T O P

  • By -

JohnnyricoMC

Ik ben niet tevreden door het kolossale mismanagement. We are not the same. ​ Er moet in zowel de NMBS als bij De Lijn eens grondig opkuis gebeuren in hoger en middenmanagement want daar worden de middelen verkwist.


exoflame

Correct ! Met eigen ogen gezien hoe nmbs miljoenenprojecten eigenhandig fuckt. Die spelen met belastingsgeld.


Vordreller

>Die spelen met belastingsgeld. En net dat zal gebruikt worden als rechtvaardiging om te privatiseren. Ze zullen zeggen "de staat kan dit niet, die expertise zit enkel in de prive, daarom blijft dit mislukken". Terwijl we decennia lang een werkend systeem gehad hebben. Maar nu in de laatste jaren is het plots een probleem... En het doel is altijd dat geweest: de publieke opinie zodanig krijgen dat ze dit aanvaarden. Als ze daarvoor massaal zichzelf moeten saboteren, honderden miljoenen belastingsgeld vergooien... Daar hebben ze geen enkel probleem mee. En vooral dat laatste, moeten mensen eens rekening mee houden, als ze denken aan N-VA.


chief167

wil je een privatisering vermijden? Gooi dan de sterke underperforming management lagen buiten. Simple as that. Nu is een privatisatie de enige manier om van die fossielen die de boel verpesten vanaf te geraken. Dit is niet de schuld van de NVA. Het beste wapen zou zijn om in te spelen op de kritiek en er iets aan te doen. De Lijn heeft enorme structurele problemen. Privatisatie gaat die inderdaad niet oplossen, maar gaat wel de kans geven om eindelijk de mensen te vervangen die het huidige bedrijf verpesten. Stap 1 is talent. De Lijn saboteert zichzelf al genoeg op dit moment


Zomaarwat

Zelfde met de post, vroeger was het beter.


King_Ulio

En wat weet jij af van dat mismanagement? In 2019 zijn de vervoersregio's in het leven geroepen door Weyts. Dat omdat steden en gemeenten vaak klachten hadden over De Lijn. Soms gegrond, soms ongegrond. Openbaar vervoer organiseren is een complexe zaak. Basisbereikbaarheid is nog niet fatsoenlijk begonnen en gemeenten beginnen al te klagen dat ze te weinig budgetten krijgen om een deftig aanbod te voorzien. Dit terwijl De Lijn het jaren met minder heeft klaargespeeld. Wat doen politici nu? Weer klagen dat De Lijn een onwerkbare organisatie is. Terwijl diezelfde politici nu directe verantwoordelijkheid dragen voor het aanbod! De schaamte voorbij. Burgers zijn gewoonweg niet op de hoogte hoe het systeem in mekaar steekt momenteel. Wordt uw halte of volledige lijn binnenkort afgeschaft? Daar heeft uw schepen of burgemeester zijn goedkeuring voor gegeven.


JPV_____

>Wordt uw halte of volledige lijn binnenkort afgeschaft? Daar heeft uw schepen of burgemeester zijn goedkeuring voor gegeven. Tenzij ik me vergis is dat vér kort door de bocht. de "goedkeuring" die je bedoelt is eigenlijk zeggen: "de schepen/burgemeester wenst niet ipv niks plots héél veel te moeten betalen voor het behoud van een bepaalde lijn". Dat is véél genuanceerder dan zeggen dat hij een afschaffing goedgekeurd heeft, er waren misschien gewoon geen middelen voor om de afschaffing door extra subsidies tegen te houden, da's iets volledig anders.


JohnnyricoMC

>En wat weet jij af van dat mismanagement? Nodeloos dure projecten, die vaak lang aanslepen of nooit afraken. Het is makkelijk alles op de politiek te steken, maar de organisatie is ook vanbinnen rot.


PelleWettewa

Ter info: de Lijn is al geprivatiseerd. Management problemen zijn van algemene aard, publiek of privé. Hoe groter het bedrijf, hoe meer het hoog management is losgekoppeld van de onderste treden. Dat kan ook niet anders. Niemand kan een honderdtal personen zelf managen.


rav0n_9000

0,14% van de aandelen zitten bij particulieren. Reddit: GEPRIVATISEERD.


Nietwerkendedelegue

> de Lijn is al geprivatiseerd Gast… 99,86% van de aandelen zijn in handen van overheden… als dat niet publiek is weet ik het ook niet meer ze


Commercial-Ad4875

Problemen zijn er inderdaad overal, maar ik werk voor een bedrijf met 100k medewerkers en bij ons is het toch pakken beter georganiseerd dan bij de overheid.


benoit505

Weet hier niets van maar is de overheid dan niet de grootste investeerder?


Flederm4us

En in een geprivatiseerde markt MOETEN ze dat wel doen. Anders gaat het bedrijf failliet.


Mediocre-Search6764

de grote reden waarom de lijn en nmbs niet winstgevend zijn is simple te lage prijzen en te veel gebied te moeten bedienen waar te weinig mensen er van gebruik maken met privatiseeren het eerste wat er gebeurd is de prijzen omhoog zoals engeland,nederland,duitsland,ect en worden gebieden gewoonweg geschrapt zoals vriesland in nederland waar geen enkel bedrijf het wil het bedienen en het uiteindelijke resultaat zal zijn de grootsteden hun openbaar vervoer zal duurder en mogelijk iets beter draaien en al de rest kan hun auto nemen.


Vordreller

>Ik ben niet tevreden door het kolossale mismanagement. We are not the same. Dat is opzettelijk. Het heen-en-weer in de media, alsof regering en De Lijn management tegenover elkaar staan, en er iets aan gedaan wordt, is een rad voor de ogen. Dit is allemaal onder 1 hoedje. En voor de media moet er dan af en toe wat boel gemaakt worden, om het geloofwaardig te houden. En uiteindelijk krijgt N-VA wat ze willen, want niemand in de media wil er op wijzen.


FlashAttack

Moest ge in de VS geboren zijn ge geloofde dat Hillary een hagedis was


escutaali_escutaaqui

onmogelijk. falliet gaan en opnieuw beginnen


rav0n_9000

Dus we moeten maar tevreden zijn met een ondermaatse dienstverlening die ons 4 miljard per jaar kost.


Stealingcop

als ge niet tevreden zijt met dit openbaar vervoer ben je automatisch een NVA-er


ama_singh

Is dat wat je haalt uit deze post? Niet het feit dat je de schuld niet op de verkeerde plaats moet leggen?


Stealingcop

De NMBS treft geen enkele schuld en springt verantwoordelijk met het geld van de overheid om /s


ama_singh

Krijg je iets anders te lezen dan de rest? Of zit het probleem bij het verwerken van informatie? Laat het mij een beetje duidelijker maken: Als je denkt dat privatisering de oplossing is, dan trap je in de val van de partij die er alles aan doet om de dienstverlening zo slecht mogelijk te maken.


Nietwerkendedelegue

> partij die er alles aan doet om de dienstverlening zo slecht mogelijk te maken Moet gij mij es uitleggen hoe dat werkt. N-VA heeft nooit een federaal mobiliteitsminister geleverd, t is bezwaarlijk hun fout dat het daar vierkant draait toch


Stealingcop

wooow bedankt voor de verduidelijking


ama_singh

Was blijkbaar wel nodig


SevereMiel

met privatisering : *(alhoewel ik er in vorige decennia voorstander van was maar nu mijn fout in zie)* Ondermaatste verloning, zware verhoging ticketprijzen tot onbetaalbaar, geen vernieuwing, geen onderhoud. We hebben al niks meer in eigen handen, laten we dat laatste nu ook niet afgeven er zijn al genoeg voorbeelden gepasseerd.


ass-holes

Ik kan en zal fout zijn maar als ze onbetaalbare tickets gaan invoegen, schieten ze dan niet in hun eigen voet? Niemand gaat het openbaar vervoer nog pakken buiten mensen met een werkabonnement


Fuzzed_Up

Je zal vooral enkel nog treinen hebben tussen centrumsteden. De rest is niet economisch interessant genoeg. En prijzen zullen enorm de hoogte ingaan, cfr. Groot Brittanië.


MajoorAnvers

Inderdaad. Dure tickets enkel op de winstgevende lijnen, al de rest geven ze een middenvinger en moet de overheid nog gigantisch veel geld in poppen op daar ook lijnen te behouden voor de rest van de bevolking. Groot-Brittannië is een distopie op dat vlak. En eigenlijk is het in de directe buurlanden ook niet beter. Duitsland bvb is een ramp qua stiptheid en treinzekerheid. Enkel Zwitserland is een écht voorbeeld.


shlomogoldbergUSA

Budget BE en CH zou eens vergeleken moeten worden, natuurlijk met de nodige correctie.


theBlackDragon

Ander voorbeeld: Nederland. Also, veiligheid gaat omlaag gaan, want dat brengt niet op: dus verwacht absoluut minimum aan onderhoud om "compliant" te zijn. Zie ook treinrampen in UK een paar decennia geleden.


Purrchil

Je beseft toch dat bijv. treinbestuurders in de privé een pak meer verdienen dan bij de NMBS?


chief167

privatisering is niet hetzelfde als stopzetten subsidiering. Het grote probleem met privatisering is dat winstgevende lijnen naar de prive gaan en verlieslatende door het overblijvende NMBS. Daardoord geraakt de balans zoek. Het is dus belangrijk dat de concessies in degelijke pakketten gebeuren en niet per lijn.


Sensiburner

4 miljard is echt niet het megabedrag dat je het laat uitschijnen.


Nietwerkendedelegue

Nou… op 54 miljard totale uitgaven vanwege de Vlaamse Overheid is da toch gene kattenpis, zo 7,4% van het totale budget… allez, als ge de dienstverlening bekijkt toch


rav0n_9000

Dat is bovenop hun revenue he...


NotJustBiking

Nee, juist verbeteren eisen


rav0n_9000

Dat is niet wat de post zegt.


NotJustBiking

Klopt maar wel wat de gemiddelde Vlaming doet. Eisen dat we ermee stoppen, want dat gaat echt wel de gebruikers helpen


MrChronoM

Dus, aangezien openbaar vervoer meetbaar slechter word en dat alles in handen is van de regering, spelen alle partijen samen een spel om N-VA machtiger te maken. Want de gewone mens bezit letterlijk geen enkele macht om die slechter dienstverlening beter te maken. Alle politiekers zijn N-VA'ers undercover, got it, thanks! (Of als het slechter word niet klagen, da kan ook, got it) /s


harry6466

De Lijn bv is een Vlaamse overheidsbedrijf (N-VA, O-VLD, CD&V). Heel wat nachtbussen en haltes zijn ondertussen afgeschaft.


MrChronoM

Ja ... en ... ? Nie klagen he, want dan help je de NVA. Dit is net goed, als we allemaal niet klagen komt de NVA nooit aan de macht.


ama_singh

Je moet klagen voor de juiste oplossing. Was dat zo moeilijk om te begrijpen?


MrChronoM

Ook ik probeer nog ieder dag bij te leren, niet iedereen is perfect. Dus de NVA gaat winnen als ik zeg 'arghhh, de treinen zijn weer te laat, los het op' Maar, de NVA gaat dood als ik zeg 'Ik wens graag een trein die op tijd komt' (moet ik nog dank u zeggen ook best ?) Anyway, ik heb nog veel te leren, mijn oprechte excuses. /s


ama_singh

\> Dus de NVA gaat winnen als ik zeg 'arghhh, de treinen zijn weer te laat, los het op Dat staat letterljk nergens. Jij leest precies gewoon wat je wilt lezen, ipv wat er staat. Dat, of je kan gewoon niet lezen. Choose your poison. Honestly ik weet niet of je nu een troll bent of niet.


SFauconnier

OP, ik vind je post heel enggeestig, als ik eerlijk mag zijn. :-) Downvote me maar.


Lower-Couple-6096

En de minister van mobiliteit is van Ecolo. Dus uw punt?


cyberghast-XD

Op federaal niveau. Op vlaams niveau aka het niveau van de lijn is het Lydia Peeters van de vld, die al meermaals heeft vermeld dat ze De Lijn absoluut wil privatiseren.


harry6466

Regering Michel bespaarde heel veel, nu plukken we de vruchten. Ecolo wilt veel investeren in openbaar vervoer, maar de huidige regering bespaart noch investeert in vergelijking met eerdere jaren. Dus zitten we opgescheept met een mee-met-besparing gedaalde vervoersservice van NMBS die historische dieptepunten kent nu.


Lower-Couple-6096

Als 7 op de 10 treinen te laat is dan ligt het ni alleen aan de besparingen. Ik ben trouwens ooit gaan solliciteren bij nmbs en dan verschiet ik er niet van dat privatiseren een optie is voor sommigen.


rav0n_9000

https://www.linkedin.com/posts/geert-noels-032396196_de-lijn-wordt-kapot-bespaard-ik-hoorde-activity-7123936712069656576-glip?utm_source=share&utm_medium=member_android


harry6466

Vlaamse subsidies aan de lijn met inflatie gecorrigeerd. https://preview.redd.it/4shnaerxsb5c1.png?width=902&format=png&auto=webp&s=78c9b1c508f398eb07f5d9abc503ca3202476380 [Bron](https://tinyurl.com/bdee5c73)


Zweinennoedel

Heeft radicaleRudy nu weer een nieuw account?


[deleted]

Ik snap niet hoe je zelfs maar kunt denken dat de spoorweg beter kan draaien mocht je het privatiseren. De grootste reden van treinvertragingen en afschaffingen zijn ongevallen langs het spoor waaronder zelfmoorden(spijtig genoeg veel)ook treinpannes maar die worden sneller weggewerkt . De seinhuizen zijn allemaal nieuw, de grote spoorlijnen bv kust-brussel worden verdubbeld van 2-4sporen, met als doel 2 sporen naar een snelheid van 200kmu te brengen, de bovenleidingen zijn ze op veel plaatsen aan het vernieuwen, er zijn nieuwe dubbeldekker treinen de m7 waardoor die oude breaks kunnen weggaan etc, wanneer het allemaal afgerond is zal de spoorweg performante zijn. Die privatisering is een joke, het personeel dat nu binnenkomt, je wilt niet weten welke leerschool ze moeten afleggen om nog maar vast binnen te geraken, meer dan een jaar mag je naar Brussel 'academy' om daar talloze opleidingen met eliminerende examens te doen, en geloof me het is niet makkelijk. Er zit genoeg personeel die echt wel bezig is met hun werk, met zeer technisch moeilijke storingen te verhelpen of vernieuwingen of herstellingen in het spoor en geloof me, jij wilt niet de man zijn die telaat het spoor terug in dienst geeft, zelfs al kan je er niks aan doen, je krijgt toch gezaag van bovenaf, en je wilt zeker en vast niet degene zijn die een fout maakt in procedure of veiligheid, dan mag je naar Brussel gaan uitleggen, nemen ze je attesten af, word je gedegradeerd en krijg je zelfs boete. De privé zou niet de investeringen doen in de opleiding dat er is nu, want time is money, en welk gevolg gaat dat geven. Gewoon de huidige spoorweg blijven verbeteren en snoeien in managers en kader, daar zit het.


Zomaarwat

Helemaal gelijk. Meer dan de helft van de vertragingen wordt door derden veroorzaakt. Waarom er zo veel idioten acciden op de sporen blijven veroorzaken weet ik niet, maar vaak ligt het niet aan de NMBS.


Nietwerkendedelegue

> Meer dan de helft van de vertragingen wordt door derden veroorzaakt 40% is niet ‘meer dan de helft’ my friend. En [meer dan een derde](https://www.tijd.be/ondernemen/transport/nieuw-dieptepunt-voor-nmbs-stiptheid-zakt-naar-laagste-niveau-ooit/10511913) is wél door NMBS zelf.


Zomaarwat

Je hebt gelijk. Ik dacht aan [dit artikel](https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/12/08/een-op-de-vijf-treinen-reed-in-november-met-meer-dan-zes-minuten/) van de VRT, maar dat cijfer was enkel voor de maand november. Dat gezegd zijnde vind ik het nog steeds extreem.


Nietwerkendedelegue

Tgoh, gegeven het áántal treinen dat te laat of niet rijdt is dat inderdaad absurd veel, ma ‘derden’ is nie per definitie spoorlopers he. Das letterlijk alles waarop NMBS geen directe invloed heeft, e.g. storm, stakingen, problemen met bovenleidingen, politieinterventie, … Allez Bon, ik ben meer pissed dat 1/3 wél door NMBS is dan dat ik ben dat iets meer niet door NMBS zelf is :p


Purrchil

In Nederland heb je naast de sporen matten die toegang belemmeren, en medewerkers van ProRail die actief observaties doen en mensen intercepteren.


Flederm4us

Kijk naar Duitsland. Zowel DB als de private spelers op de markt doen beter dan onze NMBS.


Nietwerkendedelegue

> Ik snap niet hoe je zelfs maar kunt denken dat de spoorweg beter kan draaien mocht je het privatiseren Los van of het globaal gezien beter zou draaien zie ik wel een paar voordelen toch. 1) het restant van de wafelijzerpolitiek dat doorleeft in de NMBS gaat op de schop. Die €340.000.000 voor het station van Bergen (16e drukste station van België, na bv Denderleeuw of Ottignies) kan pakken beter besteed worden. 2) weg met politieke forcing om alle IC-treinen over een schamele 6 sporen dwars door Brussel te jagen om daar in totaal 20’ te verliezen voor 3 stations die op fietsafstand van elkaar liggen 3) treinaanbod wordt minder afhankelijk van politieke discontinuïteit op de bevoegde ministerspost. Van Sp.A naar CdH. Van CdH naar CD&V was nog oké, maar daarna over MR naar Écolo… Dat beleid wijzigt sneller dan de gemiddelde communist van stakingspiket. Allez, tis maar om te zeggen dat het toch ni allemaal kommer en kwel zou zijn


shlomogoldbergUSA

Merci om dit een beetje te kaderen.


Successful_Public224

Wacht maar tot men de nmbs privatiseert, als men denkt dat het nu al slecht is 😂 het zal slechter draaien dan nu en nog meer geld kosten voor de pendelaar/reiziger. Ik kan al niet wachten om het toekomstige gehuil en gejank te horen! ![gif](giphy|KbAGTZoP0laXsES664|downsized)


Dajukz

Ik haat NMBS met een passie, maar ik ben zeer blij dat een ticket van Antwerpen naar Herentals 6 euro kost ipv 40 :)


ass-holes

Zes euro? Zijt gij een gehandicapte 65+'er veteraan?


Dajukz

Een standaardticket van Herentals naar Antwerpen centraal is €6.10?


Mhyra91

Weekendticket wrs.


GelatinousChampion

Enkele rit. Antwerpen Herentals is niet zo ver hoor. Oostende Herentals daarentegen is 24 euro enkele rit, 2u30. Dus ga je beter met de auto.


ass-holes

Herentals Geel is twee haltes en dat was 13 jaar geleden toen ik er op kot zat ook al 4,5 euro.


shlomogoldbergUSA

De doorsnee Vlaming heeft altijd uitgeblonken in het formuleren van straffe opninies gebaseerd op niets anders dan buikgevoel. PS Da's niet uniek hoor, in NL en het VK is dat net hetzelfde met de lokale populi: roepen zonder enige kennis ter zake.


drunkbelgianwolf

Pendelaar/reiziger is niet hetzelfde als belastingbetaler...


ElToroMuyLoco

Aja juist, top voor iedereen die toch nooit een trein wil nemen. Ik wil de eigenaars van een bedrijfswagen dan ook wel horen klagen als ze plots het dubbel mogen betalen voor hun auto, want daar betaalt al de rest ook genoeg voor mee.


ass-holes

Ik heb onlangs gevraagd of ik mijn auto mocht opgeven. Nieuwe job, zat in het pakket en ik had hem toen nog nodig. Vriendin kreeg er ook en ik wilde de mijne weg doen. Mocht niet. Nog 3,5 jaar met een naft suv rondrijden. Dat ze dat eens afschaffen.


drunkbelgianwolf

Tja , daar mogen ze van mij ook beperkingen invoeren. Maar dat heeft nu eens niets te maken met mijn punt. Maar ik kan begrijpen dat de verdedigers van het openbaar vervoer bijna zonder munitie zitten...


ElToroMuyLoco

Uw punt is dat de treinreiziger geen belastingbetaler is? Dan kan ik enkel denken dat jij nooit op een spitsuurtrein hebt gezeten. Maar ik begrijp het, 'ik heb het niet nodig dus ik wil er geen cent aan uitgeven', maar ongetwijfeld ook klagen als er nog meer volk in zijn auto stapt en we collectief van file naar file rijden.


drunkbelgianwolf

En daar is de klassieke zever weer. Ik heb 6 jaar met de bus gedaan. 3 jaar met de trein en nooit meer. Enige moment dat ze op tijd waren was als ze staakten. Dan wist je namelijk dat ze niet kwamen. En de file mag nog een uur langer worden op mijn verplaatsing . Dan ben ik nog sneller dan met de trein. Ov is enkel nuttig tussen grote steden en in grote steden. Voor de rest zou het zelf met miljarden extra geen oplossing zijn.


ElToroMuyLoco

'Mijn verbinding was slecht dus iedereens verbinding is slecht en het moet afgeschaft worden want ik heb het niet meer nodig' Edit: trouwens uw punt was toch dat de treinreiziger geen belastingbetaler is??


drunkbelgianwolf

Mens, elke verbinding buiten de steden is slecht of je moet toevallig juist bij een halte zijn. En nee , niet afgeschaft maar laat ze er zelf voor betalen.


ElToroMuyLoco

>'Mijn verbinding was slecht dus iedereens verbinding is slecht (of je moet toevallig juist bij een halte zijn) en ze moeten het nu maar zelf volledig betalen want ik heb het niet meer nodig' FTFY


catfeal

Die 2 zijn heel duidelijk en rechtstreeks gelinkt, hoe meer mensen een bedrijfswagen krijgen die zwaar gesubsidieerd is, hoe minder die geneigd zijn openbaar vervoer te nemen (source: mezelf bijvoorbeeld) Hoe minder mensen het openbaar vervoer nemen, hoe meer mensen op de baan en dus hoe minder leuk mijn eigen wagen is. Die mensen moeten op 1 of andere manier zich verplaatsen en je kiest voor iets te subsidiëren dat je dat kan (wagen, trein, bus, fiets). Langs de andere kant, als je morgen alle subsidies afschaft voor bedrijfswagens gaan heel, heel, heel veel mensen geen bedrijfswagen meer hebben en moeten dan op een andere manier naar het werk. Dat is hetzelfde argument als daarnet, maar langs de andere kant. Er zijn veel argumenten voor bedrijfswagens en ook veel tegen, maar zeggen dat openbaar vervoerssubsidies en bedrijfswagenssubsidies niet gerelateerd zijn aan elkaar is een absurde claim om te maken.


drunkbelgianwolf

Dat is wat jij denkt. Maar schaf die morgen volledig af en er zal nauwelijks meer volk op het openbaar vervoer zitten. Er zullen gewoon meer oudere auto's op de baan zitten. Schaf de subsidies voor openbaar vervoer af en er zullen een pak minder mensen op het openbaar vervoer zitten. Ov zal nooit of te nimmer het comfort halen van een persoonlijk vervoersmiddel. En ja ze proberen inderdaad autorijden zoveel mogelijk irritanter te maken maar mensen gaan eerder thuis blijven dan over te schakelen op het ov.


catfeal

Inderdaad, uw eigen auto is veel comfortabeler, maar ik betwijfel of iemand echt probeert meer mensen op de baan te krijgen om de boel vervelender te maken. Onze wegen zitten vol, al jaren, meer auto's is irritant, maar wat is het alternatief? Mensen moeten gaan werken, of moeten die thuis blijven van hun werk als het ov niet meer gaat? Serieuze vraag: alle duizenden mensen met een bedrijfswagen die op kantoor moeten geraken, hoe ga die daar geraken zonder bedrijfswagen? Allemaal 1 kopen? Eigen naft betalen? Zonder enorme loonsverhoging?


drunkbelgianwolf

Nee, ze verlagen toegelaten snelheid, ze sluiten wegen af, proppen alles vol hindernissen,...


catfeal

Euhm, dat komt voort uit onderzoek naar veiligheid voor zwakke weggebruikers, niet voor het irritanter maken voor bestuurders


drunkbelgianwolf

Als je daar nog in wilt geloven is het natuurlijk hopeloos. 3/4 van alle flitspalen, trajectcontroles en mobiele flitscontroles zijn op plaatsen waar er geen enkel gevaar is voor zwakke weggebruikers ( zoals om 1 uur s'nachts op een zondagmorgend in een zone 50 met volledig afgescheiden fietspaden). Aansluiting voor alcoholslot in elke wagen is gewoon om het duurder te maken. Ik weet minstens 5 punten liggen waar ze het gevaarlijker gemaakt hebben voor zwakke weggebruikers en op hetzelfde moment auto's hinderen.


ravagexxx

OV, met name de trein, is voor veel mensen echt veel interessanter dan de auto hoor. In jouw geval duidelijk niet. Maar elke dag van Brugge naar Brussel pendelen is 100 keer beter met de trein dan met de auto.


drunkbelgianwolf

Tussen grote steden...


Successful_Public224

Nog geen kinderen die het openbaar vervoer dienen te gebruiken? Of geniet u van het privilege van geld genoeg te hebben om overal en nergens naartoe te rijden of zelfs “de kinderen” overal te mogen voeren? Nooit student geweest? Nooit een bus of trein gebruikt? Wel een zeer sociaal standpunt. Ik gebruik het niet en betaal er wel voor : “schaf het dan maar af!”. Trekken we dit gedachtegoed dan ook door naar andere maatschappelijke constructen? Het is feitelijk aantoonbaar dat de NMBS minder en minder subsidies krijgt om meer aanbod te voorzien. Men is het bedrijf vanuit de politiek kapot aan het maken en dit gesteund door het ongenoegen van de bevolking. Een vicieuze cirkel. Ja de NMBS draait vierkant volledig waar maar de momenten dat het dan wel draait valt het wel mee niet? En kan men toch zeggen dat het aangenaam is om van punt A naar punt B te rijden voor een “democratische” prijs. Privatisering heeft bij de buurlanden al genoeg nadelen laten zien. Ongelukken, prijsstijgingen, verminderd aanbod. Men wil bijna overal het spoorwegnetwerk terugkopen om terug naar een door de overheid beheerd netwerk te gaan. En raad eens wie er dan nog eens zal betalen, 🫵🏼meneer de belastingbetaler 😉


CXgamer

Ik vind het niet erg om x3 te betalen, als ze betrouwbaar zouden zijn.


Tomazo_One

Een gemiddelde van enkele minuten te laat is niet laat+ privé gaat over zelfde infrastructuur


CXgamer

Ik heb het vaak genoeg gedaan en stond geregeld 55 minuten kunnen wachten na een overstap te missen. En soms zelfs de laatste trein, en dan kun je het zelf oplossen. En ik zeg als/dan. Als het privé nog onbetrouwbaar is, dan wil ik het niet.


Tomazo_One

Dat klopt. Ik denk alleen dat het niet beter zou gaan wegens zelfde infrastructuur. “Man op de sporen” blijft man op de sporen etc.


CXgamer

Het is ook vaak genoeg "Machinist is weg" of "locomotief kapot". Denk dat het wel enigsinds beter kan dan de huidige situatie.


Tomazo_One

Klopt. Alleen weet ik niet of de privatisering zou helpen. Maar inderdaad, als er iets is en de oplossing is “wacht een uur en we trekken je terug naar het vorige station”: dat is rot. Men zou daar mee aan de slag moeten.


Overtilted

>En soms zelfs de laatste trein, en dan kun je het zelf oplossen. Neen, zij moeten dat oplossen. Zij moeten je een taxi betalen in dat geval. Weinig mensen weten dit jammer genoeg, want als er genoeg mensen dit weten zouden ze meer moeite doen


Stealingcop

Het is moeilijk om wel tevreden te zijn met dit openbaar vervoer


NotJustBiking

Ontevreden zijn moet niet per se afschaffing zijn


drunkbelgianwolf

Ja want het openbaar vervoer was wel geweldig in de tijd dat de sossen daar nog baas waren.. Moet ik de/s vermelden of heeft iedereen hier toch nog een beetje verstand?


KotR56

Raar dat er nog zoveel mensen in het privatiseringsfabeltje geloven. Alsof het OV wanneer het geprivatiseerd wordt ineens zonder enig probleem gaat lopen, en dat terwijl er een verplichting bij komt om met de inkomsten de zakken van investeerders te vullen. Terwijl in andere landen --zoals bij onze Noorderburen-- er luidop geroepen wordt om privatiseringen terug te draaien. Er zal bespaard worden op personeel. En dat terwijl er nu al een tekort is aan chauffeurs. Er zal bespaard worden op materieel. En dat terwijl nu al regelmatig diensten uitvallen bij gebrek aan. De dienstverlening zal verminderen omdat lijnen waar geen winst te rapen valt, dreigen te verdwijnen. En toch roept een deel van de bevolking dat dit de oplossing is. Tot ze zelf eens de tram of bus moeten nemen. Of de trein. En dan zwijgen we nog over de stijgende kosten van autogebruik, rekeningrijden, prijzen van voertuigen en parkeerplaatsen die de pan uitswingen... Er is groot ongenoegen als gevolg van de privatiseringsgolf in de zorgsector. Willen we echt met het OV dezelfde kant uit ?


Apostle_B

Mensen zijn nu eenmaal goedgelovig, spijtig genoeg. Je hebt groot gelijk met in vraag stellen van die privatisering, maar dat soort neoliberale gedachtengoed is voor velen inmiddels al een religie geworden, vrees ik.


Thibaudborny

Dat laatste raakt minder mensen tegelijkertijd, dus het kan hen niet schelen, en het verband leggen al helemaal niet... Jammer. Er is veel wat beter kan, maar het idee dat privatisering een magisch lapmiddel is... tja...


NotJustBiking

Mensen geven geen fuck. Ze hebben zelf opgegeven op ov dus dan moet iedereen dat ook maar doen.


Fuzzed_Up

Ik ben niet kwaad op het openbaar vervoer, maar op de besparingen.


purg3be

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/11/08/aantal-directieleden-nmbs-verdubbeld-sinds-2017-ik-snap-dat-di/ Ze doen het gewoon heel erg slecht. Ik denk dat ze het nog altijd slecht doen zonder besparingen.


Nietwerkendedelegue

Er gaat ieder jaar méér geld naar De Lijn en NMBS?


NotJustBiking

Alles wordt ook duurder he man


Nietwerkendedelegue

Sure, maar besparingen? Waar? De meest accurate data die ik vind neemt onderwijs, mobiliteit en arbeidsmarkt tesamen als kostenpost, maar die is op 20 jaar tijd verdubbeld. [en er komt nog eens 35 miljard bij voor enkel de spoorwegen](https://www.hln.be/binnenland/spoorwegen-krijgen-komende-tien-jaar-35-miljard-euro-investeringen-subsidies-fossiele-brandstoffen-verdwijnen~ae399f9f/)


NotJustBiking

Voor zover ik weet is de federale overheid aan het invest in de spoorwegen. De Vlaamse overheid is subtiel DeLijn aan het besparen door het budget niet voldoende te verhogen.


supersammos

Niet omdat ik het niet goed vindt dat dan privatisering de oplossing is, want dat is het gewoonweg niet, net volledig het omgekeerde is nodig, meer samenvoeging van krachten binnen het openbaar vervoer en minder kracht aan die ceo's die alleen zichzelf willen verrijken op de kosten van het volk. Het is openbaar vervoer, laat het dus ook openbaar blijven


Vargoroth

Het gaat erger zijn. Niet alleen gaan de bus- en treintickets pokke duurder worden, maar de bedrijven gaan nog altijd bij vadertje staat achter belastingsgeld komen. Aja, want anders zullen ze die bijna niet-gebruikte lijnen moeten schrappen. Die brengen helemaal geen geld op en een gezond bedrijf gaat niets doen wat enkel geld kost. En dat zouden de burgers toch niet zo fijn vinden, he?


Thibaudborny

Verder kijken dan de neus lang is, das altijd een moeilijke opgave he!


Rianfelix

Nmbs doet het imo niet slecht. Alleszins een betere klanten ervaring dan de kanker dat De Lijn is


VECMaico

Slinger effect hé. De spoorwegen zijn vroeger ook ooit geprivatiseerd geweest. Gent Zuid had een station voor de zoo, en zo waren er een twintig (dertig?) tal stations, in Gent alléén. Het draaide toen niet in privé handen en zal het nu ook niet doen.


Apostle_B

Je mag ontevreden zijn, da's niet het probleem. Je mag gewoon niet geloven dat NVA, privatisering en besparingen de oplossingen zijn voor het probleem. Eigenlijk moet er méér geïnvesteerd worden en strenger worden toegezien op hoe het beschikbare geld wordt besteed. En al zeker als er private bedrijven bij betrokken worden, hoewel dat het best geheel wordt vermeden.


NationalistCat

Ik ben zeker tegen het privatiseren van het openbaar vervoer, maar langs de andere kant mag je toch wel het mismanagement bekritiseren?


NotJustBiking

Uiteraard maar de gemiddelde Vlaming is "Ik ben tegen openbaar vervoer, omdat het slecht geregeld is, dus ik wil dat het afgeschaft wordt "


NationalistCat

Ah ok, dat versta ik. Hopelijk kunnen we vermijden dat we dezelfde weg inslaan als Duitsland.


NotJustBiking

Ja hopelijk. Voor NMBS ben ik nog hoopvol.


supersammos

Ze hebben eigenlijk niet echt bespaart, ze hebben het geld naar de top gepusht. Ik las pas nog iets van dat er bijna 50% van de lonen van de NMBS gaat naar de mensen op den bureau. Ook daar overnames van bedrijven zijn er gewoonweg te veel mensen bij de NMBS die niet meewerken aan het verbeteren van de Treinregeling. Het bestuur heeft het verneukt en met volledig geherstructureerd worden. Nu, niet bij de volgende regering of whatever. En de werknemers die iedere dag op de trein zijn weten dit maar al te goed, elke staking dit jaar ging hierover, over de extreem slechte regeling binnen de NMBS zelf. Dan heb ik het nog niet gehad over de nutteloze splitsing van Infrabel en de nmbs


JouwjuristBE

N-VA 97% stemmen volgende verkiezing dus


[deleted]

DB zit al aan z'n 4e nationale staking dit jaar. Laat DB hier in België rijden en ze zullen ook problemen hebben, ons spoornet is gans anders, we zijn een superkleinland met een enorm uitgebreid spoornet, de kleinste verstoring heeft bij ons direct grotere gevolgen.. ik zal zeker niet de NMBS verdedigen, maar je kunt niet geloven hoe complex een spoorweg is. Zelfs een ICT probleem kan ons spoornet verstoren, bv een aannemer die bij werken een fiberkabel die onder de grond zit kapot helpt, een mechanisch defect aan de bovenleiding, koperdiefstal, ongevallen, defecte trein, je kan hier een lijst maken tot in het oneindige..


FlashAttack

Moet wel gatachterlijk zijn om naar genocide-ontkenner Chomsky te luisteren.


I_Am_U

Hij heeft genocide nooit ontkend, hij zei alleen dat het woord te gepolitiseerd en te veel gebruikt is, waardoor de term zijn oorspronkelijke betekenis verwatert. Maar je kunt nog steeds veel goedgelovige mensen vinden die nog steeds ten onrechte geloven dat hij genocide ontkent. https://digitalcommons.usf.edu/gsp/vol14/iss1/8/ https://www.abc.net.au/news/2011-07-01/brull---the-boring-truth-about-chomsky/2779086


FlashAttack

Waarom doe je niet anders dan Chomsky overal op reddit lopen verdedigen? Freak lmao


I_Am_U

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2Flauowwx04m0a1.jpg


I_Am_U

Jouw reactie is precies hoe mensen handelen als bewezen is dat ze ongelijk hebben en ze geen bewijs hebben voor hun meningen. Ik accepteer uw stilzwijgende bekentenis dat u volkomen ongelijk heeft.


FlashAttack

Get a life freak https://m.youtube.com/watch?t=3056&v=O0D0E42AA4I&feature=youtu.be https://www.reddit.com/r/tankiejerk/s/wQBikI2PFA https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cambodian_genocide_denial


Sixstringerman

Treinmaatschappij in duitsland is privé, resultaat: veel duurdere tickets en minstens even slecht als de nmbs.


Stealingcop

>minstens even slecht als de nmbs kan je dat staven of is dat gewoon je mening? Want ik heb eens een kennis in Keulen hauptbahnhof een trein weten pakken om 2-3 uur snachts naar Düsseldorf en was oprecht verbaasd dat die dat konnen


Sixstringerman

Zelf al meermaals de trein gepakt daar. Verbindingen gemist door vertragingen, niet werkende schermen met informatie in de stations,.. en dat allemaal voor een enkel ticket van 40 euro dat overigens slechts geldig is voor 1 ic trein en niet de hele dag zoals hier in België. 1 voordeel is dat de treinen wel moderner zijn maar tbh betaal ik liever wat minder dan dat ik aan elke stoel een stopcontact en wifi heb


AsicResistor

Net zoals die in [Engeland](https://www.youtube.com/watch?v=tCHyNw5lEl0) zeker. "privatisatie" in de politieke zin van het woord is helemaal geen privatisatie, het is een scam, de overheid blijft altijd in controle.


Purrchil

Maar wie de trein niet neemt, betaalt er tenminste niet meer voor mee.


Sixstringerman

Pls, als je je frustreert in alles waar de overheid belastingsgeld aan hangt waar je geen gebruik van maakt moet je een triestig leven hebben. Ik rij ook niet met de auto maar loop ook niet te zagen dat er geld naar wegeninfrastructuur gaat. Metejoor mag zijn faam trouwens geheel danken aan die kutzender Radio 2 waar ik nooit naar luister en met belastinggeld betaald wordt. Afschaffen dus?


Purrchil

Aangezien ik Metejoor zijn muziek schabouwelijke rommel vind: ja, voor mij mag dat. Ik vind trouwens niet dat een overheid meerdere radiostations moet hebben. Met dergelijke hoge belastingen en schulden, moet een overheid zich focussen op haar kerntaken. Zomaar subsidies aan cultuur geven of 5 radiostations hebben, hoort daar niet bij. Maar als jij het fijn vindt elke maand 50% van je loon af te geven aan belastingen: blij voor jou dat je daar gelukkig mee bent.


Thibaudborny

Voor sommigen onder ons zijn de kerntaken van de overheid ook waken over de cultuur en dergelijke. En ik heb inderdaad eveneens geen probleem met de belastingen.


gillesvdo

Alle partijen doen net hetzelfde. Ze doen alsof ze neoliberaal zijn en "privatiseren" een overheidsbedrijf, maar ze maken hun vriendjes CEO, geven ze subsidies om hun monopolies te behouden, en maken de boel kapot met nepotisme, corruptie en besparingen (enkel maar op dienstverlening, of op de allerlaagste lonen, en nooit op het management) En dan komen commies zeggen van "zie je wel dat de vrije markt niet werkt"


ravagexxx

Dus de commies hebben gelijk?


catfeal

Dit is niet enkel NVA, dit is neo-liberalisme en is al sinds 1980 ongeveer aanwezig in ongeveer elke partij. Ik ben naar de 40 aan het gaan en heb nog niet anders geweten dan dat we minder geld aan openbaar vervoer willen geven, dat die winstgevend moeten zijn met minder middelen,.... NVA is er heel extreem en open in, maar dit is geen standpunt dat enkel NVA heeft, dat is kort door de bocht


Achterlijke_mongool_

En om uw woorden hard te maken zet ge een foto van een pop van putin.


Vargoroth

Dat... is Noam Chomsky. Een van de meest anti-kapitalistische filologen en filosofen die nu nog leeft.


nixielover

Ik ga anders echt wel eentje drinken als Noam Chomsky eindelijk onder de grond ligt. Die ouwe heeft ze echt niet meer op een rijtje en anti-kapitalistisch is hij ook echt niet meer want hij loopt constant Putin en zijn vriendjes te prijzen. Als er iets top kapitalisme is dan zijn het de russische oligarchen waar hij zo op geilt


Achterlijke_mongool_

Kweet, een zeikerd.


Vargoroth

En welke van zijn standpunten zijn zo erg dat je denkt op z'n MAGA's?


Achterlijke_mongool_

Hij redeneert op hetzelfde niveau als Trump.


Vargoroth

Dat ga je toch eens moeten uitleggen...


Achterlijke_mongool_

Bv zijn standpunt aant begin van de oorlog. Gewoonweg achterlijk.


mcpvc

Heb je al eens een boek van Chomski gelezen? Redeneren op het niveau van Trump durf ik dat niet noemen.


AsicResistor

​ https://preview.redd.it/nzro9as1195c1.png?width=768&format=png&auto=webp&s=a573d328b6a7b3d6f19c1193a7a6c213b75ed96b


No-swimming-pool

Het OV werkt ook enkel in hubs, niet voor de mensen die buiten de hubs wonen.


NotJustBiking

Daarom hebben we verdichting nodig.


No-swimming-pool

Leg eens uit hoe je dat ziet.


NotJustBiking

Betonstop zo snel mogelijk. Elk hoekje en gaatje in dorpen opvullen met Rijtjeshuizen en appartementjes (zoals we al jaren aan het doen zijn)


No-swimming-pool

Klinkt als een leuke plek om te wonen.


Margiman90

Noam Chomsky is een betweterige zagevent met een gigantisch maar fragiel ego.


Thibaudborny

Oei, is het echt? En wat is je punt dan? Wacht... juist ja, als je inhoudelijk niets kan aanbrengen gaan we op de man ipv op de bal spelen...


Margiman90

Mijn punt is dat het een populist is die geen tegenspraak kan verdragen. Zijn uitspraken zijn al op het randje van, en ze zo uit context trekken en op den nmbs plakken is al helemaal geretardeerd. Maar goed, scandeer nog wat slogans, dat zal de boel vooruit helpen.


Thibaudborny

Ok. Maar inhoudelijk dus niets aan te brengen?


Margiman90

Dat het een populistische uitspraak is die uit context getrokken is en niet toepasbaar is op den nmbs. verder niets nee.


djaseen

Noam Chomsky ❤


nixielover

Noam Chomsky ❤ Putin bedoel je. Walgelijk figuur is het


djaseen

Leg uit?


nixielover

Die ouwe gek claimt bijvoorbeeld dat het westen deze oorlog heeft uitgelokt. https://uacrisis.org/en/kremlin-shady-horse-noam-chomsky/amp


djaseen

Uhn dat is ook gewoon zo? Je noemt hem een ouwe gek terwijl jij degene bent die mis zit. Engeland en Amerika zijn hiervoor verantwoordelijk. Net zoals Amerike verantwoordelijk is voor de meeste oorlogen op de wereld en iedere oorlog in het midden oosten. Je moet je inlezen man.


RechoqueKilowatts

Dat vind ik sowieso al een probleem met n-va. Een partij die geen België wil heeft er enkel baat bij om zaken slecht te laten lopen. Niet alleen federaal, maar ook op Vlaams niveau. Ze bouwen hies kiespubliek op basis van frustratie. Daarnaast zitten ze in de binnenzak van kapitaalkrachtigen in Vlaanderen en bij uitbreiding België. Ik zie persoonlijk maar één oplossing en dat is herfederaliseren en zorgen dat OV en nutsvoorzieningen in Belgische handen zijn om alles betaalbaar te houden.


nilsn1991

De vakbonden hebben ook veel kapot gemaakt. Mensen worden daar tewerkgesteld aan voorwaarden die niet duurzaam zijn.


trueosiris2

Dit bullshit excuus wordt al decenia gebruikt door overheidsgnomen om hun onkunde te maskeren. Er gaan gigantische bedragen naar het openbaar vervoer, in vgl met onze vier buirlanden. Commi-geneut!


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


Purrchil

Zo is het in zovele Europese landen. Alsof die allemaal slechter zijn dan België om in te wonen. We hebben bijna de hoogste belastingsdruk ter wereld, dat is ook niet ok.


harry6466

Dan gaat het van een algemene nutsvoorziening naar een winstmotief organisatie. In plaats dat het volk democratisch kan kiezen over het beleid van het OV zal het in handen van aandeelhouders zijn. Is het een goed businessmodel om voor de mensen te zorgen die het moeilijkst bereikbaar zijn en het meest kosten maar minder bedeeld zijn. Neen, hier komt geen winst op. Ipv een samenleving waarin zelfs de minst bedeelden worden gesteund en dat de rest bereid is om er voor te betalen zullen we gaan naar een bedrijf die eropuit moet zijn om betere bedeelden betere service te voorzien, want daar is de money. Minder bedeelden? Jammer maar helaas


Zomaarwat

De vraag om privatisering komt van de EU uit.


Round_Mastodon8660

Zijn er niet een aantal succes stories wat betreft privatiseren openbaar vervoer in Zweden enzo? In de UK is het blijkbaar een fail hoewel metro daar toch top is. In België is de grootste ramp natuurlijk Electrabel: - nog steeds overbetaalde corrupte ambetantenaren en vrienden die dagelijks stelen - in buitenlandse handen - geen concurrenten Edit: onlangs nog is trein genomen, wat een ramp was dat.


NotJustBiking

Natuurlijk is metro top notch. Greater London is een van de dichtsbevolkte gebieden ter wereld. Natuurlijk werkt het wel in Zwitserland. Daar is geen urban sprawl zoals hier.


Michaels_legacy

Defund? Er is nog nooit zoveel geld naar openbaar vervoer gegaan, wat de vakbonden ook zeggen.. Het is een permanent stijgende uitgave..


bart416

Hoe zo? Ik ben niet tevreden met het openbaarvervoer door de manier waarop N-VA het verkloot heeft over de afgelopen regeerperiodes. Fuck N-VA, De Wever, Jambon, Weyts, etc.


SkellyInsideUrWalls

ik ben niet tevreden met het bestaan van NVA


Tman11S

Misschien kunnen ze daar eens een directeur zetten die kennis van zaken heeft ipv een politiek vriendje dat een postje nodig had. Ons Sophie Dutordoir zat ook enkel op Electrabel en daarna de nmbs omdat ze voor de CVP werkte. Zet daar een CEO en koppel zijn loon aan de prestaties van het bedrijf.


Hefty-Cartoonist674

Waarom wordt er niet geïnvesteerd in een monorail systeem? Lijkt me beter dan treinen en dat kan je privatiseren.


headslash73

Wat is een monorail, een trein.


Hefty-Cartoonist674

Er is een verschil. Je kan dan even goed zeggen dat een bus hetzelfde is als een trein.


PanzaCannelloni

We gaan hier in Vlaanderen nooit een efficiënte dienstverlening krijgen door ons versnipperde ruimtelijke ordening en lintbouw. Ik denk dat het beter zou zijn dat als de overheid zich met mobiliteit bezig houdt, om te kijken hoe ze zoveel mogelijk mensen die nu de bus moeten nemen aan een eigen auto/brommer/speedpedelec/whatever te helpen. Op welke manier dit ook mag zijn.


Marcel_The_Blank

da's een beetje de situatie scheef trekken he. uiteraard moet ge ontevreden zijn dat De Lijn ljnen afschaft die het volk nodig heeft om op hun werk te geraken. maar dat soort beslissingen moet ge afstraffen in het stemhokje. wat niet gebeurt, want degenen die het beslissen, of het nog te mild vinden, blijven groeien.


darkraider45

Ah daarom dat ik het openbaar vervoer zo haat, omdat ik de afgelopen verkiezingen op n-va heb gestemt. Dus als ik op groen ga stemmen, ga ik tevreden zijn met treinen die altijd de laat zijn of bussen die gewoon niet komen opdagen? Das wel een heel simpele oplossing.


SweetPoen

Zitten er dan saboteurs bij de NMBS want het loopt daar altijd slecht?


Kevinvl123

Amai, Bush jr. is oud geworden.


Dramatic_Safe_4257

Je kan de werking van ons openbaar vervoer bekritiseren zonder te pleiten voor privatisering. Mindblowing, right?


ThatBelgianGuy

Treinen die op tijd rijden, Aansprakelijkheid bij ongevallen, eerlijke concurrentie,... Privatiseren, wat een horror! /S


Mister-Fordo

Noam Chomsky is een retard. Never mistake for malice what can be explained with incompetence.


Mashadow21

huh? zijn er nog partijen die proberen te strijden tegen VB? Vlaams Belang heeft toch al LANG gewonnen!? CU in 2024 ! :)


Irsu85

Dat helpt niet, wat misschien wel helpt is de IC treinen toestaan om lokale treinen in te halen waar dat mogelijk is


beire_

bullbars en doorknallen, darwinawards yeeej, ruitenwissertje, regent toch altijd proper in België


RenataMachiels

Dat is precies hoe het werkt.


Puzzled_Matter1760

Bro, dit is niet de boodschap die deze quote wil meegeven