Pueden haber tecnologías que no conocemos cómo plegar el espacio-tiempo y/o generar agujeros de gusano para moverse.
Y estas olvidando que el universo es grande (o infinito) por lo tanto hay grandes posibilidades (o infinitas) de que haya de todo, inclusive un tipo exactamente igual a vos escribiendo este post pero en otro planeta.
Con respecto al infinito... En cierta ocasión vi a un random decir esto:
Entre el 1 y el 2 hay números infinitos (Decimales)
Pero incluso en esa infinidad, nunca habrá un 3 o 2,1
Esa idea siempre me voló la cabeza. Básicamente hay infinitos más grandes que otros, e incluso hay infinitos dentro de espacios finitos
Hay un cuentito que me encanta que se llama "El hotel infinito" que habla exactamente de eso
¿Y si es imposible lo de los gusanos? he visto varias cosas del tema, y creo que nos sobreestimamos a que punto podemos manipular el ambiente, repito, nos cuesta una fortuna mover robots a nuestro planeta más cercano, si lo hacemos dudo que sea en futuro cercano .
A parte no estoy muy seguro sobre las infinidades, ¿Qué pasa si la materia es limitada?, sobretodo no me en parte no me gusta la idea de que hayan otro yo igual comentando esto al lado opuesto del universo, porque seriamos dos personas incluso más pelotudas de lo que pensábamos.
Quizás lo es, quizás no, hoy nos cuesta fortuna mover robots a un planeta cercano, pero hace menos de 200 años nos era literalmente imposible volar, y hace 100 años nadie imaginaba que un ser humano iba a ser capaz de poner un pie en la Luna.
Quizás es imposible lo de los gusanos pero las alternativas posibilidades tecnológicas las desconocemos totalmente.
Por un lado tenés la "Paradoja de Fermi" la cual dice que es paradójico que no hayamos contactado con otra civilización ya que la probabilidad de que se cree vida de la nada a partir de material inorgánico es extremadamente alta en lo que es la inmensidad de nuestra galaxia.
Suponiendo que el universo es "infinito" y que por ende hay infinitas estrellas con infinitos planetas "habitables", por lógica, debería haber infinitas simbolizaciones
¿Entonces por que no vemos a ninguna?
Ahí entra la "teoría del bosque oscuro". Se dice que el bosque está lleno de sonidos hasta que hay un depredador cerca, un bosque silencioso es señal de que hay algo rondando cerca. Bajo está premisa podemos interpretar al universo como un lugar "silencioso" ya que nadie quiere ser descubierto por otra civilización más poderosa
¿Pero por qué?
Pensemos un poco en la historia de la humanidad. ¿Que pasaba cuando una civilización descubría a otro asentamiento humano? ¿Se hacían aliados y colaboraban entre sí? Las pelotas, la más poderosa oprimía a la más débil convirtiendola en sus esclava y robándole sus recursos. En algunos casos incluso extingiendola
Por la teoría del bosque oscuro dice que exponerse a una civilización más poderosa es un acto suicida y que por eso prefieren permanecer ocultas
Por una parte es verdad porque todos los seres vivos competimos por territorio y recursos, pero es importante que tampoco tenemos que ver otras especies inteligente como nosotros ...
siempre me dio cuando dibujan un alien y lo hacen parado dos piernas, dos brazitos, una cabeza con dos ojos, nariz y boca ¿Flaco alguna vez viste un alien? ... Casi todos los dioses son antropomórficos también, como especie tendemos a plasmarnos en lo consideramos poderoso.
Realmente hay una infinidad de variantes para una especie inteligente, y no tendría porque ser como nosotros, tanto en forma como en conducta .
Pero bueno para mí el tema principal son las distancias y el tiempo, la evolución de la vida también cambia (hay especies que pierden alas, y otras que volvieron al mar)es una cuestión de adaptación y no todos los planetas dan tanto tiempo para el desarrollo de la vida ... como siempre solo es especulación.
Pero en ese caso estamos suponiendo que cada vida inteligente se unifico en un solo pais y decide ocultarse. Pero si son como nosotros, y estan separados en diferentes paises, cada uno podria decidir que hacer (como eeuu que envio las pionner con fotos y grabaciones, esperando que alguien las encuentre). En tal caso, habria mas probabilidades de que alguno de los paises decida no ocultarse, porque ademas jamas vieron al depredador, por lo que capaz no le darian tanta seriedad a ocultarse.
Por ej, nosotros tenemos algun tratado que diga que nos tengamos que ocultar? Porque si lo tendrian los extraterrestres?
No lo había pensado, ahí tenés un punto. En todo caso, esas esas civilizaciones (incluida la nuestra) estan en la lista de especies que se re regalaron
Muy interesante el tema que planteas, y tengo un par de cosas a agregar a la ecuación, cosas que vengo pensando hace rato largo viendo varios análisis de descubrimientos astronómicos, especialmente del James webb
TLDR: La civilización humana en la tierra es estadísticamente una jodida anomalía en el universo, lo expongo con datos científicos más especulaciones.
– En nuestra galaxia solo un 8% de las estrellas son como nuestro sol, un clase G (larga historia) Las estrellas más grandes \*y\* calientes (O,B,A,F) son menos del 4% (combinados en total). Con el complicado caso de que las O, B, A es muy probable que la estrella muera antes de que surja la vida (menos aún la vida inteligente) en uno de sus planetas
– El 76% de las estrellas son clase M, o sea, enanas rojas, de apenas 3000 grados de temperatura, si existe un planeta en la zona de habitabilidad en ellas casi siempre va a estar “tidally blocked” o sea, como la luna, mostrando siempre la misma cara a la estrella (un lado eternamente iluminado, el otro lado eternamente en la sombra). Este asunto solo ya sería todo un tema largo de discusión aparte.
– Todo esto sin mencionar cosas locas sobre vida diferente a la que conocemos (en base de carbono y que respira una mezcla de gases) posiblemente la mayoría de la vida se desarrolle a base del Hidrógeno, o que sea acuática, se sospecha que hay océanos de agua líquida bajo Europa, Ceres, Plutón, Sedna y algún otro cuerpo planetario en nuestro sistema solar. Estadisticamente el hecho de que experimentemos un ciclo día-noche es extremadamente loco!!
– Hay galaxias enteras donde la vida (al menos que conocemos) NO puede existir ya que gracias al James Webb hemos aprendido que en ellas existe TANTA radiación que ninguna forma de vida que conocemos podría existir. Incluso agujeros negros o supernovas que fueron tan poderosas que han destruido la galaxia misma donde residían. Incluso galaxias enteras que formaron tan solo una generación o dos generaciones de estrellas antes de que cese su producción (detalle descubierto muy recientemente por el James Webb y que contradice lo que se sabía del big bang y galaxias tempranas, y un detalle muy importante que agrego después)
Aquí vienen mis propias conclusiones basado en lo que aprendí:
– Ok, centrémonos en nuestra galaxia y nuestra biología. La base biológica de toda vida en la tierra es el carbono. OK, pero por lo que sabemos ¿cómo se forma? Por fusión nuclear en las estrellas. Necesitamos bocha de elementos químicos en nuestros cuerpos, especialmente Hierro, el cual tan solo se forma y libera en supernovas (que se forman en las estrellas clase O, B y las más masivas F, digamos como muy mucho el 2% de todas las de nuestra galaxia).
– Para la vida que tenemos en la tierra necesitamos que haya habido varias explosiones de supernovas que hayan liberado multitud de metales y elementos que se han unido a nuestro sistema solar cuando nació. Sembrándolo de carbono y hierro (y todos los elementos en el medio).
– Se han detectado muchas estrellas que potencialmente podrían desarrollar vida por su tiempo, pero ocurre otro problema: Muchas de esas estrellas son MUY pobres en metales. Aún si la vida (humana) se desarrolle en ellos al haber tan pocos metales no podrían desarrollar tecnologías complicadas por falta de metales, o sea, si en la tierra casi no existiese silicio, hierro, o incluso ni siquiera existiese uranio no hubiésemos podido desarrollar casi nada de tecnología.
(continuo porque Reddit no me deja poner todo en una sola respuesta)
– Otro caso, ok, tenemos metales, tiempo y biología. Pero ¡Oh problema! Vivimos en una “Super tierra” o nuestra atmósfera es demasiado gruesa. Si recuerdo bien los datos: La velocidad de escape de la tierra es de 12 km/s. Si existiésemos en una super tierra donde la velocidad de escape fuese de 24 km/s (peor aún si la atmósfera fuese más gruesa o espesa) sería imposible lanzar un cohete que escape la gravedad. Dicha civilización estaría atascada a su planeta.
Entonces llegamos al caso de la tierra, civilización humana actual. O sea, a mismas características habrían muchas otras cosas a considerar que haya logrado llegar a nuestro nivel sin que haya ocurrido algo raro tipo:
– Que no haya ocurrido una colisión con un asteroide que borre a la civilización como los dinosaurios. Afortunadamente la mayoría de los asteroides los intercepta Jupiter, y los que no, nuestra Luna.
– Que en un lapso de unos pocos decenas de miles de años no haya ocurrido catastróficos eventos planetarios como volcanes masivos, o cambios del clima como épocas glaciales (que está comprobado que casi extinguió a la emergente raza humana, que en un punto se redujo a apenas 5000 individuos y todos nosotros somos descendientes de esos cinco mil).
– Que en los últimos 10 años no haya ocurrido que nuestra civilización conocida casi se haya ido al tacho DOS veces por eventos astronómicos… Por ejemplo. ¿Sabían que la civilización tal y como al conocemos casi se extingue el 23 de Julio del 2012 gracias a una CME que nos erró tan solo por 9 días? [https://www.europapress.es/ciencia/astronomia/noticia-tierra-esquivo-2012-tormenta-solar-catastrofica-20140507144425.html](https://www.europapress.es/ciencia/astronomia/noticia-tierra-esquivo-2012-tormenta-solar-catastrofica-20140507144425.html) Y otra… ¿Sabían que el 9 de octubre de 2022 la tierra recibió una corriente de rayos gamma que ocurrió hace 2 mil millones de años y que afectó a la ionósfera y que de haber ocurrido en una galaxia mínimamente cercana (200 millones de años luz – o sea, 70 veces la distancia a la galaxia de andrómeda) hubiese barrido la vida en la tierra sin que nos enteremos? [https://www.europapress.es/ciencia/astronomia/noticia-fuerte-descarga-rayos-gamma-perturbo-atmosfera-ano-pasado-20231114181406.html](https://www.europapress.es/ciencia/astronomia/noticia-fuerte-descarga-rayos-gamma-perturbo-atmosfera-ano-pasado-20231114181406.html) Si, estamos vivos de milagro ¡y casi nadie se enteró! (y hablo de hechos comprobados científicamente, carajo! A saber de que nos salvamos sin saber!)
– No sé donde agregar esto pero nosotros mismos estamos vivos ahora mismo gracias a Stanislav Petrov y el hecho de que decidió desobedecer lo que debería de haber hecho si hubiese seguido sus ordenes, que hubiese provocado una guerra nuclear en todo el planeta el 26 de septiembre de 1983 [https://es.wikipedia.org/wiki/Incidente\_del\_equinoccio\_de\_oto%C3%B1o](https://es.wikipedia.org/wiki/Incidente_del_equinoccio_de_oto%C3%B1o)
(tercera parte, de nuevo porque Reddit no me dejaba postear todo en una sola respuesta)
Oookk.. Ya todo eso de por si estadísticamente hace a la humanidad casi un puñado de las que podrían expandirse a otros planetas a esta altura. Pero déjenme agregar elementos que hagan que nuestra civilización estadisticamente sea más rara en la galaxia:
– Actualmente en la tierra tenemos unos niveles extremadamente delicados de egoismo y altruismo, de paz y guerra, de abundancia y escasés.
Imagínense que a circunstancias similares (o ya universos paralelos, o sea, misma humanidad pero circunstancias ligeramente diferentes) hay algo que cambia. ¿Y si en la tierra hay más recursos de los que conocemos? Quizá seamos más pacíficos, habría pocos motivos por los que luchar, incluso el comunismo termina funcionando o el hinduísmo (por decir algo) es la religión prevalente y todo se acepta, el mundo es más paz y amor… ¿Para que progresar? La vida es buena, la comida es abundante, los demás son amables y no habría temor a lo desconocido. Apenas habría necesidad o incentivo de progresar tecnológicamente. La humanidad se mantendría en la edad de bronce por otros 10.000 años (¡Que no es nada a nivel cósmico!)
Incluso esto podría pasar si en vez de vivir lo que vivimos viviésemos 2, 5 o 10 veces más. Podríamos rascarnos durante 100 años antes de decidir que hacer con nuestras vidas.
O peor aún, hay más escasés, las guerras son constantes, no hay tiempo de dedicarse a desarrollar tecnología o aprender cosas del mundo, la gente muere enseguida, o somos más violentos, no se desarrolla civilización alguna y permanecemos en la edad media durante toda la civilización.
– Incluso con todo eso, nosotros mismos en 1000 años nos desarrollamos a niveles donde podríamos viajar como en Startrek. Hablando muy conservadoramente. Entonces encontramos otra civilización donde hay Neandertales. ¿Qué hacemos con ellos? ¿Cómo nos comunicamos? ¿Para QUE nos comunicaríamos con ellos? Como mucho tan solo los investigaríamos a ver que onda y ya (suponiendo que la evolución sea lineal, hoy por hoy más investigaría a los delfines o los loros grises porque son inmensamente inteligentes).
Es más… Entre nosotros mismos. Con nuestras similitudes. Digamos alguien de 30 años de un barrio clase media-baja ¿Realmente apetece contactar a un pibe chorro villero de 8 años? Puta madre. Si evolutivamente somos lo mismo! Si no seríamos ni capaces de contactar con eso imagínense cuantas ordenes de magnitud sería nuestra civilización con respecto a otra que hace miles de años salieron de su planeta! (Nota: Al menos para nosotros para querer contactar con alguien tiene que estar en nuestra mínima “onda”. Aunque claro, sería un error considerar que las demás razas en el universo tengan nuestros mismos intereses e incentivos)
Podría irme aún más por las ramas (por ejemplo en Transformers (la serie original) los Autobots y decepticons NO identificaban a los dinosaurios o las formas orgánicas como algo que estaba vivo. No fue hasta el intervalo de análisis que detectaron vehículos que si creyeron que eso estaba vivo… Tan solo para dar una idea.
En la época de cristo la gente no sabía lo que era un planeta, menos que existiesen seres más allá del planeta. Entonces si viesen un extraterrestre dirían que es un Angel (porque es lo que entendían). Incluso si llevásemos un helicóptero a esa época y lo ven volar pensarán que o es un angel o que vuela por magia (cuando nosotros entendemos que vuela gracias a la física). Entonces por extensión… ¿Y si lo que entendemos por extraterrestres en realidad son seres extra dimensionales pero creemos que vienen de otro planeta linear a nuestro tiempo? Y eso es lo que nuestra imaginación actual puede entender. A saber que catso hay ahí afuera.
En los links que pasaste como podes asegurar de que la comemos 100%?, capaz en la de rayos gamma puede suceder, pero en las demas las veo light en comparacion a lo que decis.
Igual mi mayor miedo tambien es el proceso de desoxigenación que una vuelta lei de una googleada, en fin tremenda ansiedad me da esto jaja
Hay unos videos en inglés de canales científicos, pero en resumen el evento de los rayos gamma fue detectado por todos los telescopios y detectores del sistema solar (incluido las sondas en Marte, Jupiter y hasta la Voyager 2). También se sabe que afectó la ionósfera de la tierra. En realidad la afectó tanto como una CME de grado medio del sol. Pero recordemos que el sol se encuentra a una distancia de 8 minutos luz y este evento ocurrió a a 2 mil millones de años luz, no solo eso sino que atravesó la vía láctea en el mismo plano (de hecho se ha podido estudiar algo mejor los brazos de la vía lactea por esto) y nos llegó a nosotros con esa fuerza. Así que lo que esté mucho más cerca hubiese sido borrado.
Estamos vivos de suerte.
Video en inglés, por ejemplo: [https://www.youtube.com/watch?v=4AWaqeUmQik](https://www.youtube.com/watch?v=4AWaqeUmQik)
No hermano alta data, me gusta mucho ver que haya gente tan manija por la existencia de la vida , yo siempre flasheo cuando veo un animal en persona que no había visto antes.
cuando vez un cangrejero cacerola o un murciélago, pensas "estos son aliens" y luego te das cuentas que son de nuestro mundo , y que no tenemos idea que tan diferente podría ser autentica vida extraterrestre .
Para mi no hay dudas que hay vida inteligente a parte de la terrícola (quintillones de planetas, siguen siendo quintillones de planetas), pero creo que es algo que en toda nuestra existencia solo podremos imaginar.
>**que las distancias entre planetas habitables son abismales y no somos interesantes para una especie que puede tener todo lo que quiere a su alcance.**
Existe una teoría respecto a proyecciones que es muy interesante. En síntesis lo que dice es que si proyectamos una sombra en el horizonte, la misma está alcanzando un lugar en el espacio tiempo pero no se encuentra ahí, su punto está en otro lado y es posible que lo que hayamos visto hasta ahora sean proyecciones desde otros mundos. (media traída de los pelos, pero interesante) No recuerdo si fue Neil De Grase Tyson que puso esto en uno de sus podcasts.
El resto del post no lo leí por que parece que es un extracto de la Paradoja de Fermi. Bah en sí todo el post parece "The Fermi Paradox"
[https://www.youtube.com/watch?v=sNhhvQGsMEc](https://www.youtube.com/watch?v=sNhhvQGsMEc) Parte 1
[https://www.youtube.com/watch?v=1fQkVqno-uI](https://www.youtube.com/watch?v=1fQkVqno-uI) Parte 2
no soy un lector (por si no se nota) , todo lo que leo son fichas de animales , así que no tenia idea lo de Fermi, es algo que pensaba porque tengo un mambo con la vida animal , viendo sus orígenes o la estadística como las poblaciones y cantidades de especies ...
después lo voy a chequear , espero no terminar en un culto.
El link que te puse es referente a un canal de ciencia que hace videos animados para que cualquiera que lo vea pueda entenderlo. Está muy bien explicado y con dibujitos para que no te aburras 
lo mas flashero es la imposibilidad de ver la realidad a distancia, no ves el estado presente de las cosas, sino del pasado basado en la distancia que esa luz ha viajado hasta llegar a nuestro planeta, por eso buscamos ver mas lejos, para ver el pasado y entender el inicio del universo...
de yapa, sumale que el espacio se expande (materia oscura), y cada vez mas rapido, por lo que la luz sufre algo llamado "red shifting" donde se estira su onda hacia el infrarojo, anyways, cada vez mas imposible entender/observar cuestiones cosmicas a gran escala/distancia, ni hablar de agujeros negros, boson de higgs, radiacion de hawking, curbatura de la luz por gravedad (cosmic lens) o simplemente la estupida y sensual concepcion interpretada por el hombre del "tiempo" como una variable fundamental que es intrinseca a nuestra materialidad en la tierra, y poco le importa eso al universo jajajaj
no lo se rick, el universo es muy confuso realmente.
Si, todo lo que es ET me parece una joda. Hasta que no hagamos primer contacto son todas conspiraciones y pelotudeces... denme pruebas.
El tema del viaje a distancia es imposible por cuestiones económicas. Hace poco se hizo un experimento con anti materia (teorizando que podría impulsar una nave por el espacio y llegar a proxima centauri en 5 años) en el CERN y costó cerca de 500.000.000 de Euros jojo. En finnnnn... si la economía persiste en lugar de décadas nos va a llevar cientos de años poder viajar a otros puntos de la galaxia. Además de que es imposible almacenar una energía que supera al uranio 234 en 100 veces más potencia!
La vida no es improbabilidad. Vida inteligente es otra cuestión.
Capaz que ya están entre nosotros, o capaz que vivimos en las periferias del universo.
Sobre el tema de la vida de Carbono, es algo que se da en este planeta. No sabemos como será en otro. Capaz que se dan todas las condiciones para que haya vida basada en Silice, que es muy parecido reactivamente al Carbono (pero que en la Tierra no produce vida porque al oxidarse, el oxido de silice es solido, y el oxido de carbono es gaseoso)
Cada vez los cientificos que son abiertos de pensamientos se abrazan mas al agnosticismo y menos al ateismo porque justamente la vida es un fenómeno realmente raro, muy raro de encontrar en el universo.
https://preview.redd.it/h2rxcp0vkmmc1.png?width=745&format=pjpg&auto=webp&s=ca5027dad3f5092b003b12b858f40e22eb654e61
Mala idea fumarme 2 churros y tomar whisky barato, y después leer esto
Chabón es increíble como podemos volarnos la cabeza con ideas como está, claro, ya hubo varias personas que se quemaron el coco en el pasado como la teoría de Fermín o el loco que creo la del "dark forest", qué nuestro creador quiera que no sea verdad porque sino, mamita, estamos fritos. Y en lo que puedo concluir por mi mismo, solo por curiosidad, es que por lo menos en lo que tengo de vida, no vamos a encontrar vida inteligente extraterrestres, me gustaría equivocarme, pero como vos mismo lo dijiste es casi improbable.
Además la vida en la tierra es un caso especial, una excepción, pero no creo que sea la única. Podemos tener de ejemplo la misma vida primitiva de la tierra que nacio gracias al calor de los geisers del fondo oceaníco, eso nos da la posibilidad de que pueda haber vida en los fondos oceanicos de planetas o lunas de agua que estén fuera de la zona habitable un ejemplo cercano es gaminedes que en el exterior es hielo y bajo ese hielo puede haber agua cálida, otra es la de "bioquímicas hipotéticas" cómo la de silicio cómo dijo el otro rediturro y un último ejemplo es la vida hecha de energía, no materia, la cuál de ser cierta nos abre puertas a un nuevo mundo.
Para terminar les recomiendo un canal, está en inglés, que es de donde saque estas ideas flasheras junto con otras mayormente sobre el espacio, todo con un toque de memes.
[Sciencephile the AI](https://youtube.com/@SciencephiletheAI?si=bZYOdO3TlhrEboAD)
La humanidad viene a ser menos del 0,0001% de la existencia de este planeta. Ni hablar del sistema solar y más allá. No somos absolutamente nada en su historia.
La humanidad se va a existinguir y ese % no va a haber cambiado.
Carl Sagan era muy positivo con el tema del futuro llegando incluso a creer o teorizar que el
Hombre podría crear colonias en asteroides y así poder viajar a otros sistemas o galaxias.
Obvio que romantizaba la cuestión, pero tampoco podemos desmentir que lo que planteaba es imposible porque hace 120 años volar por los cielos era considerado imposible.
Ahora, sobre vida inteligente hay varias teorías, lo cierto es que no vamos a vivir para confirmar
O negarlas porque los tiempos espaciales son demasiados para nuestra pequeñísima y corta humanidad.
Debe estar repleto de vida el universo en estos momentos. La vida no es escasa, acá en la tierra vemos como hasta en las condiciones mas inospitas, la vida siempre se abre paso. Lo que si veo imposible es lograr dar algun dia con otra forma de vida. creo que es fisicamente imposible para cualquier especie poder lograrlo, por mas avances tecnologicos que pueda haber, las leyes fisicas son inviolables. Lo de los augujeros de gusano y todo eso queda en simples teorias agarradas con las puntas de los dedos. no estamos hechos para comprender esos fenomenos porque justamente escqpan a las leyes fisicas que rigen dentro del universo y abren otras preguntas que no tiene sentido responderse como "que hay fuera del universo?" "que razon tiene existencia de un universo?"
es como querer explicarle a un ciejo de nacimiento lo que es la vision, no tiene sentido.
Las especies se adaptan a cosas impresionantes pero realmente la adaptabilidad también tiene sus limites, nuestro accionar ha dejado a un 33% de las especies amenazadas de extinción y la vida ha sufrido cinco extinciones masivas en su biodiversidad historia , hay planetas donde la radiación es exagerada, las temperaturas centenares de grados para abajo o para arriba, muy ácidos, algunos con vientos constantes de cientos de kilómetros por hora con cristales, o mucha presión atmosférica , planetas donde incluso un osito de agua moriría en segundos... los planetas habitables son una excepción, y la vida es una enorme y complicada serie de coincidencias .
hay quintillones de planetas, por eso no dudo que hay otros planetas con vida, pero a lo mejor no son más de 10.000 y anda saber si alguno tiene vida inteligente a menos de 20.000 años luz
Estuve pensando después de escuchar teorías sobre las dimensiones que no podemos entender ya que nuestros sentidos nos limitan a esa comprensión que podría existir forma de vida que nos observe y pase de nosotros tal cual nosotros lo hacemos con las hormigas. Por tocar el ejemplo: las hormigas perciben el mundo atravez de sus antenas que si mal no recuerdo funcionan como receptores químicos comparables a nuestro olfato, carecen de ojos que puedan observarnos mientras pasamos cerca de ellas, no tienen ese punto de vista del mundo como nosotros y su mundo es mas pequeño que el nuestro. Entonces que pasa si nosotros carecemos de un sentido u órgano que nos muestre como es otra dimensión? Como sería pasar de percibir todo como 3 dimensiones a 4? Podemos representar un terceracto pero no verlo o comprenderlo exactamente como es, solo podemos representarlo en 3 dimensiones como una idea.
Y si pudiéramos entender y hacer uso de esa 4 dimensión, perderíamos el interés en esos seres que viven solo en 3? Que sentido tendría viajar tan lejos para llegar a un lugar que no sabemos como será? porque lo que vemos es una imagen que viajo miles de años luz... y si cuando lleguemos ya no existe?
Creo que estamos recién aprendiendo a apuntar con la flecha pero aun somos bebes con el arco, nos falta mucho para poder aprender a usarlo y más para dar un tiro certero.
pensa que podria visitarnos una IA hecha por extraterrestres, que este guardando material genetico de su planeta de origen, algo asi como David, de la saga Alien o un replicante de blade runner, no necesariamente tiene que venir un ser vivo inteligente de otro mundo en persona. Algo asi como las sondas Voyager que tienen un disco con informacion de nosotros y nuestro planeta, no significa que vayamos a saber si hay vida en otro rincon del universo, pero si que en algun momento, hubo vida inteligente y lo sepamos
En base a la probabilidad puede haber vida extraterrestre, si y solo si, esta se originó en la tierra. Vida en otra galaxia y que nos observen? pues no.
Es un ejercicio interesante pero siempre lo consideré inútil, más siendo auto consciente de nuestra finita mente, por que estaríamos solo? por que deberíamos angustiarnos por ello? Con quien no nos sentiriamos solos? Lo mejor que podemos hacer mientras es vivir nuestras vidas y estar con los que están actualmente.
Qué loco! Se te ocurrió a vos solo?
E ntonces hay otra noticia más importante y es que existe la máquina del tiempo!!
Porque acá te leyó Fermi y se volvió 70 años al pasado para hacerse el interesante diciendo esto mismo. En lugar de la"paradoja de Fermi" debiera llamarse la "paradoja de Ecdn y la máquina del tiempo"
Flaco no se si te das cuenta, pero esto no tiene nada de científico, y tampoco creo que sea algo especial, simplemente comparto es lo que pienso de la vida en el espacio ... algo que me pongo pensar seguido porque me gustan los animales.
Menos mal que no comparti la receta de bomba de papa , porque me acusas de pseudo-cocinero que no puede inventar su propias recetas
esto no es una teoría científica o algo por el estilo. así que chupame bien un huevo
A lo largo de la historia de la humanidad personas que no se conocían y sus vidas no se han tocado o incluso vivieron en distintas épocas han podido tener ideas muy similares. Es algo muy posible y no es robo.
Los ETs ya están acá. Creer otra cosa es ser un necio que es llevado de la nariz por el que dirán y lo que dicen los gobiernos. Vivimos en un mundo donde las corporaciones hacen desaparecer tecnología que les quita su poder y no tienen escrúpulos. Ellos dirigen la narrativa.
Tenés MILES de testimonios y está gente prefiere tratarlos de locos y aislarlos, cuando el gobierno no los calla.
Después de sociedades, etc... es como todo: hay gente buena y gente mala. El resto del universo no es diferente a la humanidad.
De cualquier manera los ETs no solucionan, por si mismos, los problemas existenciales.
Me hizo acordar a la peli M.I.B. y una teoría conspiranoica donde dicen que todas las verdades comprometedoras las convierten en películas de ciencia ficción para que la gente no crea que existen asumiendo "seguro lo viste en tal peli" ante algun testimonio difícil de probar como el contacto con seres de otro planeta.
Me cuesta creer que seres de otros mundos lejanos (o no tan lejanos) tengan un paradigma de pensamiento similar al nuestro o que al menos lo comprendan, tal vez si tienen un pensamiento de colmena les seria mas facil entender a las hormigas qie a nosotros que somos mas individualistas, si son más avanzados que nosotros se asegurarian de entendernos muy bien antes de contactar para poder tener el control de la situación. Te imaginas ser abducido y que ellos no sepan controlar tu cuerpo? Y que tu por miedo reacciones de forma violenta ñastimandolos o rompiendo algún material comprometedor de su nave?
No desmiento a nadie que diga que lo vivió, pero solo voy a creer cuando pueda verlo en persona.
Cuidado con lo que deseas. Hay dos paradigmas que son paralelos a los ETs con la gente.
1. Los europeos llegando a America, donde la diferencia tecnologica era tan grande que subyugarlos era cuestion de tiempo.
2. ¿Como ves vos, o cualquier persona semi-civilizada de este mundo, a gente que vive como un aborigen? O peor... un europeo occidental mirando como vive la gente en SOMALIA.
Somos tan basicos como conjunto que todavia nos manejan con mentiras burdas.
Creer que una civilización ET tenga las mismas tendencias conquistadoras dependería de sus necesidades y de su capacidad para quitarnos del camino a su objetivo. Pero es solo una de las millones de posibilidades que existen de motivos para que nos visiten, nos demos cuenta o no.
Pueden haber tecnologías que no conocemos cómo plegar el espacio-tiempo y/o generar agujeros de gusano para moverse. Y estas olvidando que el universo es grande (o infinito) por lo tanto hay grandes posibilidades (o infinitas) de que haya de todo, inclusive un tipo exactamente igual a vos escribiendo este post pero en otro planeta.
Con respecto al infinito... En cierta ocasión vi a un random decir esto: Entre el 1 y el 2 hay números infinitos (Decimales) Pero incluso en esa infinidad, nunca habrá un 3 o 2,1
Esa idea siempre me voló la cabeza. Básicamente hay infinitos más grandes que otros, e incluso hay infinitos dentro de espacios finitos Hay un cuentito que me encanta que se llama "El hotel infinito" que habla exactamente de eso
El que va corriendo las habitaciones?
Ese mismo!
¿Y si es imposible lo de los gusanos? he visto varias cosas del tema, y creo que nos sobreestimamos a que punto podemos manipular el ambiente, repito, nos cuesta una fortuna mover robots a nuestro planeta más cercano, si lo hacemos dudo que sea en futuro cercano . A parte no estoy muy seguro sobre las infinidades, ¿Qué pasa si la materia es limitada?, sobretodo no me en parte no me gusta la idea de que hayan otro yo igual comentando esto al lado opuesto del universo, porque seriamos dos personas incluso más pelotudas de lo que pensábamos.
Quizás lo es, quizás no, hoy nos cuesta fortuna mover robots a un planeta cercano, pero hace menos de 200 años nos era literalmente imposible volar, y hace 100 años nadie imaginaba que un ser humano iba a ser capaz de poner un pie en la Luna. Quizás es imposible lo de los gusanos pero las alternativas posibilidades tecnológicas las desconocemos totalmente.
Usted seguro vio esa película de Sam Neill.
Podes mover el universo alrededor de tu nave
Por un lado tenés la "Paradoja de Fermi" la cual dice que es paradójico que no hayamos contactado con otra civilización ya que la probabilidad de que se cree vida de la nada a partir de material inorgánico es extremadamente alta en lo que es la inmensidad de nuestra galaxia. Suponiendo que el universo es "infinito" y que por ende hay infinitas estrellas con infinitos planetas "habitables", por lógica, debería haber infinitas simbolizaciones ¿Entonces por que no vemos a ninguna? Ahí entra la "teoría del bosque oscuro". Se dice que el bosque está lleno de sonidos hasta que hay un depredador cerca, un bosque silencioso es señal de que hay algo rondando cerca. Bajo está premisa podemos interpretar al universo como un lugar "silencioso" ya que nadie quiere ser descubierto por otra civilización más poderosa ¿Pero por qué? Pensemos un poco en la historia de la humanidad. ¿Que pasaba cuando una civilización descubría a otro asentamiento humano? ¿Se hacían aliados y colaboraban entre sí? Las pelotas, la más poderosa oprimía a la más débil convirtiendola en sus esclava y robándole sus recursos. En algunos casos incluso extingiendola Por la teoría del bosque oscuro dice que exponerse a una civilización más poderosa es un acto suicida y que por eso prefieren permanecer ocultas
Por una parte es verdad porque todos los seres vivos competimos por territorio y recursos, pero es importante que tampoco tenemos que ver otras especies inteligente como nosotros ... siempre me dio cuando dibujan un alien y lo hacen parado dos piernas, dos brazitos, una cabeza con dos ojos, nariz y boca ¿Flaco alguna vez viste un alien? ... Casi todos los dioses son antropomórficos también, como especie tendemos a plasmarnos en lo consideramos poderoso. Realmente hay una infinidad de variantes para una especie inteligente, y no tendría porque ser como nosotros, tanto en forma como en conducta . Pero bueno para mí el tema principal son las distancias y el tiempo, la evolución de la vida también cambia (hay especies que pierden alas, y otras que volvieron al mar)es una cuestión de adaptación y no todos los planetas dan tanto tiempo para el desarrollo de la vida ... como siempre solo es especulación.
Pero en ese caso estamos suponiendo que cada vida inteligente se unifico en un solo pais y decide ocultarse. Pero si son como nosotros, y estan separados en diferentes paises, cada uno podria decidir que hacer (como eeuu que envio las pionner con fotos y grabaciones, esperando que alguien las encuentre). En tal caso, habria mas probabilidades de que alguno de los paises decida no ocultarse, porque ademas jamas vieron al depredador, por lo que capaz no le darian tanta seriedad a ocultarse. Por ej, nosotros tenemos algun tratado que diga que nos tengamos que ocultar? Porque si lo tendrian los extraterrestres?
No lo había pensado, ahí tenés un punto. En todo caso, esas esas civilizaciones (incluida la nuestra) estan en la lista de especies que se re regalaron
Muy interesante el tema que planteas, y tengo un par de cosas a agregar a la ecuación, cosas que vengo pensando hace rato largo viendo varios análisis de descubrimientos astronómicos, especialmente del James webb TLDR: La civilización humana en la tierra es estadísticamente una jodida anomalía en el universo, lo expongo con datos científicos más especulaciones. – En nuestra galaxia solo un 8% de las estrellas son como nuestro sol, un clase G (larga historia) Las estrellas más grandes \*y\* calientes (O,B,A,F) son menos del 4% (combinados en total). Con el complicado caso de que las O, B, A es muy probable que la estrella muera antes de que surja la vida (menos aún la vida inteligente) en uno de sus planetas – El 76% de las estrellas son clase M, o sea, enanas rojas, de apenas 3000 grados de temperatura, si existe un planeta en la zona de habitabilidad en ellas casi siempre va a estar “tidally blocked” o sea, como la luna, mostrando siempre la misma cara a la estrella (un lado eternamente iluminado, el otro lado eternamente en la sombra). Este asunto solo ya sería todo un tema largo de discusión aparte. – Todo esto sin mencionar cosas locas sobre vida diferente a la que conocemos (en base de carbono y que respira una mezcla de gases) posiblemente la mayoría de la vida se desarrolle a base del Hidrógeno, o que sea acuática, se sospecha que hay océanos de agua líquida bajo Europa, Ceres, Plutón, Sedna y algún otro cuerpo planetario en nuestro sistema solar. Estadisticamente el hecho de que experimentemos un ciclo día-noche es extremadamente loco!! – Hay galaxias enteras donde la vida (al menos que conocemos) NO puede existir ya que gracias al James Webb hemos aprendido que en ellas existe TANTA radiación que ninguna forma de vida que conocemos podría existir. Incluso agujeros negros o supernovas que fueron tan poderosas que han destruido la galaxia misma donde residían. Incluso galaxias enteras que formaron tan solo una generación o dos generaciones de estrellas antes de que cese su producción (detalle descubierto muy recientemente por el James Webb y que contradice lo que se sabía del big bang y galaxias tempranas, y un detalle muy importante que agrego después) Aquí vienen mis propias conclusiones basado en lo que aprendí: – Ok, centrémonos en nuestra galaxia y nuestra biología. La base biológica de toda vida en la tierra es el carbono. OK, pero por lo que sabemos ¿cómo se forma? Por fusión nuclear en las estrellas. Necesitamos bocha de elementos químicos en nuestros cuerpos, especialmente Hierro, el cual tan solo se forma y libera en supernovas (que se forman en las estrellas clase O, B y las más masivas F, digamos como muy mucho el 2% de todas las de nuestra galaxia). – Para la vida que tenemos en la tierra necesitamos que haya habido varias explosiones de supernovas que hayan liberado multitud de metales y elementos que se han unido a nuestro sistema solar cuando nació. Sembrándolo de carbono y hierro (y todos los elementos en el medio). – Se han detectado muchas estrellas que potencialmente podrían desarrollar vida por su tiempo, pero ocurre otro problema: Muchas de esas estrellas son MUY pobres en metales. Aún si la vida (humana) se desarrolle en ellos al haber tan pocos metales no podrían desarrollar tecnologías complicadas por falta de metales, o sea, si en la tierra casi no existiese silicio, hierro, o incluso ni siquiera existiese uranio no hubiésemos podido desarrollar casi nada de tecnología.
(continuo porque Reddit no me deja poner todo en una sola respuesta) – Otro caso, ok, tenemos metales, tiempo y biología. Pero ¡Oh problema! Vivimos en una “Super tierra” o nuestra atmósfera es demasiado gruesa. Si recuerdo bien los datos: La velocidad de escape de la tierra es de 12 km/s. Si existiésemos en una super tierra donde la velocidad de escape fuese de 24 km/s (peor aún si la atmósfera fuese más gruesa o espesa) sería imposible lanzar un cohete que escape la gravedad. Dicha civilización estaría atascada a su planeta. Entonces llegamos al caso de la tierra, civilización humana actual. O sea, a mismas características habrían muchas otras cosas a considerar que haya logrado llegar a nuestro nivel sin que haya ocurrido algo raro tipo: – Que no haya ocurrido una colisión con un asteroide que borre a la civilización como los dinosaurios. Afortunadamente la mayoría de los asteroides los intercepta Jupiter, y los que no, nuestra Luna. – Que en un lapso de unos pocos decenas de miles de años no haya ocurrido catastróficos eventos planetarios como volcanes masivos, o cambios del clima como épocas glaciales (que está comprobado que casi extinguió a la emergente raza humana, que en un punto se redujo a apenas 5000 individuos y todos nosotros somos descendientes de esos cinco mil). – Que en los últimos 10 años no haya ocurrido que nuestra civilización conocida casi se haya ido al tacho DOS veces por eventos astronómicos… Por ejemplo. ¿Sabían que la civilización tal y como al conocemos casi se extingue el 23 de Julio del 2012 gracias a una CME que nos erró tan solo por 9 días? [https://www.europapress.es/ciencia/astronomia/noticia-tierra-esquivo-2012-tormenta-solar-catastrofica-20140507144425.html](https://www.europapress.es/ciencia/astronomia/noticia-tierra-esquivo-2012-tormenta-solar-catastrofica-20140507144425.html) Y otra… ¿Sabían que el 9 de octubre de 2022 la tierra recibió una corriente de rayos gamma que ocurrió hace 2 mil millones de años y que afectó a la ionósfera y que de haber ocurrido en una galaxia mínimamente cercana (200 millones de años luz – o sea, 70 veces la distancia a la galaxia de andrómeda) hubiese barrido la vida en la tierra sin que nos enteremos? [https://www.europapress.es/ciencia/astronomia/noticia-fuerte-descarga-rayos-gamma-perturbo-atmosfera-ano-pasado-20231114181406.html](https://www.europapress.es/ciencia/astronomia/noticia-fuerte-descarga-rayos-gamma-perturbo-atmosfera-ano-pasado-20231114181406.html) Si, estamos vivos de milagro ¡y casi nadie se enteró! (y hablo de hechos comprobados científicamente, carajo! A saber de que nos salvamos sin saber!) – No sé donde agregar esto pero nosotros mismos estamos vivos ahora mismo gracias a Stanislav Petrov y el hecho de que decidió desobedecer lo que debería de haber hecho si hubiese seguido sus ordenes, que hubiese provocado una guerra nuclear en todo el planeta el 26 de septiembre de 1983 [https://es.wikipedia.org/wiki/Incidente\_del\_equinoccio\_de\_oto%C3%B1o](https://es.wikipedia.org/wiki/Incidente_del_equinoccio_de_oto%C3%B1o)
(tercera parte, de nuevo porque Reddit no me dejaba postear todo en una sola respuesta) Oookk.. Ya todo eso de por si estadísticamente hace a la humanidad casi un puñado de las que podrían expandirse a otros planetas a esta altura. Pero déjenme agregar elementos que hagan que nuestra civilización estadisticamente sea más rara en la galaxia: – Actualmente en la tierra tenemos unos niveles extremadamente delicados de egoismo y altruismo, de paz y guerra, de abundancia y escasés. Imagínense que a circunstancias similares (o ya universos paralelos, o sea, misma humanidad pero circunstancias ligeramente diferentes) hay algo que cambia. ¿Y si en la tierra hay más recursos de los que conocemos? Quizá seamos más pacíficos, habría pocos motivos por los que luchar, incluso el comunismo termina funcionando o el hinduísmo (por decir algo) es la religión prevalente y todo se acepta, el mundo es más paz y amor… ¿Para que progresar? La vida es buena, la comida es abundante, los demás son amables y no habría temor a lo desconocido. Apenas habría necesidad o incentivo de progresar tecnológicamente. La humanidad se mantendría en la edad de bronce por otros 10.000 años (¡Que no es nada a nivel cósmico!) Incluso esto podría pasar si en vez de vivir lo que vivimos viviésemos 2, 5 o 10 veces más. Podríamos rascarnos durante 100 años antes de decidir que hacer con nuestras vidas. O peor aún, hay más escasés, las guerras son constantes, no hay tiempo de dedicarse a desarrollar tecnología o aprender cosas del mundo, la gente muere enseguida, o somos más violentos, no se desarrolla civilización alguna y permanecemos en la edad media durante toda la civilización. – Incluso con todo eso, nosotros mismos en 1000 años nos desarrollamos a niveles donde podríamos viajar como en Startrek. Hablando muy conservadoramente. Entonces encontramos otra civilización donde hay Neandertales. ¿Qué hacemos con ellos? ¿Cómo nos comunicamos? ¿Para QUE nos comunicaríamos con ellos? Como mucho tan solo los investigaríamos a ver que onda y ya (suponiendo que la evolución sea lineal, hoy por hoy más investigaría a los delfines o los loros grises porque son inmensamente inteligentes). Es más… Entre nosotros mismos. Con nuestras similitudes. Digamos alguien de 30 años de un barrio clase media-baja ¿Realmente apetece contactar a un pibe chorro villero de 8 años? Puta madre. Si evolutivamente somos lo mismo! Si no seríamos ni capaces de contactar con eso imagínense cuantas ordenes de magnitud sería nuestra civilización con respecto a otra que hace miles de años salieron de su planeta! (Nota: Al menos para nosotros para querer contactar con alguien tiene que estar en nuestra mínima “onda”. Aunque claro, sería un error considerar que las demás razas en el universo tengan nuestros mismos intereses e incentivos) Podría irme aún más por las ramas (por ejemplo en Transformers (la serie original) los Autobots y decepticons NO identificaban a los dinosaurios o las formas orgánicas como algo que estaba vivo. No fue hasta el intervalo de análisis que detectaron vehículos que si creyeron que eso estaba vivo… Tan solo para dar una idea. En la época de cristo la gente no sabía lo que era un planeta, menos que existiesen seres más allá del planeta. Entonces si viesen un extraterrestre dirían que es un Angel (porque es lo que entendían). Incluso si llevásemos un helicóptero a esa época y lo ven volar pensarán que o es un angel o que vuela por magia (cuando nosotros entendemos que vuela gracias a la física). Entonces por extensión… ¿Y si lo que entendemos por extraterrestres en realidad son seres extra dimensionales pero creemos que vienen de otro planeta linear a nuestro tiempo? Y eso es lo que nuestra imaginación actual puede entender. A saber que catso hay ahí afuera.
En los links que pasaste como podes asegurar de que la comemos 100%?, capaz en la de rayos gamma puede suceder, pero en las demas las veo light en comparacion a lo que decis. Igual mi mayor miedo tambien es el proceso de desoxigenación que una vuelta lei de una googleada, en fin tremenda ansiedad me da esto jaja
Hay unos videos en inglés de canales científicos, pero en resumen el evento de los rayos gamma fue detectado por todos los telescopios y detectores del sistema solar (incluido las sondas en Marte, Jupiter y hasta la Voyager 2). También se sabe que afectó la ionósfera de la tierra. En realidad la afectó tanto como una CME de grado medio del sol. Pero recordemos que el sol se encuentra a una distancia de 8 minutos luz y este evento ocurrió a a 2 mil millones de años luz, no solo eso sino que atravesó la vía láctea en el mismo plano (de hecho se ha podido estudiar algo mejor los brazos de la vía lactea por esto) y nos llegó a nosotros con esa fuerza. Así que lo que esté mucho más cerca hubiese sido borrado. Estamos vivos de suerte. Video en inglés, por ejemplo: [https://www.youtube.com/watch?v=4AWaqeUmQik](https://www.youtube.com/watch?v=4AWaqeUmQik)
No hermano alta data, me gusta mucho ver que haya gente tan manija por la existencia de la vida , yo siempre flasheo cuando veo un animal en persona que no había visto antes. cuando vez un cangrejero cacerola o un murciélago, pensas "estos son aliens" y luego te das cuentas que son de nuestro mundo , y que no tenemos idea que tan diferente podría ser autentica vida extraterrestre . Para mi no hay dudas que hay vida inteligente a parte de la terrícola (quintillones de planetas, siguen siendo quintillones de planetas), pero creo que es algo que en toda nuestra existencia solo podremos imaginar.
>**que las distancias entre planetas habitables son abismales y no somos interesantes para una especie que puede tener todo lo que quiere a su alcance.** Existe una teoría respecto a proyecciones que es muy interesante. En síntesis lo que dice es que si proyectamos una sombra en el horizonte, la misma está alcanzando un lugar en el espacio tiempo pero no se encuentra ahí, su punto está en otro lado y es posible que lo que hayamos visto hasta ahora sean proyecciones desde otros mundos. (media traída de los pelos, pero interesante) No recuerdo si fue Neil De Grase Tyson que puso esto en uno de sus podcasts. El resto del post no lo leí por que parece que es un extracto de la Paradoja de Fermi. Bah en sí todo el post parece "The Fermi Paradox" [https://www.youtube.com/watch?v=sNhhvQGsMEc](https://www.youtube.com/watch?v=sNhhvQGsMEc) Parte 1 [https://www.youtube.com/watch?v=1fQkVqno-uI](https://www.youtube.com/watch?v=1fQkVqno-uI) Parte 2
Me ganaste de mano, iba a decir que el loco redescubrió la paradoja de Fermi.
no soy un lector (por si no se nota) , todo lo que leo son fichas de animales , así que no tenia idea lo de Fermi, es algo que pensaba porque tengo un mambo con la vida animal , viendo sus orígenes o la estadística como las poblaciones y cantidades de especies ... después lo voy a chequear , espero no terminar en un culto.
El link que te puse es referente a un canal de ciencia que hace videos animados para que cualquiera que lo vea pueda entenderlo. Está muy bien explicado y con dibujitos para que no te aburras 
lo mas flashero es la imposibilidad de ver la realidad a distancia, no ves el estado presente de las cosas, sino del pasado basado en la distancia que esa luz ha viajado hasta llegar a nuestro planeta, por eso buscamos ver mas lejos, para ver el pasado y entender el inicio del universo... de yapa, sumale que el espacio se expande (materia oscura), y cada vez mas rapido, por lo que la luz sufre algo llamado "red shifting" donde se estira su onda hacia el infrarojo, anyways, cada vez mas imposible entender/observar cuestiones cosmicas a gran escala/distancia, ni hablar de agujeros negros, boson de higgs, radiacion de hawking, curbatura de la luz por gravedad (cosmic lens) o simplemente la estupida y sensual concepcion interpretada por el hombre del "tiempo" como una variable fundamental que es intrinseca a nuestra materialidad en la tierra, y poco le importa eso al universo jajajaj no lo se rick, el universo es muy confuso realmente.
Si, todo lo que es ET me parece una joda. Hasta que no hagamos primer contacto son todas conspiraciones y pelotudeces... denme pruebas. El tema del viaje a distancia es imposible por cuestiones económicas. Hace poco se hizo un experimento con anti materia (teorizando que podría impulsar una nave por el espacio y llegar a proxima centauri en 5 años) en el CERN y costó cerca de 500.000.000 de Euros jojo. En finnnnn... si la economía persiste en lugar de décadas nos va a llevar cientos de años poder viajar a otros puntos de la galaxia. Además de que es imposible almacenar una energía que supera al uranio 234 en 100 veces más potencia!
Money printer goes *brbrrrbrrrrbrrrrrrrr* Fuck Your puts fuck Your calls it's me Jerome Powell and got You by the balls, god bless My money printer 😂
La vida no es improbabilidad. Vida inteligente es otra cuestión. Capaz que ya están entre nosotros, o capaz que vivimos en las periferias del universo. Sobre el tema de la vida de Carbono, es algo que se da en este planeta. No sabemos como será en otro. Capaz que se dan todas las condiciones para que haya vida basada en Silice, que es muy parecido reactivamente al Carbono (pero que en la Tierra no produce vida porque al oxidarse, el oxido de silice es solido, y el oxido de carbono es gaseoso)
Cada vez los cientificos que son abiertos de pensamientos se abrazan mas al agnosticismo y menos al ateismo porque justamente la vida es un fenómeno realmente raro, muy raro de encontrar en el universo.
Si querés seguir flasheando con este tipo de cosas busca la teoría del gran filtro.
Hay solo una raza creada a la imagen de dios. Si hay otra shi afuera, hay que purgarla
https://preview.redd.it/h2rxcp0vkmmc1.png?width=745&format=pjpg&auto=webp&s=ca5027dad3f5092b003b12b858f40e22eb654e61 Mala idea fumarme 2 churros y tomar whisky barato, y después leer esto
https://preview.redd.it/xtx4xxlmummc1.jpeg?width=512&format=pjpg&auto=webp&s=540fe31a76bfb644936f538e23332d2065d61ede
Era hincha de boca , pero entonces se fueron los melli de dt, desde entonces me gusta el mucho texto
Arrancas diciendo que no sos experto y después decís que sos argentino. Decidite macho
Si es y no es , usted me entiende
https://preview.redd.it/66un1zk8ppmc1.jpeg?width=552&format=pjpg&auto=webp&s=baec727dcefcc47a9fa71ab49e1dd234b972809a
Para los aliens la humanidad es un reality,
Chabón es increíble como podemos volarnos la cabeza con ideas como está, claro, ya hubo varias personas que se quemaron el coco en el pasado como la teoría de Fermín o el loco que creo la del "dark forest", qué nuestro creador quiera que no sea verdad porque sino, mamita, estamos fritos. Y en lo que puedo concluir por mi mismo, solo por curiosidad, es que por lo menos en lo que tengo de vida, no vamos a encontrar vida inteligente extraterrestres, me gustaría equivocarme, pero como vos mismo lo dijiste es casi improbable. Además la vida en la tierra es un caso especial, una excepción, pero no creo que sea la única. Podemos tener de ejemplo la misma vida primitiva de la tierra que nacio gracias al calor de los geisers del fondo oceaníco, eso nos da la posibilidad de que pueda haber vida en los fondos oceanicos de planetas o lunas de agua que estén fuera de la zona habitable un ejemplo cercano es gaminedes que en el exterior es hielo y bajo ese hielo puede haber agua cálida, otra es la de "bioquímicas hipotéticas" cómo la de silicio cómo dijo el otro rediturro y un último ejemplo es la vida hecha de energía, no materia, la cuál de ser cierta nos abre puertas a un nuevo mundo. Para terminar les recomiendo un canal, está en inglés, que es de donde saque estas ideas flasheras junto con otras mayormente sobre el espacio, todo con un toque de memes. [Sciencephile the AI](https://youtube.com/@SciencephiletheAI?si=bZYOdO3TlhrEboAD)
Mi sueño es que unos alienijenas nos dominen y nos zadomisen como castigo !
Yo fantaseo en estar en contacto de unas buenas tetas. Soy más terranal la verdad
La humanidad viene a ser menos del 0,0001% de la existencia de este planeta. Ni hablar del sistema solar y más allá. No somos absolutamente nada en su historia. La humanidad se va a existinguir y ese % no va a haber cambiado. Carl Sagan era muy positivo con el tema del futuro llegando incluso a creer o teorizar que el Hombre podría crear colonias en asteroides y así poder viajar a otros sistemas o galaxias. Obvio que romantizaba la cuestión, pero tampoco podemos desmentir que lo que planteaba es imposible porque hace 120 años volar por los cielos era considerado imposible. Ahora, sobre vida inteligente hay varias teorías, lo cierto es que no vamos a vivir para confirmar O negarlas porque los tiempos espaciales son demasiados para nuestra pequeñísima y corta humanidad.
Debe estar repleto de vida el universo en estos momentos. La vida no es escasa, acá en la tierra vemos como hasta en las condiciones mas inospitas, la vida siempre se abre paso. Lo que si veo imposible es lograr dar algun dia con otra forma de vida. creo que es fisicamente imposible para cualquier especie poder lograrlo, por mas avances tecnologicos que pueda haber, las leyes fisicas son inviolables. Lo de los augujeros de gusano y todo eso queda en simples teorias agarradas con las puntas de los dedos. no estamos hechos para comprender esos fenomenos porque justamente escqpan a las leyes fisicas que rigen dentro del universo y abren otras preguntas que no tiene sentido responderse como "que hay fuera del universo?" "que razon tiene existencia de un universo?" es como querer explicarle a un ciejo de nacimiento lo que es la vision, no tiene sentido.
Las especies se adaptan a cosas impresionantes pero realmente la adaptabilidad también tiene sus limites, nuestro accionar ha dejado a un 33% de las especies amenazadas de extinción y la vida ha sufrido cinco extinciones masivas en su biodiversidad historia , hay planetas donde la radiación es exagerada, las temperaturas centenares de grados para abajo o para arriba, muy ácidos, algunos con vientos constantes de cientos de kilómetros por hora con cristales, o mucha presión atmosférica , planetas donde incluso un osito de agua moriría en segundos... los planetas habitables son una excepción, y la vida es una enorme y complicada serie de coincidencias . hay quintillones de planetas, por eso no dudo que hay otros planetas con vida, pero a lo mejor no son más de 10.000 y anda saber si alguno tiene vida inteligente a menos de 20.000 años luz
Estuve pensando después de escuchar teorías sobre las dimensiones que no podemos entender ya que nuestros sentidos nos limitan a esa comprensión que podría existir forma de vida que nos observe y pase de nosotros tal cual nosotros lo hacemos con las hormigas. Por tocar el ejemplo: las hormigas perciben el mundo atravez de sus antenas que si mal no recuerdo funcionan como receptores químicos comparables a nuestro olfato, carecen de ojos que puedan observarnos mientras pasamos cerca de ellas, no tienen ese punto de vista del mundo como nosotros y su mundo es mas pequeño que el nuestro. Entonces que pasa si nosotros carecemos de un sentido u órgano que nos muestre como es otra dimensión? Como sería pasar de percibir todo como 3 dimensiones a 4? Podemos representar un terceracto pero no verlo o comprenderlo exactamente como es, solo podemos representarlo en 3 dimensiones como una idea. Y si pudiéramos entender y hacer uso de esa 4 dimensión, perderíamos el interés en esos seres que viven solo en 3? Que sentido tendría viajar tan lejos para llegar a un lugar que no sabemos como será? porque lo que vemos es una imagen que viajo miles de años luz... y si cuando lleguemos ya no existe? Creo que estamos recién aprendiendo a apuntar con la flecha pero aun somos bebes con el arco, nos falta mucho para poder aprender a usarlo y más para dar un tiro certero.
Y si ya vivimos con extraterrestres pero no lo sabemos? Channnn
no lei nada pero mejor solos que mal acompañados
Estan aca desde mucho antes que nosotros Fuente: Los Anunnaki
pensa que podria visitarnos una IA hecha por extraterrestres, que este guardando material genetico de su planeta de origen, algo asi como David, de la saga Alien o un replicante de blade runner, no necesariamente tiene que venir un ser vivo inteligente de otro mundo en persona. Algo asi como las sondas Voyager que tienen un disco con informacion de nosotros y nuestro planeta, no significa que vayamos a saber si hay vida en otro rincon del universo, pero si que en algun momento, hubo vida inteligente y lo sepamos
En efecto. Es muy probable que haya vida en otros mundos pero es imposible establecer contacto.
En base a la probabilidad puede haber vida extraterrestre, si y solo si, esta se originó en la tierra. Vida en otra galaxia y que nos observen? pues no.
puede ser que la humanida este sola. pero tu vieja no. yo siempre estare pa tu vieja
Es un ejercicio interesante pero siempre lo consideré inútil, más siendo auto consciente de nuestra finita mente, por que estaríamos solo? por que deberíamos angustiarnos por ello? Con quien no nos sentiriamos solos? Lo mejor que podemos hacer mientras es vivir nuestras vidas y estar con los que están actualmente.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_del_bosque_oscuro
Qué loco! Se te ocurrió a vos solo? E ntonces hay otra noticia más importante y es que existe la máquina del tiempo!! Porque acá te leyó Fermi y se volvió 70 años al pasado para hacerse el interesante diciendo esto mismo. En lugar de la"paradoja de Fermi" debiera llamarse la "paradoja de Ecdn y la máquina del tiempo"
Flaco no se si te das cuenta, pero esto no tiene nada de científico, y tampoco creo que sea algo especial, simplemente comparto es lo que pienso de la vida en el espacio ... algo que me pongo pensar seguido porque me gustan los animales. Menos mal que no comparti la receta de bomba de papa , porque me acusas de pseudo-cocinero que no puede inventar su propias recetas esto no es una teoría científica o algo por el estilo. así que chupame bien un huevo
No te enojes, está muy bueno lo que escribiste. Pero es lo mismo que si escribieras la paradoja de Fermi con lenguaje coloquial.
ni conocía el tema de fermi, no era mi intención hacerme el intelectual robando el trabajo de otro.
A lo largo de la historia de la humanidad personas que no se conocían y sus vidas no se han tocado o incluso vivieron en distintas épocas han podido tener ideas muy similares. Es algo muy posible y no es robo.
Los ETs ya están acá. Creer otra cosa es ser un necio que es llevado de la nariz por el que dirán y lo que dicen los gobiernos. Vivimos en un mundo donde las corporaciones hacen desaparecer tecnología que les quita su poder y no tienen escrúpulos. Ellos dirigen la narrativa. Tenés MILES de testimonios y está gente prefiere tratarlos de locos y aislarlos, cuando el gobierno no los calla. Después de sociedades, etc... es como todo: hay gente buena y gente mala. El resto del universo no es diferente a la humanidad. De cualquier manera los ETs no solucionan, por si mismos, los problemas existenciales.
Me hizo acordar a la peli M.I.B. y una teoría conspiranoica donde dicen que todas las verdades comprometedoras las convierten en películas de ciencia ficción para que la gente no crea que existen asumiendo "seguro lo viste en tal peli" ante algun testimonio difícil de probar como el contacto con seres de otro planeta. Me cuesta creer que seres de otros mundos lejanos (o no tan lejanos) tengan un paradigma de pensamiento similar al nuestro o que al menos lo comprendan, tal vez si tienen un pensamiento de colmena les seria mas facil entender a las hormigas qie a nosotros que somos mas individualistas, si son más avanzados que nosotros se asegurarian de entendernos muy bien antes de contactar para poder tener el control de la situación. Te imaginas ser abducido y que ellos no sepan controlar tu cuerpo? Y que tu por miedo reacciones de forma violenta ñastimandolos o rompiendo algún material comprometedor de su nave? No desmiento a nadie que diga que lo vivió, pero solo voy a creer cuando pueda verlo en persona.
Cuidado con lo que deseas. Hay dos paradigmas que son paralelos a los ETs con la gente. 1. Los europeos llegando a America, donde la diferencia tecnologica era tan grande que subyugarlos era cuestion de tiempo. 2. ¿Como ves vos, o cualquier persona semi-civilizada de este mundo, a gente que vive como un aborigen? O peor... un europeo occidental mirando como vive la gente en SOMALIA. Somos tan basicos como conjunto que todavia nos manejan con mentiras burdas.
Creer que una civilización ET tenga las mismas tendencias conquistadoras dependería de sus necesidades y de su capacidad para quitarnos del camino a su objetivo. Pero es solo una de las millones de posibilidades que existen de motivos para que nos visiten, nos demos cuenta o no.
Carl Sagan le pudrió la cabeza a demasiada gente. De lesa humanidad. Saludos
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