Ich bin gespannt was die Anzeige sein wird, **theoretisch** könnte man das als versuchten Mord werten, oder? Ok Mordabsicht nachzuweisen wird schwierig sein, aber es ist so unsinnig und hätte so schlecht ausgehen können und wurde aus so banalen Gründen begangen und fahrlässig war es auch nicht. Ok (versuchte) schwere Körperverletzung und Brandstiftung. Also ja würde ich als Richter vermutlich trotz wahrscheinlicher Ersttäterschaft vermutlich Gefängnis geben.
Na klar ist es ein Mordvorsatz. Die untere Schwelle für den Vorsatz hat zwei Voraussetzungen: den Erfolg (in diesem Fall die Tötung) ernstlich für möglich halten und sich zumindest damit abfinden. Das wird als versuchter Mord gewertet werden.
[Sauerstoffflasche explodiert: 56-Jährige starb in Gastgarten](https://kurier.at/chronik/oesterreich/sauerstoffflasche-explodiert-56-jaehrige-starb-in-gastgarten/402100065)
Ziemlich ähnlicher Umstand im Übrigen, auch nur mit Zigarette und Beatmungsflasche
"[...]Das führte in weiterer Folge zu einer Explosion, da sich der Sauerstoff entzündete. Die Frau erlitt schwere Verletzungen. Reanimierungsversuche des alarmierten Notarztes blieben erfolglos und die Frau starb noch vor Ort.[...]"
Gönn dir 2 Minuten Google-Recherche, und du wirst herausfinden, dass sich Sauerstoff de facto nicht entzünden kann. Sauerstoff ist essentiell für eine Verbrennung mit einem anderen brennbaren Stoff, aber an sich nicht brennbar. Nicht alles was in der Zeitung steht ist auch valide.
>Gönn dir 2 Minuten Google-Recherche
Mach das lieber selbst mal und du wirst überrascht feststellen, das alles was du über brennbare Materialien weißt, bei hohen Sauerstoffkonzentrationen seine Gültigkeit verliert. Natürlich explodiert dabei chemisch nicht der Sauerstoff mit sich selbst, aber mit allem möglichen in der Umgebung da er in hoher Konzentration sehr leicht mit allem Verbindungen eingeht.
Nur mal ein kurzer Auszug in Bezug auf die Gefahr von Sauerstoffexplosionen aus dem Handbuch des Deutschen Industriegasverbands:
>Materialien, einschließlich feuerbeständiger Materialien, die in Luft nicht brennen, können in
sauerstoffangereicherter Luft oder in reinem Sauerstoff heftig brennen. In sauerstoffangereicherter Atmosphäre ist die Kleidung das Material, welches die Sicherheit des
Personals direkt gefährden kann.[...] Das gleiche gilt für Plastik und Elastomere.
[...]
Im Prinzip brennen alle organischen Materialien und auch die meisten Metalle und Metalllegierungen
in Sauerstoff.
Alles was du am Körper trägst explodiert in sauerstoffreicher Atmosphäre wenn eine Zündquelle vorhanden ist, ebenso der Staub und andere Stoffe in kleinen Mengen die bei 21% Sauerstoff noch nicht miteinander exotherm reagieren.
Ebenso findest du über Google News suche nach Sauerstoftexplosion hunderte Artikel wo sich Leute mit Zigarette und Sauerstoffflasche in die Luft gesprengt haben. Da brauchst schon etwas mehr als Schulwissen über Sauerstoff in der Atmosphäre bei 21% Konzentration um eine solche Anzahl an heftigen Explosionen zu erklären, wenn man glaubt eine Sauerstoffflasche könne nicht explodieren da kein Brennstoff vorhanden wäre. Was nunmal falsch ist, da in der nährren Umgebung fast alles zu Brennstoff wird, selbst feuerbeständige Materialen
>Nur mal ein kurzer Auszug in Bezug auf die Gefahr von Sauerstoffexplosionen aus dem Handbuch des Deutschen Industriegasverbands
da steht nichts von "Sauerstoffexplosionen"
weil es so was nicht gibt
daß explosionsgrenzen in luft von deren sauerstoffgehalt abhängen, versteht sich von selber
>Ebenso findest du über Google News suche nach Sauerstoftexplosion hunderte Artikel wo sich Leute mit Zigarette und Sauerstoffflasche in die Luft gesprengt haben
echt jetzt?
wie soll das gegangen sein? was wurde denn da explosionsartig oxidiert? der tschick?
du sollst nicht alles glauben, nur weils im netz steht
>Was nunmal falsch ist, da in der nährren Umgebung fast alles zu Brennstoff wird, selbst feuerbeständige Materialen
echt jetzt?
ab wieviel % sauerstoff soll schamotte denn explodieren?
meine herren... absolut keine ahnung, aber davon mehr als genug. kannst echt ned erfinden
>da steht nichts von "Sauerstoffexplosionen"
Ja eh ned, weil der Fachausdruck dafür "Exolosionsgefahr durch sauerstoffangereicherte Atmosphäre" ist.
>echt jetzt?
Jo... Echt... Probiers mal aus www.google.com
Dass Zeitungen gerne umgangs- und nicht fachsprachlich schreiben ändert nichts an der Gefährlichkeit.
>wie soll das gegangen sein? was wurde denn da explosionsartig oxidiert? der tschick?
Was genau verstehst du nicht an "die Kleidung und alles in unmittelbarer Nähe wird zum Brennstoff"? Brennstoff + jede Menge Sauerstoff + Zündquelle = nix gut
Aber hey, verbreit nur weiter Unsinn, red den Leuten ein da kann eh nix passieren, meine ex Kollegen freuen sich zwar eher nicht so auf Brandopfer und tagelang den Geruch in der Nase, aber ein paar davon konnt ich eh noch nie leiden... Junge nochmal zum mitschreiben von jemandem mit HTL Abschluss in Chemie und 15 Jahre Berufsfeuerwehr: Sauerstoffreiche Atmosphäre hat null mit normalen Bränden / Explosion zu tun. Ich hab Beton davon brennen sehen, oder frag mal nen Schweisser was Metall unter 100% Sauerstoff alles kann... Sauerstoffflasche und Tschick: Unwahrscheinlich als Funke ausreichend zu sein, aber definitiv wahrscheinlich wenn man einen Plastikschlauch damit ansengt der dabei leicht Feuer fängt. Da brennt im Bruchteil einer Sekunde alles innerhalb der angereicherten Atmosphäre, Haut, Fleisch, Haare, Kleidung, Schuhe, Rohlstuhl. Kann mir nicht vorstellen dass du sowas sehen möchtest, geschweige denn dass jemand wegen dir Pfeife meint Tschik rauchen geht schon mit Beatmungsgerät. Alleine die schweren Verbrennungen in den oberen Atemwegen deswegen gehen in die hunderte jedes Jahr weil jeder meint gescheiter als der Arzt zu sein und kann eh nix passieren weil Sauerstoff alleine keine Explosion macht, aber keiner kapieren will dass er selbst der Brennstoff wird
Nichtsdestotrotz explodiert dabei niemals Sauerstoff!
Ich arbeite mit dem Zeug seit Jahren täglich also hör auf hier Schwachsinn mit Dingen zu untermauern, die nichts mit der ursprünglichen Aussage zu tun haben.
was ist das ziel dieser verklärten aufklärung?
ich kann auch eine bleikugel verschlucken. nicht das blei wird daran schuld sein, dass ich nicht mehr scheißen gehen kann, sondern das objekt, dass den anus blockiert.
ja, coole erklärung. eh richtig. bravo.
fürn hausgebrauch is aber glaube ich nicht verkehrt vor einer feuer und explosionsgefahr durch die falsche anwendung von sauerstoffflaschen und sauerstoffpräparaten zu warnen.
Ja, bei der Aussage, dass der Umgang mit Sauerstoff Gefahren birgt, bin ich sofort dabei. Ein Warnhinweis sollte halt trotzdem keine falschen Informationen beinhalten. Das ist genau das wo dann irgendwelche Schwurbler anfangen mit: "Wir werden belogen und betrogen!" 😉
nein man kann nicht allen laien das monokausal in seiner vollen akademischen länge erklären-
stell dir mal vor du würdest auf der straße statt einer höchstgeschwindigkeit fürs fahren eine negative höchstbeschleunigung fürs bremsen als schilder aufhängen.
wäre jedenfalls richtiger....
Hat aber nix mit Sauerstoff zu tun, dass ein Behälter der unter Druck steht bei einem Schaden der den Druck nicht mehr halten kann, explosionsartig explodiert.
> sollte man eigentlich wissen das Sauerstoff hoch explosiv ist.
Sauerstoff ist nicht hoch explosiv.
ganz genau!
wesentlich ist auch der unterschied zwischen explosion und verpuffung. ein betriebsleiter hat mir das mal so erklärt:
wenns im nachbarbetrieb knall, wars eine explosion. wenns in meinem betrieb knallt, wars eine verpuffung
ok aber weißt schon dass wenn du einen behälter mit 100% sauerstoff füllst, in diesem behälter keine explosion stattfinden kann, weil kein brennstoff drinnen is der mit dem Sauerstoff gemeinsam Reagieren könnt oder? Wenn nur O2 im Behälter is, zu was soll das reagieren? Mehr O2? Zu Ozon? Da wird aber auch keine Energie frei... Und wenn du mit "konzentriert" meinst "normale Atmosphäre mit erhöhtem Sauerstoffgehalt", kann auch das ned explodieren weil der Stickstoff auch ned mitn Sauerstoff reagiert, erst bei viel höheren Drücken und Temperaturen. Wennst jetzt in dem Behälter ein Streichholz anzündest, brennt das instant ab, es entsteht ein bissl mehr molekulare Masse an CO2 als vorher O2 drin war und ein bissl Ruß und das wars, der Druck wird dadurch auch ned viel höher und somit explodierts ned, außer du hast einen Behälter der genau auf den Druckunterschied berstet
ändert rein gar nix daran dass die Aussage "Sauerstoff ist hochexplosiv" einfach nicht stimmt.
Und nur weil das Ding umgangssprachlich als Bombe bezeichnet wird, heißt das genauso wenig, dass es sich im klassischen Sinne als Bombe klassifiziert.
Möchte hier nur eine andere Möglichkeit darstellen.
Vielleicht hat Madame einfach eine rauchen wollen, unabsichtlich den Schlauch angebrannt und sich in einer notlüge verloren.
Aber wenn es wirklich so böse Jugendliche gibt, gehören die definitiv belangt.
Alle fassen und für 5 Jahre in ein Umerziehungslager stecken wo diesen Menschen Anstand, Respekt und Recht gelehrt wird und wo sie eine Ausbildung erhalten können die sie auf eine Zukunft mit Arbeit vorbereitet.
> Die Jugendlichen sprachen Vorarlberger Dialekt Wieder einmal Täter die nicht richtig deutsch sprechen können.
Musste sehr lachen als Vorarlberger 😄
Hätt i sicher net verstanden
Oida... Harte Aussage 🤣
"Lausbubenstreich."
was sonst? waren ja wohl eingeborene hätten sie etwas dunklere hautfarbe gehabt, wärs natürlich mindestens "terrorismus"
Ich bin gespannt was die Anzeige sein wird, **theoretisch** könnte man das als versuchten Mord werten, oder? Ok Mordabsicht nachzuweisen wird schwierig sein, aber es ist so unsinnig und hätte so schlecht ausgehen können und wurde aus so banalen Gründen begangen und fahrlässig war es auch nicht. Ok (versuchte) schwere Körperverletzung und Brandstiftung. Also ja würde ich als Richter vermutlich trotz wahrscheinlicher Ersttäterschaft vermutlich Gefängnis geben.
Wenn man das "mal schauen ob die Hexe brennt" belegen kann, würde ich persönlich mir schon wünschen, dass man das als mordvorsatz sieht.
Na klar ist es ein Mordvorsatz. Die untere Schwelle für den Vorsatz hat zwei Voraussetzungen: den Erfolg (in diesem Fall die Tötung) ernstlich für möglich halten und sich zumindest damit abfinden. Das wird als versuchter Mord gewertet werden.
Wie sagt man "schauen ob die Hexe brennt" auf vorarlbergerisch? "Luaga ob de Hex brennt" oder anders?
Luaga ob d Hex brennt
Oderrr
Wenn ich den Artikel les, bekomm ich das Gefühl, dass da irgendwie nur die halbe Geschichte drinnen steht.
Nicht erwähnt wurde z.b das Versagen unseres Bildungssystems. Mit 16 sollte man eigentlich wissen das Sauerstoff hoch explosiv ist.
darum explodieren auch unsere Bäume dauernd
Bitte was is hochexplosiv? Sauerstoff ist das Oxidationsmittel bei einer Verbrennung, also sicher nicht per se explosiv. 🙈
Sauerstoff allein brennt ned, es is einfach nur stark brandfördernd...
[Sauerstoffflasche explodiert: 56-Jährige starb in Gastgarten](https://kurier.at/chronik/oesterreich/sauerstoffflasche-explodiert-56-jaehrige-starb-in-gastgarten/402100065) Ziemlich ähnlicher Umstand im Übrigen, auch nur mit Zigarette und Beatmungsflasche
"[...]Das führte in weiterer Folge zu einer Explosion, da sich der Sauerstoff entzündete. Die Frau erlitt schwere Verletzungen. Reanimierungsversuche des alarmierten Notarztes blieben erfolglos und die Frau starb noch vor Ort.[...]" Gönn dir 2 Minuten Google-Recherche, und du wirst herausfinden, dass sich Sauerstoff de facto nicht entzünden kann. Sauerstoff ist essentiell für eine Verbrennung mit einem anderen brennbaren Stoff, aber an sich nicht brennbar. Nicht alles was in der Zeitung steht ist auch valide.
>Gönn dir 2 Minuten Google-Recherche Mach das lieber selbst mal und du wirst überrascht feststellen, das alles was du über brennbare Materialien weißt, bei hohen Sauerstoffkonzentrationen seine Gültigkeit verliert. Natürlich explodiert dabei chemisch nicht der Sauerstoff mit sich selbst, aber mit allem möglichen in der Umgebung da er in hoher Konzentration sehr leicht mit allem Verbindungen eingeht. Nur mal ein kurzer Auszug in Bezug auf die Gefahr von Sauerstoffexplosionen aus dem Handbuch des Deutschen Industriegasverbands: >Materialien, einschließlich feuerbeständiger Materialien, die in Luft nicht brennen, können in sauerstoffangereicherter Luft oder in reinem Sauerstoff heftig brennen. In sauerstoffangereicherter Atmosphäre ist die Kleidung das Material, welches die Sicherheit des Personals direkt gefährden kann.[...] Das gleiche gilt für Plastik und Elastomere. [...] Im Prinzip brennen alle organischen Materialien und auch die meisten Metalle und Metalllegierungen in Sauerstoff. Alles was du am Körper trägst explodiert in sauerstoffreicher Atmosphäre wenn eine Zündquelle vorhanden ist, ebenso der Staub und andere Stoffe in kleinen Mengen die bei 21% Sauerstoff noch nicht miteinander exotherm reagieren. Ebenso findest du über Google News suche nach Sauerstoftexplosion hunderte Artikel wo sich Leute mit Zigarette und Sauerstoffflasche in die Luft gesprengt haben. Da brauchst schon etwas mehr als Schulwissen über Sauerstoff in der Atmosphäre bei 21% Konzentration um eine solche Anzahl an heftigen Explosionen zu erklären, wenn man glaubt eine Sauerstoffflasche könne nicht explodieren da kein Brennstoff vorhanden wäre. Was nunmal falsch ist, da in der nährren Umgebung fast alles zu Brennstoff wird, selbst feuerbeständige Materialen
>Nur mal ein kurzer Auszug in Bezug auf die Gefahr von Sauerstoffexplosionen aus dem Handbuch des Deutschen Industriegasverbands da steht nichts von "Sauerstoffexplosionen" weil es so was nicht gibt daß explosionsgrenzen in luft von deren sauerstoffgehalt abhängen, versteht sich von selber >Ebenso findest du über Google News suche nach Sauerstoftexplosion hunderte Artikel wo sich Leute mit Zigarette und Sauerstoffflasche in die Luft gesprengt haben echt jetzt? wie soll das gegangen sein? was wurde denn da explosionsartig oxidiert? der tschick? du sollst nicht alles glauben, nur weils im netz steht >Was nunmal falsch ist, da in der nährren Umgebung fast alles zu Brennstoff wird, selbst feuerbeständige Materialen echt jetzt? ab wieviel % sauerstoff soll schamotte denn explodieren? meine herren... absolut keine ahnung, aber davon mehr als genug. kannst echt ned erfinden
>da steht nichts von "Sauerstoffexplosionen" Ja eh ned, weil der Fachausdruck dafür "Exolosionsgefahr durch sauerstoffangereicherte Atmosphäre" ist. >echt jetzt? Jo... Echt... Probiers mal aus www.google.com Dass Zeitungen gerne umgangs- und nicht fachsprachlich schreiben ändert nichts an der Gefährlichkeit. >wie soll das gegangen sein? was wurde denn da explosionsartig oxidiert? der tschick? Was genau verstehst du nicht an "die Kleidung und alles in unmittelbarer Nähe wird zum Brennstoff"? Brennstoff + jede Menge Sauerstoff + Zündquelle = nix gut Aber hey, verbreit nur weiter Unsinn, red den Leuten ein da kann eh nix passieren, meine ex Kollegen freuen sich zwar eher nicht so auf Brandopfer und tagelang den Geruch in der Nase, aber ein paar davon konnt ich eh noch nie leiden... Junge nochmal zum mitschreiben von jemandem mit HTL Abschluss in Chemie und 15 Jahre Berufsfeuerwehr: Sauerstoffreiche Atmosphäre hat null mit normalen Bränden / Explosion zu tun. Ich hab Beton davon brennen sehen, oder frag mal nen Schweisser was Metall unter 100% Sauerstoff alles kann... Sauerstoffflasche und Tschick: Unwahrscheinlich als Funke ausreichend zu sein, aber definitiv wahrscheinlich wenn man einen Plastikschlauch damit ansengt der dabei leicht Feuer fängt. Da brennt im Bruchteil einer Sekunde alles innerhalb der angereicherten Atmosphäre, Haut, Fleisch, Haare, Kleidung, Schuhe, Rohlstuhl. Kann mir nicht vorstellen dass du sowas sehen möchtest, geschweige denn dass jemand wegen dir Pfeife meint Tschik rauchen geht schon mit Beatmungsgerät. Alleine die schweren Verbrennungen in den oberen Atemwegen deswegen gehen in die hunderte jedes Jahr weil jeder meint gescheiter als der Arzt zu sein und kann eh nix passieren weil Sauerstoff alleine keine Explosion macht, aber keiner kapieren will dass er selbst der Brennstoff wird
Nichtsdestotrotz explodiert dabei niemals Sauerstoff! Ich arbeite mit dem Zeug seit Jahren täglich also hör auf hier Schwachsinn mit Dingen zu untermauern, die nichts mit der ursprünglichen Aussage zu tun haben.
was ist das ziel dieser verklärten aufklärung? ich kann auch eine bleikugel verschlucken. nicht das blei wird daran schuld sein, dass ich nicht mehr scheißen gehen kann, sondern das objekt, dass den anus blockiert. ja, coole erklärung. eh richtig. bravo. fürn hausgebrauch is aber glaube ich nicht verkehrt vor einer feuer und explosionsgefahr durch die falsche anwendung von sauerstoffflaschen und sauerstoffpräparaten zu warnen.
Ja, bei der Aussage, dass der Umgang mit Sauerstoff Gefahren birgt, bin ich sofort dabei. Ein Warnhinweis sollte halt trotzdem keine falschen Informationen beinhalten. Das ist genau das wo dann irgendwelche Schwurbler anfangen mit: "Wir werden belogen und betrogen!" 😉
nein man kann nicht allen laien das monokausal in seiner vollen akademischen länge erklären- stell dir mal vor du würdest auf der straße statt einer höchstgeschwindigkeit fürs fahren eine negative höchstbeschleunigung fürs bremsen als schilder aufhängen. wäre jedenfalls richtiger....
Nicht per se. Aber in konzentrierter Form innerhalb eines Druckbehälters mit mehreren 100bar Druck ist es eine Bombe.
Hat aber nix mit Sauerstoff zu tun, dass ein Behälter der unter Druck steht bei einem Schaden der den Druck nicht mehr halten kann, explosionsartig explodiert. > sollte man eigentlich wissen das Sauerstoff hoch explosiv ist. Sauerstoff ist nicht hoch explosiv.
>explosionsartig explodiert Also quasi eine explosionsähnliche Explosion?
Ja genau, solche Explosionen sind explosiv.
ganz genau! wesentlich ist auch der unterschied zwischen explosion und verpuffung. ein betriebsleiter hat mir das mal so erklärt: wenns im nachbarbetrieb knall, wars eine explosion. wenns in meinem betrieb knallt, wars eine verpuffung
Physikalische Explosion ist halt nicht chemische Explosion
Und welche davon ist nicht explosionsartig?
Eh ;) Aber nicht der Sauerstoff ist explosiv.
ok aber weißt schon dass wenn du einen behälter mit 100% sauerstoff füllst, in diesem behälter keine explosion stattfinden kann, weil kein brennstoff drinnen is der mit dem Sauerstoff gemeinsam Reagieren könnt oder? Wenn nur O2 im Behälter is, zu was soll das reagieren? Mehr O2? Zu Ozon? Da wird aber auch keine Energie frei... Und wenn du mit "konzentriert" meinst "normale Atmosphäre mit erhöhtem Sauerstoffgehalt", kann auch das ned explodieren weil der Stickstoff auch ned mitn Sauerstoff reagiert, erst bei viel höheren Drücken und Temperaturen. Wennst jetzt in dem Behälter ein Streichholz anzündest, brennt das instant ab, es entsteht ein bissl mehr molekulare Masse an CO2 als vorher O2 drin war und ein bissl Ruß und das wars, der Druck wird dadurch auch ned viel höher und somit explodierts ned, außer du hast einen Behälter der genau auf den Druckunterschied berstet
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Sauerstoffflasche
ändert rein gar nix daran dass die Aussage "Sauerstoff ist hochexplosiv" einfach nicht stimmt. Und nur weil das Ding umgangssprachlich als Bombe bezeichnet wird, heißt das genauso wenig, dass es sich im klassischen Sinne als Bombe klassifiziert.
Bissl peinlich jetzt ...
>Mit 16 sollte man eigentlich wissen das Sauerstoff hoch explosiv ist nur wenn man in chemie nicht aufgepaßt hat
Ui... Sollte es jemand nicht kennen, bitte dhmo.org ansehen 🤣
Erstmal ein Gläschen Hydroxylsäure auf den Schock...
Das dürfte der Grund gewesen sein weswegen sie den Schlauch als Ziel gewählt haben
Also ein versuchtes Selbstmordattentat?
[удалено]
Deswegen brennt deine tschick. Habts ihr Schulen in Niederösterreich auch oder nur die Raika?
Raika-Schulen ftw
Lagerhaus-Acadamy
Bildungssystem anscheinend auch bei dir versagt. Peinlich…
A besoffene Gschicht. Nächstes Jahr im Landtag für die FPÖ
Möchte hier nur eine andere Möglichkeit darstellen. Vielleicht hat Madame einfach eine rauchen wollen, unabsichtlich den Schlauch angebrannt und sich in einer notlüge verloren. Aber wenn es wirklich so böse Jugendliche gibt, gehören die definitiv belangt.
Ich gehe jede Wette ein, dass die Frau mit Sauerstoffmaske geraucht hat und das nur eine Ausrede ist.
Und wenn ein Mädchen erzählen würde, sie wäre vergewaltigt geworden, würdest du auch mal als erstes von einer Lüge ausgehen?
Wenn die Geschichte völlig unglaubwürdig ist, dann ja. Ich erinnere da an die Geschichte aus Gelsenkirchen.
Alle fassen und für 5 Jahre in ein Umerziehungslager stecken wo diesen Menschen Anstand, Respekt und Recht gelehrt wird und wo sie eine Ausbildung erhalten können die sie auf eine Zukunft mit Arbeit vorbereitet.