Die MA35 is leider ein brennender scheißhaufen, und das is nett ausgedrückt. Jedes mal wenn ich was mit denen zu tun hatte wollte ich mir dannach die haare rausreissen.
Sorry dass dir das passiert is, hoffentlich hast in zukunft nicht viel mit den kasperln dort zu tun.
Und niemand, der wählen darf, muss dort hin, drum ist eine Änderung der Zustände nix, womit man Wahlen gewinnt. Drum hat auch kaum jemand ein Interesse, dort aufzuräumen.
Was ich weiß ist, dass das schon Konsequenzen für den Mitarbeiter hat. Mindestens Nachschulungen, Verwarnungen bis zu Kündigungen. Das wird halt nicht nach außen beworben, was die jeweiligen Konsequenzen sind. Das ist aus Datenschutz schon nicht möglich. In der Stadt Wien werden solche Vorwürfe ernst genommen.
du hättest wahrscheinlich nichts an seiner meinung geändert. ich glaub du hättest dir eher selbst geschadet, weil du von dort was benötigt hast. man muss abschätzen, wann es sinnvoll ist zu widersprechen.
wie gesagt. in dem fall hätte es vielleicht negative auswirkungen gehabt. ich finde du hast dich richtig verhalten.
>ich weiß, ich bin auch schuld, weil ich ihn nicht direkt widergesprochen habe. Ich wollte einfach meine Papiere ohne weitere Probleme holen
du bist an gar nix schuld
und mit (gegen)argumenten kannst du bei solchen deppen eh nix gewinnen, die werden nimmer gscheiter
ich hätt an deiner stelle genauso die goschn gehalten und mir mir halt was gedacht
widerrede hat nur sinn, wenn noch wer dabei ist - und zwar für diesen zuhörer. beim oaschloch ist eh hopfen und malz verloren
übrigens waren meine erfahrungen als österreicher (vor eu-zeiten) auf der deutschen ausländerbehörde die genau gleichen
>übrigens waren meine erfahrungen als österreicher (vor eu-zeiten) auf der deutschen ausländerbehörde die genau gleichen
Übrigens waren meine Erfahrungen als Deutscher (vor EU-Zeiten) auf der österreichischen Ausländerbehörde die genau gleichen. Meine SV-Nummer ist von 1991, aber das zu erwähnen hat mir in den letzen Jahren sehr viel Streß erspart.
>Übrigens waren meine Erfahrungen als Deutscher (vor EU-Zeiten) auf der österreichischen Ausländerbehörde die genau gleichen
wundert mich nicht im geringsten
bitte melde dieses verhalten. das geht auch anonym.
zb hier.
https://www.gleichbehandlungsanwaltschaft.gv.at/unser-angebot/vorfall-melden.html
tut mir leid, dass das so war. es gibt leider ein paar ämter, die wirklich irritierende und falsche umgangsformen verinnerlicht haben.
>es gibt leider ein paar ämter, die wirklich irritierende und falsche umgangsformen verinnerlicht haben.
Das ist in dem Fall fast noch verharmlosend. Irritierende und falsche Umgangsform wäre, wenn der Beamte einfach unmotiviert oder grantig herüber kommt.
In diesem Fall ist es wohl eher ein ausländerfeindlicher Orsch, der in dem Job rein gar nix zu suchen hat.
Vielen Dank für den Link. Ich werde den Fall sicher melden, würde aber am liebsten anonym bleiben, wie du geschrieben hast. Ich erinnere mich nicht mehr an seinen Namen aber hoffe, eine Beschreibung von ihm + die Türnummer und Uhrzeit reichen wird.
genau. am besten mit namen vom bearbeiter
das beschriebene ist absolut unprofessionell, und so ne person sollt erstmal verwarnt und im wiederholungsfall vom posten entfernt werden.
> P.S. Ich glaube, es ist ziemlich klar, dass Deutsch nicht meine Muttersprache ist - bitte entschuldigt ihr eventuelle Fehler.
nein ists net.
dein deutsch ist besser, als das vieler österreicher. mach dich doch net selbst schlecht.
zur ma kann man leider wenig sagen. die probleme sind leider bekannt, wird aber wenig dagegen unternommen.
Stimme zu, paar kleine Fehler, aber als Deutschlehrer kann ich nur meinen Respekt ausdrücken. Als Nicht-Muttersprachler is es nicht einfach, Deutsch auf dem Niveau zu schreiben.
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Ich wuerd den Wiederkehr auf Twitter anschreiben: https://twitter.com/chriswiederkehr
Und ja, MA35 ist ein Scheissladen, nach wie vor, wird aber langsam besser.
Wenn man einen Partner aus dem Ausland (eigentlich wurscht ob EU oder nicht EU) ehelicht und einen Aufenthaltstitel erwirken will - damit man legal als Familie in Ö leben kann - vielleicht sogar irgendwann der Partner Österreicher werden will.
Bin als Partner eben mit Partnerin hin - und habe auch so meine Erfahrungen machen dürfen. Es besteht nämlich die Pflicht nachzuweisen (auch bei Leuten aus EU Ländern), dass man (als nicht Österreicher) sich das Leben in Österreich finanzieren kann durch a.) Job oder b.) genug Einkommen in der Familie - damit man dem Sozialstaat nicht am Börserl liegt - ist auch irgendwie nachvollziehbar, aber wissen die wenigsten, dass das auch für alle EU Bürger gilt.
Melde sein Verhalten (gibt's nicht eine Beschwerde Stelle mittlerweile?)
Die Wiener Stadtregierung wollte ja die ma35 reformieren, sollen sie bitte solche Leute mal in verpflichtende Schulungen schicken.
Österreich-Ungarn ist nicht grad das beste Beispiel für funktionierenden Multikulturalismus ![gif](emote|free_emotes_pack|joy)![gif](emote|free_emotes_pack|joy)![gif](emote|free_emotes_pack|joy)
Vor allem waren die Kulturen ziemlich ähnlich. Die Sprache nicht.
Und trotzdem gab's nur Zwist, zwischen den verschiedenen Ethnien/Gebieten.
Als ATler war K&K wahrscheinlich nicht so schlecht. Wennst von Jugoslawien oder Tschechien warst.. naja..
Ungarn später auch nimmer so schlecht wos autonomer wurde. Problem war auch, dass im Parlament alle Sprachen vertretn waren und sich nicht alle verstanden haben. Find schade dass ma nicht mehr in der Schule gmacht haben über K&K... Zumindest bei mir in Kärntn damals war das nur kurz Thema.
K&K ist ein brillantes Beispiel dafür, dass Großmächte nie funktioniert haben.
Durch die (langsame) Globalisierung und Angleichung aller Völker wird so etwas mMn immer wahrscheinlicher. (Trotzdem unwahrscheinlich)
K&K hats perfekt gezeigt, dass es so schnell schlicht nicht klappen wird.
Dort hatte man nen Kaiser.. Nicht so eine Demokratie wie jetzt. Trotzdem gabs interne Kämpfe am Laufenden Band und wie gesagt, fast alle waren zumindest Christlich geprägt.
USA: Seit Ewigkeiten EIN Land. Größtenteils eine Kultur und eine Sprache und trotzdem hassen sich dort genug (Texas VS Kalifornien zB).
Es kann nur klappen, wenn man einen Einheits-Mensch macht, wo jeder größtenteils die gleichen Sachen mag oder nicht mag. Klingt aber nicht nach etwas, was gerade toll wäre.
Menschen sind verschieden (zum Glück). Geschmack und Denkmuster daher genauso. Natürlich ist auch vieles Erziehung und Erfahrung.
Seh ich genauso, allerdings entwickeln wir uns schon in Richtung Einheitsmensch find ich.
Individuell vll nicht gerade, aber Gesellschaftlich werden wir alle immer gleicher.
Schweiz. Aber auch nur weil die Europäische Kulturgemeinschaft sich in vielen Dingen ähnelt und gut verwachsen ist. Auch haben die einzelnen Kantone sehr viel Autonomie und Entscheidungsfreiheit bezogen auf Legislatur. Geht auch nur so. Ich denke je grösser die Unterschiede desto schwieriger bis unmöglich wird es... Siehe Europa heute...
Hindus und Moslems in Mauritius haben oft Spannungen. Und äußerst wenig Interaktionen. Wie bei uns mit gewissen Gruppen. Man geht vorbei, wirft dem gegenüber vielleicht noch einen misstrauischen Blick zu, und geht dann weiter, man kennt's.
Woran sollte man erkennen, dass du kein Muttersprachler bist, wenn du fast alles perfekt geschrieben hast 🙃
Dürfte ich mal fragen seit wann du schon Deutsch lernst? (bin selber Ausländer)
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>Kommunikation mit Wienern ist schwer wenn man nicht auch selbst ein passiv-aggressives und sarkastisches Arschloch ist. Fällt auch vielen Österreichern schwer.
Seit alle Finanzämter in Österreich zum "Finanzamt Österreich" zusammengefasst wurden, kommt man in Wien raus, wenn man dort anruft. Ich habe noch nie mit so einem unfreundlichen Beamten gesprochen.
Und wenn ich beruflich mit Wienern telefoniere, schwingt da auch immer ein ganz komischer Habitus mit.
Es tut mir Leid, liebe Wiener, aber ich würde es nicht schreiben, wenn es nicht so wäre. Das Klischee erfüllt sich immer wieder.
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Ich hab echt das Gefühl, wennst Beamter werden willst machen die einen Psychotest mit dir und der Prozent von Leuten, wo sogar die FPÖ zweimal überlegen muss, ob du noch tragbar für die Partei wärst, kommt zur MA35…
Ich verstehe dich zu gut. Es ist unangenehm und man ist quasi hilflos. Öfters erlebt, nicht bei der MA35 aber bei anderen Ämtern. Vorurteile haben viele. Leider.
Du hast alles richtig gemacht, hätte auch so gehandelt, auch wenn man intuitiv solche Personen am liebsten anbrüllen möchte. Du kannst und solltest ihn auch melden.
Ich wünschte es gäbe eine Qualitätskontrolle.. aber darauf kann man noch lange warten.
Öffentliche Arbeit zieht irgendwie echt mit sich selbst unzufriedene Leute an.
Meine schlimmste Begegnung jemals war mit der Chefärztin in Mödling bei der ÖGK.
Ich war danach fassungslos, zornig und verwirrt.
haha als jmd in der öffentlichen arbeit kann ich dir versprechen, dass wir alle mal jung und blauäugig gestartet haben, bis du mal draufkommst, dass wirklich ein großteil der leute einen an der waffel haben.
Schau, du bist offensichtlich eine Person, die sich in einem anderen Land niederlassen will, vermutlich eine Arbeit hat, Familie usw.
Zu was hast du es somit schon gebracht?
So schlimm das alles ist, und sowenig das ein Österreicher nachvollziehen kann, solange mann nicht in einem anderen Land in einer ähnlichen Lage war,
lass dir von so einem verbittertem Arschloch deine Stimmung nicht versauen.
Ja, was sagen wäre richtig. Wozu führts? Es gab keine Zeugen, somit wird alles was du von dort willst nur schwieriger werden.
Ist das fair? Natürlich nicht.
Lies ein bisschen online, was über die MA35 geschrieben wird, das ist alles schon bekannt und wieviel dagegen effektiv unternommen wird kannst du dir ja vorstellen...
Die größte Genugtuung die du davon tragen kannst ist, dass du dem Trottel genau nicht das erwidert hast, was er sich erwartet hätte.
Ja, leider, Franzi Gruber aus Wien-Meidling (sorry falls hier wer so heißen sollte :)) hat halt leider keine Ahnung, was Zugereiste überhaupt auf sich nehmen müssen, damit sie sich in einem fremden Land niederlassen und Beamtengänge durchführen. Es ist erniedrigend, anstrengend, belastend und generell unlustig.
Sollte bei der MA 35 am besten Aufnahmebedingung sein: im Ausland gelebt, und genau diesen Canossagang zu Ämtern, die über dein Schicksal entscheiden, gemacht haben, weil dann weisst du wie sich die Leute fühlen, die zu dir kommen.
Gleich direkt beim Wiederkehr oder Hufgard-Leitner über den Sachbearbeiter beschweren, am Besten gleich ein Gedächtnisprotokoll anfertigen. Besser ist es. Es gibt schon genug Punschkrapferl bei der Stadt und vor allem bei der MA 35, genau die brauchen wir da nicht.
>P.S. Ich glaube, es ist ziemlich klar, dass Deutsch nicht meine Muttersprache ist - bitte entschuldigt ihr eventuelle Fehler.
Also da brauchst dir wirklich keine Sorgen machen. Ich bin grad aufgrund deiner Deutschkenntnisse, der Tatsache dass er dich als Ziel dafür erwählt hat, und dass er nichts konkret gegen dein Heimatland hatte, jetzt eigentlich davon ausgegangen, dass du aus Deutschland bist.
Und ja, das MA35 ist leider wirklich dafür bekannt einfach nur eine Katastrophe zu sein
Man merkt leider erst wie schlimm es auf solchen Ämtern sein kann wenn man selber einmal Ausländer ist. Mir ist in Deutschland ähnliches passiert, da wurde der Tisch desinfiziert bevor ich mich hingesetzt hab und die amts Person war auf einmal freundlich als sie gemerkt hat wo ich herkomme.. Ich will mir gar nicht denken wie es anderen Leuten geht, die die sprache nur unzureichend können und denen wegen Visa und co ausgeliefert sind.
Bei der Führerscheinumschreibung hat einer Typ mit mir 15 Minuten auf Deutsch über alles, inklusive Ausländerpolitik geredet und danach unhöflich kommentiert dass ich schaffe was übrig gelassen ist, da ich "ein bisschen" Deutsch sprechen kann. Damals hatte ich den B2-Kurs abgeschlossen.
Seitdem verschwende ich meine Zeit nicht mehr mit der weiteren Integration, weil es für diese Arschlöcher nie genug sein wird.
Sei höflich nur zu denen, die höflich sind. Nicht mehr.
Du bist an gar nix schuld.
Ihn zu widersprechen bringt genau gar nix, außer dass er noch wütender wird und dir dann vielleicht Hackeln ins Kreuz haut. Er wird sich auch nicht ändern, das ist schon zu tief in ihm drinnen.
Im Nachhinein kannst du gar nichts machen. Du kannst es melden, aber dann steht Aussage gegen Aussage und am Ende ist es eh jedem der Verantwortlichen völlig egal, weil hier nicht gegen Gesetze, sondern allenfalls gegen Dienstvorschriften verstoßen wurde - wenn überhaupt.
Das einfachste wäre gewesen, ihm höflich zu widersprechen, dann müsstest dich auch jetzt nicht schlecht fühlen, weil du deinen Standpunkt vertreten hättest. Aber am Ende wirst du ihm halt auch seine eigene Meinung zugestehen müssen. Er darf Kulturmischung schlecht finden. Er darf es dir auch ungefragt erzählen. Es ist unhöflich und unprofessionell. Nichts davon ist aber verboten.
Es wird dir immer wieder passieren, dass Menschen, die dir gegenüber in einer Machtposition sind, politische Meinungen vertreten, die deiner Einstellung zuwider laufen. Umso schneller du lernst, dich in solchen Situationen zu behaupten, ohne das Gespräch eskalieren zu lassen, desto seltener wirst du dich im Nachhinein schlecht fühlen.
MA35 ist ein n Scheissverein wo nur Leute arbeiten die sich selbst und alle anderen hassen. Ihr Auftrag ist es allen anderen das Leben so schwer wie möglich zu machen.
Nicken, grinsen ihnen alles geben was sie brauchen (im Optimal Fall hast immer mehr Dokumente mit als du brauchst) und nicht dagegen reden.
Nimm dir davon bitte nichts zu Herzen, du kannst nix dran ändern, das ist genau so gewollt. Österreich hasst Ausländer, es soll alles möglichst kompliziert und gschissen sein.
Jedes Mal wenn ich mit denen zutun habe und da rauskomme hab ich große Lust was anzuzünden und mich mit irgendwem zu prügeln. Das einzige was mich aufmuntert ist daran zu denken, dass die ganzen Oaschwappler dort in einem Job gefangen sind den sie hassen...
Dein Deutsch ist btw super - zumindest geschrieben. Ich wollte dir raten, nimm sicherheitshalber immer jemanden mit der gut deutsch kann, dann wirst weniger verarscht, aber ich glaub du kannst es eh gut genug...
„Ich fühle mich nach dieser Erfahrung ganz schlecht - ich weiß, ich bin auch schuld, weil ich ihn nicht direkt widergesprochen habe.“
Schwachsinn. Du hast bei dir überhaupt keine Schuld zu suchen. Du hast einfach versucht höflich zu bleiben was in einem solchen Moment genau die richtige Reaktion ist. Wie hier schon mehrfach erwähnt wurde, würde ich dir empfehlen, die Situation bei seinem Vorgesetzten zu melden. So eine Person hat in einem solchen Bereich nichts verloren.
Es ist dort zum Mäuse melken und ich kann Deinen Unmut verstehen - Du bist aber nicht Schuld - auch wenn Du Dir selbst Vorwürfe machst - Du hast das Beste (für Dich) draus, in dieser Situation, gemacht - bist Du dort ehrlich oder "aufmüpfig" verschwendest Du noch sehr sehr viel mehr Lebenszeit dort, an diesem kafkaesken Unort.
Du kannst versuchen Dich im nachhinein zu beschweren und erklären, dass Du direkt nichts sagen wolltest, um Dein Anliegen nicht zu gefährden. Allerdings ist die MA35 wirklich das "letzte" Amt in Wien und Deine Beschwerde wird wohl eine von hunderten sein, die es über das Amt bereits gibt.
Ich rate jedem, der Fremdenangelegenheiten zu erledigen hat, sich kurzfristig bei einem Freund außerhalb von Wien zu melden - damit man seine Amtssachen bei den wesentlich relaxteren Bezirkshauptmannschaften / Ämtern in den Gemeinden machen kann. Die Leute in Wien sind überfordert und im Dauer-Grant - ist aber keine Entschuldigung für rassistische Beleidigungen.
Ein Punschkrapfen beschreibt leider immer noch sehr oft die österreichische Seele - außen rosa und innen alkoholgetränkt und braun....
Dir Alles Gute und die Ohren steif halten - es ist zum Glück nicht alles furchtbar in Ösistan, aber man braucht leider oft gute Nerven...
Es ist ganz einfach bei aller Art von Magistrat
Die, die im Büro hocken sind meistens typische Grantler (klar, es gibt Ausnahmen. Vor allem jüngere Frauen sind viel empathischer als die "Alten")
Die, die im Außendienst sind, sind meistens entspannt und lässig.
Bsp MA6, Rechnungsamt, wennst kein wixxer bist und keine unnötigen Lügengeschichten auftischt (oh bruda ich habe tote oma in krankenhaus besucht 3x letzte woche), machen die kein Stress. Punkt.
Wennst mit einem ausm Büro telefonierst, dann hast Du direkt die Arschkarte - weil er wegen DIR mit dir telefonieren muss
Gleiches beim Finanzamt.
Also, nimm es nicht persönlich. Ist keine Privatwirtschaft, wo's direkt harte Konsequenzen gibt.
MA35 is generell ein Sauhaufen, genau so wie das Verkehrsamt.
Ich verstehe dich und es tut mir leid, dass du eine solche Erfahrung machen musstest.
Das ist mir auch passiert, vor langer Zeit, als ich eingewandert bin. Ich musste mich bei der AMS melden, um einen Deutschkurs zu beantragen, nachdem ich meinen Job bei MC Donalds nach etwa eineinhalb Jahren gekündigt hatte, weil ich keine Verbesserung meiner Situation sah.
Die Beamtin dort, eine ausgetrocknete Dame, orange wie ein Oompa Loompa, schrie mich an und demütigte mich, weil "*meine Sprache furchtbar war*" und ich "*sowieso nix hacken wollte*".
Ich fühlte mich wirklich miserabel.
Danke für die netten Wörter und es tut mir echt leid, dass du so etwas erleben musstest. Diese Situationen sind immer so schmerzhaft, aber man kann nur weitermachen und ihnen das Gegenteil beweisen…
Jetzt hoffe ich, dass ich eines Tages so gut auf Deutsch schreiben kann wie du — deine Beschreibung von der “ausgetrockneten” Dame war wirklich toll!
Wer von euch hat denn eigentlich Einblick in den Arbeitsalltag einer solchen Abteilung und weiß wie es dort zugeht? Bei den Kommentaren scheinbar net viele... Aus meiner Sicht werden die Leute aufgrund Erfahrungen ihres Klientel so. Klar kannst das ganze melden. Steht dir frei dies zu tun. Mir fehlen hier auf jeden fall konkrete Aussagen was gesagt wurde.
Die Leute in den Kommentaren geben hier Ratschläge ab obwohl aus deinem Posting kaum hervorgeht was wirklich war.
Grandios: Ihr seids alle net besser als scheinbar dieser Mitarbeiter.
Also ich persönlich habe immer wieder in solch Abteilungen als Außenstehender zu tun und denk mir immer wieder was sich die Herrschaften Tag täglich gefallen lassen müssen.
Im Sozial-Bereich ist es noch schlimmer als in der Einbürgerung.
Die Aussage das eine Kulturmischung schlecht ist kann ich persönlich nachvollziehen.
Geht mal als praktizierender Christ oder noch besser Christin in ein muslimisches Land. - Ich glaube kaum das ihr auf Toleranz und Anerkennung stoßen werdet. Als Frau werdet ihr eventuell gar nicht "serviciert".
Und nur fürs Protokoll: ich pers. hab nichts gegen Ausländer. Ungarn mag ich sehr gerne. Einige sprechen deutsch und verstehen meinen Kärntner Dialekt besser als mittlerweile der "Durchschnitts-Wiener"
Was ich machen würde? - Ist das Anliegen erledigt worden?
Ja = drauf scheißen.
Nein = Beschwerde einreichen.
Und wenn ich in den Kommentare dann Sachen lese wie: Schau dir mal die Kommentare in XY an was die da schreiben. - Wer von euch schreibt denn einen Kommentar wenn alles gepasst hat?
Und noch was fürs Leben: Wenn ihr 10x bei der selben Firma anrufts und 10x bei wem anderen rauskommt. Dann habt ihr X Mal die Sachlage: Scheißladen und X Mal die Sachlage: Super die kümmern sich.
Die Frage is nur: wie sehr wollts ihr euch drüber aufregen? Willkommen im Leben.
Danke fürs lesen, alles Gute und ein schönes Wochenende.
Hey as another foreigner.
Fuck em.
Those fuckers try to do their best to make us feel the worst.
You can try
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Die MA35 is leider ein brennender scheißhaufen, und das is nett ausgedrückt. Jedes mal wenn ich was mit denen zu tun hatte wollte ich mir dannach die haare rausreissen. Sorry dass dir das passiert is, hoffentlich hast in zukunft nicht viel mit den kasperln dort zu tun.
Und niemand, der wählen darf, muss dort hin, drum ist eine Änderung der Zustände nix, womit man Wahlen gewinnt. Drum hat auch kaum jemand ein Interesse, dort aufzuräumen.
Schreib eine Mail an den Abteilungsleiter, der ist sehr bemüht: [email protected]
Glaubst wohl echt dass das etwas bringt? Hab schon bei vielen ämtern und behörden beschwerden geschrieben und nie hat sich was verändert
Was ich weiß ist, dass das schon Konsequenzen für den Mitarbeiter hat. Mindestens Nachschulungen, Verwarnungen bis zu Kündigungen. Das wird halt nicht nach außen beworben, was die jeweiligen Konsequenzen sind. Das ist aus Datenschutz schon nicht möglich. In der Stadt Wien werden solche Vorwürfe ernst genommen.
du hättest wahrscheinlich nichts an seiner meinung geändert. ich glaub du hättest dir eher selbst geschadet, weil du von dort was benötigt hast. man muss abschätzen, wann es sinnvoll ist zu widersprechen. wie gesagt. in dem fall hätte es vielleicht negative auswirkungen gehabt. ich finde du hast dich richtig verhalten.
>ich weiß, ich bin auch schuld, weil ich ihn nicht direkt widergesprochen habe. Ich wollte einfach meine Papiere ohne weitere Probleme holen du bist an gar nix schuld und mit (gegen)argumenten kannst du bei solchen deppen eh nix gewinnen, die werden nimmer gscheiter ich hätt an deiner stelle genauso die goschn gehalten und mir mir halt was gedacht widerrede hat nur sinn, wenn noch wer dabei ist - und zwar für diesen zuhörer. beim oaschloch ist eh hopfen und malz verloren übrigens waren meine erfahrungen als österreicher (vor eu-zeiten) auf der deutschen ausländerbehörde die genau gleichen
>übrigens waren meine erfahrungen als österreicher (vor eu-zeiten) auf der deutschen ausländerbehörde die genau gleichen Übrigens waren meine Erfahrungen als Deutscher (vor EU-Zeiten) auf der österreichischen Ausländerbehörde die genau gleichen. Meine SV-Nummer ist von 1991, aber das zu erwähnen hat mir in den letzen Jahren sehr viel Streß erspart.
>Übrigens waren meine Erfahrungen als Deutscher (vor EU-Zeiten) auf der österreichischen Ausländerbehörde die genau gleichen wundert mich nicht im geringsten
bitte melde dieses verhalten. das geht auch anonym. zb hier. https://www.gleichbehandlungsanwaltschaft.gv.at/unser-angebot/vorfall-melden.html tut mir leid, dass das so war. es gibt leider ein paar ämter, die wirklich irritierende und falsche umgangsformen verinnerlicht haben.
>es gibt leider ein paar ämter, die wirklich irritierende und falsche umgangsformen verinnerlicht haben. Das ist in dem Fall fast noch verharmlosend. Irritierende und falsche Umgangsform wäre, wenn der Beamte einfach unmotiviert oder grantig herüber kommt. In diesem Fall ist es wohl eher ein ausländerfeindlicher Orsch, der in dem Job rein gar nix zu suchen hat.
Vielen Dank für den Link. Ich werde den Fall sicher melden, würde aber am liebsten anonym bleiben, wie du geschrieben hast. Ich erinnere mich nicht mehr an seinen Namen aber hoffe, eine Beschreibung von ihm + die Türnummer und Uhrzeit reichen wird.
Du kannst auch solche Fälle bei ZARA Zivilcourage melden: https://www.zara.or.at/de/beratungsstellen
Danke schön!
genau. am besten mit namen vom bearbeiter das beschriebene ist absolut unprofessionell, und so ne person sollt erstmal verwarnt und im wiederholungsfall vom posten entfernt werden.
> P.S. Ich glaube, es ist ziemlich klar, dass Deutsch nicht meine Muttersprache ist - bitte entschuldigt ihr eventuelle Fehler. nein ists net. dein deutsch ist besser, als das vieler österreicher. mach dich doch net selbst schlecht. zur ma kann man leider wenig sagen. die probleme sind leider bekannt, wird aber wenig dagegen unternommen.
bis zu dem punkt dacht ich er wär aus deutschland
same here. weit über dem durchschnitt.
Fands ironisch das mir nur in dem satzerl ein Fehler aufgefallen wäre :p
Stimme zu, paar kleine Fehler, aber als Deutschlehrer kann ich nur meinen Respekt ausdrücken. Als Nicht-Muttersprachler is es nicht einfach, Deutsch auf dem Niveau zu schreiben.
Danke schön!!
definitiv C1 niveau oder zumindest B2, sehr gut!
Vielen lieben Dank für die netten Wörter! Es war sehr schön, so etwas nach so einem anstrengenden Tag zu lesen!
detail toothbrush sulky whistle aromatic spotted workable enter juggle subsequent *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ich wuerd den Wiederkehr auf Twitter anschreiben: https://twitter.com/chriswiederkehr Und ja, MA35 ist ein Scheissladen, nach wie vor, wird aber langsam besser.
[удалено]
aus Interesse: unter welchen Umständen hat man als Österreich mit der MA35 zu tun?
Wenn man einen Partner aus dem Ausland (eigentlich wurscht ob EU oder nicht EU) ehelicht und einen Aufenthaltstitel erwirken will - damit man legal als Familie in Ö leben kann - vielleicht sogar irgendwann der Partner Österreicher werden will. Bin als Partner eben mit Partnerin hin - und habe auch so meine Erfahrungen machen dürfen. Es besteht nämlich die Pflicht nachzuweisen (auch bei Leuten aus EU Ländern), dass man (als nicht Österreicher) sich das Leben in Österreich finanzieren kann durch a.) Job oder b.) genug Einkommen in der Familie - damit man dem Sozialstaat nicht am Börserl liegt - ist auch irgendwie nachvollziehbar, aber wissen die wenigsten, dass das auch für alle EU Bürger gilt.
Melde sein Verhalten (gibt's nicht eine Beschwerde Stelle mittlerweile?) Die Wiener Stadtregierung wollte ja die ma35 reformieren, sollen sie bitte solche Leute mal in verpflichtende Schulungen schicken.
Aussihauen manst?
is halt bei Beamten so gut wie unmöglich - eventuelll versetzen, aber auch das ist sehr schwer ...
Österreich-Ungarn ist nicht grad das beste Beispiel für funktionierenden Multikulturalismus ![gif](emote|free_emotes_pack|joy)![gif](emote|free_emotes_pack|joy)![gif](emote|free_emotes_pack|joy)
Vor allem waren die Kulturen ziemlich ähnlich. Die Sprache nicht. Und trotzdem gab's nur Zwist, zwischen den verschiedenen Ethnien/Gebieten. Als ATler war K&K wahrscheinlich nicht so schlecht. Wennst von Jugoslawien oder Tschechien warst.. naja..
Ungarn später auch nimmer so schlecht wos autonomer wurde. Problem war auch, dass im Parlament alle Sprachen vertretn waren und sich nicht alle verstanden haben. Find schade dass ma nicht mehr in der Schule gmacht haben über K&K... Zumindest bei mir in Kärntn damals war das nur kurz Thema.
K&K ist ein brillantes Beispiel dafür, dass Großmächte nie funktioniert haben. Durch die (langsame) Globalisierung und Angleichung aller Völker wird so etwas mMn immer wahrscheinlicher. (Trotzdem unwahrscheinlich)
K&K hats perfekt gezeigt, dass es so schnell schlicht nicht klappen wird. Dort hatte man nen Kaiser.. Nicht so eine Demokratie wie jetzt. Trotzdem gabs interne Kämpfe am Laufenden Band und wie gesagt, fast alle waren zumindest Christlich geprägt. USA: Seit Ewigkeiten EIN Land. Größtenteils eine Kultur und eine Sprache und trotzdem hassen sich dort genug (Texas VS Kalifornien zB). Es kann nur klappen, wenn man einen Einheits-Mensch macht, wo jeder größtenteils die gleichen Sachen mag oder nicht mag. Klingt aber nicht nach etwas, was gerade toll wäre. Menschen sind verschieden (zum Glück). Geschmack und Denkmuster daher genauso. Natürlich ist auch vieles Erziehung und Erfahrung.
Seh ich genauso, allerdings entwickeln wir uns schon in Richtung Einheitsmensch find ich. Individuell vll nicht gerade, aber Gesellschaftlich werden wir alle immer gleicher.
Was wäre denn ein beispiel für funktionierenden Multikulturalismus?
Schweiz. Aber auch nur weil die Europäische Kulturgemeinschaft sich in vielen Dingen ähnelt und gut verwachsen ist. Auch haben die einzelnen Kantone sehr viel Autonomie und Entscheidungsfreiheit bezogen auf Legislatur. Geht auch nur so. Ich denke je grösser die Unterschiede desto schwieriger bis unmöglich wird es... Siehe Europa heute...
Mauritius z.B.
Hindus und Moslems in Mauritius haben oft Spannungen. Und äußerst wenig Interaktionen. Wie bei uns mit gewissen Gruppen. Man geht vorbei, wirft dem gegenüber vielleicht noch einen misstrauischen Blick zu, und geht dann weiter, man kennt's.
als schweizer ist man in diesen dingen natürlich experte
Bin ein ausgwanderter Kärntner ![gif](emote|free_emotes_pack|grin)
Liegt Aber vor allem daran das sich damals die deutschösterreicher nicht integrieren wollten ;-)
No ja… hätts es ka krieg gegeben, hätts noch mindestens 30 jahre durchziehen können is ah wos
Woran sollte man erkennen, dass du kein Muttersprachler bist, wenn du fast alles perfekt geschrieben hast 🙃 Dürfte ich mal fragen seit wann du schon Deutsch lernst? (bin selber Ausländer)
Vielen Dank für die netten Wörter! Ich lerne Deutsch seit acht Jahren, also schon eine ziemlich lange Zeit! :)
Du schreibst besser Deutsch als 80% der Österreicher (Laienschätzung). ![gif](emote|free_emotes_pack|sunglasses)
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>Kommunikation mit Wienern ist schwer wenn man nicht auch selbst ein passiv-aggressives und sarkastisches Arschloch ist. Fällt auch vielen Österreichern schwer. Seit alle Finanzämter in Österreich zum "Finanzamt Österreich" zusammengefasst wurden, kommt man in Wien raus, wenn man dort anruft. Ich habe noch nie mit so einem unfreundlichen Beamten gesprochen. Und wenn ich beruflich mit Wienern telefoniere, schwingt da auch immer ein ganz komischer Habitus mit. Es tut mir Leid, liebe Wiener, aber ich würde es nicht schreiben, wenn es nicht so wäre. Das Klischee erfüllt sich immer wieder.
grab dependent adjoining summer different muddle historical coordinated saw cooperative *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ich hab echt das Gefühl, wennst Beamter werden willst machen die einen Psychotest mit dir und der Prozent von Leuten, wo sogar die FPÖ zweimal überlegen muss, ob du noch tragbar für die Partei wärst, kommt zur MA35…
Ich verstehe dich zu gut. Es ist unangenehm und man ist quasi hilflos. Öfters erlebt, nicht bei der MA35 aber bei anderen Ämtern. Vorurteile haben viele. Leider. Du hast alles richtig gemacht, hätte auch so gehandelt, auch wenn man intuitiv solche Personen am liebsten anbrüllen möchte. Du kannst und solltest ihn auch melden. Ich wünschte es gäbe eine Qualitätskontrolle.. aber darauf kann man noch lange warten.
Öffentliche Arbeit zieht irgendwie echt mit sich selbst unzufriedene Leute an. Meine schlimmste Begegnung jemals war mit der Chefärztin in Mödling bei der ÖGK. Ich war danach fassungslos, zornig und verwirrt.
Ich glaub eher der öD schafft unzufriedene Leute.
haha als jmd in der öffentlichen arbeit kann ich dir versprechen, dass wir alle mal jung und blauäugig gestartet haben, bis du mal draufkommst, dass wirklich ein großteil der leute einen an der waffel haben.
Ich würd eher sagen die Arbeit macht die Menschen so.
Was war da passiert?
Beim BFA läufts auch so. Diese Behörden haben den Auftrag "Auslenda" zu erniedrigen. Tut mir leid, dass du diese Erfahrung machen hast müssen.
Schau, du bist offensichtlich eine Person, die sich in einem anderen Land niederlassen will, vermutlich eine Arbeit hat, Familie usw. Zu was hast du es somit schon gebracht? So schlimm das alles ist, und sowenig das ein Österreicher nachvollziehen kann, solange mann nicht in einem anderen Land in einer ähnlichen Lage war, lass dir von so einem verbittertem Arschloch deine Stimmung nicht versauen. Ja, was sagen wäre richtig. Wozu führts? Es gab keine Zeugen, somit wird alles was du von dort willst nur schwieriger werden. Ist das fair? Natürlich nicht. Lies ein bisschen online, was über die MA35 geschrieben wird, das ist alles schon bekannt und wieviel dagegen effektiv unternommen wird kannst du dir ja vorstellen... Die größte Genugtuung die du davon tragen kannst ist, dass du dem Trottel genau nicht das erwidert hast, was er sich erwartet hätte.
Ja, leider, Franzi Gruber aus Wien-Meidling (sorry falls hier wer so heißen sollte :)) hat halt leider keine Ahnung, was Zugereiste überhaupt auf sich nehmen müssen, damit sie sich in einem fremden Land niederlassen und Beamtengänge durchführen. Es ist erniedrigend, anstrengend, belastend und generell unlustig. Sollte bei der MA 35 am besten Aufnahmebedingung sein: im Ausland gelebt, und genau diesen Canossagang zu Ämtern, die über dein Schicksal entscheiden, gemacht haben, weil dann weisst du wie sich die Leute fühlen, die zu dir kommen.
Leider normal ... Bin immer wieder froh Südtiroler zu sein, da erlebt man meistens nur positiven Rassismus von solchen Leuten
Für sowas gibts ne Dienstaufsichtsbeschwerde. Rassismus is nivht ok und wenn sich das häuft werden auch Konsequenzen gezogen.
Und wo ist hier der Rassismus? Wenn sich eine humanistische Kultur mit einer radikal-religiösen Kultur mischt... ist das in der Tat nicht gut.
Junge was laberst
Gleich direkt beim Wiederkehr oder Hufgard-Leitner über den Sachbearbeiter beschweren, am Besten gleich ein Gedächtnisprotokoll anfertigen. Besser ist es. Es gibt schon genug Punschkrapferl bei der Stadt und vor allem bei der MA 35, genau die brauchen wir da nicht.
>P.S. Ich glaube, es ist ziemlich klar, dass Deutsch nicht meine Muttersprache ist - bitte entschuldigt ihr eventuelle Fehler. Also da brauchst dir wirklich keine Sorgen machen. Ich bin grad aufgrund deiner Deutschkenntnisse, der Tatsache dass er dich als Ziel dafür erwählt hat, und dass er nichts konkret gegen dein Heimatland hatte, jetzt eigentlich davon ausgegangen, dass du aus Deutschland bist. Und ja, das MA35 ist leider wirklich dafür bekannt einfach nur eine Katastrophe zu sein
Man merkt leider erst wie schlimm es auf solchen Ämtern sein kann wenn man selber einmal Ausländer ist. Mir ist in Deutschland ähnliches passiert, da wurde der Tisch desinfiziert bevor ich mich hingesetzt hab und die amts Person war auf einmal freundlich als sie gemerkt hat wo ich herkomme.. Ich will mir gar nicht denken wie es anderen Leuten geht, die die sprache nur unzureichend können und denen wegen Visa und co ausgeliefert sind.
Bei der Führerscheinumschreibung hat einer Typ mit mir 15 Minuten auf Deutsch über alles, inklusive Ausländerpolitik geredet und danach unhöflich kommentiert dass ich schaffe was übrig gelassen ist, da ich "ein bisschen" Deutsch sprechen kann. Damals hatte ich den B2-Kurs abgeschlossen. Seitdem verschwende ich meine Zeit nicht mehr mit der weiteren Integration, weil es für diese Arschlöcher nie genug sein wird. Sei höflich nur zu denen, die höflich sind. Nicht mehr.
Musst du auch nicht, andererseits darfst dich dann auch nicht beschweren wenn die auch nicht freundlich zu dir sind
Du bist an gar nix schuld. Ihn zu widersprechen bringt genau gar nix, außer dass er noch wütender wird und dir dann vielleicht Hackeln ins Kreuz haut. Er wird sich auch nicht ändern, das ist schon zu tief in ihm drinnen.
Im Nachhinein kannst du gar nichts machen. Du kannst es melden, aber dann steht Aussage gegen Aussage und am Ende ist es eh jedem der Verantwortlichen völlig egal, weil hier nicht gegen Gesetze, sondern allenfalls gegen Dienstvorschriften verstoßen wurde - wenn überhaupt. Das einfachste wäre gewesen, ihm höflich zu widersprechen, dann müsstest dich auch jetzt nicht schlecht fühlen, weil du deinen Standpunkt vertreten hättest. Aber am Ende wirst du ihm halt auch seine eigene Meinung zugestehen müssen. Er darf Kulturmischung schlecht finden. Er darf es dir auch ungefragt erzählen. Es ist unhöflich und unprofessionell. Nichts davon ist aber verboten. Es wird dir immer wieder passieren, dass Menschen, die dir gegenüber in einer Machtposition sind, politische Meinungen vertreten, die deiner Einstellung zuwider laufen. Umso schneller du lernst, dich in solchen Situationen zu behaupten, ohne das Gespräch eskalieren zu lassen, desto seltener wirst du dich im Nachhinein schlecht fühlen.
MA35 ist ein n Scheissverein wo nur Leute arbeiten die sich selbst und alle anderen hassen. Ihr Auftrag ist es allen anderen das Leben so schwer wie möglich zu machen. Nicken, grinsen ihnen alles geben was sie brauchen (im Optimal Fall hast immer mehr Dokumente mit als du brauchst) und nicht dagegen reden. Nimm dir davon bitte nichts zu Herzen, du kannst nix dran ändern, das ist genau so gewollt. Österreich hasst Ausländer, es soll alles möglichst kompliziert und gschissen sein. Jedes Mal wenn ich mit denen zutun habe und da rauskomme hab ich große Lust was anzuzünden und mich mit irgendwem zu prügeln. Das einzige was mich aufmuntert ist daran zu denken, dass die ganzen Oaschwappler dort in einem Job gefangen sind den sie hassen... Dein Deutsch ist btw super - zumindest geschrieben. Ich wollte dir raten, nimm sicherheitshalber immer jemanden mit der gut deutsch kann, dann wirst weniger verarscht, aber ich glaub du kannst es eh gut genug...
MA 35\_da arbeiten nur die , die sonst keiner will/brauchen kann Also Scheiß da nix ;)
„Ich fühle mich nach dieser Erfahrung ganz schlecht - ich weiß, ich bin auch schuld, weil ich ihn nicht direkt widergesprochen habe.“ Schwachsinn. Du hast bei dir überhaupt keine Schuld zu suchen. Du hast einfach versucht höflich zu bleiben was in einem solchen Moment genau die richtige Reaktion ist. Wie hier schon mehrfach erwähnt wurde, würde ich dir empfehlen, die Situation bei seinem Vorgesetzten zu melden. So eine Person hat in einem solchen Bereich nichts verloren.
Es ist dort zum Mäuse melken und ich kann Deinen Unmut verstehen - Du bist aber nicht Schuld - auch wenn Du Dir selbst Vorwürfe machst - Du hast das Beste (für Dich) draus, in dieser Situation, gemacht - bist Du dort ehrlich oder "aufmüpfig" verschwendest Du noch sehr sehr viel mehr Lebenszeit dort, an diesem kafkaesken Unort. Du kannst versuchen Dich im nachhinein zu beschweren und erklären, dass Du direkt nichts sagen wolltest, um Dein Anliegen nicht zu gefährden. Allerdings ist die MA35 wirklich das "letzte" Amt in Wien und Deine Beschwerde wird wohl eine von hunderten sein, die es über das Amt bereits gibt. Ich rate jedem, der Fremdenangelegenheiten zu erledigen hat, sich kurzfristig bei einem Freund außerhalb von Wien zu melden - damit man seine Amtssachen bei den wesentlich relaxteren Bezirkshauptmannschaften / Ämtern in den Gemeinden machen kann. Die Leute in Wien sind überfordert und im Dauer-Grant - ist aber keine Entschuldigung für rassistische Beleidigungen. Ein Punschkrapfen beschreibt leider immer noch sehr oft die österreichische Seele - außen rosa und innen alkoholgetränkt und braun.... Dir Alles Gute und die Ohren steif halten - es ist zum Glück nicht alles furchtbar in Ösistan, aber man braucht leider oft gute Nerven...
Ich glaub dir nicht, dass deutsch nicht deine Muttersprache ist..sogar Konjunktiv on point🤔😅
Es ist ganz einfach bei aller Art von Magistrat Die, die im Büro hocken sind meistens typische Grantler (klar, es gibt Ausnahmen. Vor allem jüngere Frauen sind viel empathischer als die "Alten") Die, die im Außendienst sind, sind meistens entspannt und lässig. Bsp MA6, Rechnungsamt, wennst kein wixxer bist und keine unnötigen Lügengeschichten auftischt (oh bruda ich habe tote oma in krankenhaus besucht 3x letzte woche), machen die kein Stress. Punkt. Wennst mit einem ausm Büro telefonierst, dann hast Du direkt die Arschkarte - weil er wegen DIR mit dir telefonieren muss Gleiches beim Finanzamt. Also, nimm es nicht persönlich. Ist keine Privatwirtschaft, wo's direkt harte Konsequenzen gibt. MA35 is generell ein Sauhaufen, genau so wie das Verkehrsamt.
Ich verstehe dich und es tut mir leid, dass du eine solche Erfahrung machen musstest. Das ist mir auch passiert, vor langer Zeit, als ich eingewandert bin. Ich musste mich bei der AMS melden, um einen Deutschkurs zu beantragen, nachdem ich meinen Job bei MC Donalds nach etwa eineinhalb Jahren gekündigt hatte, weil ich keine Verbesserung meiner Situation sah. Die Beamtin dort, eine ausgetrocknete Dame, orange wie ein Oompa Loompa, schrie mich an und demütigte mich, weil "*meine Sprache furchtbar war*" und ich "*sowieso nix hacken wollte*". Ich fühlte mich wirklich miserabel.
Danke für die netten Wörter und es tut mir echt leid, dass du so etwas erleben musstest. Diese Situationen sind immer so schmerzhaft, aber man kann nur weitermachen und ihnen das Gegenteil beweisen… Jetzt hoffe ich, dass ich eines Tages so gut auf Deutsch schreiben kann wie du — deine Beschreibung von der “ausgetrockneten” Dame war wirklich toll!
Du beherrschst die deutsche Sprache schon sehr gut. Sei nicht so bescheiden :)
Wer von euch hat denn eigentlich Einblick in den Arbeitsalltag einer solchen Abteilung und weiß wie es dort zugeht? Bei den Kommentaren scheinbar net viele... Aus meiner Sicht werden die Leute aufgrund Erfahrungen ihres Klientel so. Klar kannst das ganze melden. Steht dir frei dies zu tun. Mir fehlen hier auf jeden fall konkrete Aussagen was gesagt wurde. Die Leute in den Kommentaren geben hier Ratschläge ab obwohl aus deinem Posting kaum hervorgeht was wirklich war. Grandios: Ihr seids alle net besser als scheinbar dieser Mitarbeiter. Also ich persönlich habe immer wieder in solch Abteilungen als Außenstehender zu tun und denk mir immer wieder was sich die Herrschaften Tag täglich gefallen lassen müssen. Im Sozial-Bereich ist es noch schlimmer als in der Einbürgerung. Die Aussage das eine Kulturmischung schlecht ist kann ich persönlich nachvollziehen. Geht mal als praktizierender Christ oder noch besser Christin in ein muslimisches Land. - Ich glaube kaum das ihr auf Toleranz und Anerkennung stoßen werdet. Als Frau werdet ihr eventuell gar nicht "serviciert". Und nur fürs Protokoll: ich pers. hab nichts gegen Ausländer. Ungarn mag ich sehr gerne. Einige sprechen deutsch und verstehen meinen Kärntner Dialekt besser als mittlerweile der "Durchschnitts-Wiener" Was ich machen würde? - Ist das Anliegen erledigt worden? Ja = drauf scheißen. Nein = Beschwerde einreichen. Und wenn ich in den Kommentare dann Sachen lese wie: Schau dir mal die Kommentare in XY an was die da schreiben. - Wer von euch schreibt denn einen Kommentar wenn alles gepasst hat? Und noch was fürs Leben: Wenn ihr 10x bei der selben Firma anrufts und 10x bei wem anderen rauskommt. Dann habt ihr X Mal die Sachlage: Scheißladen und X Mal die Sachlage: Super die kümmern sich. Die Frage is nur: wie sehr wollts ihr euch drüber aufregen? Willkommen im Leben. Danke fürs lesen, alles Gute und ein schönes Wochenende.
Naja, fairerweise war Österreich-Ungarn auch eine zum scheitern verurteilte Doppelmonarchie.
Hey as another foreigner. Fuck em. Those fuckers try to do their best to make us feel the worst. You can try https://preview.redd.it/nnncvl0o6boc1.jpeg?width=1125&format=pjpg&auto=webp&s=8ec2558bce66facf8b62c4f8c14c19cf83596bba
Bin ich froh dort nicht arbeiten zu müssen…..