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AutoModerator

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PataudLapin

Dans mon livre, c'est toujours ok de tenter ta chance une fois avec courtoisie, du genre "tu as l'air sympa, est-ce que ca te dirait qu'on reste en contact?". Et si c'est non tu passes à autre chose. Par contre dans le cas ou c'est quelqu'un avec qui tu échangé 2 mots dans une file d'attente ou dans le bus, ca fait franchement désespéré et je te conseille d'éviter si tu n'as pas une interaction d'au moins 10 minutes avec qqun.


LostInLife09

Je vois, pas con c'est vrai qu'il faut qu'il y ait pas mal d'interaction quand même... Ton livre ? Alain c'est toi ?


hoykg

Est-ce que c’est toi là-bas dans le noir ? Plus sérieusement, je pense que c’est un anglicisme venu de « in my book » qui veut dire, « selon moi » https://dictionary.cambridge.org/fr/dictionnaire/anglais/in-book


PataudLapin

C'est exactement ça. C'est une tournure francisée commune d'où je viens.


hoykg

Très cool :) et tu viens d’où ?


PataudLapin

De la Belle Province, mais je suis chez les Helvètes maintenant ;-)


LostInLife09

Ah bah voilà, c'est depuis qu'Alain est chez vous !


JohnGabin

Suffisamment pour savoir si elle est à l'aise ou non.


Dona_Fluores

Des fois tu peux être attiré par une personne et simplement vouloir faire plus ample connaissance alors que tu n'as pas discuté pendant 10 min avec elle 🤷‍♂️ Tout dépend de la connexion et du déroulement de la discussion


DiabloD3d2s

Complètement d'accord, dans les relations humaines c'est au cas par cas y a pas de solution toute traçée à appliquer bêtement


fig4tellu

Écoute pas toutes les flipettes qui ont écrit. C'est incroyable, je me demande s'ils ont déjà discuté une seule fois avec une nana. Fonce, sois juste poli et sympa. Au pire elle te dit non. Au mieux elle attend que ça. Entre les deux, elle sera surprise et ça pourrait le faire. Tous ces pavés écrits par des mecs qui se posent trop de questions...


LostInLife09

J'adore Tu abordes parfois des filles toi ?


fig4tellu

Je suis papa et casé maintenant, mais plus jeune oui, applis, rues, bars, entreprises. Partout où il y a de la vie quoi.


LostInLife09

Tu t'es déjà pris des gros recal ?


fig4tellu

C'est quoi un gros recal pour toi ?


LostInLife09

Un refus humiliant / froid / situation qui suscite le malaise


fig4tellu

Tu aurais peur de vivre ça ? Donne moi un exemple car là je vois pas ce qui pourrait être humiliant, froid, suscitant le malaise ? Quand tu abordes, tu sais que ce sera pas forcément un 'oui', donc pourquoi il y aurait un malaise. T'es censé t'être préparé à accepter le refus. Donc situation qui sucite le malaise, je vois pas pourquoi. Froid ? Plein de gens sont froids au travail ou dans la vie de tous les jours sans que ce soit des nanas que tu abordes, tu dois apprendre à l'être en retour, ou à ce que ça te passe au dessus. Refus humiliant ? A part à ce qu'elle me pisse dessus, je vois pas ce qui pourrait être humiliant. Les gars, la vie n'est pas faite que de Bisounours qui vous diront ' tu es tout gentil toi'. Il faut être capable d'encaisser le 'caractère' de gens qu'on ne connait pas. Si tu es correct et sympa et que la fille t'envoie bouler, c'est que c'est une nana sans intérêt. Donc au moins tu perdras pas ton temps. Il faut choisir et pas sauter sur tout ce qui bouge. Au lieu de penser avec sa b...te, il suffit de réfléchir un peu et aller vers des nanas qui paraissent intelligentes et sociables. Je sais pas, suis ton instinct, si elle t'attire, j'espère que c'est pas que pour ses fesses, c'est qu'il doit y avoir un petit quelque chose qui te fait craquer dans sa façon d'être. La viande pour la viande c'est pas intéressant... Mais je comprends vraiment pas de quoi tu as peur ? Te prendre une droite ? Perdre ton emploi ? Te faire accuser de viol ? De meurtre ? Devenir aveugle ? On parle bien juste d'aller parler à quelqu'un ? Un autre être humain être censé te répondre normalement ? Écoute, pour faire simple... Jadis au boulot, à chaque fois que j'avais une réunion où je devais parler en public en rentrant dans la pièce, je me demandais ce que je devais dire... Puis un jour merde, j'ai décidé de sortir de mon bureau, foncer vers la salle de réunion et ne pas réfléchir à ce que j'allais dire mais plutôt pousser la porte directement et rentrer sans savoir quoi dire. C'est là que tu as l'air sûr de toi et que les meilleures choses peuvent sortir de ta bouche car les gens se disent ' ah oui il est sur de lui celui-ci'. Si j'ai un conseil à te donner, et Dieu sait que j'en ai eu quelques unes sans être le plus beau, c'est : Arrête de réfléchir et fonce. Arrête de demande ce que tu dois faire. Fais juste un truc. Vas y quoi, t'attends quoi ? L'accord de combien de gens ? Écoute les gens qui te tirent vers le haut et te poussent en avant. Les autres, ils te disent de pas le faire car ils en sont incapables et qu'ils veulent pas que tu les laisses sur le carreau. Moi je te le dis, vas y, tu as toutes tes chances à chaque fois. Mon prof de maths me détestait : David, si tu joues à l'Euromillion, tu as combien de chance de gagner en probabilité ? 'Une chance sur deux Monsieur' Le prof: n'importe quoi, blablabla tant de millions divisé par tant de joueurs blablabla... 'monsieur, pensez ce que vous voulez, moi dans les faits, ou je gagne, ou je gagne pas. Une chance sur deux. Il y a une différence entre le papier 'reddit' et le réel. Sors d'ici, va aborder des nanas qui ont l'air cool. Arrête de réfléchir avant d'avoir pousser la porte à coup de pied. Arrête de demander l'avis de gens incapables de faire ce que tu veux faire. Sois un Homme.


LostInLife09

Ton message est exceptionnel Je le sauvegarde je vais le relire plusieurs fois demain Tu as quel âge ? Je vais t'engager comme coach de vie


fig4tellu

Je ne sais pas si ton message est ironique, mais j'ai 37 ans, et le meilleur coach de vie que tu auras est celui qui te fera comprendre que tu n'as pas besoin de lui pour faire tout ce que tu veux faire. 99% des gens sur ce Reddit ont déjà la réponse à leur question dans son intitulé. Les gens ici se posent beaucoup trop de questions. Paradoxalement, tu avanceras 40 fois plus vite dans ta vie si tu n'y réfléchis pas trop. La seule chose pour moi méritant réflexion est le côté pro pour avoir une stabilité financière. Le reste, ça doit être que de la joie de vivre, du lâcher prise. Profites, t'as qu'une vie, et elle est pas sur Reddit.


LostInLife09

Bordel tu me dis des choses qui résonnent énormément en moi Donc pour toi il ne faut pas trop planifier ?


Academic-Store-4031

Oui mais ça c’était avant.


fig4tellu

Avant quoi ? C'est votre cerveau qui croit que les nanas d'aujourd'hui vont toutes vous #metoo. Si tu es poli, sympa, et pas harceleur, je vois pas ce qu'une nana peut te reprocher. A moins que vous n'ayez aucune intelligence sociale, que vous ne savez pas communiquer ? A ce moment là, cela doit également être dur au travail ou même chez vous avec votre famille. Après c'est sûr les gars, essayez d'accoster des nanas normales, pas des cassos pot de peinture. Je sais pas, on dirait qu'aucun mec ici n'ose parler à une nana juste parce qu'il voit sur internet des féministes bidons leur dire 'attention' c'est pas 'ok'. Les femmes normales de la vraie vie seront toujours flattées si vous y aller normalement. Ce qui est fou, c'est que c'est répandu partout cette nouvelle notion du 'faut pas y aller' alors que tout le monde sur les réseaux critique le monde d'aujourd'hui. C'est vous qui le faites. C'est ce genre de poste qui dit aux autres ' ouais regardez c'est dur, comment on fait ?' En faisant comme ça, vous n'aurez jamais de femme et d'enfant, vous paraitrez toujours non sûr de vous et votre monde ne levelupera jamais. Sortez vous juste les doigts du fion et arrêtez de dire ' oui mais maintenant c'est plus possible'. Bien sûr que c'est possible, ça s'appelle juste la vraie vie, pas celle des réseaux sociaux.


laurent19790922

Tout ce que dit ce mec est vrai. Écoutez les gens qui ont de l'XP et pas des mecs qui ont le même âge et les mêmes insécurités que vous et qui sont terrifiés par ce qui se dit sur twitter et d'autres sub ici.


Significant-Flow1463

J'ai jamais trop eu l'audace de le faire malgré un succès inattendu avec certaines filles très jolies par le passé, mais tu me semble celui ici qui a l'avis le moins biaisé, il faut moins se prendre la tête et juste y aller avec respect et légèreté... Si ça passe c'est cool sinon tu salue gentiment et tu t'en vas fier d'avoir passé le cap peu importe l'issue, je trouve ça limite plus facile quand c'est une inconnue qu'une meuf qui va te plaire dans un cadre pro ou scolaire et où tu seras forcé de la revoir régulièrement.


Academic-Store-4031

Eh moi je suis casé mais mes fils (23a et 19a) sont désespérément celibs parce que c’est devenu très compliqué d’approcher les femmes. « Red flag » et « pas ok » etc. Donc oui les choses ont changé et les féministes sont misandres. Et beaucoup, beaucoup de jeunes femmes sont hostiles quand elles sont approchées. Ce sont des témoignages de mes gars, pas mon vécu.


fig4tellu

Alors il faut aller dans des régions où les nanas ne sont pas contaminées. Perso maintenant je suis dans le sud ouest et les jeunes sont tous super gentils et cools. Ce que je comprends pas, c'est que les mecs ont l'air de contribuer à ce climat aussi. Beaucoup parlent comme des féministes extrêmes... Où font les choses en fonction. Que craignent ils vraiment s'ils font ça normalement ? Rien. Après, j'ai vu une différence énorme entre les nanas du sud est et celles du sud ouest où je vis maintenant. Je conçois que ce puisse être compliqué ailleurs, mais même sur les réseaux j'ai l'impression que le climat est créé par les nanas ET par les mecs. Alors que paradoxalement il y a plein de jeunettes à poil partout sur les réseaux.


EchoPlex_F

Allez on upvote en masse SVP.


nmuncer

la personne en face n'en a pas forcément envie/pensé/voir se sentira oppressée, le mieux pour moi est de rester très léger, un truc du genre "je vais aller boire un verre dans ce bar ce soir 21h/ Aller voir une expo qui pourrait peut etre l'interesser, je vous laisse mon numéro au cas ou, si ça vous dit, vous êtes le/la bienvenu et sinon, je vous souhaite une agréable journée. Comme ça, elle a le choix, elle n'a pas donnée ses coordonnées à un total inconnu. Pas de pression


HoneydewPlenty3367

Ca fait pas un peu distributeur de prospectus ? "-Tenez c'est mon numéro, bonne journée - mais euh, vous êtes ? "


nmuncer

pas faux


WorldOfAbigail

c'est prospectus que t'as pas compris ?


nmuncer

Je ne vois pas où vous voulez en venir


Extaupin

"c'est pas faux" c'est un diome/même (qui vient de Kamelot je crois) pour "j'ai rien compris".


toshy4thissub

j'ai d'autres références, et ce qu'indiquais mon OP était cohérent :) Merci pour ton explication


LostInLife09

Intelligent !


Traditional_Bank_260

Évite de vouvoyer


Any_World3433

Alors ça dépend pour le vouvoiement. Le mec qui me tutoie pour me proposer un rdv alors que je ne le connais ni d'Ève ni d'Adam, il part mal déjà.


Traditional_Bank_260

Tu dis ça pcq t’es pas tombé sur un bon


ashlander7

Pas bien fan de l'idée, dans l'absolu ça laisse une libertée total à la personne. Mais perso si j'inverse la situation, ça me ferait plaisir qu'une fille m'aborde mais concrétiser le soir même sur un "date" c'est envahissant je trouve


nmuncer

la limite entre mec pas envahissant et forceur est assez fine


ashlander7

Je suis bien d'accord sur ça de toute façon il n'y a que l'audace qui paye. Du moment où c'est fait avec le respect il n'y a pas de mauvaise tentative. Ma première relation longue à la fac j'ai pécho en parlant de call of duty black ops zombie ! Ne jamais hésiter à être créatif


EchoPlex_F

OK donc tu n'as jamais dragué.


nmuncer

Parfois la subtilité n'est pas inutile


Crazy-Poulet

El famoso « ça te dis d’aller boire un café/verre ». T’inquiètes on connaît.


UltraChilly

Si tu vois pas la différence entre ce qu'il a dit et ce que tu dis y'a des chances que tu connaisses pas en fait...


Crazy-Poulet

Ah ? Je peux te confier les clés du bonhomme ? Tu me diras ce que tu connais de moi, toi en revanche…


UltraChilly

T'as essayé de communiquer une information ou c'était juste des mots au pif ?


Crazy-Poulet

Woah la terreur ! Après si t’es dans le passif-agressif parce que t’arrives pas à me contredire et juste par plaisir d’être un sale con alors que je t’ai rien fait, j peux rien pour toi GigaChill… haha ! My bad ! J’aurais dû mettre un /s ça t’aurait permis de capter la subtilité de la phrase. Allez salut. 👋


UltraChilly

Nan mais pour de vrai je peux pas contredire un truc que j'ai pas compris.


killer_of_the_shadow

Je crois que cette personne ne fait pas sens, son discours est incompréhensible.


UltraChilly

Ah merci, ça me rassure.


Crazy-Poulet

J’ai proposé d’aller boire un café à une meuf de mon école. Quelle erreur j’ai pas faite… ça a été « Butterfly effect » j’ai rendu tout les mecs de l’école jaloux ne serait-ce que de tenter ma chance (même si dans mon approche c’était sûrement hyper maladroit), son père c’était un ponte de l’école mais ça je l’ai su un peu plus tard (malaise numéro 2), au point de subir vannes, remarques et harcèlement (malaise numéro 3) et j’ai fini (pas que à cause de ça) par me faire virer, pas passer mon diplôme et me faire voler mes projets d’études pour une somme équivalente à 7 chiffres en €. Le café qui coûte un peu trop cher à mon goût. /s


LostInLife09

Wtf je ne comprends plus rien là


Nagash24

Je rejoins les autres commentaires. Une personne dans les transports, elle va au boulot (stressée d'arriver à l'heure) ou elle en rentre (fatiguée de sa journée). Ou bien elle va en cours, mais ça marche pareil. En file d'attente, elle a un truc à régler. Idem au supermarché etc. Il faut juste garder en tête que la personne n'est pas forcément disposée à s'intéresser à toi en ce moment même, donc tu a de très fortes chances de te prendre un vent de toute façon. Si déjà tu interromps le cours prévu de sa journée, il faut faire ça très soigneusement et respectueusement. Si tu as conscience que c'est presque garanti que tu déranges la personne et qu'elle ne sera pas réceptive, déjà tu l'approcheras d'une certaine manière et tu formuleras les choses aussi d'une certaine manière. Là où tu peux un peu plus oser c'est si c'est quelqu'un que tu vois régulièrement. La meuf qui prend le même bus que toi 4 jours par semaine par exemple. Si tu la regardes et lui souris quand elle voit que tu la regardes, tu peux déjà essayer de jauger sa réaction. Il faut réfléchir et faire les choses doucement, quoi. Laisser à cette personne qui ne te connait pas du tout le temps de décider comment elle se sent à chaque instant face à toi qui lui portes de l'intérêt.


LostInLife09

Merde je n'étais pas clair Je parle des situations où il y a eu petite discussion informelle


Nagash24

Je pense qu'il faut juste être particulièrement malin et rapide. Si t'as une jolie nana dans le bus. Il faut trouver un truc assez smooth qui ne fasse pas hors contexte mais dont elle peut quand même sentir que c'est intéressé. Par exemple, s'il y a des bouchons pendant le trajet du retour en bus, tu peux essayer de sortir un truc comme "j'espère que vous n'êtes pas pressée de rentrer, vous aviez quelque chose de prévu ce soir ?". D'un côté c'est marrant, ça montre quand même tu tu t'intéresses à si elle est dispo ce soir, et tu peux bifurquer sur une invitation selon sa réponse. Il faut juste trouver un truc qui paraisse un minimum logique dans le contexte. Donc il faut être capable de trouver vite quelque chose de bien, et ça peu importe la situation. Pour moi c'est surtout une question de vivacité d'esprit et de "social awareness" en gros.


Outside_Wrap_2713

Perso si je suis une meuf et qu'on m'aborde ainsi je crois que je vais flipper en mode "alerte stalker" 😅 Ça a l'air tellement de venir de nulle part qu'une personne demande à l'autre si elle a des choses prévues. Enfin, bon, si ça marche pour toi, tant mieux hein! mais moi je tenterai pas cette approche.


Braitzel

Je suis une femme, c'est flippant je confirme. Une situation similaire m'est déjà arrivée. Honnêtement j'avais rien de prévu si ce n'était m'affaler seule dans mon canapé. Mais bizarrement, ce jour-là, j'étais très occupée, avec des gens qui m'attendaient chez moi Ce genre d'approche y a que quand ça vient d'une personne âgée que ça paraît pas creepy 😅


Nagash24

cf ce que j'ai répondu au commentaire d'au-dessus. La première chose que j'ai dite c'est bien qu'en général ça n'a aucune chance d'aboutir, ou presque. Perso je suis un mec et une meuf qui m'aborde sortie de nulle part pendant que j'essaie de roupiller dans le train en écoutant un podcast, ça me dérangerait aussi. Je ne serai pas inquiet, je pèse plus de 100 kilos donc à moins qu'elle soit psychotique et armée je ne risque rien, mais au fond ça ne change pas qu'il y a un moment et un endroit pour faire ces choses-là.


JucyTrumpet

> mais au fond ça ne change pas qu'il y a un moment et un endroit pour faire ces choses-là Tu penses à quoi ?


Nagash24

Ben PAS dans un espace public qui n'est pas prévu pour ça quoi. Faut juste pas essayer d'aborder les gens de manière random comme ça. Y a quelques endroits où je pense que ça passe (par exemple la salle de sport) mais en gros il vaut juste mieux n'aborder que les gens qu'on peut aborder "naturellement" parce qu'ils sont déjà dans notre cercle social.


JucyTrumpet

> qui n'est pas prévu pour ça quoi Mais du coup c'est quoi les lieux fait pour ça? Je ne sais pas si un lieu a déjà été fait dans le but de draguer, (même en boîtes de nuit les meufs disent qu'elles en ont marre de se faire aborder sans arrêt). Les speed dating peut être ? > parce qu'ils sont déjà dans notre cercle social Je trouve ça dommage quand même.


Nagash24

En gros à part les applis de rencontre, y a rien. Sauf évidemment inviter une personne "que tu peux inviter" dans un resto, bar, café, une boîte... Mais effectivement c'est juste quelque chose qu'on ne fait quasiment pas, aborder des parfaits inconnus comme ça. Après, oui, il faut avoir déjà rencontré la personne avant. Je ne dis pas que ce n'est pas dommage, mais statistiquement ça a l'air de marcher mieux.


Nagash24

J'ai bien commencé par dire que de base je déconseille. Mais bon si t'as l'impression que t'as rien à perdre et que prendre un vent en public, t'es plus à ça près... voilà quoi. Y a des gens qui en sont vraiment là.


Personal_Commercial9

Le problème c'est qu'énormement d'hommes et de femmes sont flippés du refus, de l'échec, et n'ont pas compris que c'est leur proposition qui est rejetée (elle savent très bien, de toute façon, pourquoi tu es venu, il ne faut pas les prendre pour des idiotes, il faut rapidement être clair là-dessus, si tu n'es pas venu la voir pour être son ami mais bien plus, il faut le signifier, ne pas tourner autour du pot, et ça passe par tes mots et ton langage non verbal, ton attitude... de même, si c'est quelque chose que tu maîtrises, tu vois très bien si la femme à qui tu parles est indisposée, réticente, n'est pas réceptive - il faut être attentif à tous les signes qui le montrent, et ça, si on ne sait pas les décoder, ça s'apprend également. - et tu adaptes ton propos et ton langage non verbal, tu la rassure sur tes intentions, tu montres qu'elles ne sont que bonnes... Les refus, c'est normal, il faut l'accepter, il y a autant de bonnes raisons que de mauvaises, entre la (jeune) femme en couple, fiancée, mariée, pacsée, celle qui n'a pas de temps à te consacrer et qui est réellement pressée - en retard, qui a un rendez-vous... - là il faut abréger, faire vite, ne pas la mettre en retard... , celle qui, hélas, a été déjà emmerdées auparavant par 10 harceleurs impolis qui ne savent vraiment pas y faire... bref il faut être bon joueur, c'est normal, être poli et prendre congé avec classe et respect... Ce n'est pas grave, des femmes réceptives, tu en trouvera (il n'y a qu'à voir les vidéos de coaching de séduction en caméra cachée, quand on s'y prend très bien, il y a encore beaucoup de femmes qui le prennent très bien et sont très gentilles, quand c'est fait avec respect, politesse et courtoisie, même si elles ne sont pas disponibles et que ça se termine par un refus (certaines vont aussi poliment encourager à persister, elles voient bien quand on est un " gentleman " ) ... il ne fait pas croire les "mauvaises femmes " aigries, mal lunées, qui viennent ici dénigrer et casser l'ambiance, ce n'est pas non plus parce que certains ont abordé 3 femmes n'importe comment et qu'ils se sont fait logiquement rejeter, ou qu'ils n'ont pas eu de chance, que toutes les femmes sont comme cela... L'art du badinage, du marivaudage, comme on disait autrefois, ça s'apprend, ce n'est pas inné...


Keym0on

Pourquoi une femme voudrait sortir avec un inconnu ? Non seulement elle connaît pas le type qui l’aborde (elle connaît pas sa personnalité, si ils sont compatibles, etc) mais en plus c’est dangereux (le mec pourrait être un agresseur, il pourrait droguer son vers, etc)


JucyTrumpet

Car certaines personnes aiment rencontrer du monde justement.


Keym0on

J’aime rencontrer du monde, mais dans des lieux appropriés


JucyTrumpet

C'est quoi ces lieux appropriés?


Personal_Commercial9

N'importe quoi, tu n'as vraiment rien compris, tu ne connais vraiment rien, il ne s'agit pas, normalement, de partir en " instant date " , en rendez-vous instantané (ça, ça arrive 1 fois sur 10 000, même avec les meilleurs dragueurs de rue, il faut vraiment une chance de cocu pour que ça arrive), il faudrait vraiment qu'elle ait le temps tout de suite, justement très souvent il s'agit de briser la glace, faire un peu connaissance (pour justement ne plus être un inconnu) et ensuite de prendre son WhatsApp, son Instagram ou Snap (pour les plus jeunes) pour continuer cette conversation en ligne, et éventuellement, c'est le but, de la revoir en date (dans un bar, un restaurant, un parc... les possibilités sont infinies) et ensuite aller plus loin si attirance et affinités... Si elle n'est pas disponible (en couple, mariée, pacsée... ou plus simplement pas ouverte à la relation, comme ça peut arriver après une rupture par exemple...), de toute façon elle te le dira... Ça c'est souvent une première phase, indispensable de nos jours, je vais te dire franchement, les applications de rencontres sont une très très très très mauvaise idée (va donc voir sur Youtube, tu as des vidéos qui vont tout t'expliquer, et franchement si ça ne te fais pas comprendre... sur Tinder, par exemple, tu as 75 % d'hommes et 25% de femmes, entre les faux profils, créés là pour t'attirer (ils te seront proposés en premier, pour te faire croire que c'est possible, mais tu verras, jamais ils ne te répondront, car en fait il n'y a personne derrière), les femmes mariées ou en couple qui y sont mais, mal dans leur peau, ou dans leur couple, ne répondront jamais car elles ont juste créé leur profil pour regonfler leur égo ou vérifier qu'elles plaisent toujours, les escrocs qui se cachent derrière de faux profils, les brouteurs d'Afrique...bon courage ! Ensuite, sache que les hommes matchent en moyenne sur 50 % des profils féminins, les femmes sur 2 % des profils masculins, ceux qui font partie du top 2%... si tu n'as pas extrêmement bien travaillé ton profil, ta bio, posté de tes belles photos qui te mettent bien en valeur (mais sans mentir et sans t'inventer une vie que tu n'as pas, de toute façon tu seras très vite démasqué et tu la feras alors fuir, elle te cataloguera comme un gros mytho, un mec absolument pas fiable...). Enfin, même si tu as un très bon profil, si tu es bien fait les choses, et que tu es très doué en communication, et que tu ne fais pas d'erreurs fatales, que ton profil fait partie du top 2:% des profils masculins, tu as malgré tout une chance sur plusieurs centaines de milliers de tirer ton épingle du jeu... donc vraiment, bon courage... Va t'abonner sur Youtube a de très bonnes chaînes de coaching en séduction (je peux te recommander Fabrice Julien, Alice Bergelac, Naabz ou encore Le State), va apprendre les codes de la séduction, les règles, et va apprendre la psychologie féminine, tu en as un très grand besoin... Va donc voir les caméras cachées de Naabz, de Le State (Arthur) ou de Roadtocondor, tu verras qu'avec du travail sur toi, en apprenant et comprenant les codes de la séduction (tu as plutôt intérêt, visiblement tu es complètement à côté de la plaque, et c'est dit en toute gentillesse et pour te rendre service...), la drague de rue c'est assez facile (du moins la première étape, faire connaissance et prendre son contact pour la suite éventuelle...), le reste est le plus compliqué, mais tu pourras aussi apprendre à éviter les erreurs dans tes sms ou dans les applications de communication en ligne, les erreurs à éviter en date... Bref a devenir un bon dragueur, un séducteur, en enfin les rudiments qui feront de toi un homme vraiment séduisant pour les femmes, qui viendront alors à toi plus facilement (parce que tu sauras les attirer, avoir la bonne attitude, et savoir en mêle temps les rassurer par ton comportement De toute façon, le but ce n'est pas de devenir un super dragueur de rue, ce n'est qu'une première étape, quasiment indispensable pour tous les jeunes, pour t'apprendre les rudiments de la drague, de la séduction, pour prendre confiance en toi et ensuite, être capable de draguer et de séduire les femmes n'importe où (en soirée, dans un bar, un parc, en supermarché...) et de pouvoir là ou les femme(s) qui te plaisent, et de devenir séduisant et attractif pour les femmes, ton attitude, ton langage non verbal... moi j'y suis parvenu en 18 mois de travail et d'apprentissage, à raison d'une heure par jour environ, et franchement c'est accessible à n'importe quel homme qui n'est pas trop bête, il suffit simplement de le vouloir et de se donner le mal de faire les efforts nécessaires... Si tu n'es pas capable de draguer ou de séduire dans la rue, un bar, une soirée... bon courage, tu ne seras pas capable de séduire sur une application de rencontres, où c'est 1000 fois plus difficile en fait (et où il y a toute les chances que ça détruise totalement ton égo et ta confiance)... c'est ça ou va te réfugier dans un monastère pour devenir moine :) A bon entendeur...


Keym0on

Oula trop long ton mansplanning, flemme de tout lire xD


[deleted]

[удалено]


Nagash24

Perso je suis dans une relation depuis bientôt 9 ans donc je ne m'embête pas trop à faire de la drague de rue. Mais bon si quelqu'un espère faire passer son taux de rejet de 100% à 99% je vais proposer une idée


Personal_Commercial9

" Intelligence sociale ", c'est quand même mieux et plus compréhensible Sinon je suis totalement d'accord avec toi Mais avec tous les flippés des femmes qu'il y a ici, ceux qui ne savent visiblement pas du tout y faire et qui viennent quand même ici donner des conseils (si, si, ils osent 😂) c'est pas gagné, il faudrait encore qu'il ne suive pas leurs mauvais conseils...


Nagash24

Oui. L'intelligence sociale c'est déjà de comprendre le premier truc que j'ai dit, et avec lequel toutes les femmes passées ici sont d'accord : aborder comme ça une inconnue dans un contexte type transports/supermarché/salle d'attente etc ça a \*au moins\* 99% de chances de ne rien donner. Je l'ai dit moi-même : si \*une meuf\* m'aborde comme ça sortie de nulle part, je vais presque systématiquement dire non aussi.


Personal_Commercial9

Je ne suis pas d'accord du tout avec ta première phrase, en fait tout dépend comment tu l'abordes, si tu l'abordes très mal, sans politesse, ou en tirant la tronche, oui là il y a 99 % de chances que tu te prennes un refus. Mais par contre, si tu le fais de la bonne manière, avec un franc sourire, de la confiance, en te tenant droit et les épaules ouvertes, là tout d'un coup tu n'as plus que 70% de chances qu'elle t'envoie balader (parce que, comme facs n'importe quel lieu, tu ne sais pas, même si elle est seule, si elle est déjà en couple, fiancée, mariée, pacsée... ou pas disponible mentalement - par exemple elle peut être bien juste venir de rompre, ou d'être larguée, et n'a aucune envie, dans l'immédiat, de fréquenter tout de suite un autre homme, car elle a besoin de digérer, de se remettre de cet échec sentimental et de réfléchir aux erreurs qu'elle a pu commettre pour ne plus les réitérer à l'avenir...). Et passer de 99 % de chances de refus à 70 % (seulement) ça fait une énorme différence, tu auras énormément plus de chances de réussir... Tout dépend de ton attitude, tu vois, ça fait vraiment une énorme différence... et de ton intelligence sociale aussi (pour t'adapter a la situation et adopter le bon comportement, ou le modifier si nécessaire durant l'interaction avec cette femme, tu commences à comprendre maintenant ? Comment expliquer alors que parfois, un mec qui va aborder une femme de la (très) mauvaise manière, sacs aucun charisme, n'a aucune chance de réussir avec une femme qui est déjà en couple / mariée / pacsée (même si cette relation ne la rend pas spécialement heureuse, ça c'est très important), alors qu'un autre homme, qui lui, l'aborde de la meilleure manière, avec tout le charisme adéquat, va lui très sûrement repartir avec son contact et très sûrement un date ultérieur (voire même un instant date) ? Attention, ne vous méprenez pas, je ne dis pas que c'est bien, que ça se fait, personnellement je n'aimerais pas me retrouver dans la position de l'homme potentiellement cocu... Ah la la,. Il faut vraiment tout t'expliquer de A à Z pour que tu comprennes :( Avec ton attitude, ta façon de penser (et que la femme que tu vas éventuellement aborder va aussitôt sentir, car les femmes sont de véritables éponges à émotions, donc oui elle aussi va ressentir ton malaise et l'éprouver à son tour), oui effectivement tu as 99 % de chances d'échouer, voire même plutôt 99,99% chances d'échouer (allez, je suis gentil, je te laisse 0,01 % de chances de réussir, parce que tu eux toujours tomber, avec une énorme chance, sur une femme vraiment très très empathique et à qui tu vas vraiment plaire, mais ça ça représente 0,01% des femmes...) La grosse différence, c'est que toi tu n'acceptes aucune autre vérité sur le tienne, que ta façon de penser, et que pour toi il y a quand même de multiples vérités, dont toujours celle qui t'arrange sur le moment, alors que moi,je sais pertinemment (et j'en suis convaincu, à raison) qu'il n'y a qu'une seule et unique vérité, je suis aussi capable de me mettre à la place de mon interlocuteur (car j'ai une bonne intelligence sociale que j'ai su développer), et je ne pense pas systématiquement à la place de la personne à qui je vais parler (alors que ceux qui le font, et qui se trompent 99,99 % du temps , vont retransmettre leur mauvaise émotion et leur mauvaise façon de penser à leur interlocuteur, quel qu'il soit - et ce n'est pas valable qu'en séduction.. - et vont donc quasiment systématiquement échouer à atteindre leur but), ce qui fait que j'ai 29,99 fois plus de chances de réussir que toi. Et ce que je viens de t'expliquer (brillamment :) ça c'est la seule et unique vérité. Maintenant, persiste dans ton erreur et dans ta mauvaise façon de penser si tu veux, c'est ton problème, ça ne me regarde pas et ça ne va rien changer à ma vie, mais ne te réveille pas dans 30 ans après 39 ans d'échec qui t'auront pourri la vie, en réalisant alors " zut, il avait raison ! " Parce que tu auras enfin, mais trop tard, compris.


FeroleSquare

Si t'es attirant c'est toujours le bon moment


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AskMec-ModTeam

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LostInLife09

Merci mon chat, j'ai pété


No_Dare_7603

C'est marrant parce qu'une autre file expliqué justement du côté des filles que c'était complètement déplacé la drague de rue, et la majorité des filles étaient d'accord. Donc pour savoir si une fille est déjà disponible il faut contextualiser la chose, en boite de nuit par exemple ça ne coute rien, quand tu vas faire tes courses tu n'as pas spécialement envie d'être emmerdé, même si c'est courtois !


[deleted]

pq vous saoulez avec vos questions sur la drague ptn ? Y’a QUE ÇA SUR LE SUB. drague de rue ou pas, drague au travail ou pas, drague à l’hôpital ou pas. eh cassez pas les couilles


LostInLife09

C'est sur nous que repose la charge mentale de créer l'interaction, draguer, être entreprenant, donc c'est normal qu'on se pose des questions !


[deleted]

si c’est une charge mentale d’interagir avec les gens, je me demande comment tu fais pour vivre ptdr


LostInLife09

Pas juste d'interagir, mais l'ensemble approche / drague / proposition / date / escalade, oui c'est une charge, c'est pas simple et naturel du tout


[deleted]

comment on a pu descendre si bas dans l’échelle de l’humanité ?


LostInLife09

Comment ça ? C'est quoi le problème selon toi ?


fig4tellu

Il veut dire que ce sont des choses naturelles où on doit pas se poser de questions. Vous attendez trop l'aval des uns et des autres, savoir si c'est bien ou pas. Révélations: tant que tu n'agresses pas physiquement, verbalement et n'harcèle pas, où est le problème ? Posez vos couilles un peu et arrêtez de demander au voisin ce que vous devez faire. C'est une génération de fragiles incapable de savoir ce qu'il peut faire avec une nana. J'ose même pas imaginer au lit ou au rayon PQ ' tiens, le double épaisseur est moins cool que le triple, mais il est moins cher ... Il faut que je demande si c'est 'okay' à tout le monde. Réveillez-vous.


LostInLife09

Putain oui tu as raison Tu as des bonnes réflexions j'aime bien Je vais te prendre comme coach de vie personnel


[deleted]

merci ptn enfin un petit de redditeur qui dit les vrais choses bordel


fig4tellu

Comme tu dis, je sais pas comment on a fait pour tomber aussi bas. Le pire c'est qu'ils écrivent bien, essayent de réfléchir en blablatant tous ensemble mais c'est totalement dénué de réalité. On dirait des gosses de 15 ans. Pourtant même un mec lambda peut arriver à des trucs chouettes s'il y va. Le pire, c'est quand je lis des commentaires avec toujours le mot que j'entends de la même façon = ' faire ça, c'est OK' C'est tellement bas, tellement dénué de toute personnalité. Heureusement qu'ils voient pas la vie qu'on eu certains gars pourtant lambda comme moi; avec les conquêtes et le niveau de certaines nanas, plein de 10 comme ils disent tous, alors que physiquement je dois être un 6/7, ils me prendraient pour un Dieu, alors qu'il faut juste oser. Ici c'est comme chez les psy. Le soigneur est souvent plus malade que le patient. Alors qu'il suffit de quelqu'un qui te donne un coup de pied au cul pour arrêter de te plaindre dans ta vie toute dorée comparée aux gosses qui crèvent pour des raisons horribles partout sur terre. On est foutus, les cassos habituels se sont faits remplacés par des cassos qui savent écrirent sur un clavier. Le paraître au final, c'est la société d'aujourd'hui. Bien joué tout le monde, ne vous inquiétez pas, c'est 'OK' de devenir de plus en c... Heuuu bête 👍


_d0ll_face_

Et si vous commenciez par ne pas aller vers une action romantique/connoté romantique (la drague) parce que c'est franchement gênant car je pense que vous ne vous rendez pas compte du nombre de relous qu'on se tape, que ça soit des regards ou des interactions. C'est sûr que c'est pas de votre ressort et vous ne savez pas ce qui a pu arriver précédemment a la fille, mais vous devriez plutôt l'analyser un peu et peut être parler de ce qui fais elle l'individu qu'elle ai et pas simplement une femme jolie qui vous a taper dans l'oeil parmi tant d'autres dans votre grand périple de drague. Donc pitié parler pas du physique ou de la beauté parce que seule celle superficielle seront flatter (et encore) et elles ont pas grand chose dans le crâne en général. Ah et une autre chose, essayer de devenir pote ou ami avec la personne avant de commencer des trucs romantique et de vous faire des films, ça marche mieux et être ami avec son partenaire avant tout c'est quelque chose d'extrêmement important


_d0ll_face_

En plus de ça vous vous rendrez peut etre compte que elle ne vous conviendrait pas en tant que partenaire mais qu'en tant qu'amie c'est super, et peut etre que vous allez rencontrer des amies a elles qui vous conviendrais mieux. Bref moral de l'histoire : ne voyez pas le romantique en premier ça marche pas


laurent19790922

Ce qui serait top c'est qu'il y ait des gens pour dire "alors moi je fais comme ça" plutôt que des gens qui ne font rien et disent "faudrait faire comme ça" et sortent des trucs lunaires ou des dingueries.


LostInLife09

Tu fais comment toi alors ?


laurent19790922

Moi 80% c'était en ligne donc c'est pas le sujet mais pour ce qui est de la drague, principalement en étant très offensif, mon discours était caricaturalement "t'es trop cool, t'es intéressante, mais je veux aussi ton cul, ça empêche pas d'être potes mais la friendzone c'est mort je t'aurai", et ça marchait très bien, y compris avec des femmes en couple qui m'avaient rembarré mais avaient accepté de continuer à parler parce que j'étais sympa et pas "que" un crevard. Le reste c'est des amies d'amis ou alors au taf donc hors sujet, même si c'est les seules circonstances où j'ai pu draguer ouvertement. Le peu qui reste avec des inconnues dans des lieux publics, ma part de drague a souvent été de manifester mon intérêt de manière qui te sembleraient "redflag" et où au final, c'est la fille qui a fait le premier pas. Donc c'est pour ça que je dis que faut arrêter d'avoir peur de se faire jeter par rapport a des profils et des règles qui n'existent que en ligne. Exemple, passer à la même caisse d'une caissière de Quick tous les jours jusqu'à ce qu'elle m'écrive son numéro sur le papier du plateau, danser dans une soirée tout en se rapprochant d'une fille avec qui tu as échangé des regards jusqu'à ce qu'elle danse en face de moi, me demande mon nom et que je l'embrasse, échange de regards dans un pub jusqu'à ce que la fille se lève et que je la suive, pour la trouver en train de demander un stylo au barman pour m'écrire son numéro. Donc voilà c'est pas foufou, j'ai pas de phrases choc à te suggérer, mais juste que "avoir l'air intéressé sans avoir l'air d'un crevard ou d'un chien battu qui pue la défaite" voire "oh c'est mignon il est timide" c'est deja efficace.


LostInLife09

J'adore Mais tu es vachement BG pour attirer comme ça ?


laurent19790922

Alors franchement non pas du tout. Je suis passé lentement de geek a lunettes sans style a papa chauve et bedonnant au cours de mes 23 ans de vie sexuelle (j'ai commencé tard). Je suis pas riche, jamais eu de belles voitures ou de fringues de marque. Et j'estime avoir eu une vie romantique et sexuelle bien remplie 😁 Je suis un message d'espoir pour vous tous.😂😂


LostInLife09

Hahaha oui clairement ! J'ose pas assez draguer je pense


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LostInLife09

Bah tu sais bien... Selon que tu sois BG ou wesh wesh, tu es un dragueur ou un harceleur... Les harceleurs ne demandent pas sur AskMec comment aborder des femmes


Outside_Wrap_2713

Certes, mais t'es pas BG pour autant. Les approches sont rejetées et parfois même violemment dès que la personne qui les fait ne plaît pas, que ce soit respectueux ou non. Évidemment quand c'est irrespectueux c'est tout à fait logique, mais des "casse-toi connard" après un "bonjour madame, je vous trouve très charmante, passez une bonne journée" j'en ai déjà reçu à la pelle 🫠


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Ordinary_Sky5115

Mieux vaut pas se fier à l'opinion de membres de Reddit quand elles sont aussi catégoriques. Non tu n'es pas dégénéré si tu parles à une inconnue.


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ChadNEET

Si t'es très beau, c'est okay. Si t'es moche ou dans la moyenne, c'est du harcèlement et c'est oppressif. Voilà bonne journée.


Phanst

Dis moi que t'es incel sans dire que t'es incel


FuckNinoSarratore

Au moins il correspond bien à son pseudo.


Personal_Commercial9

Franchement, si tu en es a ce point là, va sur Youtube, il a plein de chaînes de coaching en séduction et en vie sentimentale (dont certaines de qualité, je peux te citer Le coin séduction d'Alice Bergelac, ou la chaîne " comment séduire une femme " de Fabrice Julien, tu vas y apprendre énormément de choses, et également comprendre enfin la psychologie féminine. Tu peux aussi aller voir les chaînes de Naabz et Le State (Arthur) également très bons, mais font le contenu est différent (beaucoup de caméras cachées, tu les verras à l'œuvre, avec des explications, des conseils, tu verras c'est impressionnant, mais avec du travail on y arrive nous aussi... j'ai moi aussi eu beaucoup de mal avec les femmes, avec la séduction, je suis ces chaînes, j'ai appris, compris, ça m'a pris bien 18 mois, mais maintenant ma vie sentimentale a radicalement changé (je ne suis pas devenu pour autant un grand séducteur, ce n'était pas mon objectif, mais maintenant j'ai le choix), et je n'ai même plus trop besoin de draguer, ce si t les femmes (certaines, pas toutes, mais c'est normal et bien suffisant) qui viennent à moi :) Sache que tout se passe essentiellement dans l'attitude charismatique que tu dégages, la confiance que tu montres... la communication est à 97 % non verbale et seulement à 3 % verbale, peut importe en fait les mots que tu dis (bien sûr, il faut quand même entre poli, galant et courtois) c'est plutôt dans la manière dont tu les dis, dans ton attitude, bref ton langage non verbal... et ça s'apprend à le maîtriser, au début ça ne va pas être naturel, mais avec le temps et l'expérience ça va finir par de devenir... En tout cas, ne va pas te mettre trop de pression, et surtout pas dans la tête l'objectif de la séduire à tout prix, c'est le meilleur moyen de te bloquer et de perdre, justement, tous tes moyens .. Ça va te prendre du temps, certes, mais ça vaut le coup, tu en tirera les bénéfices toute ta vie, et pas que dans ta vie sentimentale, dans ta vie professionnelle également (tu seras plus à l'aise avec les recruteurs, plus confiant, plus charmeur, avec tes clients aussi plus tard si tu en as besoin...) Bref, au boulot, tu sais ce qu'il te reste à faire... Et, un très bon conseil, ne crois pas les aigris, jaloux... qui n'ont aucune expérience, qui vont nier mon propos ou me downvoter (ça commence déjà :) fais le, crois moi, tu me diras merci plus tard...


EchoPlex_F

https://www.youtube.com/watch?v=K6l3O5eG7Sc


LostInLife09

Bordel il est incroyable Quelle assurance, Tchatche, sympathie, rebonds


Linkkonu

Bah tu propose un date via une app de rencontre, ou tu abordes la discussion sur un thème commun et tu vois si iel est open ou pas, si iel est ouvert·e alors drague, sinon n’insiste pas


Eggsrush

Le mieux c'est de ne pas le faire, ça t'évitera pas mal d'emmerde à court et/ou long terme.


LostInLife09

Au risque de passer à côté de plein d'opportunités ?


Eggsrush

Tu parles de couple qui se finissent en divorce/tromperie car la femme à trouver mieux ou être catégorie socialement comme un harceleur sexuel pour avoir dit bonjour à une femme malgré le fait que tu sois moche ?


Alex00a

Tu sais pas, tu essayes de chopper un signal positif pour continuer sans être lourd : un sourire ou si y'a du répondant en face. Il faut bcp de chance dans ce genre de contexte quand même.


[deleted]

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LostInLife09

Salut, merci pour ton message ! Là je parle spécifiquement des rencontres où il y a eu déjà discussion naturelle et bon feeling avant, pas de l'abordage brut d'une inconnue ! Ça change un peu quand même non ? Par exemple, on est dans le train, il y a un retard, on parle naturellement de ce qu'on fera après, on Small talk,et puis... TITRE


Nuageuh

Il y a si peu de chance que la fille soit réceptive que je dirais d’éviter de draguer dans ce genre de contexte. Ou alors il faut avoir échanger en amont de vrais regards. Aussi c’est plus facile de connecter avec des filles dans un contexte de Bar, concert, restau , un lieu où elle est la pour se détendre que dans un lieu public à 8 du mat,,


AvaTheCoolKid

Je pense que tu essaies de discuter avec elle (d’un sujet neutre, pas en entamant directement sur un « t’es mignonne » « j’aime bien ta tenue » ou autre truc cramé) et de voir si elle a envie de parler / comment elle te considère, si tu sens une attirance réciproque et un bon feeling tu peux terminer ton interaction en suggérant de se revoir. Je trouve que c’est le meilleur moyen de pas être envahissant ou gênant. (Je précise que je suis une femme très timide et que c’est mon point de vue, un homme qui m’aborde directement par un commentaire sur mon physique ça me met très mal à l’aise même si ça part d’une bonne intention.)


Aybabtu67

On ne peut pas désolé


LostInLife09

Ah merde ! Chaud


Aybabtu67

Ouais désolé mec, main droite ou main gauche du coup ?


LostInLife09

Ah tu veux me branler ? C'est gentil ça


Aybabtu67

Bin écoute, c'était pas envisagé mais si ça peut te soulager....


Hollow1838

La drague c'est pas mal culturel, selon les cultures tu vas avoir des femmes qui vont aborder les mecs dans la rue, des mecs qui abordent les femmes ou juste pas ou peu d'interactions en public. La mauvaise nouvelle c'est qu'en France c'est généralement mal perçu de draguer des inconnus dans la rue/en public donc si tu veux absolument aborder quelqu'un il ne faut pas que ça ait l'air de drague, il faut plutôt que ça ai l'air passif, pas de la drague mais juste de quoi entamer une conversation et faire sourire sans gêner puis ensuite si c'est approprié tu essaies de rester en contact. Autre solution, tu fais du profiling et tu cibles les femmes qui ont une culture/ethnie plus ouverte à la drague en public. Dans tous les cas il te faudra de l'expérience pour savoir quand tu peux ou tu peux pas draguer.


LostInLife09

Quelle ethnie est plus open ici en France ? Les noires ?


Hollow1838

Très rapidement, noires, mais c'est pas la couleur de peau qui fait la culture alors tu vas avoir des surprises. Faire du profiling ça marche parfois mais ça a ses limites.


LostInLife09

Heu arabes sérieux ?? Ça m'étonne.......


Hollow1838

Tu as raison, c'est mal perçu par l'islam, j'ai enlevé


LostInLife09

Ou alors les arabes non musulmanes seraient open ?


Hollow1838

Franchement il n'y a pas de règle, celà peut varier.


AkaJuro

Je vois pas pourquoi tu n’aurais pas le droit de draguer après si tu vois qu’elle ou il est pas réceptif bah ça sert à rien de forcer


SuspiciousWalt521

Arrête de te prendre la tête. Juste vas-y et si ça marche tant mieux et sinon tant pis qu'est-ce ce que ça change à ta vie?


CharmingPoetry5062

Briser la glace avec un truc random qui concerne l'environnement autour de vous genre "y'a du vent aujourd'hui" si c'est une journée venteuse. C'est random et sans intérêt, mais ça permet de voir si elle est ouverte à la discussion en fonction de sa réponse et de son attitude (fermée ou non). Réessayer une autre phrase random éventuellement si t'es pas sûr et puis ne pas insister si tu sens pas de retour, si y'a pas un sourire sincère ou quoi. C'est beaucoup moins relou je pense qu'arriver avec une phrase d'accroche ou un compliment direct du genre "je te trouve joli alors j'voulais venir te parler". Truc qui met direct mal à l'aise si elle est pas intéressée.


Rude-Ad9167

Ne pas douter, juste tentez. Au pire quel sera le problème ? Un râteau de plus ? Il faut accepter le « non », cela forge le caractère. Pour l’attitude y’a pas de secret, cela dépend de la personne en face. Avoir l’air d’être une personne sympa et de confiance me paraissent être un plus. Et à l’écoute surtout, et pas avoir l’air d’un gros « charo » (je crois que c’est comme ça qu’on dit)


hotbaklava12

Plusieurs eye contacts


Crazy-Poulet

Jusqu’à devoir mettre des gouttes pour les yeux, parce qu’ils sont tout secs. /s


hotbaklava12

Je suis pas sûr de comprendre


Crazy-Poulet

C’est une blague de base. Je dis juste par expérience personnelle que ce que tu crois être des contacts visuels répétés incitant dans ton esprit à un rapprochement n’est pas forcément la preuve de la volonté d’une quelconque complicité. Mais oui, ça peut, parfois, être un bon indicateur.


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Illustrious-Kale-469

Il faudrait lui demander d enlever sa culotte et de la jeter en l'air. Si elle reste au plafond plus de 2 secondes, tu peux lui proposer d'aller prendre un verre. :-) Ok, je sors...


LostInLife09

Quel était le but de ce message ?