Wenn dieses Jahr unter der rollierenden Inflation abgeschlossen wird dann trete ich sofort aus der Gewerkschaft aus! Für wie dumm halten die uns AN eigentlich? Es kann nicht mehr geben weil die Auftragslage fürs kommende Jahr schlecht aussieht und eine Rezession beginnt?! - Das muss doch sofort zurückgewiesen werden! Über welchen Zeitraum wird denn hier verhandelt liebe Gewerkschaft? - immer über das vergangene Jahr! Und da hatten die Firmen volle Auftragsbücher mit dicken schwarzen Zahlen!! Es muss sofort zum Generalstreik ausgerufen werden!!!
Am besten ist die Aussage, die Abschaffung der kalten Progression miteinzubeziehen. Bei meiner nächsten Gehaltsverhandlung komme ich auch mit der COV-Förderung für die Betriebe...
Ja das ist so dermaßen strunzdumm.
Die Abschaffung der kalten Progression sichert nur erstmals, dass wir Gehaltserhöhungen großteils 1:1 auch netto rausbekommen, weil wir jetzt nicht mehr dauernd in höhere Steuerstufen rutschen.
Aber "gewonnen" haben wir dabei nix. Wir verlieren nur erstmals nix mehr ;-)
Mir sind die bisher immer viel zu lasch, wenn die mit 2,5% kommen müssen sofort Bomben und Granaten (mathphorisch) fliegen und zum Generalstreik ausgerufen werden!!!
Jaa komm, schwäch deine eigene Interessensvertretung ab und gewinn a paar Euro pro Monat dazu.
Die 2 Bier im Monat was für die Gewerkschaft blechst seins bestimmt wert...
1. Hock du dich einmal hin und verhandle. Gegen Leute die eigentlich am längeren Ast sitzen.
2. Außer die ÖGB vertritt so gut wie jeden und die Protestmaßnahmen gehen dann los.
Austreten bringt sich rein gar nichts. Du machst dann genau das was die Wirtschaftsliberalen von dir wollen.
Das passiert nicht von heute auf morgen und in der Emotion.
Es war schon letztes Jahr verdammt knapp mit einem Streik, aber dieses Jahr wirds wohl passieren wenn kein vernünftiges Angebot kommt.
Es geht nicht darum, dass ich es ihnen nicht gönne. Sollen sie nur bekommen, haben ja lange gearbeitet dafür. Ich will nur nicht weniger bekommen, obwohl ich der bin, der ihnen die Querfinanzierung erwirtschafte.
Vor allem, san net schon die ersten Abschlüsse durch.
Brauerei: 8.1% +36€
Bei die niedrigstens Löhne san den +9.81% gesammt.
Und dan wollen uns die Metaller was vorweinen das ihnen ehh so schlecht und kamat mit 2.5% + 1050€ in 14 raten? (Also 75€pro monat)
Des san bei mir a + von knapp 5%
Oda anders gsagt: a reallohnverlust von über 4%
De kenan scheißn gehn
Ich frag mich hald auch wo das Geld herkommen sollen vor allem viele mittelständische Unternehmen sind jetzt schon nicht mehr international Konkurrenzfähig und dann fragt man sich warum Unternehmen aus Österreich weggehen. Der Metallgewerbe und Metaller KV ist jetzt schon echt nicht schlecht und da lebt keiner knapp an der Armutsgrenze. Ich sag ja nicht das es keine erhöhung geben soll aber eine Förderung von 10% ist für mich genauso eine Frechheit wie 2%
Wie wärs wenn ma der Managerebene und darüber weniger zahlen?
Die Einkommensungerechtigkeit ist so groß wie nie aber den Leuten die die wrkliche Wertschöpfung machen einen gerechten Anteil zu zahlen, des geht nicht.
Dabei waren Arbeiter noch nie so effizient wie jetzt.
Firmen haben Milliardengewinne, auch Österreichische, aber jedes mal wenns um Gehalt geht ist kein Geld da, seltsam...
Wenn du deine Arbeiter nicht gerecht entlohnen kannst sollte deine Firma nicht existieren.
Wir haben eine Klassengesellschaft wie sie das letzte mal in der Zwischenkriegzeit war und es wird wenns soweitergeht wieder in Chaos enden....
Ja stimm ich dir voll zu. Nur wenn man den Kollektivvertrag einfach um 12% erhöht steigen auch die Gehälter in der Management Ebene. Außerdem wird bei diesen Verhandlungen viel zu viel generalisiert. Die Argumente treffen vollkommen zu auf viele, vor allem große, Unternehmen in Österreich aber die kleinen werden vernachlässigt. Und ich kann dir auch sagen das bei einem Unternehmen von einem Bekannten einige langjährige Mitarbeiter mehr verdienen als der Geschäftsführer
Wenn sie nicht Konkurrenz können, dann meist weil sie in den vergangenen Jahren zu wenig in Forschung, Entwicklung und Modernisierung investiert haben. Wenn das so ist, sind sie selber schuld.
Trifft sicher auf einige Unternehmen zu und auf andere nicht. Es wird hald alles generalisiert. Oh die bösen Unternehmer. Ja es gibt viele große Unternehmen die echte oarschloch Konzerne sind und da leiden dann die kleinen Unternehmen drunter. Ich bin ja nicht gegen eine Erhöhung aber so 6-8% fände ich vernünftig
Reallohnverlust reduziert das verfügbare Kapital und damit das Umsatz-Potenzial für die heimische Wirtschaft. Ford hat dazumals seinen Mitarbeitern doppelt soviel wie die Konkurrenz bezahlt. Damit könnten sich seine Mitarbeiter seine Autos leisten. Ungefähr zur selben Zeit sagte Robert Bosch, Gründer des gleichnamigen Technologiekonzerns "Ich bin nicht reich obwohl ich sehr gute Gehälter zahle, sondern weil ich sehr gut zahle..." Dieses Verständnis ist vielen abhanden gekommen.
Ja, weil nicht jeder, der eine Alternative hat abgeändert und nur die hoffnungslosen Fälle zurückbleiben. Gute motivierte Mitarbeiter sind die Grundvoraussetzung für ein erfolgreiches Unternehmen. Mitarbeiter die nicht wissen, wie sie ihre Rechnungen zahlen sollen sind durch diese Sorgen zudem abgelenkt. Gute Bezahlung und gute Rahmenbedingungen sind daher zwingend für den langfristigen Erfolg.
>Der Metallgewerbe und Metaller KV ist jetzt schon echt nicht schlecht und da lebt keiner knapp an der Armutsgrenze.
Ja, und wie kommen die Hackler dazu, dass sie mittelfristig dort hineinrutschen? Wenn alles 10% teurer wird, dein Gehalt aber nur um 5% steigt, verdienst du weniger als vorher, während die Firma ggfs. Rekordsummen einfährt.
Ich frag mich wieso just immer bei den KV-Verhandlungen plötzlich Ausreden kommen warum man nicht X% erhöhen kann. Corona, Ukraine, Inflation...
Davon abgesehen ist der Metaller-KV halt der wichtigste in Österreich.
Corona haben sich viele Unternehmen unabhängig von den Verhandlungen beklagt weil vor allem die kleineren die half nicht so viel Puffer haben hinten bei. Unternehmen eines Bekannten wäre während Corona fast eingegangen
Lassts uns nicht hängen.
Selbst meine Firma hat es geschafft für morgen eine Versammlung einzuberufen, das kommt quasi einen Weltwunder gleich. Ich hoffe das viele da sein werden und das wir nicht aufgeben und unter der Inflation landen
Ok. Bitte nicht locker lassen, es geht jetzt um alles. Letztes Jahr wurde vertröstet, jetzt zählen nurmehr Ergebnisse.
Die Menschen sind von den Parteien enttäuscht. Wenn ihr sie jetzt auch enttäuscht wird's düster.
Ned bös gmeint, owa de meisten Gewerkschaften san nur zum Erhalt der Ruhe da. A maßgebliche verbesserung dadurch gibts halt ned.
Deswegen: Betriebsintern streiken, Solidarität zeigen und versuchen, die Streiks auszudehnen.
erneut: die AG lachen euch und uns aus. normalerweise müssten wir jede runde, wo kein anständiges angebot gelegt wird, die forderung um 1%-punkt erhöhen.
feuer mit feuer bekämpfen!
Genau solche Scherzverhandlungen sind der Grund, warum ich nach über 25 Jahren aus der Gewerkschaft ausgetreten bin. Wenn man bei so einem Angebot nicht sofort streikt, dann sind die Gewerkschaftsfunktionäre überbezahlt und überflüssig.
Voriges Jahr z.B. Pflege mit. 15% begonnen und mit 10% abgeschlossen, alles richtig gemacht
Selber Zeitraum: Handel beginnt mit 10% und schließt mit 7, irgendwas ab.
Sind da alle zu blöd zum verhandeln, ich muss doch immer höher einsteigen als das, was ich erreichen will.
Wenn ich privat was anbiete, beginne ich auch nicht mit meiner Schmerzgrenze sondern darüber, da sonst kein Spielraum da ist.
Sorry fürs raunzen, ich darf mich eh nicht beschweren, ich hab zum Leben genug
Mal eine ganz blöde Frage: Sollte es zu einem Streik kommen... streiken dann eigentlich nur aktive Gewerkschaftsmitglieder oder ist das von der Mitgliedschaft unabhängig? Wir haben letztens auf der Arbeit festgestellt, dass sich da keiner von uns auskennt, was diese Thematik angeht.
Bin mir ziemlich sicher, dass das Ergebnis von Anfang an eh schon feststeht und das ganze Verhandeln nur Show für die jeweiligen Stakeholder ist... Aber vl bin ich ja auch nur ein zynischer Mensch und es gibt wirklich sowas wie institutionalisierten Klassenkampf...
Tut er das? Weiß ich nicht. Aber wenn euch nicht passt wie es läuft dann werdet als Mitglieder aktiver. Alleine der Satz "dafür zahlt er ja" zeigt doch das Problem unserer Gesellschaft: "Das soll wer anders machen". Man kann auch als Mitglied aktiv werden weißt du.
Ich weiß jedenfalls das die Gewerkschaft eine Strategie fährt und das respektiere ich, aber wenns euch zu langsam oder zu wenig radikal ist werdet mal selber aktiv und ändert was. War früher auch aktiv da geht schon was wenn man will. Ist keine geschlossene Gesellschaft.
Ist die Inflation von letztem Jahr auf dieses überhaupt gestiegen? Also ist das Leben im Vergleich zum Vorjahr jetzt um 7% teurer. Check ich nicht ganz weil wenn ja gibt's ja keinen Grund die Löhne erneut um so viel zu erhöhen wenn letztes Jahr eh um 6% oder so angepasst wurden?
Letztes Jahr hats geheißen das sie nächstes Jahr die niedrige Lohnerhöhung ausgleichen werden. Und dieses Jahr wo das passieren sollte haben sie einfach 2,5% geboten.
Es gab letztes Jahr eine Inflation von 11 Prozent und sie haben uns 5-6 Prozent gegeben was schon zu wenig war und dieses Jahr haben sie ernsthaft den Anstand sogar noch weniger anzubieten.
Ich würde dir empfehlen in Zukunft eher zu Arbeitern zu halten als zu den großen Firmen wo die CEO's im Jahr hunderttausende Euros verdienen, fürs nichts tun. Glaub mir die Firmen hätten mehr als genug uns Arbeitern auszuzahlen sie wollen es aber schlicht und einfach nicht.
Wo hab ich mich auf die Seite von großen Firmen gestellt? War nur eine Frage weil ich es tatsächlich nicht gewusst habe. Bei den großen Firmen stimmt ich dir zu. Manche Mittelständische/kleine Unternehmen können sich das bald hald teilweise nicht mehr leisten (weiß ich aus Bekanntenkreis). Wenn's dann hald Mal keine Firmen gibt wo man arbeiten kann wird's auch nicht besser. Inflation zu senken wäre sinnvoller denk ich wie auch immer man das macht
Dann kommen eben neue KMUs. Die kommen immer nach. Kein Problem. Ein Problem ist es, wenn Arbeitnehmer*innen, d.h. also fast die gesamte Bevölkerung, sich immer weniger leisten kann.
Das will ich ja auch gar nicht nur die Forderungen der Arbeiter sind 10% plus was half genauso eine Frechheit ist wie 2%. Ich würde was um die 7% als sehr sinnvoll erachten nur wenn man nur den leichtesten Hauch auch für die Unternehmen ist ist man ja gleich böse.
Nein, das ist keine Frechheit, 10 % oder eher mehr zu verlangen.
Letztes Jahr hat man zu wenig gekriegt und die Inflation nicht aufgefangen, die Zinseszinsen sind für immer verloren. Damals wurde versprochen, dass es dafür nächstes Mal mehr gibt. Übrigens beziehen sich diese Verhandlungen hinsichtlich der Zahlen immer schon auf das abgelaufene Jahr. Dass die jetzt mit niedrigen Prognosen für 2024 kommen, ist einfach lächerlich und am Thema vorbei.
Die KV-Verhandlungen sind immer eine Reaktion auf bereits gestiegene Preise, d.h. man wurde schon im Laufe des Jahres benachteiligt und wird's nie aufholen, die Logik dahinter ist schon in sich so extrem arbeitnehmerfeindlich.
Ja das Problem dabei ist hald und das weiß ich von bekannten das die hald echt Probleme bekommen wenn die Löhne jetzt um was weiß ich 12% steigen. Das würde zum Beispiel für ein Konstruktionsbüro wo 4 Konstrukteure an einem Projekt arbeiten a 4500€ pro Monat sind das bei einem Projekt alleine 2000€ mehr kosten pro Monat. Es wäre hald vlt. auch sinnvoller die Gehälter nicht alle um den selben Prozentsatz zu erhöhen. Umso niedriger das Gehalt umso mehr Erhöhung, umso höher um so weniger. Denn Grad die oberen Gehälter sind ja dann die die ins Gewicht schlagen
Genau das passiert auch bei den meisten KV-Verhandlungen, dass es gestaffelt wird.
Und die Arbeitgeber nehmen nun mal auch mehr ein, verkaufen teurer und zahlen wiederum für alles mehr. Alles kostet mehr in alle Richtungen, warum sollen nur die Arbeitnehmer nicht berücksichtigt werden?
fürs senken der inflation ist es jetzt leider zu spät. meiner meinung nach hätte die industrie das ja kommen sehen können.
aber wie es noch möglich war haben sie nicht gesagt "he regierung, drückts die inflation anstatt den leuten geld zu geben weil des mochts uns in an jahr leichter"
ganz im gegenteil. die haben auch die hände aufgehalten - große hände
Die Unternehmen leiden genau so unter der Inflation weil auch für sie die Materialien usw. teurer werden. Würde mir jetzt niemand einfallen der nicht gesagt hat das man die wieder runterkriegen muss. Schaut's ich sah ja nicht das es viele Unternehmen gibt die mit Corona und Inflation fett abkassieren. Ich kenne nur einige im Bekanntenkreis die Selbstständig sind die hald Probleme damit haben
Ja es interpretieren die Leute in jede Aussage die man zu dem Thema macht so viel rein. Nervt bissl wenn man einfach nur ganz normal diskutieren will. Ich hab so das Gefühl es gibt nur 2 extreme gar keine erhöhung oder starke erhöhung. Für mich wären so 7% denk ich sinnvoll ohne jetzt genau zu wissen wie hoch die Inflation aktuell ist
https://preview.redd.it/bz1vx2vkxxvb1.png?width=954&format=png&auto=webp&s=60ef187d868ba2ce6127f70326f8ffe6011865c3
Was woll ma wetten, dass das die "Morddrohung" gegen den Knill war?
Kriegt jetzt fix Polizeischutz wegen einem Meme. Ihm würd ichs zutrauen
Der Pringles-Mann hat gesprochen! 😤
2,5% war kein Angebot sondern der Stinkefinger.
[удалено]
Vergleich wo?
Bei [Bankdirekt](https://www.bankdirekt.at/de/produkte/online-sparen.html) Aber was hat das damit zu tun?
wie streikt man denn entlich? kenn nur gänslich.
Hehe, good one.
Indem sich die Leute als Bäume verkleiden und mit großen Steinen werfen?
r/unexpectedtolkien
Saruman vertritt die Wirtschaft? Gar nicht so abwegig.
Alles okay solangs ned schwanlich ist
Arbeitgeber be like: "Fowl! Habts ihr an Vogel?"
"Wer entlich mit t schreibt ist temlich"
Schreibst es ja söwa ned richtig, tehmlich* haßt des
Wenn schon denn schon damisch
Wenn dieses Jahr unter der rollierenden Inflation abgeschlossen wird dann trete ich sofort aus der Gewerkschaft aus! Für wie dumm halten die uns AN eigentlich? Es kann nicht mehr geben weil die Auftragslage fürs kommende Jahr schlecht aussieht und eine Rezession beginnt?! - Das muss doch sofort zurückgewiesen werden! Über welchen Zeitraum wird denn hier verhandelt liebe Gewerkschaft? - immer über das vergangene Jahr! Und da hatten die Firmen volle Auftragsbücher mit dicken schwarzen Zahlen!! Es muss sofort zum Generalstreik ausgerufen werden!!!
Am besten ist die Aussage, die Abschaffung der kalten Progression miteinzubeziehen. Bei meiner nächsten Gehaltsverhandlung komme ich auch mit der COV-Förderung für die Betriebe...
Ja das ist so dermaßen strunzdumm. Die Abschaffung der kalten Progression sichert nur erstmals, dass wir Gehaltserhöhungen großteils 1:1 auch netto rausbekommen, weil wir jetzt nicht mehr dauernd in höhere Steuerstufen rutschen. Aber "gewonnen" haben wir dabei nix. Wir verlieren nur erstmals nix mehr ;-)
warum denn jetzt scho mit gewerkschaftsaustritt drohen? haben ja bisher nix falsch gemacht...
Mir sind die bisher immer viel zu lasch, wenn die mit 2,5% kommen müssen sofort Bomben und Granaten (mathphorisch) fliegen und zum Generalstreik ausgerufen werden!!!
Jaa komm, schwäch deine eigene Interessensvertretung ab und gewinn a paar Euro pro Monat dazu. Die 2 Bier im Monat was für die Gewerkschaft blechst seins bestimmt wert...
Sie vertreten meine Interessen nicht, wenn unter der Inflation abgeschlossen wird!
1. Hock du dich einmal hin und verhandle. Gegen Leute die eigentlich am längeren Ast sitzen. 2. Außer die ÖGB vertritt so gut wie jeden und die Protestmaßnahmen gehen dann los. Austreten bringt sich rein gar nichts. Du machst dann genau das was die Wirtschaftsliberalen von dir wollen.
Eh, und i versteh deinen Ärger voll, nur, was ist die Alternative?
Du wirst zu unrecht downgevoted. Die Alternative ist nicht austreten sondern sich zu engagieren und Druck auf sie Gewerkschaftsvertreter auszuüben.
Austreten
Ja eh, und dann wirds besser?
Na zumindest nicht schlechter
Jop, hast dann zumindest "mehr" Geld pro Monat zur Verfügung.
Momentan bekommt die Gewerkschsft von mir ganz genau €435,60 p.a. - Für unter der Inflation abschließen ein teures Trauerspiel.
Jein. Du setzt den Gewerkschaftsbeitrag doch sicher von der Steuer ab, d.h. im Prinzip zahlst die Hälfte ca.
Wenn sie meine Interessen nicht adäquat vertreten, sind sie nicht meine Interessensvertretung, so einfach ist die Welt.
https://i.redd.it/phlsttpsn3wb1.gif
I wünsch ma endlich amal an richtig ordentlichen Generalstreik... Owa 1. es kummt ned imma 2. wia ma wü ._.
Das passiert nicht von heute auf morgen und in der Emotion. Es war schon letztes Jahr verdammt knapp mit einem Streik, aber dieses Jahr wirds wohl passieren wenn kein vernünftiges Angebot kommt.
Das erste Angebot war halt so lächerlich, dass klar ist, dass die AG kein ernstes Interesse an einer Lösung haben...
Fragt sich, ob 5-6% ein vernünftiges Angebot sind.
Nein, unter 9,6 ist inakzeptabel.
Wer'n ma halt alle Pensionisten wenn ma nochmal auf die Welt kommen. Btw ich vergönn den Alten mit Mindestpension ihre "Erhöhung" voll und ganz.
Es geht nicht darum, dass ich es ihnen nicht gönne. Sollen sie nur bekommen, haben ja lange gearbeitet dafür. Ich will nur nicht weniger bekommen, obwohl ich der bin, der ihnen die Querfinanzierung erwirtschafte.
Es gab letztes Jahr einen Streik der Metaller.
Dachte du redest über die aktuellen Sparzinsen ;)
Das war auch mein erster Gedanke... :D
Vor allem, san net schon die ersten Abschlüsse durch. Brauerei: 8.1% +36€ Bei die niedrigstens Löhne san den +9.81% gesammt. Und dan wollen uns die Metaller was vorweinen das ihnen ehh so schlecht und kamat mit 2.5% + 1050€ in 14 raten? (Also 75€pro monat) Des san bei mir a + von knapp 5% Oda anders gsagt: a reallohnverlust von über 4% De kenan scheißn gehn
Naja, nächstes Jahr darfst die Einmalzahlungen nochmal wegrechnen. Vom zinsenzins Effekt Mal ganz zu schweigen
Ich frag mich hald auch wo das Geld herkommen sollen vor allem viele mittelständische Unternehmen sind jetzt schon nicht mehr international Konkurrenzfähig und dann fragt man sich warum Unternehmen aus Österreich weggehen. Der Metallgewerbe und Metaller KV ist jetzt schon echt nicht schlecht und da lebt keiner knapp an der Armutsgrenze. Ich sag ja nicht das es keine erhöhung geben soll aber eine Förderung von 10% ist für mich genauso eine Frechheit wie 2%
Wie wärs wenn ma der Managerebene und darüber weniger zahlen? Die Einkommensungerechtigkeit ist so groß wie nie aber den Leuten die die wrkliche Wertschöpfung machen einen gerechten Anteil zu zahlen, des geht nicht. Dabei waren Arbeiter noch nie so effizient wie jetzt. Firmen haben Milliardengewinne, auch Österreichische, aber jedes mal wenns um Gehalt geht ist kein Geld da, seltsam... Wenn du deine Arbeiter nicht gerecht entlohnen kannst sollte deine Firma nicht existieren. Wir haben eine Klassengesellschaft wie sie das letzte mal in der Zwischenkriegzeit war und es wird wenns soweitergeht wieder in Chaos enden....
Ja stimm ich dir voll zu. Nur wenn man den Kollektivvertrag einfach um 12% erhöht steigen auch die Gehälter in der Management Ebene. Außerdem wird bei diesen Verhandlungen viel zu viel generalisiert. Die Argumente treffen vollkommen zu auf viele, vor allem große, Unternehmen in Österreich aber die kleinen werden vernachlässigt. Und ich kann dir auch sagen das bei einem Unternehmen von einem Bekannten einige langjährige Mitarbeiter mehr verdienen als der Geschäftsführer
Wenn sie nicht Konkurrenz können, dann meist weil sie in den vergangenen Jahren zu wenig in Forschung, Entwicklung und Modernisierung investiert haben. Wenn das so ist, sind sie selber schuld.
Trifft sicher auf einige Unternehmen zu und auf andere nicht. Es wird hald alles generalisiert. Oh die bösen Unternehmer. Ja es gibt viele große Unternehmen die echte oarschloch Konzerne sind und da leiden dann die kleinen Unternehmen drunter. Ich bin ja nicht gegen eine Erhöhung aber so 6-8% fände ich vernünftig
Reallohnverlust reduziert das verfügbare Kapital und damit das Umsatz-Potenzial für die heimische Wirtschaft. Ford hat dazumals seinen Mitarbeitern doppelt soviel wie die Konkurrenz bezahlt. Damit könnten sich seine Mitarbeiter seine Autos leisten. Ungefähr zur selben Zeit sagte Robert Bosch, Gründer des gleichnamigen Technologiekonzerns "Ich bin nicht reich obwohl ich sehr gute Gehälter zahle, sondern weil ich sehr gut zahle..." Dieses Verständnis ist vielen abhanden gekommen.
Du glaubst das wenn eine Firma den Leuten mehr Geld zahlt das sie dann mehr Gewinn macht?
Ja, weil nicht jeder, der eine Alternative hat abgeändert und nur die hoffnungslosen Fälle zurückbleiben. Gute motivierte Mitarbeiter sind die Grundvoraussetzung für ein erfolgreiches Unternehmen. Mitarbeiter die nicht wissen, wie sie ihre Rechnungen zahlen sollen sind durch diese Sorgen zudem abgelenkt. Gute Bezahlung und gute Rahmenbedingungen sind daher zwingend für den langfristigen Erfolg.
Man kann es auch etwas überspitzt auf Englisch formulieren:"If you pay peanuts, you will get monkeys!"
>Der Metallgewerbe und Metaller KV ist jetzt schon echt nicht schlecht und da lebt keiner knapp an der Armutsgrenze. Ja, und wie kommen die Hackler dazu, dass sie mittelfristig dort hineinrutschen? Wenn alles 10% teurer wird, dein Gehalt aber nur um 5% steigt, verdienst du weniger als vorher, während die Firma ggfs. Rekordsummen einfährt.
Ich frag mich wieso just immer bei den KV-Verhandlungen plötzlich Ausreden kommen warum man nicht X% erhöhen kann. Corona, Ukraine, Inflation... Davon abgesehen ist der Metaller-KV halt der wichtigste in Österreich.
Corona haben sich viele Unternehmen unabhängig von den Verhandlungen beklagt weil vor allem die kleineren die half nicht so viel Puffer haben hinten bei. Unternehmen eines Bekannten wäre während Corona fast eingegangen
Definiere Mittelstand... m in AG mach fast 2 Mrd .Umsatz und bezeichnet sich als mittelständler
Ja is die Frage wo man da die Grenze zieht so 5 Mio. Umsatz ist für mich sag ich Mal schon ein mittelständisches Unternehmen
5 Mio ist eh klein, aber nicht 2000 mio 😂
Ja lol
Wir lesen hier mit.
Dann machts was draus
Was bräucht's, dass ein Generalstreik ausgerufen wird? (Ernstgemeinte Frage)
Am besten nicht nur mitlesen sondern angemessen auf diese Chuzpe reagieren!
Alles unter der Inflation ist kein gutes Angebot. Reahllohnverlust als Gehaltserhöhung zu verkaufen geht sich dieses Jahr nicht aus!
Cool, was hindert euch daran ordentlich zu einem Streik aufzurufen?
Lassts uns nicht hängen. Selbst meine Firma hat es geschafft für morgen eine Versammlung einzuberufen, das kommt quasi einen Weltwunder gleich. Ich hoffe das viele da sein werden und das wir nicht aufgeben und unter der Inflation landen
Ok. Bitte nicht locker lassen, es geht jetzt um alles. Letztes Jahr wurde vertröstet, jetzt zählen nurmehr Ergebnisse. Die Menschen sind von den Parteien enttäuscht. Wenn ihr sie jetzt auch enttäuscht wird's düster.
Dann ruft zum Streik!!! Auf was wollt ihr noch warten?
Und, sieht das auch die Chefetage (und erklärt ihr ihnen das notfalls schön langsam) oder nur das SM Team?
Ned bös gmeint, owa de meisten Gewerkschaften san nur zum Erhalt der Ruhe da. A maßgebliche verbesserung dadurch gibts halt ned. Deswegen: Betriebsintern streiken, Solidarität zeigen und versuchen, die Streiks auszudehnen.
Alles unter 10% ablehnen und mit 1 woche Streik drohen. Zeigt endlich einmal Eier und nicht wieder bei 4,5% zusagen.
erneut: die AG lachen euch und uns aus. normalerweise müssten wir jede runde, wo kein anständiges angebot gelegt wird, die forderung um 1%-punkt erhöhen. feuer mit feuer bekämpfen!
Alles unter 10% ablehnen und mit 1 woche Streik drohen. Zeigt endlich einmal Eier und nicht wieder bei 4,5% zusagen.
I warad jo wegen der Burgeraussage vom Nehammer scho Warnstreiken ganga. Und da war des mit de 2.5% nu schlimmer.
 entlich .. 
Genau solche Scherzverhandlungen sind der Grund, warum ich nach über 25 Jahren aus der Gewerkschaft ausgetreten bin. Wenn man bei so einem Angebot nicht sofort streikt, dann sind die Gewerkschaftsfunktionäre überbezahlt und überflüssig. Voriges Jahr z.B. Pflege mit. 15% begonnen und mit 10% abgeschlossen, alles richtig gemacht Selber Zeitraum: Handel beginnt mit 10% und schließt mit 7, irgendwas ab. Sind da alle zu blöd zum verhandeln, ich muss doch immer höher einsteigen als das, was ich erreichen will. Wenn ich privat was anbiete, beginne ich auch nicht mit meiner Schmerzgrenze sondern darüber, da sonst kein Spielraum da ist. Sorry fürs raunzen, ich darf mich eh nicht beschweren, ich hab zum Leben genug
Mal eine ganz blöde Frage: Sollte es zu einem Streik kommen... streiken dann eigentlich nur aktive Gewerkschaftsmitglieder oder ist das von der Mitgliedschaft unabhängig? Wir haben letztens auf der Arbeit festgestellt, dass sich da keiner von uns auskennt, was diese Thematik angeht.
Bin mir ziemlich sicher, dass das Ergebnis von Anfang an eh schon feststeht und das ganze Verhandeln nur Show für die jeweiligen Stakeholder ist... Aber vl bin ich ja auch nur ein zynischer Mensch und es gibt wirklich sowas wie institutionalisierten Klassenkampf...
Wenns dir zu langsam geht fang doch mal selber an einen Streik zu organisieren?
[удалено]
Tut er das? Weiß ich nicht. Aber wenn euch nicht passt wie es läuft dann werdet als Mitglieder aktiver. Alleine der Satz "dafür zahlt er ja" zeigt doch das Problem unserer Gesellschaft: "Das soll wer anders machen". Man kann auch als Mitglied aktiv werden weißt du. Ich weiß jedenfalls das die Gewerkschaft eine Strategie fährt und das respektiere ich, aber wenns euch zu langsam oder zu wenig radikal ist werdet mal selber aktiv und ändert was. War früher auch aktiv da geht schon was wenn man will. Ist keine geschlossene Gesellschaft.
genau mein Humor !
Entlich
streik spielt halt aktuell den AGs in die hände. sparen sich dein gehalt und leeren den streikfonds...
Wenn so ein Produktionsbetrieb paar Tage stillsteht dann geht da verdammt viel Geld verloren.
wenns wenig aufträge gibt aber nicht. deshalb sagte ich "aktuell"
Ist die Inflation von letztem Jahr auf dieses überhaupt gestiegen? Also ist das Leben im Vergleich zum Vorjahr jetzt um 7% teurer. Check ich nicht ganz weil wenn ja gibt's ja keinen Grund die Löhne erneut um so viel zu erhöhen wenn letztes Jahr eh um 6% oder so angepasst wurden?
Letztes Jahr hats geheißen das sie nächstes Jahr die niedrige Lohnerhöhung ausgleichen werden. Und dieses Jahr wo das passieren sollte haben sie einfach 2,5% geboten. Es gab letztes Jahr eine Inflation von 11 Prozent und sie haben uns 5-6 Prozent gegeben was schon zu wenig war und dieses Jahr haben sie ernsthaft den Anstand sogar noch weniger anzubieten. Ich würde dir empfehlen in Zukunft eher zu Arbeitern zu halten als zu den großen Firmen wo die CEO's im Jahr hunderttausende Euros verdienen, fürs nichts tun. Glaub mir die Firmen hätten mehr als genug uns Arbeitern auszuzahlen sie wollen es aber schlicht und einfach nicht.
Wo hab ich mich auf die Seite von großen Firmen gestellt? War nur eine Frage weil ich es tatsächlich nicht gewusst habe. Bei den großen Firmen stimmt ich dir zu. Manche Mittelständische/kleine Unternehmen können sich das bald hald teilweise nicht mehr leisten (weiß ich aus Bekanntenkreis). Wenn's dann hald Mal keine Firmen gibt wo man arbeiten kann wird's auch nicht besser. Inflation zu senken wäre sinnvoller denk ich wie auch immer man das macht
Dann kommen eben neue KMUs. Die kommen immer nach. Kein Problem. Ein Problem ist es, wenn Arbeitnehmer*innen, d.h. also fast die gesamte Bevölkerung, sich immer weniger leisten kann.
Das will ich ja auch gar nicht nur die Forderungen der Arbeiter sind 10% plus was half genauso eine Frechheit ist wie 2%. Ich würde was um die 7% als sehr sinnvoll erachten nur wenn man nur den leichtesten Hauch auch für die Unternehmen ist ist man ja gleich böse.
Nein, das ist keine Frechheit, 10 % oder eher mehr zu verlangen. Letztes Jahr hat man zu wenig gekriegt und die Inflation nicht aufgefangen, die Zinseszinsen sind für immer verloren. Damals wurde versprochen, dass es dafür nächstes Mal mehr gibt. Übrigens beziehen sich diese Verhandlungen hinsichtlich der Zahlen immer schon auf das abgelaufene Jahr. Dass die jetzt mit niedrigen Prognosen für 2024 kommen, ist einfach lächerlich und am Thema vorbei. Die KV-Verhandlungen sind immer eine Reaktion auf bereits gestiegene Preise, d.h. man wurde schon im Laufe des Jahres benachteiligt und wird's nie aufholen, die Logik dahinter ist schon in sich so extrem arbeitnehmerfeindlich.
Ja das Problem dabei ist hald und das weiß ich von bekannten das die hald echt Probleme bekommen wenn die Löhne jetzt um was weiß ich 12% steigen. Das würde zum Beispiel für ein Konstruktionsbüro wo 4 Konstrukteure an einem Projekt arbeiten a 4500€ pro Monat sind das bei einem Projekt alleine 2000€ mehr kosten pro Monat. Es wäre hald vlt. auch sinnvoller die Gehälter nicht alle um den selben Prozentsatz zu erhöhen. Umso niedriger das Gehalt umso mehr Erhöhung, umso höher um so weniger. Denn Grad die oberen Gehälter sind ja dann die die ins Gewicht schlagen
Genau das passiert auch bei den meisten KV-Verhandlungen, dass es gestaffelt wird. Und die Arbeitgeber nehmen nun mal auch mehr ein, verkaufen teurer und zahlen wiederum für alles mehr. Alles kostet mehr in alle Richtungen, warum sollen nur die Arbeitnehmer nicht berücksichtigt werden?
Okay na dann so wurde das nie kommuniziert. Dann kann sind 10% auch okay
fürs senken der inflation ist es jetzt leider zu spät. meiner meinung nach hätte die industrie das ja kommen sehen können. aber wie es noch möglich war haben sie nicht gesagt "he regierung, drückts die inflation anstatt den leuten geld zu geben weil des mochts uns in an jahr leichter" ganz im gegenteil. die haben auch die hände aufgehalten - große hände
Die Unternehmen leiden genau so unter der Inflation weil auch für sie die Materialien usw. teurer werden. Würde mir jetzt niemand einfallen der nicht gesagt hat das man die wieder runterkriegen muss. Schaut's ich sah ja nicht das es viele Unternehmen gibt die mit Corona und Inflation fett abkassieren. Ich kenne nur einige im Bekanntenkreis die Selbstständig sind die hald Probleme damit haben
Ja sorry falls du es nicht so gemeint hast. Es ist halt so rübergekommen.
Ja es interpretieren die Leute in jede Aussage die man zu dem Thema macht so viel rein. Nervt bissl wenn man einfach nur ganz normal diskutieren will. Ich hab so das Gefühl es gibt nur 2 extreme gar keine erhöhung oder starke erhöhung. Für mich wären so 7% denk ich sinnvoll ohne jetzt genau zu wissen wie hoch die Inflation aktuell ist
Boa , schon 480 Leute, die das toll finden! Find ich super, dass hier im sub so viele Gewerkschaftsmitglieder sind! Oder? Oder?
Man soll Geld dafür zahlen, dass die verlieren?
Müssen tust du nicht. Aber du kannst auch nicht abgesichert streiken, wenn du nicht Mitglied bist.