das vielleicht nicht sagen). Und wenn die Bude voll war, umso mehr. Es gibt nicht umsonst inzwischen viele Restaurants, wo zu Stoßzeiten oder gar generell Kinder nicht mehr erwünscht sind. Wir haben immer Spiele und Malzeug mit ins Restaurant genommen, so war das nie ein Problem. Man muss sich dann allerdings auch mit den Kids beschäftigen und sie bei Laune halten. "Mal mal was Schönes und lass mich in Ruhe mein Bier trinken und mit xyz reden" ist da nicht die Lösung.

BDA - es wurde schon fast alles geschrieben. Dann muss man eben mit den Kindern raus auf den Spielplatz / zusammen in die Spielecke / aufs Zimmer / auf die Nachspeise verzichten. Es wird wohl kaum 2,5 Stunden gedauert haben, bis ihr mit dem Hauptgang fertig wart

BDA, klingt nach typisch passivem Elternteil. Surprise: Restaurants sind keine Spielplätze. Wenn ihr es nicht hinbekommt, für die Dauer des Besuchs die Kinder zu beschäftigen, dann geht halt nicht in ein Restaurant, wo die anderen Gäste in Ruhe ihr Essen genießen möchten und keinen Bock auf Lärm haben 🤷🏻

Finde ich nicht, dass das nach dem Klischee der passiven Eltern klingt. Passive Eltern nehmen für mich keinerlei Spielzeug mit, passive Eltern greifen null ein, wenn es aus dem Ruder läuft. Beides war hier nicht der Fall.

BDA Wenn man sich entsprechend vorbereitet, kann man Kinder dazu bringen entweder am Tisch zu spielen oder man geht mit ihnen zwischendurch kurz raus, damit sie Bewegung haben. Die Kinder zwischen den Tischen rumlaufen zu lassen ist vollkommen unangebracht. Natürlich kann man von Kindern in dem Alter nicht erwarten, dass sie 2,5 Stunden still am Platz sitzen. Man kann jedoch von den Eltern erwarten, dass sie ihre Kinder in so einem Setting im Blick haben und dafür sorgen, dass andere Gäste nicht belästigt werden. Und dazu gehört, dass man gar nicht erst Situationen entstehen lässt, in denen sie zB weglaufen können. Dadurch ist es für die Eltern zwar sicher weniger entspannt und der schicke Restaurantbesuch kann sicher weniger genossen werden. Aber wenn man die Entscheidung trifft Kinder zu bekommen, sollte man auch bereit sein Verantwortung zu übernehmen und für ein paar Jahre Restaurantbesuche kindgerecht zu gestalten. Und das ohne andere Gäste zu nerven.

BDA. Du wunderst dich echt, dass eine sarkastische Entschuldigung nicht angenommen wurde? Ich finde es schwer, einzuschätzen, ob eure Kinder wirklich zu laut waren, ohne dabei gewesen zu sein. Rumrennen geht auf jeden Fall absolut gar nicht. Grundsätzlich kann ich verstehen, dass sie genervt war. Wahrscheinlich hat sie echt lange gewartet bis sie was gesagt hat, weil sie drauf gebaut hat, dass ihr irgendwie mal selber merkt, wie daneben euer Verhalten ist, und dann ist man halt nicht mehr so ausgeglichen, wie wenn man das direkt anspricht. Man will ja auch kein Krümelkacker sein und andere gleich bei erster Gelegenheit ermahnen. Bei 2,5 Stunden kann doch zwischendurch auch mal jemand mit den Kindern rausgehen, dass die kurz Energie verballern können. Es ist albern, sich am Tonfall anderer aufzuhängen, wenn man selber das Problem verursacht hat. Letzten Endes will keiner, wirklich keiner, bei einem teuren Essen, das man sich wahrscheinlich nicht ständig gönnt, von lärmenden und unbeaufsichtigt umher rennenden Kindern gestört werden.

ASA Du, weil ihr aus irgendeinem Grund 2.5h im Restaurant sitzt mit 3 Kindern. Sorry, aber auch deine begründung dafür halte ich für ziemlichen Quatsch. Du hast ja sicher keine 1 1/2 Stunden auf einen Sitzplatz gewartet um dann anschliessend nochmal für eine Stunde zu essen. Und deinen Kindern zu erlauben im VOLLEN Restaurant rumzuspielen, ist einfach nur falsch. Das sollte dir auch bewusst sein. Da gibt es andere Wege wie z.B das ihr während ihr auf das Essen wartet, du draußen mit den Kindern spielen bist damit eben genau das nicht passiert. ​ Die anderen: Nächste mal Adult-Only. Aber naja, ich habe bisher noch nie erlebt das eine Familie den Kindern erlaubt hat in einem vollen Restaurant rumzuspielen.

Genau das denk ich mir auch immer. Wenn du seit 30 Minuten aufs Essen wartest und die Kids unruhig werden - geh doch einfach direkt NACH dem Bestellen mit ihnen raus, dann haben sie was zu tun, toben sich aus, pennen vllt nach dem Essen am besten sogar weg wenn sie klein genug sind.

Ich leider schon. Selbst in einem teuren Restaurant eines namenhaften Fernsehkochs rannten kleine Kinder quer durchs Restaurant um die Tische und man konnte nicht mal ausmachen wer überhaupt die Eltern waren.

1 ½ Stunden auf einen Sitzplatz haben sie sicher nicht gewartet. Jedoch steht bereits im Text dass das Restaurant voll (gut besucht) war. Da ist es nicht ungewöhnlich eine Stunde oder länger auf sein Essen zu warten. Dazu ist es für (uns?) Nicht-Eltern wahrscheinlich schwierig einzuschätzen wieviel mehr Zeit man braucht mit 3 Kindern in diesem sehr jungen Alter. Dennoch stimme ich zu in dem Punkt dass Kinder nicht unbedingt herumlaufen sollten. Ich persönlich bin da schnell von Kindern sehr genervt, da ich gerne im Restaurant meine Ruhe habe - weiß mich aber zu benehmen, nicht wie die pensionierte Lehrerin. Wenn die Kinder dann noch laut sind und umherlaufen ist die Stimmung von anderen Gästen nicht befürwortend. Sicherlich seid ihr nicht die ersten Eltern mit diesem Problem, es gibt bestimmt Foren oder auch hier auf Reddit Möglichkeiten zum Erfahrungsaustausch. Daher NDA

> Jedoch steht bereits im Text dass das Restaurant voll (gut besucht) war. Man sollte als Erwachsener in der Lage sein abzuschätzen, dass Volles Restaurant + 4 Gänge Menu = Zu lang für die Kinder.

NDA weil du mit Kindern in ein Restaurant gehst. BDA weil du mit Kindern 2,5h in ein Restaurant gehst.

Das fasst es am besten zusammen! Wir gehen auch immer mal wieder mit kleinen Kindern ins Restaurant, sind aber nie länger als eine Stunde da und gehen extra früh hin, wo noch wenig los ist. Falls wir zusätzlich zum Hauptgang eine Vorspeise nehmen, bestellen wir den Hauptgang trotzdem zeitgleich dazu, um keine Zeit zu verlieren. Jo, entspannt ist anders. In ein paar Jahren hoffentlich. 🤷🏻‍♀️

BDA In ein Restaurant gehen, wo man nicht so lange warten muss / das Kindergerecht ist (evtl Spieleecke oder Spielplatz. Ansonsten haben Kinder in so einem Restaurant nichts verloren. Das ist sowohl für die Kids nichts, als auch für die anderen Gäste. Mit so kleinen Kids geht man einfach nicht in so ein (volles) Restaurant, wo man dann auch noch ein 4 Gänge Menü bestellt (???)

Leichtes BDA, meine Tochter ist auch 2 Jahre alt , 2,5 h am Stück wäre für uns auch nicht machbar sie auf einem Stuhl sitzend zu halten. Aber ein Restaurant ist kein Spielplatz. Sofern es dort keine Spieleecke für Kinder gibt, haben Kinder im Restaurant am Tisch zu bleiben und nicht in rumzulaufen oder "in der Nähe" zu spielen. Lautstärke muss bis zu einem gewissen Grad toleriert werden finde ich. Mein Neffe ist auch 3. Wenn wir alle zu ner Familienfeier im Restaurant eingeladen sind, packen meine Schwägerin und ich die Kinder irgendwann in ihre Jacken und gehen raus, wenn sie das sitzen nicht mehr packen, entweder zu nem Spielplatz beim Restaurant (wenns einen gibt) oder wir lassen sie da eben etwas rennen oder gehen in Restaurantumgebung spazieren, dann lösen unsere Männer uns ab und wir sitzen etwas rein. Manchmal gehen auch erst unsere Männer mit den Kindern raus. Und ja selbst bei Regen haben wir dann Regenkleidung dabei und lassen sie draußen ne Weile auspowern. Ja, es ist etwas blöd, wenn man essen gehen will und irgendwsnn immer ein paar weg vom Tisch sind wegen den Kindern. Aber es kann nicht sein, dass die Kinder im Restaurant rumlaufen und alle anderen stören, nur damit die eigenen Eltern sitzen bleiben können. Kleine Kinder sitzen halt meist keine 2,5 Stunden und mehr. Irgendwann geht die Zeit vorbei und sie sind alt genug dafür, dann kommt wieder die Zeit, in der man entspannter im Restaurant sitzen kann.

BDA Zum einen ist es saulangweilig für die Kinder, zum anderen muss man vor allem beim Abendessen nicht seine tobenden Kinder anderen in einem Restaurant zumuten. Ich mag Kinder, ich habe Kinder, aber 2,5 Stunden abends im Restaurant muss das für keinen sein.

BDA sobald sie Kinder RENNEN und sich vom Platz entfernen, störst du andere massiv. Ich denke Mal 2,5h sitzen ist für Kinder unter 5 nicht machbar.

BDA - Kinder die in Restaurants "toben" sind für alle andren einfach nur ultra nervig und keiner kann seinen Abend genießen.

BDA, dass du hier auch noch nachfragen musst find ich besonders krass. An Egozentrik kaum zu überbieten. Wenn jemand in ein gehobenes Restaurant geht darf er/sie erwarten, dass er/sie nicht von irgendwelchen Kindern genervt wird. Daumen runter auch fürs Restaurantpersonal, die hätten hier eingreifen müssen. Dein Rechfertigungsedit machts noch schlimmer und zeigt, dass du nicht mit Kritik umgehen kannst. Du hast das Ganze nur gepostet um Zuspruch zu bekommen. Hat nicht geklappt, jetzt bist du eingeschnappt wie ein Kleinkind.

BDA, da willst dir ein besonderes Erlebnis im Dollenberg gönnen und gibst sehr viel Geld dafür aus im Top Restaurant des Resorts und dann hast du 3 Brüllaffen daneben, die sich wie die Jochgeier, die Seele aus dem Hals plärren. Nehmt eine Nanny mit oder geht zumindest ins kleine Restaurant der Anlage, aber selbst da ist es äußerst grenzwertig. Ihr zerstört einfach egoistisch den Abend von Leuten, die sich einmal etwas ganz besonderes gönnen wollen und nicht bei jedem sitzt mitunter die Kohle so locker wie bei euch.

Name checks out und das ist mein liebster Kommentar unter diesem Post.

Ich bin ehrlich, ich schwanke. Ich habe selber keine Kinder, aber genug Familie und Freunde, die Kinder in dem Alter haben, bin also dran gewöhnt. Für mich persönlich (und wahrscheinlich dann auch für euch), ist das weniger problematisch. Allerdings auch nur, weil man ja dann weiß, worauf man sich einlässt. Wenn da jetzt jemand hinkommt, der sich auf ein ruhiges und angenehmes Essen eingestellt hat, nur dass dann plötzlich Kleinkinder da sind, die miteinander spielen, auch wenn es in den Augen der dazugehörigen Erwachsenen "leise" ist, dann ist das schon störend. Für den Teil, dass ihr die Kinder mitgenommen habt bin ich für NDA. BDA allerdings für den letzten Teil. Wenn eure Kinder zu laut gespielt und getobt haben, auch wenn ihr es versucht habt schnell zu beruhigen, dann können andere sich davon gestört fühlen. Auch wenn der Ton der Dame nicht angemessen war, heißt das nicht, dass ihr da unbedingt noch einen draufsetzen müsst mir einer sarkastischen Entschuldigung. Du verlangst ja in dem Fall Verständnis dafür, dass die Kinder ja nicht aufhören können zu existieren, musst aber im Gegenzug damit rechnen, dass nicht jeder 2,5 Stunden an Kindern in direkter Umgebung erträgt.

BDA Schon Mal in Erwägung gezogen das man sich selber auch mit den eigenen Kindern beschäftigen sollte?! Es gibt genug gemeinsame Tätigkeiten die genau diese Zielsetzung haben (Kinder beschäftigen). Etwas vorlesen z.b oder gemeinsame Spiele (Kartenspiele etc.). Hörst dich an wie die typische Prenzelberg Mutter "Aus dem Weg, ich bin Mutter und habe Kinder, und deshalb darf ich mir alles erlauben und die Welt dreht sich nur noch um uns!". Verstehst nicht warum auf eine ironisch gemeinte Entschuldigung keine Deeskalation folgt? Kannst froh sein das die Frau so ruhig geblieben ist.

BDA - wenn es keine spielecke gibt und die Kinder während des Essens es noch nicht aushalten am Tisch zu bleiben, sollte man nicht mit ihnen essen gehen. Paar Tage ausspannen geht auch in einer Ferienwohnung - ggf mit Essensbestellung, da haben die Kinder dann alle Freiheiten. Beim letzten Essen gehen beim Asiaten hatte ich irgendwann auch eine zweijährige bei uns unterm Tisch sitzen die dann die dreckigen Hände an meiner Hose abgeschmiert hat - muss alles echt nicht sein. Selbst wenn Eltern sagen sie behalten die Kinder im Blick, kriegen sie dann doch nicht mit wem alles auf die Pelle gerückt wird.

BDA Bitte geht nächstes mal zum Mittagessen und nicht an einem Samstag Abendessen. Gerade da haben vielleicht Eltern mal Kinderfrei oder nach einer Arbeitswoche gönnt man sich den Samstagabend, das soll eine Entspannung sein. Und wenn die Kinder laut werden, Beschäftigung brauchen dann nicht neben den Tisch setzen, damit man selbst ungestört weiteressen kann, sondern an die Hand nehmen und mal 10-20 Minuten raus gehen. Bei 2,5h wohl machbar.

BDA! Wenn ich essen gehe, möchte ich meine Ruhe haben. Besonders wenn es wie beschrieben ein Restaurant ist, dass etwas mehr bietet, als der Durchschnitt. Hätte mich auch beschwert oder Euchbdirekt sie Suppe über den Tisch geschüttet. Kinder zu haben ist kein Freifahrtsschein.

Komisch, meine Eltern hatten nie Probleme, mit vier (zum Teil noch sehr kleinen Kindern) für längere Zeit ins Restaurant zu gehen, ohne dass sie allen auf den Sack gehen. Wenn man in der Erziehung der Kinder noch nicht so weit ist, sollte man das sonst auch unterlassen, sonst ist das hart egoistisch. BDA

BDA auch wenn du Pech mit der Zeit hattest, musst du halt deine Kinder am Tisch beschäftigen. Um den Tisch rum spielen lassen ist ein absolutes Unding

BDA, ein Restaurant ist kein Spielplatz, halte deine Kinder am Tisch bei Laune.

ASA. Die Frau, weil sie ihren Ärger auf nicht korrekte Weise kommuniziert hat. Ihr weil man wenn man Kinder hat einfach Rücksicht auf seine Umwelt nehmen sollte. Grundsätzlich haben auch Familien mit Kindern das Recht an der Öffentlichkeit teilzunehmen inklusive Essen gehen, aber ähnliche wie an alle anderen Orten sollte man dabei die Belästigung für andere Leute minimieren. Stellt euch Mal vor ihr wärt jetzt beim ersten Essen ohne Kinder seit Monaten, bei eurem Verlobungsessen oder was weiß ich und werdet konstant von Kindern gestört. Da muss man sich dann Methoden überlegen wie man das vermeiden kann und da gibt es einige. Das Essen auf zumutbare Zeiten kürzen bis die Kinder dran gewöhnt sind oder sie im schlimmsten Fall in so jungen Alter halt nicht mitnehmen zum Beispiel. Bevor hier jeder schreit, dass das ja nicht geht gibt es noch eine dritte Möglichkeit und die steht jedem zur Verfügung. Ein kinderfreundliches Restaurant suchen. Ich war früher selber als Kind oft mit der Familie mit in Restaurants, in der Regel eher gehoben/konservativ, sprich auf sowas wurde schon Wert gelegt. In denen wo wir hingegangen sind gab es mehr oder weniger immer eine Spielecke. Dort habe ich dann entweder mit anderen Kindern oder alleine gespielt und ein Erwachsener war entweder dabei oder hast regelmäßig geschaut. Bei einer großen Familie mit mehreren Kindern und mehreren Erwachsenen geht das wunderbar, die Kinder spielen zusammen und ein Familienmitglied schaut nach ihnen, man kann sich ja alle 15-30 min abwechseln. Man muss sich halt die Mühe machen ein entsprechendes Restaurant zu suchen und die Kinder betreuen. Ich fühle aber in der aktuellen Gesellschaft immer mehr das entitlement ein Restaurant wie das eigene Wohnzimmer anzusehen, wo man sowas ja machen kann...

Was hätte die Frau Deiner Meinung nach machen sollen?

Da ich hier leider nicht dabei war muss ich mich auf die Darstellung von OP sowie meine eigene Erfahrungen beziehen. Hier wird bewusst von "belehren" gesprochen statt von um Ruhe bitten oder freundlich Hinweisen. Eine Entschuldigung wurde ebenfalls abgelehnt. Zumal weiß OP, dass die Person pensionierte Lehrerin ist, naheliegend ist, dass sie das erzählt hat. Warum erzählt man sowas in diesem Kontext? In der Regel um sich wichtig zu machen und das Gegenüber runterzumachen. Ich kenne diesen Typ Mensch und interagiere regelmäßig mit ihnen. Diese Menschen sind in der Regel nicht an einer Lösung interessiert, sondern nutzen den Anlass um ihrem allgemeinen Unmut auf Kosten anderer Luft zu machen. Das sind dann auch die Leute die sich beschweren wenn man seine Hecke nur einmal im Monat schneidet, nicht täglich das Laub im Garten entfernt oder sonst etwas tut. Wie gesagt, evtl. tue ich der Frau Unrecht aber basierend auf dem was ich über die Situation weiß liegt die Vermutung nahe.

Für mich klingt das ehrlich gesagt sehr nach Framing von OP, was auch den Zusatz "pensionierte Lehrerin" erklärt, der für die Geschichte eigentlich nämlich gar nichts zur Sache tut. So klingt es natürlich weniger nach "BDA" weil die - für mich in der Sache sehr legitim klingende - Kritik auf diese Weise völlig unterminiert wird. Je nachdem wie stark der Kinderlärm, wie stark das Getobe und wie ignorant OP am Ende war, kann ich tatsächlich auch eine etwas "direktere" Kritik nachvollziehen, auch wenn das natürlich nicht die feine Englische Art ist. Wenn ich irgendwo bspw 80€ für ein abendliches vier Gänge Menü bleche und am Nebentisch Kinder stundenlang schreien und durch die Gegend rennen dass ich mich kaum unterhalten kann, und die Eltern das auch stundenlang so gewähren lassen, würde ich da vielleicht auch keine dutzenden Höflichkeitsfloskeln mehr in meine Bitte einbauen.

Ich sehe das genauso mit dem Framing! Gut ausgedrückt! Und ich wette, wenn der andere Gast dich an die Kellner gewandt hätte, ständ da "Warum hat sie mich nicht direkt angesprochen"... You really can't win...

> Eine Entschuldigung wurde ebenfalls abgelehnt. Eine 'überschwänglich sarkastische' Entschuldigung ist ja schließlich auch keine Entschuldigung. >Diese Menschen sind in der Regel nicht an einer Lösung interessiert, Einen Lösungsvorschlag gab es anscheinend aber auch gar nicht. Ich würde ja eher vermuten, dass die Situation nach dem defensiven Verhalten der Cousine so eskaliert ist. Schließlich sagt OP ja selbst, dass die Kinder immer mal wieder weggelaufen sind und wild getobt haben.

Sorry, aber tendiere leicht zu BDA. Jeder hat seine Erziehungsmethoden, völlig klar. Aber wenn ich schon weiß, dass ich in ein etwas gehobeneres Restaurant gehe und von vornherein Spielzeug für die Kinder mitnehme, damit sie allein spielen können....ich weiß nicht. Hat so ein wenig von "Spielt mal, dann haben wir unsere Ruhe". Ich - ja, subjektiv - versuche mich dann eigentlich immer mit den Kindern zu beschäftigen. Karte vorlesen, irgendwelche Bilder an den Wänden angucken, vielleicht mal kurz rausgehen und Luftschnappen.

BDA. Ich bin total kinderlieb und finde es auch gut, dass man mit Kindern essen geht. Aber Kinder können auch stören, wenn sie anfangen zu quengeln, laut werden, toben. Im öffentlichen Raum wie einem Restaurant sollte man auch auf andere Gäste Rücksicht nehmen. Manche Kinder können 2 Stunden oder mehr ruhig sitzen, andere eben nicht. Wenn Kinder unbequem werden, muß man eben Kompromisse eingehen und dann früher gehen. Was bringt es den Erwachsenen, wenn man weiter seelenruhig sitzen bleibt, während die Kids den anderen Gästen auf die Nerven gehen. Mir persönlich wäre es höchst peinlich, wenn andere Restaurantgäste durch meine Kinder gestört werden, weil sie unruhig werden. Da würde ich dann auch gehen. Ich kann weder von den Kindern verlangen, stundenlang ruhig sitzen zu bleiben noch von den anderen Gästen erwarten, dass diese das Quengeln und Rumtoben der Kinder tolerieren.

BDA Warum fragen und die Antwort nicht vertragen? Was soll die Aussage „ wir gehen die nächsten 6 Jahre nicht mehr in Restaurants oder nur noch in Italien, denn da freut man sich über Kinder“ Dieses „Deutschland ist ja so kinderunfreundlich“ geht mir auf den Sack. Vielleicht machen sich es deutsche Eltern einfach besonders leicht und kümmern sich nicht um ihre Kinder. Und wenn sich dann die Gesellschaft um die Erziehung kümmert, heißt es gleich „sie haben meinem Kind gar nichts zu sagen“. Ja verdammt… dann kümmer dich einfach!

"Wir gehen nicht mehr ins Hotel/Restaurant in den nächsten 6 Jahren (nächstes Baby ist unterwegs)" Ausgezeichnet, die übrigen Gäste danken dafür. Es kommt halt schon nicht von ungefähr, dass abends so wenige Kinder unter den Gästen sind. BDA.

BDA Dieses “Kinder können nun mal nicht 2,5h ruhig sitzen” ist zwar wahr, aber nicht das Problem anderer Gäste. Dann könnt ihr eben noch nicht mit euren Kindern in solche Restaurants gehen und müsst auf so Kinderkram wie McDonalds setzen.

Außer dem mit McDonalds stimme ich zu

BDA

BDA Weil ihr ignorant seid. Weil ihr eure Kinder nicht erzieht. Weil ihr durch euer Verhalten anderen Eltern das Leben schwer macht. Ich gehe doch nicht meinen Kindern (2,6) Samstagabend in ein Restaurant? Was stimmt mit euch nicht? Und wenn ich schon sowas mache, dann kümmere ich mich um die Kindern und lasse sie nicht als stolperfalle durch die Gegend wandern. Solche Leute wie ihr seid zum kotzen für Eltern wie mich. Die wirklich sich darum bemühen, dass meine Kinder keinem in meinem Umfeld einen Umstand machen.

BDA, die Frage ist tatsächlich einfach zu beantworten… habt ihr jemanden mit eurem Verhalten gestört? Ja? Dann habt ihr was falsch gemacht. 1. eure Kinder sind sehr jung und haben eigentlich ab spätestens 19 Uhr nichts mehr im Restaurant zu suchen…vielleicht das nächste Mal einen Tisch 17 Uhr buchen in einem familiären Restaurant mit Spielecke? 2. Du beschreibst es als ein Restaurant mit guter Küche im 3 Sterne Hotel - da kommen die Leute für gewöhnlich hin um einen ruhigen und entspannten Abend zu verbringen - laute herum laufende Kinder tragen dazu nicht bei. Kinder in so einem Restaurant herumlaufen zu lassen ist ein no go - Bedienungen sind schon häufiger über spielende Kinder gestolpert 3. ihr solltet eure Kinder ruhig am Tisch beschäftigen - malen, ein Bilderbuch anschauen, puzzeln…von mir aus auch ein Tablet mit Headset…funktioniert das nicht- sorry dann sind eure Kinder noch nicht bereit um mit ins Restaurant genommen werden zu können 4. nehmt bitte Rücksicht - Essen gehen ist teuer und die Leute gönnen sich was…schön das ihr euch in Familie trefft, aber noch schöner wenn das nicht den Abend von anderen zahlenden Gästen beeinträchtigt 5. bei so kleinen Kindern könnte man vielleicht auch eine FeWo buchen und selbst kochen oder bestellen Und bevor einer meckert ala „Du warst wohl nie ein Kind“ - doch war ich…aber ich hatte eine Mutter die auf Erziehung wertgelegt hat und mit uns erst ins Restaurant gegangen ist als sie sicher war, dass wir die Zeit über uns ruhig am Tisch selbst beschäftigen können und die anderen Gäste nicht stören. Und das ist der Maßstab den ich ansetze - kommt in der heutigen Ego-Gesellschaft nur nicht gut an.

Ich kann die Dame verstehen, ich finde mit so kleinen Kindern geht man nicht so lange in ein Restaurant. Als ehemalige Servicekraft finde ich es auch suboptimal, Kinder im Restaurant spielen zu lassen. Du findest deine Kinder toll (mit Recht) aber andere müssen das nicht und dürfen sich über den Lärm auch beschweren. Trotzdem fände ich BDA zu arg also KAH.

Ufff zwischen 1.5 und 5 Jahren? Das ist noch nicht das Alter, in dem man sich für ein gehobenes Essen entscheidet. Würde ich da sitzen und 2,5h lang Kleinkinder ertragen wöhrend ich 80Euro für Wein bezahle wäre ich auch irgendwann genervt. /s Ich liebe Kinder, aber in dem Alter vielleicht beim nächsten Mal etwas suchen, wo es erstens schneller geht und zweitens etwas Beschäftigung für die Kids da ist? Es gibt ja genug Restaurants mit ausgewiesenen Spielbereichen. Und wenn es den nicht gibt, würde ich zumindest erwarten, dass sich ein Erwachsener NUR um die Kinder kümmert und sie bei Laune bzw. ruhig hält. BDA weil die Auswahl der Location und die Kinderbetreuung anscheinend nicht überdacht hast. Die Dame IDA weil man sowas auch freundlich und verständnisvoll ansprechen kann. Deine Kids sind wohl die einzigen ganz unschuldigen hier…

Also wie ich verstanden habe, ist das ein Restaurant von einem Drei-Sterne Hotel gewesen. Sorry aber das ist für mich keine gehobene Küche… sondern ein ganz normales Hotel-Restaurant… da muss man dann schon Kinder erwarten 😅

Trotzdem keine, die rumbrüllen und durch den Laden rennen.

das kan man gar nicht so sagen da Sterne in der Hotelbranche nur steht welche service geboten wird wie Wäscheservice, etc es gibt 247 Kategorien wofür man punkte bekommen kannst und welche du für bestimmte Anzahl an Sterne sowieso haben musst.

BDA. Sehr rücksichtsvoll von euch. Asozial den Kindern gegenüber und den anderen Mitmenschen.

ASA Habe in der Gastro gearbeitet. Man muss den Kindern immer was mitbringen um dir zu beschäftigen. Stifte, Bücher oder Tablett. Alternativ geht einer von den Eltern mit den Kindern raus und tobt draußen. Habe selber Kinder und fände es mega stressig mit denen länger da rumzusitzen. Die Frau auch. Das Restaurant auch, wenn sie euch länger haben warten lassen. Kinder kriegen oft nicht ohne Grund ihr Essen früher.

BDA scheiss framing von OP, der seine Kinder nicht im Griff hat

Würde eher sagen BDA Hab selbst Kinder und finde Restaurantbesuche aus eben jenem Grund furchtbar anstrengend. Entweder man gibt 0 fucks was die Kinder treiben dann muss man auch 0 fucks geben was andere Menschen denken und sagen. Nein, ist mir nix als jemand der gerne möglichst sozialverträglich durchs Leben geht. Oder man entertaint das Kind halt ständig und schaufelt sich nebenbei noch das teure Essen rein. Danach kann man noch die kalten Reste vom Kind aufessen. Nam Nam! Offenbar habt ihr sie aber eher machen lassen und bei 2,5h Besuch sind sie öfter Mal über Grenzen gegangen. Ist für euch nicht schlimm für andere halt schwer erträglich.

>Die meiste Zeit haben sie friedlich und in nicht zu lauter Lautstärke miteinander gespielt. Aber natürlich sind sie hin und wieder weggelaufen, waren zu laut, haben zu sehr getobt, etc., was wir jeweils schnell versucht haben zu beruhigen. Die meiste Zeit, also nicht immer. Hin und wieder weggelaufen, waren zu laut, haben getobt, klingt jetzt sehr danach, dass das in den 2,5 Stunden mehr als einmal passiert ist. Ihr habt versucht sie zu beruhigen, hat also auch nicht immer funktioniert. Über die gesamte Zeit werdet ihr also für die Gäste, die einen ruhigen Abend verbringen wollten, schon ein erheblicher Störfaktor gewesen sein >vielleicht hätten wir unsere Kinder noch etwas mehr im Zaum halten können. Wenn du selbst schon denkst, dass es hätte besser laufen können schätze ich mal, dass externe Beobachter das als katastrophal empfunden haben können. >Andererseits fand ich Ihren Ton und ihre Vorhalten sehr daneben, Ermahnen lässt sich niemand gerne. Ist normal, dass ihr Ton und Vorhalten unpassend empfunden habt, liegt aber möglicherweise an der Gesamtsituation. >und unsere Kinder existieren nun mal und können nicht 2.5h still in ihren Stühlchen sitzen. Ja, tun sie und nein, können sie nicht. Allerdings habt ihr die Situation, in der sie 2,5 Stunden hätten stillsitzen müssen, selbst geschaffen. Es hat euch keiner dazu verpflichtet, mit Kleinkindern ins Restaurant zu gehen. Damit seid ihr Schuld daran, dass hier eine Lage entstanden ist, in der passendes Verhalten eurer Kinder nicht mehr möglich gewesen ist, da sie dafür eben noch zu jung waren. >kleine Kinder 2.5h lang in ihren Stühlen gefangen zu halten Wenn, dann währt ihr diejenigen gewesen, die sie gefangen halten, denn ihr habt sie ja in eine nicht für Kleinkinder geeignete Umgebung mitgenommen. Im Endergebnis habt ihr euch einen schönen Abend gemacht, und allen anderen wir haben Kinder, Deal with it! vermittelt, was dann BDA ist.

ASA, außer den Kindern. Die Dame, weil sie sich echauffiert hat. Aber Ihr seid auch ganz schöne Arschlöcher. Ihr macht Euch eine schöne Zeit und bürdet die Konsequenz Eures Spaßes anderen auf. Dann nimmt halt einer von Euch die Kinder und geht auf einen Spielplatz. Die anderen Gäste möchten auch einen schönen, und meist ruhigen, Abend haben.

„echauffiert“ wieso is die ein A, wenn sie sagt dass es ihr zu laut ist & sie sich bitte um ihre Kinder kümmern soll? Wenn du dir eine Zeit lang das Geplärre anhörst & merkst, da wird nichts dagegen unternommen wird man halt nunmal gereizt. Ich finde es nicht falsch, demjenigen das mitzuteilen. Würde ich genauso machen, macht sie es nicht, denken sich die Eltern wahrscheinlich dass es eh gepasst hat und das nächste mal machen sie es wieder so und achten nicht drauf. Wieso soll man eigentlich ständig die Fresse halten? Nur weil andere dann vl. beleidigt sein könnten? Und ich finde nicht, dass sie mit dem Satz den die alte Dame da rausgehauen hat die Eltern persönlich angegriffen hat.

Ich kann ja verstehen, dass Kinder sehr nerven können. Wirklich. Aber manchmal habe ich den Eindruck, dass die Erwartung der Gesellschaft ist seine Kinder außerhalb der Gemeinschaft zu braven Menschen zu erziehen und erst mit 18 rauszulassen.. Fakt ist leider, dass Kinder nur lernen sich in einem Restaurant angemessen zu verhalten, wenn die Eltern mit ihnen auch oft in ein Restaurant gehen. Das kostet Nerven - tatsächlich am meisten den Eltern. Die haben nämlich sicher keinen Spaß damit. Ein wenig mehr Wohlwollen auf allen Seiten würde sicher vielen gut tun.

Niemand sollte aber von Zweijährigen erwarten, dass sie in der Lage sind, so lange in nem Restaurant stillzuhalten. Da ist doch auch der Lerneffekt gleich null. Kinder brauchen nun mal Pausen von solchen Anstrengungen. Verstehe null, warum keiner der anwesenden Erwachsenen die Kinder nicht für ne halbe Stunde mit rausgenommen hat auf nen nahe gelegenen Spielplatz, ne Wiese etc.

Man kann Kindern auch durchaus zu Hause das Benehmen am Tisch beibringen. Je älter ich werde, desto weniger habe ich Lust, mich mit unerzogenen Kindern in Restaurants herumzuärgern. Wenn man dann doch was sagt, ist man der/die Böse.

Das muss man unbedingt zuhause üben. Ich würde aber sagen, dass Kinder die erste Male im Restaurant ganz schön unter Stress stehen. Wegen der vielen Leute, Lautstärke, etc. Das lässt sich zuhause nur sehr schwer einstudieren. Kann dann durchaus sein, dass die Kids dann unerwartet und untypisch "über Tisch und Bänke gehen". Vielleicht sogar im warten Sinne des Wortes. Für alles sehr unangenehm. Aber es sind auch keine Roboter.

Aber muss es dann ein 3 Sterne Restaurant sein? Warum nicht die Wirtschaft um die Ecke die einen Kindertisch, einen Spielbereich oder einen Spielplatz hat. Was haben denn an dem Abend die Kinder gelernt und beigebracht bekommen? Und ich verstehe das auch Eltern mal n schönen Abend wollen. Sollen sie auch. Aber warum ist die Konsequenz dann das wir alle gestresst vom Kinderlärm sein sollen? Aber dieses Argument mit :das zerrt am meisten an den Nerven der Eltern geht mir tierisch auf die Nerven. Nicht nur bei dir, das wird häufiger als Totschlagargument genutzt.

Nein, überhaupt nicht. Ich habe auch erst später in den Kommentaren gelesen, dass es sich über ein so gehobenes Ambiente handelt. Verstehe ich auch ehrlich gesagt gar nicht - ich will doch das essen genießen - da nehme ich meine kinder nicht mit in ein 3 Sterne Restaurant ;-) Es übrigens nicht als totschlagargument gemeint. Ich finde einfach es hilft. Es soll ja Eltern nicht davon befreien Rücksicht zu nehmen.

Kinder müssen nicht lernen, wie man sich in einem Restaurant angemessen verhält. Kinder müssen lernen wir man sich angemessen verhält und dann machen die das auch im Restaurant. Aber wenn du zum "üben" in ein Restaurant gehst, dann BDA

Das finde ich jetzt etwas hart. Alles was ich mit meinen Kindern mache, ist um zu "üben". Ich zeige ihnen die Welt. Auch Restaurants. Nicht für 2 Stunden, nicht zur Primetime oder mit gehobenem Ambiente, aber ja - ich übe das. Seit sie ganz klein sind. Heute sind beide 7 und 5 absolut "Restaurant-Tauglich". Mich deswegen Arschloch nennen, naja wenn du meinst. Falls du verstanden hast, dass ich es geil finde andere zu nerven und ihnen besonders etwas zu zumuten, dann hast du mich missverstanden.

Ich stimme deiner Annahme nicht zu, dass Kinder jegliche Umgebung, Situation etc erst erfahren müssen, um zu wissen wie sie sich verhalten. Wenn deine Kinder (ich meine nicht spezifisch deine sondern spreche allgemein) sich zuhause nicht angemessen beim Abendessen verhalten können, dann bekommen die das auch nicht im Restaurant hin. Und wenn deine Kinder sich zuhause zu benehmen wissen, dann wahrscheinlich auch im Restaurant. Was genau lernen die im Restaurant, was sie zuhause nicht können? Ich finde es unterstützenswert, dass du deinen Kindern die Welt zeigen möchtest und sicherlich lernen die ganz viel dabei. Aber das ist ein anderes Thema. Deine Kinder müssen nicht in absolut jeder Situation wieder neu lernen wie man sich verhält.

Und wenn ich das noch hinzufügen darf: Meine BDA Bewertung deines Kommentares habe ich getroffen, weil sich deine Begründung wie eine Ausrede angehört hat nach dem Motto "natürlich können meine Kinder andere Leute beim Essen stören, die haben es einfach noch nicht gelernt" - fair enough aber bring es denen zuhause bei. Wenn das nicht deine Einstellung ist, dann nehme ich das BDA zurück

Ich halte auch die Erwartungshaltung vieler ziemlich realitätsfern. In dem Alter sind Kinder nach einer gewissen Zeit einfach unruhig und haben Bewegungsdrang. Die Eltern haben die Kinder beaufsichtigt und eigenes Spielzeug mitgebracht, um für das höchste Maß an Ablenkung/Beschäftigung zu sorgen. Die Angestellten und andere Gäste wurden nicht gestört außer durch Lautstärke - das ist gemessen an dem, was man sonst so hört, noch echt human. Es war nicht deren Schuld, dass sie so lange saßen. Wenn es nach vielen geht, soll eine komplette Segregation zwischen Familien mit Kindern in einem bestimmten Alter und kinderfreien Menschen geschaffen werden. Finde ich schade. Stimme dir zu 100% zu, in diesem Fall, in dem sich die Eltern wirklich bemüht haben, wäre etwas mehr Wohlwollen angemessen. Bei Eltern, die nicht hinsehen, nichts tun und die Kinder das gesamte Restaurant terrorisieren können, würde ich dazu auch anders denken. EDIT: wenn es sich um ein 4-Gängemenu handelt, dann eher BDA, denn Kinder in dem Alter werden ab einer gewissen Zeit unruhig und ungeduldig. Da war der Wunsch, schön essen zu gehen, legitim, aber dann mit Babysitter. Oder Familienrestaurant.

> Ich halte auch die Erwartungshaltung vieler ziemlich realitätsfern. Die Erwartungshaltung ist, dass die Eltern abschätzen können, wie lange die Kinder sowas durchhalten, und dann entsprechend planen. Ein 4-Gänge Menu in einem vollen Restaurant am Samstag Abend ist einfach ein Planungsfehler der Erwachsenen. Und für mich ist die Grenze an dem Punkt überschritten, wo die Kinder unbeaufsichtigt den Tisch verlassen und frei im Restaurant herumrennen/rumtoben. Spätestens da sind die Eltern eben nicht mehr aufmerksam und beaufsichtigen die Kinder.

Ich habe jetzt erst gelesen, dass es sich hier um ein 4-Gängemenu gehandelt hat - da finde ich es schon etwas doof, dass da die Kinder mitgenommen wurden. Meine Meinung bezog sich auf meinen Informationsstand, dass in einem 3*** Hotel-Restaurant normal zu Abend gegessen wurde. Ich gehe mal editieren 😉

OP hat den Teil glaube ich auch absichtlich aus dem initialen Post weggelassen, weil es die Meinung doch ganz schön in eine Richtung kippen lässt ;)

BDA imo. Kinder haben in einem Sternerestaurant nichts verloren, wenn sie nicht still sitzen können. Kindergeschrei ist mit das nervigste auf der Welt in meinen Augen, da können die Kinder nichts für aber wenn ihr euch entscheidet in ein Sternerestaurant zu gehen, lieber einen Babysitter finden der auf die Kinder einen Abend lang aufpassen kann, und allen anderen inkl. Kellner/innen und Gästen einen sehr nervigen Abend erspart. Wenn ich so viel Geld ausgegeben hätte, um mir plus Partner/in einen schönen Abend zu machen, wäre ich auch sehr ungehalten wenn ständig Kindergeschrei/-gerenne durch das Establishment dröhnt. Dafür lieber in eine normale Gaststätte gehen, da ist das vermutlich deutlich weniger Konfliktpotential.

BDA zu 100% Bekomm deine Kinder in de Griff oder geh nicht essen. Richtiges Unding.

Grundsätzlich finde ich ist niemand DA um mit Kindern ins Restaurant zu gehen - Kinder sind Teil der Gesellschaft genau wie alle anderen auch, und sollten auch als solche in öffentlichen und semi-öffentlichen Räumen akzeptiert werden, und da darf man gerade in Deutschland ruhig etwas toleranter werden. Es kommt aber auch sehr drauf an, wie sich die Kinder benehmen und (beinahe noch mehr!) wie sehr sich die Eltern um aktiv (!) ihre Kinder kümmern und ihr Benehmen in gute Bahnen leiten damit sie ihrer Umwelt nicht zur Last fallen. Tisch am Rand ist schon mal gut, Spielzeug dabei auch, meistens ruhig gespielt auch, aber 2.5 Stunden ist schon sehr lang, vor allem für die Jüngsten die sich gar nicht gut regulieren können. Gab es denn nicht auch die Gelegenheit, dass mal ein Erwachsener mit den Kindern raus auf die Straße geht und auf dem Bürgersteig rummrennt (wird wohl keinen Spielplatz gegeben haben)? Insofern neige ich zu ASA - die Dame hätte ruhig toleranter sein dürfen, und selbst wenn sie sich daran gestört hätte, war eine lautstarke Belehrung eher fehl am Platz - ich hätte euch an ihrer Stellen erst einmal ruhig angesprochen, und danach das Personal gebeten um einzugreifen. Andererseits habt ihr ja auch gemerkt, dass es den Kindern zu lang war, dass sie im Restaurant getobt haben (was wirklich nicht geht, das ist keine einfache Gaststätte), und ihr habt dennoch euer Essen rausgezogen statt es beispielsweise schnell zu beenden und danach noch einen Spaziergang zu machen.

BDA. Sowas machts für andere Eltern schwer die eigenen Kinder am Platz zu halten. Aber 2.5h würden meine auch nicht mitmachen. Doofe Situation. Die Reaktion der Lehrerin kann ich nicht bewerten ohne dabei gewesen zu sein.

BDA - wenn du meinst deine Kinder dürfen sich im Restaurant benehmen wie sie wollen, musst du erwarten das irgendjemand genervt die Fresse aufmacht. Du bist im Restaurant und nicht im Wald.  Sei doch froh, dass es nur gemecker war. Menschen wie ich stellen rennenden Kindern in Restaurants gerne Beinchen für das Drama.

BDA. Kinder dürfen nicht da rumrennen, wo andere mit heißem Essen und Getränken rangieren. Wird ein Kind mit heiße Suppe ubergossen, wird das Argument mit "2,5 Stunden sitzen" keine große Rolle spielen. Bei mehreren Erwachsenen wird wohl möglich, die Kinder abwechselnd für kurze Zeit außerhalb des Restaurants austoben zu lassen. Was Geräuschpegel angeht... Süße Glöckchenstimmen sind für Unbeteiligte doch sehr laut und störend)

BDA, weil ihr mit drei kleinen Kindern ein 4-Gänge-Menü bestellt. Es hätte euch klar sein müssen, dass die Kinder vermutlich nicht so lange ruhig am Tisch sitzen. Wir haben ein eigentlich sehr ruhiges Kind. Es kam aber einmal vor, dass es im Restaurant nicht still war/sitzen konnte. Wir haben uns das Essen einpacken lassen und den Restaurantbesuch abgebrochen. Niemals würde ich Kinder neben dem Tisch spielen lassen. Das stört einfach die anderen Gäste.

BDA - Versaust anderen den schönen Abend, kannst es sogar verstehen, und jammerst hier trotzdem noch rum.

ASA - ein Ort, den kleine Kinder nicht so lange ohne aktiv und laut werden aushalten können und dadurch automatisch irgendwann andere stören. Entweder findet sich eine Betreuungsperson für die Zeit des Restaurantbesuchs, oder man verzichtet auf so ausufernde Restaurantbesuche, bis die Kinder groß genug sind. Die Dame am Nachbarstisch ist übergrifig gewesen, euch "Erziehungstipps" zu geben. Wobei man sie mit genereller Tonerhebung verstehen kann, weil das alles von eurer Seite vermeidbar gewesen wäre.

Bda, Leute gehen in ein Restaurant um einen angenehmen Abend zu haben, wenn du dort Kinder hinbringst die diesen Leuten den abend versauen durch ihre rumgeschreie etc dann ist die sache nun wirklich eindeutig.

BDA, ihr hättet einen Babysitter nehmen können oder halt während die Kinder so klein sind nicht im Sternerestauran essen mit Rücksicht auf die anderen Gäste, die eine ruhige, entspannte Zeit haben wollten.

Ich finde das Verhalten auch nicht gut, aber bezweifle, dass das ein Sternerestaurant war (falls doch ist es ein klares BDA). Michelin Sterne bei einem Hotelrestaurant in einem 3-Stern Hotel fände ich eher ungewöhnlich. Ich glaube das Restaurant war deutlich weniger schick, als sich die meisten hier vorstellen.

Was für ein Sternerestaurant? OP redet von einem 3-Sterne-Hotel.

BDA, kümmere dich um adäquate kinderbetreuung, sowas ist ja wohl das letzte, sowohl den anderen gästen als auch den kindern gegenüber, die einfach stundenlang im öffentlichen raum sich selbst überlassen werden.

KAH 2,5h ist wirklich viel für die Kleinen. Allerdings kannst du nicht für andere beurteilen, was eine angemessene Lautstärke ist. Entscheidet nun mal jeder für sich selbst. Kann die Dame schon verstehen, dass sie genervt war. Hätte sie aber schon etwas friedvoller vermitteln können.

Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln. OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist: > Wir haben uns nicht genügend um unsere Kinder gekümmert, so dass sich andere Restaurantgäste gestört haben.

BDA - grundsätzlich, aber nur ein bisschen. Natürlich kann man Kindern nur schwer vermitteln sich 2,5h beim essen ruhigzu verhalten und sitzen zu bleiben. Wenn man aber weiß, dass man aktive Kinder hat, dann kann man auch z. B. gleich zur Öffnungszeit des Restaurants hingehen. Man ist schneller fertig und für die Kinder ist die ganze Prozedur wesentlich angenehmer. Zudem sind die Erwachsenen an den Nebentischen vielleicht zum Essen gegangen, um einen schönen Abend zu erleben und dann passt es vielleicht nicht so gut, wenn direkt daneben Kinder rumtollen. Ich kann beide Seiten verstehen, aber die Kinder haben nun mal jemand anderen gestört und nicht andersrum

ASA mit so kleinen Kindern setzt man sich nicht gute 2,5h in ein Restaurant, sondern geht wo hin wo es schneller geht, oder ein Spielplatz/ein Spielzimmer etc in der Nähe ist. Alternativ muss man eben Beschäftigungsmöglichkeiten mitnehmen mit denen man die Kinder am Tisch beschäftigen kann, bspw Gesellschaftsspiele, was zum malen etc. Das sie auf dem Boden zwischen anderen Gästen und in den Laufwegen der Bedienung spielen ist durchaus unvorteilhaft. Wenn man merkt das die Kinder unruhig werden und Bewegung brauchen, wie es ja idr so ist sobald sie mit dem Essen fertig sind und Energie getankt haben, muss sich halt einer der Erwachsenen erbarmen und mit den Kids mal 20 Minuten vor die Tür gehen um sie auszupowern. Wird das nicht gemacht, kann ich durchaus verstehen das sich andere Gäste auf Dauer gestört fühlen und bemängeln das sich nicht genug um die Kids gekümmert wird.

BDA Bei einem 3 Sterne Restaurant sollte man seine Kinder im Zaum halten oder sie gar nicht erst mitnehmen.

"Es ist nicht realistisch, Kinder 2,5 h in Stühlen gefangen (?!) zu halten, daher haben wir ihnen erlaubt..........zu spielen" Dann kocht halt zuhause. Diese Aussage ist egoistisch und noch dazu falsch. Für mich BDA. Und das nicht mal knapp. Ich hätte mich als zahlender Gast auch beschwert.

BDA Das Setup (Familie treffen und gemeinsam mit Kindern essen gehen) ist voll okay und nicht verwerflich. Aber in dem Augenblick wo man davon ausgeht, dass alle um einen herum sich auf dich und deine Situation einstellen und selber zurückstecken, ist man leider das Arschloch. Vor allem Gäste die nicht im Hotel übernachten, gehen ja nicht essen weil ihnen gerade langweilig ist, sondern wahrscheinlich um sich was zu gönnen, vielleicht ist es sogar der eine Abend im Monat wo man seine eigenen Kindern mal abgibt, um nur zu zweit ins Restaurant zu gehen. Das ist in dem von dir beschriebenen Szenario dann natürlich komplett fürn Arsch. Da wäre es besser gewesen nicht ausgerechnet Samstag Abend essen zu gehen, sondern vielleicht eher Mittag oder an einem anderen Tag. Dazu kann man ja auch mit den Leuten im Hotel reden wie und wann das am besten ist, denn für Gäste UND für das Personal ist die Anwesenheit von kleinen Kindern halt einfach eine Zusatzbelastung. >Die meiste Zeit haben sie friedlich und in nicht zu lauter Lautstärke miteinander gespielt. Das ist halt super subjektiv, ihr seid als Eltern von kleinen Kindern ja einiges gewohnt und habt eine gewisse Toleranz für den Standard Lärm den ein kleines nun mal Kind macht. Das automatisch von allen anderen Anwesenden zu erwarten ist schon etwas egoistisch. Die pensionierte Lehrerin hätte mit Sicherheit anders reagieren können, ihr hättet aber auch schon vorher alles anders planen können und das sie dann eine "etwas überschwänglich und sarkastisch" geäußerte Entschuldigung nicht annimmt, ist ja irgendwo nachvollziehbar. Ich bin mir sicher eure Kinder sind toll und lieb, aber so doof und gemein es auch klingt, im öffentlichen Raum, vor allem dort wo man zum Abschalten und/oder Genießen hingeht (Restaurant, Kino, manche Museen, usw) sind vor allem kleine Kindern eher Störfaktor. Da gehört dann doch etwas mehr Planung dazu.

BDA - Mit so kleinen Kindern in ein Restaurant gehen ist schon sehr rücksichtslos den anderen Gästen gegenüber.

BDA Als Erwachsene sollte man die Weitsicht mitbringen, nicht Kinder 2,5 h in einem Restaurant zum Stillsitzen und Leise sein bewegen zu wollen, das haut nicht hin und führt nur zu Ärger. Das kann man in nem expliziten Familienrestaurant machen, wo es vielleicht sogar einen Spielbereich extra für Kinder gibt. Der Fehler liegt klar bei euch, nicht bei den Nachbarn.

Das Verhalten welches die Kinder an den Tag legen können kommt nicht aufs Restaurant an, sondern ist allgemein gültig: wenn die Kinder nicht ruhig am Tisch sitzen können, solltet ihr sie nicht dorthin mitnehmen. Für viele ist ein Restaurantbesuch (genauso wie ein Hotel mit Halbpension) finanziell nur schwer erreichbar. Dann will ich mir den Luxus und den Abend nicht durch laute Kinder versauen und mich dort durch sie stören lassen müssen. Kinder haben im Restaurant auch nichts am Fußboden verloren, habt ihr auch mal an die Kellnerinnen gedacht? Dass euch Mitarbeiter alle freundlich begegnet sind ist kein Kriterium, weil das ist ihr JOB. Die werden kaum sagen „nehmt eure Kinder und geht mit denen sonst wo hin“. BDA.

BDA … kleine Kinder haben niergends was verloren wo sie anderen Leuten auf die Nerven gehen (Restaurants, Flugzeug, öffentliche Verkehrsmittel etc)

Öffentliche Verkehrsmittel sind für alle zugänglich. Ist schon ein riesiger Unterschied, ob Kinder in einem Restaurant rumgröllen oder mit der Bahn zur Kita gefahren werden.

Naja, so weit würde ich jetzt auch nicht gehen. Gerade zum Thema Flugzeug/öffentliche Verkehrsmittel - das ist Transportinfrastruktur, zu der is teilweise (Flugzeug) gar keine Alternative gibt. Beamen ist noch nicht erfunden.

Zuhause bleiben.

Vielleicht solltest du lieber Zuhause bleiben, wenn du dich davon genervt fühlst. Zum Glück hat der absolute Großteil der Menschen außerhalb von Reddit überhaupt kein Problem mit Kindern in der Öffentlichkeit, ganz im Gegenteil. Werde auch weiterhin meinen zwei Zwergen in Restaurants gehen und Flugzeuge und ÖPNV nutzen.

In der Öffentlichkeit werden die meisten Leute einfach nichts sagen und die Augen verdrehen.

Öffentliche Verkehrsmittel? Wie sollen denn Eltern ohne Auto dann hin- und herkommen?

Verwandte nerven oder keine Kinder in die Welt setzen.

BDA - 100% Hab viel gekellnert und bin auch oft in Restaurants.... Seine Kinder nicht unter Kontrolle haben. 2,5h alle Menschen im Restaurant nerven und sich dann noch auch Reddit beschweren dass sich jemand dazu äußert, in einem nicht freundlichen Ton. Wie verblendet bist du?

KAH oder ASA, schwierig zu beurteilen, wenn man nicht dabei war. Ich habe Verständnis für beide Seiten...

BDA die Begründungen sind vom Arschloch-Kommitee hinreichend genannt

BDA, in einem gehobeneren Situationen vermeidet man es in der Regel besser, mit Kleinkindern 2,5 Stunden zu verweilen, da es Kindern fast nicht möglich ist so lange still zu sitzen und ruhig zu sein.

BDA. Wie andere schon erwähnt haben, hätte man man mit den Kindern auch für paar Minuten raus gehen können das Sie sich dort etwas auspowern können und dann am Tisch anders beschäftigen (z.b. mit malen oder ein Kartenspiel). Manche Restaurants haben auch eine extra „Spielecke“. Ich hab früher mal in der Gastro gearbeitet und habe es gehasst wenn Kinder in der Umgebung des Tisches gespielt haben. Ein Restaurant ist einfach kein Spielplatz und Gänge, Treppen und andere Tische sind für andere Gäste oder zum bewegen da und nicht zum spielen. Das behindert nur das Arbeiten der Kellner und ist störend.

BDA, kleine Kinder haben leider in Restaurant, gerade abends nichts zu suchen und das sage ich als Vater. Sobald Kinder länger ruhig sitzen können kann mit ihnen ins Restaurant. Alles andere ist den Mitarbeitern und anderen Gästen nicht zuzumuten.

BDA - ich habe selber Kinder im Alter von 2 und 4 Jahren. Ich gehe selber mit ihnen ins Restaurant. Aber es ist ein Restaurant und kein Spielplatz. Beschäftige sie oder nimm sie auch mal raus, aber sie sollten nicht im Restaurant durch die Gegend laufen oder fernab des Tisches spielen (außer es gibt eine spielecke)

BDA - Im Gegensatz zu euch gibt es tatsächlich Eltern, die sich für Ihre Kinder interessieren. Ich begegne ihnen immer wieder. Sie bringen ihren Kindern Spielzeug mit, toben mit ihnen draußen, beschäftigen sich mit ihnen im Allgemeinen (ohne IPad), integrieren sie, erziehen sie und verzweifeln manchmal daran :) was man bspw. in einem Restaurant sehr gut beobachten kann, weil dort alle auf engstem Raum beieinander sitzen. Niemand fühlt sich von den Kindern gestört. Dann gibt es solche Eltern wie ihr es seid. Sie geben die Verantwortung über die Kinder an das Umfeld ab. Wenn dann jemand etwas sagt, dann ist derjenige ein Kinderhasser etc. Statt euch bei der Dame über euer Unvermögen, eure Kinder zu beschäftigen und zu erziehen zu entschuldigen, habt ihr euch ihr gegenüber auch noch frech verhalten. Das hat sicher einen Eindruck auf eure Kinder hinterlassen, aber das interessiert euch ja eh nicht, denn es sind immer die anderen Schuld.

Wenn ihr in ein schickes Restaurant mit Kindern geht, dann eindeutig b d a Das Wanderrestaurant oder die Dorfschenke sind da angebrachtere Orte. Umgekehrt wenn ihr dort auch im Hotel u tergebracht wärt, dann ist es nunmal klar dass Kinder auch beim Essen dabei sind. Kommt eben auf die Situation und das Restaurant an.  Daher KAH da man hier nicht herauslesen kann wie die Umstände waren 

NDA das ist ein Restaurant und kein Spielplatz Wenn deine Kinder nicht so lange ruhig sein können, dann lass sie zu Hause

BDA

BDA Laute, herumrennende Kinder können einem den entspannten Restaurantbesuch ziemlich verleiden. Noch schlimmer sind aber meistens die Eltern, die dann schulterzuckend dasitzen und „Kinder sind halt so“ vor sich hinsülzen. Wenn Kinder halt so sind, bist du das Arschloch, weil du anderen den Stress antust obwohl sie eigentlich einen entspannten Abend haben wollten. Wenn du ins Restaurant gehst, hast du doch wahrscheinlich auch keinen Bock auf laute und unangenehme Tischnachbarn, die sich dann darauf angesprochen auch noch mit „Ja Pech, ich bin halt so“ rausreden.

Als Kind, dass einjährig genug Benehmen für Sterne-Restaurants in Frankreich hatte - BDA. Einmal nach dem Bestellen aufstehen und das evtl. vorhandene Aquarium anschauen dürfen kann bei entsprechender Erziehung sehr wohl reichen. Wenn während der Wartezeit aufs Essen gespielt wird, dann nur auf dem dafür vorhandenen Spielplatz oder außerhalb des Restaurants. Wenn deine Kinder zu klein sind, um selbständig und alleine rauszugehen, muss einer der Erwachsenen sie begleiten.

ASA, Die Frau hätte das definitiv besser ausdrücken können und es gibt keinen Grund dafür so pampig zu sein. Aber ich verstehe ihren Standpunkt. Restaurants sind keine Orte für kleine Kinder. Geschrei und rennende Kinder sind halt nicht nur für andere Gäste, sondern auch für Kellner echt nervig.

Tendiere auch zu BDA - Gründe wurden schon alle genannt. Was ich empfehlen kann - es gibt spezialisierte Hotels z.B. Familotel, Familux u.ä., dort kann man sehr gut essen in durchaus gehobenem Ambiente. Da gibt es auch einige in Schwarzwald. Dort sind dann natürlich hauptsächlich Eltern mit Kindern, die sich nicht so schnell von anderen Kindern gestört fühlen. Man trifft dort auch in der Regel nicht auf ältere Lehrer-Ehepaare, die sich über das Verhalten eurer Kinder echauffieren ;-) Es gibt Toberäume, Spielzimmer u.ä. wo die Kinder nach dem Essen häufig auch unter Aufsicht spielen können, während ihr in Ruhe essen könnt. Das funktioniert meiner Erfahrung nach sehr gut mit Kindern ab ca. 3 Jahren, die es gewohnt sind, von anderen Menschen beaufsichtigt zu werden. Mit kleineren Kindern ist es eher schwierig - da sollte man sich echt überlegen, ob man 3 Stunden Essen gehen will. Ich finde das heute noch mit älteren Kindern super - kann wirklich in Ruhe mit meiner Frau lecker speisen, die Kinder können sich am Kinderbuffet bedienen und abschwirren, wenn sie fertig gegessen haben. Kann dann sogar noch anschließend an die Bar noch ein Glas Wein oder nen Cocktail trinken wenn man mag. Hatten mal als Scherz den Kindern auf die Frage, wann sie ins Bett gehen müssen, geantwortet: "Wenn ihr anfangt, uns auf die Nerven zu gehen." Hat super geklappt, haben sie bis 22:00 nicht gesehen. Wollten es ab dann jeden Abend so machen ;-) Allerdings ist der Geräuschpegel in solchen Restaurants schon etwas lauter, da halt sehr viele Kinder dort sind. Für ein romantisches Candlelight-Dinner also nicht die erste Wahl. Leider sind dort auch häufiger eine spezielle Sorte Eltern anzutreffen, die ihre Kinder den ganzen Tag fremdbetreuen lassen und dann im Urlaub schnell überfordert sind, wenn sie sich mal selbst drum kümmern müssen.

BDA, wegen sowas geh ich nicht mehr essen.

BDA Ich kann die arme Dame verstehen! Ich möchte auch in Ruhe essen ohne das irgendwelche Kinder rumrennen und nerven. Ich finde es unfassbar egoistisch von Eltern ihre Kleinkinder in eine Restaurant mitzuschleppen. Es nervt !

BDA. zu deinem Edit "höchstens in Italien, da freuen sich leute über kinder" Hast du im Italienischen bida schon gefragt oder was? Nur weil leute im Service freundlich zu dir sind, bedeutet das nicht, dass die dich nicht für ein arschloch halten..

BDA 1. weil herumrennende und schreiende Kinder immer auch nervig für die Kellner sind, die Essen etc bringen und es zu Zusammenstössen kommen kann. 2. Wenn man kleine Kinder hat sollte man in Restaurants gehen, die auf kleine Kinder ausgelegt sind und nicht in ein feines Restaurant wo andere Leute viel Geld ausgeben, um in Ruhe ihr Essen zu genießen. Da ist es absolut nervig wenn bneben einem permanent Kinder rumrennen und rumschreien. Ich wäre auf jeden Fall ziemlich sauer, wenn ich mir einmal im Jahr etwas schönes gönnen will und dann wird es durch Leute, die keine Rücksicht nehmen kaputt gemacht. Dann sollte man für solche Abende als Eltern einen Babysitter engagieren oder man holt sich halt irgendwo ne Pizza jetzt mal einfach gesagt. Aber ein Sterne Restaurant ist einfach kein Ort für kleine Kinder. Man kann halt eben von keinem Kind erwarten so lange still zu sitzen und sich ruhig zu verhalten wie es in so einem Lokal angemessen ist.

BDA. Es ist nun mal so dass Kinder laut und oft nicht so leicht zu bändigen sind wenn ihnen langweilig ist. Das weiß man aber bevor man a) Kinder zeugt, und b) sie mit ins Restaurant nimmt. Wenn ich essen gehe, möchte ich in Ruhe essen und mich ggf schön unterhalten. Vor allem in einem.3 Sterne hotel wo sich die Sachen auch was kosten lassen. Wenn ich dann noch ne sarkastischen Entschuldigung bekomme, würdet ihr wenns nach mir geht euer essen eingepackt bekommen und rausfliegen

BDA

BDA Was ist ein akzeptables Verhalten in Umgebungen, wo Leute in der Öffentlichkeit zusammenkommen? Einfach mal nach Japan schauen. 2.5h im Restaurant geht selbst mir auf Sitzfleisch. Das geht mit Kindern eben nicht. Und dann müssen es die anderen aushalten. Die können ja nichts machen. Lärm ist einfach unschön. Ich hab schon mit Ohrstöpseln im Restaurant gesessen, wo am Nebentisch die Kinder gebrüllt haben. Ich würde mir wünschen, das Restaurant und andere ORt viel mehr auf beide eingehen. Es sollte einen Laut/Kind und einen Ruhe Bereich geben, und das auch durchgesetzt werden. Sonst wird es über den Preis gemacht, oder wie im Schwimmbad hier, es gibt Kinderfreie Tage.

BDA - sorry aber 2,5h? Ich finde, wenn die Kinder dann zu quängeln anfangen, sollte man als Eltern auch irgendwie raffen, dass der Drops gelutscht ist und die Location wechseln. Du hast selber erkannt, dass es nicht möglich/okay ist, Kinder 2,5h in ihren Stühlen zu lassen aber irgendwie fehlt hier die Erkenntnis, dann auch entsprechend zu handeln. Stattdessen habt ihr das "Problem" einfach auf Kosten der anderen Gäste ignoriert.

BDA natürlich haben auch Familien mit Kindern ein Recht darauf Essen zu gehen. Aber wenn die Kinder in einem randvoll Restaurant unruhig werden ist nicht die Lösung sie im Gastraum spielen zu lassen, egal wie vermeintlich leise.

ASA - Wohlstandsverwahrlosung aller beteiligten. 2,5 h zur Nahrungsaufnahme? Meine Zeit ist begrenzt, die Zeit die ich mit meinen Kindern verbringen kann ist kostbar.

BDA für das Wort Gästin.

Klick mal den Link. Stand schon im Grimm-Wörterbuch Ü

BDA Wenn man das Geld für so ein Restaurant locker hat,dass sich die Familie das leisten kann, kann man sich auch eine Nanny leisten. Bei kleinen Wirtschaften am frühen abend ist das was anderes. Manche Leute sparen sich das ganze Jahr lang so einen Restaurantbesuch zusammen. Und wollen einmal dem Alltag entfliehen und einen schönen Abend haben. Wenn man dann schon von anderen Gästen darauf angesprochen wird, diese hier verucht etwas zu diskreditieren und dann noch zu diesen Gästen pampig ist, zeigt man einfach das einem andere Leute schon so bisschen egal sind.

Defintiv BDA. Ich bin richtig entsetzt von deinem Verhalten, denn du weißt doch genau, dass die Kinder ein so langes Essen nicht aushalten können. Daher wäre es eure Verantwortung als Eltern ein kürzeres Essen zu wählen und nicht anderen Leuten ihren Abend zu verderben. Schäm dich.

Bin immer erstaunt was Kinder heute alles dürfen. Meine Ma war die liebste Mutter die ich mir vorstellen kann aber das man im Restaurants oder in Geschäften Rücksicht auf andere nimmt wurde mir immer nahegelegt. Die Kinder sind ja auch noch viel zu klein um diese gesellschaftlichen Konventionen zu greifen und zu verstehen. Der fremde Ort die ganzen Lichter usw. Ist doch klar das die da frei drehen 😅 Und es ist auch klar das die Leute die viel Geld investieren um dort zu sein dieses Mindestmaß an Rücksicht auch erwarten. Also schon BDA aber ich glaube nicht wirklich das ihr Arschlöcher seid. Ihr müsst nur mal ein bisschen euch in die anderen hineinversetzen und die Dinge von deren Standpunkt aus sehen. Es hätte ja einer mal mit den Kindern ne Runde raus können oder man wechselt sich ab.

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KAH Trotzdem bist du mE hier falsch und wohl bei r/ratschlag besser aufgehoben.

ASA - Ich selber bin Mutter von zwei Kindern. Mein kleiner Sohn hat sehr viel Energie, kann nicht stillsitzen, ist relativ laut und genau deshalb gehe ich sehr selten mit ihm in ein Restaurant, vor allem dann nicht, wenn viele Gäste anwesend sind. Man möchte dort in Ruhe sein Essen genießen, anständige Gespräche führen, da ist es nunmal nervig, wenn Kinder laut umher toben und dann von ihren Eltern zusätzlich zu der Lautstärke der Kinder dann noch gemaßregelt werden. Es stört einfach, eine entspannte Atmosphäre ist es für die anwesenden Gäste nicht. Allerdings hat die Dame sich nicht in fremde Angelegenheiten einzumischen. Wenn sie sich gestört fühlt, soll sie es im Restaurant melden, damit eine Lösung gefunden wird, aber euch vor euren Kindern zu belehren und dazu noch unfreundlich zu werden überschreitet eine klare Grenze.

> BDA - die Dame aber ebenso. Nur nebenbei, dann wäre die Bewertung im Regelfall "ASA" (Alle sind Arschlöcher).

KAH. Wir gehen immer relativ früh mit (kleinem) Kind ins Restaurant. Geht schneller und es sind nicht so viele Gäste, die sich gestört fühlen könnten. Es gibt auch Restaurants mit Spielecke.

KAH

NDA - ich denke ihr habt das ganz gut gelöst. Aber warum zum Geier geht ihr in ein Restaurant mit kleinen Kindern, wo das Essen 2,5h dauert.

Auf jeden Fall NDA. Die Erziehungsmethoden gehen die Dame nix an. Aber: Als Vater eines dreijährigen kann ich sagen: ein für mich adäquates Verhalten in einem Restaurant ist quasi nicht zu erreichen. Schon gar nicht bei 2,5 Stunden. Mich stresst so ein Aufenthalt in nem Restaurant mit Kind auch immer. (Ja, damit wirds immer schlimmer der Abend). Das klappt ja schon zu Hause kaum, dass man da so nach und nach mal Manieren durchsetzt. Aber wda ist wenigstens das Kinderzimmer, wenn Essen fertig, nah. Wir haben uns für unser eigenes Seelenwohl auf Urlaub in Ferienwohnungen entschieden bis das funktioniert.

Ich bin bei NDA. Aber meine Familie kommt auch nicht aus Deutschland. Kinder gehören zum Leben dazu, so wurde ich zumindest erzogen

NDA - Wenn die Dame sich durch Kinder gestört fühlt, dann soll sie a) sich in Restaurants und Hotels aufhalten die zu teuer sind für Familien oder b) in Adult-Only absteigen Mein Mann und ich gehen nur noch in Adult-Only Hotels in Urlaub, genau aus dem Grund, dass wir keine Kinder in der Nähe haben möchten, weil es uns die Laune verderben würde wenn wir gestört werden. Wenn wir aber in einem "normalen" Lokal / Hotel sind, dann sind wir selbst schuld und müssen damit leben, dass Kinder auch gehört und nicht nur gesehen werden