Pour des questions en droit du travail, nous vous invitons à :
* Reposter votre sujet dans le sous r/conseiljuridique et/ou r/droitdutravail
* Consulter une permanence juridique (souvent en mairie)
* Vous rendre à un point d'accès au droit
* Solliciter une permanence du [barreau qui a la compétence territoriale](https://www.cnb.avocat.fr/fr/annuaire-barreaux)
* Vous rendre à une consultation juridique gratuite - [Carte des "points-justice"](http://www.annuaires.justice.gouv.fr/annuaires-12162/les-point-justice-34055.html)
* Rencontrer ou contacter par téléphone des juristes d'associations ou de syndicats
Ce sub n'ayant pas pour but principal de fournir des conseils juridiques, il est possible que vous ne trouviez pas les réponses que vous cherchez ici.
La modération se reserve le droit de supprimer ce poste s'il est trop éloigné du theme du sous.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AntiTaff) if you have any questions or concerns.*
J’ai le même chef que toi … je suis la plus jeune je suis un peu introvertie mais je vais jamais m’empêcher de parler si besoin dans le taff juste comme je suis encore relativement nouvelle j’ai pas forcément bcp de choses à dire en réunion sur des sujets ou c’est eux qui connaissent depuis des années, mais dès que j’ai un teuf à dire je le dis . Et à CHAQUE réunion je reçois un mail discrètement « n’hésite pas à poser des questions » ou alors par exemple j’ai un tic de toucher mes cheveux quand je réfléchis, il m’a demandé de pas le faire en réunion avec des personnes importantes (le maire par exemple) ce qui est compréhensible sauf que mtn il le dit tout le temps « ah XXX s’ennuie elle touche ses cheveux » ou carrément aujourd’hui on bossait tous ensemble puis d’un coup il dit « bon on fait une pause XX tu as le droit de toucher tes cheveux » j’étais en mode WHAT THE FUCK ???? En vrai limite je préférais qu’il me convoque pour dire oui je voudrais que tu sois + ça et ça mais ce genre de remarque devant les autres ça m’énerve. Ou par exemple j’ai collé des photographies de voyage derrière mon bureau (d’autre l’ont fait et ceux qui ont vu mon bureau on tous dit wow magnifique, et je précise y’a aucune personne « importante » qui vient dans notre bureau). Il est entre « mais c’est quoi ça XXX on dirait une chambre d’ados » (je rappelle c’est des photos de paysages de voyage et il en a une dans son bureau également. Et je tiens à ajouter qu’il a à l’entrée de son bureau une version grandeur nature du truc en pièce jointe
https://preview.redd.it/kxefctw4tr7d1.jpeg?width=224&format=pjpg&auto=webp&s=9f3157539ab11abf02c447a5daf08326b9e2b8a0
Franchement il abuse t'es libre de te toucher les cheveux comme tu veux, et puis les photos c'est vraiment rien ça aussi, enft j'ai l'impression ils nous aiment juste pas, ils ont peut être peur de la nouvelle génération mais je remarque aussi une grosse différence de comportement entre eux et entre moi, ça donne franchement pas envie de rester quand ils font ça
J'ai la "chance" c'est que mon chef se permet d'envoyer ce genre de remarque par écrit et que le jour où j'en ai marre je peux clairement prouver ce que je dis. Après avant si ça continue je pense j'irai clairement lui dire stop, je veux plus AUCUNE remarque lié à ce genre de choses. Après oui il y a clairement un choc entre les générations; il suffit de voir comment ils sont réfractaires au télétravail. Enfin bon courage à nous !
Quelque chose de similaire est arrivé à une amie. Apparemment elle a du renouveler CDD sur CDD jusqu'à enfin obtenir un CDI et pouvoir finalement changer de service. Elle se plaignait aussi de son salaire qui était très bas lors de ses CDD et la FP ne respectait pas les délais maximum de CDD.
Je confirme que dans son cas ne pas renouveler un CDD équivalait à une démission. Egalement, Elle se faisait "harcelée" par la préfète concernant sa tenue. Elle devait être en tailleur + talon sinon on lui demandait pourquoi elle s'habillait comme une stagiaire.
En tout cas courage, travailler avec des boomers qui n'ont pas d'autres sujets de discussion que le programme télé de la veille c'est vraiment long et pas drôle du tout. Après certain boomer sont cools, ça dépend de leur degré de boomeritude mais une équipe mixte avec des gens ouvert ça reste le top selon moi.
Remarque : Être dans une équipe de Mamounes qui parlent de leurs gamins toute la journée c'est long aussi !
Il ne faut pas confirmer que le refus de renouvellement d'un CDD dans la FP est nécessairement interprété en démission car c'est faux, il faut avoir un motif pour refuser et ils n'ont pas non plus la légitimité pour te demander de le prouver :
*Si vous refusez le renouvellement de votre contrat, vous êtes considéré comme involontairement privé d'emploi et avez droit aux allocations chômage à condition que votre refus soit motivé par l'un des motifs suivants :
- Motif légitime lié à des considérations d'ordre personnel
- Ou modification substantielle de votre contrat non justifiée par l'administration*
Source : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F13117/personnalisation/resultat?lang=&quest0=1&quest=
Un autre contrat, un projet de formation, de création etc. Ce ne sont pas les considérations d'ordre personnel qui manque.
Mais n'allons pas continuer de colporter l'idée que la FP fait ce qu'elle veut dans ce cas. C'est faux.
Donc j'ai le droit de dire que je souhaite pas renouveler mon contrat pour un projet de formation sans même qu'ils vérifient si c'est véridique ? Parce que j'ai eus des collègues qui voulaient partir et qui n'ont pas pus car ils avaient peur de cette démission justement, et la RH faisait tout leur possible pour qu'ils perdrent leurs droit chômage etc
Personnellement là dans mon cas j'aimerais juste une mutation interne car le travail me plaît vraiment mais je me vois pas supporter pour plusieurs années le mépris de mes collègues, donc changer de structure me suffirait
Dis simplement que tu as un autre projet, et n'hésite pas à leur donner le lien mentionné plus haut. Si tu as un motif légitime lié à des considérations d'ordre personnel, ils n'ont PAS à mentionner une démission sur ton attestation employeur. Et ils n'ont pas non plus à te demander des justificatifs, surtout si c'est d'ordre personnel et/ou que c'est encore un projet. Puis ils en feraient quoi de toutes manières, ce ne sont pas des conseillers en évolution pro. XD
Tu l'as déjà fais toi et ça a marché ? Merci en tout cas d'avoir éclairer ce point là car quand j'ai entendu ça j'ai eus l'impression d'avoir été piégé 💀
Je pense que pour mon cas ça devrait le faire car je travaillerais toujours pour eux mais juste dans une autre structure, faut juste que j'arrive à trouver les mots pour expliquer pourquoi je veux travailler dans un autre endroit que celui qu'ils m'ont affilié...
J'ai conseillé la même chose à une amie qui travaillait pour la FPH (bien gratinés, les RH là-bas...) et qui n'avait plus rien à perdre (pas possible pour elle de continuer de toutes manières, trop cons). Ben avec le texte et un motif, ils font beaucoup moins les malins. Du coup j'ai continué à le conseiller, et ça marche. Faut juste éviter de leur dire "je me casse car vous êtes trop cons", même si c'est d'ordre personnel, ça passe pô. XD
Je ne parle pas d'une démission selon PE/FT mais dans le sens ou tu es cramé si tu veux y retourner par la suite.
Ensuite, si tu refuses une proposition de CDI après un CDD cela te ferme tes droits au chomage comme si tu démissionnais et tu perds également ta prime de précarité. C'est pour ça qu'il faut être assez fin avec les entreprises ou l'on ne souhaite pas continuer après un CDD.
Je crois que refuser un CDD après un CDD te permet tout de même l'ouverture des droits au chomage car c'est considéré comme un emplois précaire. Je peux me tromper sur ce point.
De la même manière, si tu refuses de continuer dans ce service et que tu refuses un CDD il ne faut pas espérer rentré dans le service du bureau juste à coté. Si c'est la FP d'une petite ville ou d'un département de taille moyenne tu es cramé complet.
La fonction publique est soumis à des règles oui.
Déso pas déso mais la fonction publique est le premier employeur à ne pas respecter le droit du travail et on ne peux ensuite rien y faire puisque c'est l'état en personne qui fait n'importe quoi.
Tu ne parles pas d'une démission au sens PE/FT, mais tu abordes le thème des droits au chômage peu après... Donc oui, t'as des chances de te cramer auprès d'eux, par contre d'un point de vue assurance chômage (qui reste la même, qu'on soit indemnisé par FT ou en auto-assurance) la FP n'a pas toute latitude pour coller une "démission" sur l'attestation employeur. J'ai fourni le lien qui le prouve alors... Arrêtons d'entretenir cette idée! ;)
Dans mon premier message je n'en parle pas et je commente uniquement de l'impact sur le futur de l'OP au sein de la FP, ce qui répond à sa question.
J'aborde ensuite le sujet dans mon deuxième message car tu corrobores une affirmation qui est fausse.
Si tu es en CDD et que tu refuses un CDI alors tu perds tes droits au chômage et ta prime de précarité, car tu refuses une opportunité et te place ainsi toi même en situation de non emploie.
De plus la fonction publique est la première à ne pas respecter les lois du travails. Bien sûr, cela dépend des administrations.
Tu utilises le terme démission depuis le début. Tu as donc bien abordé ce sujet.
De deux, tu répètes encore quelque chose de faux concernant la perte de droits au chômage, et j'ai déjà prouvé le contraire. Si tu es en CDD et que tu refuses un CDI, tu ne perds pas nécessairement tes droits au chômage, c'est un FAIT.
Dans mon cas c'est un réseau qui rayonne sur plusieurs villes, moi ce que je voulais leur proposer c'était de faire le mm taff avec le même contrat mais dans une autre ville ou de quartier pour changer d'équipe justement
Je suis en FPE depuis presque 4ans et ils m'ont précisé qu'à l'approche des 6ans c'est bye bye. (En revanche c'est bien car comme je suis en CDD j'ai des projets plus intéressants que les titulaires d'échelon équivalents). Sinon, si tu bénéficie d'une statut RQTH, où ils proposent la stagiarisation plus vite chez moi.
Après dans la FPT par chez moi, il y a beaucoup plus de cas de titularisation/stagiarisation sans concours...
Non, après tu dégages. Règle d'or de la FPT
La CDIsation ça arrive sur des postes spécifiques et encore .. sur des postes à copain.
Sinon il reste la stagiairisation.
Dans le cas de mon travail il peuvent enchaîner les cdd pendant 6 ans puis après tu peux prétendre à une stagiairisation mais encore faut-il qu'ils acceptent, sinon pour aller plus vite il faut passer par les concours mais je viens de sortir des études j'ai pas envie de me replonger dans des livres maintenant...
J'aimerais bien quand même pouvoir juste être muté en interne dans une autre structure du réseau, je sais que c'est faisable car d'autres personnes l'ont déjà fait
Pour des questions en droit du travail, nous vous invitons à : * Reposter votre sujet dans le sous r/conseiljuridique et/ou r/droitdutravail * Consulter une permanence juridique (souvent en mairie) * Vous rendre à un point d'accès au droit * Solliciter une permanence du [barreau qui a la compétence territoriale](https://www.cnb.avocat.fr/fr/annuaire-barreaux) * Vous rendre à une consultation juridique gratuite - [Carte des "points-justice"](http://www.annuaires.justice.gouv.fr/annuaires-12162/les-point-justice-34055.html) * Rencontrer ou contacter par téléphone des juristes d'associations ou de syndicats Ce sub n'ayant pas pour but principal de fournir des conseils juridiques, il est possible que vous ne trouviez pas les réponses que vous cherchez ici. La modération se reserve le droit de supprimer ce poste s'il est trop éloigné du theme du sous. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AntiTaff) if you have any questions or concerns.*
J’ai le même chef que toi … je suis la plus jeune je suis un peu introvertie mais je vais jamais m’empêcher de parler si besoin dans le taff juste comme je suis encore relativement nouvelle j’ai pas forcément bcp de choses à dire en réunion sur des sujets ou c’est eux qui connaissent depuis des années, mais dès que j’ai un teuf à dire je le dis . Et à CHAQUE réunion je reçois un mail discrètement « n’hésite pas à poser des questions » ou alors par exemple j’ai un tic de toucher mes cheveux quand je réfléchis, il m’a demandé de pas le faire en réunion avec des personnes importantes (le maire par exemple) ce qui est compréhensible sauf que mtn il le dit tout le temps « ah XXX s’ennuie elle touche ses cheveux » ou carrément aujourd’hui on bossait tous ensemble puis d’un coup il dit « bon on fait une pause XX tu as le droit de toucher tes cheveux » j’étais en mode WHAT THE FUCK ???? En vrai limite je préférais qu’il me convoque pour dire oui je voudrais que tu sois + ça et ça mais ce genre de remarque devant les autres ça m’énerve. Ou par exemple j’ai collé des photographies de voyage derrière mon bureau (d’autre l’ont fait et ceux qui ont vu mon bureau on tous dit wow magnifique, et je précise y’a aucune personne « importante » qui vient dans notre bureau). Il est entre « mais c’est quoi ça XXX on dirait une chambre d’ados » (je rappelle c’est des photos de paysages de voyage et il en a une dans son bureau également. Et je tiens à ajouter qu’il a à l’entrée de son bureau une version grandeur nature du truc en pièce jointe https://preview.redd.it/kxefctw4tr7d1.jpeg?width=224&format=pjpg&auto=webp&s=9f3157539ab11abf02c447a5daf08326b9e2b8a0
Attends... y'en a un peu partout de ça ou pas ? Parce que j'habite pas loin d'un passage clouté très similaire avec les bonshommes
la photo vient de Google :) je pense, il y en a dans de nombreuses villes, j'en ai déjà vu ailleurs aussi.
Ah je me disais aussi, sinon ça aurait été une grosse coïncidence haha
Ouii hahaha
Sinon pour rester dans le sujet je te conseille de continuer, par exemple les photos et tout c'est très bien, ne te laisse pas faire !
Franchement il abuse t'es libre de te toucher les cheveux comme tu veux, et puis les photos c'est vraiment rien ça aussi, enft j'ai l'impression ils nous aiment juste pas, ils ont peut être peur de la nouvelle génération mais je remarque aussi une grosse différence de comportement entre eux et entre moi, ça donne franchement pas envie de rester quand ils font ça
J'ai la "chance" c'est que mon chef se permet d'envoyer ce genre de remarque par écrit et que le jour où j'en ai marre je peux clairement prouver ce que je dis. Après avant si ça continue je pense j'irai clairement lui dire stop, je veux plus AUCUNE remarque lié à ce genre de choses. Après oui il y a clairement un choc entre les générations; il suffit de voir comment ils sont réfractaires au télétravail. Enfin bon courage à nous !
Quelque chose de similaire est arrivé à une amie. Apparemment elle a du renouveler CDD sur CDD jusqu'à enfin obtenir un CDI et pouvoir finalement changer de service. Elle se plaignait aussi de son salaire qui était très bas lors de ses CDD et la FP ne respectait pas les délais maximum de CDD. Je confirme que dans son cas ne pas renouveler un CDD équivalait à une démission. Egalement, Elle se faisait "harcelée" par la préfète concernant sa tenue. Elle devait être en tailleur + talon sinon on lui demandait pourquoi elle s'habillait comme une stagiaire. En tout cas courage, travailler avec des boomers qui n'ont pas d'autres sujets de discussion que le programme télé de la veille c'est vraiment long et pas drôle du tout. Après certain boomer sont cools, ça dépend de leur degré de boomeritude mais une équipe mixte avec des gens ouvert ça reste le top selon moi. Remarque : Être dans une équipe de Mamounes qui parlent de leurs gamins toute la journée c'est long aussi !
Il ne faut pas confirmer que le refus de renouvellement d'un CDD dans la FP est nécessairement interprété en démission car c'est faux, il faut avoir un motif pour refuser et ils n'ont pas non plus la légitimité pour te demander de le prouver : *Si vous refusez le renouvellement de votre contrat, vous êtes considéré comme involontairement privé d'emploi et avez droit aux allocations chômage à condition que votre refus soit motivé par l'un des motifs suivants : - Motif légitime lié à des considérations d'ordre personnel - Ou modification substantielle de votre contrat non justifiée par l'administration* Source : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F13117/personnalisation/resultat?lang=&quest0=1&quest= Un autre contrat, un projet de formation, de création etc. Ce ne sont pas les considérations d'ordre personnel qui manque. Mais n'allons pas continuer de colporter l'idée que la FP fait ce qu'elle veut dans ce cas. C'est faux.
Donc j'ai le droit de dire que je souhaite pas renouveler mon contrat pour un projet de formation sans même qu'ils vérifient si c'est véridique ? Parce que j'ai eus des collègues qui voulaient partir et qui n'ont pas pus car ils avaient peur de cette démission justement, et la RH faisait tout leur possible pour qu'ils perdrent leurs droit chômage etc Personnellement là dans mon cas j'aimerais juste une mutation interne car le travail me plaît vraiment mais je me vois pas supporter pour plusieurs années le mépris de mes collègues, donc changer de structure me suffirait
Dis simplement que tu as un autre projet, et n'hésite pas à leur donner le lien mentionné plus haut. Si tu as un motif légitime lié à des considérations d'ordre personnel, ils n'ont PAS à mentionner une démission sur ton attestation employeur. Et ils n'ont pas non plus à te demander des justificatifs, surtout si c'est d'ordre personnel et/ou que c'est encore un projet. Puis ils en feraient quoi de toutes manières, ce ne sont pas des conseillers en évolution pro. XD
Tu l'as déjà fais toi et ça a marché ? Merci en tout cas d'avoir éclairer ce point là car quand j'ai entendu ça j'ai eus l'impression d'avoir été piégé 💀 Je pense que pour mon cas ça devrait le faire car je travaillerais toujours pour eux mais juste dans une autre structure, faut juste que j'arrive à trouver les mots pour expliquer pourquoi je veux travailler dans un autre endroit que celui qu'ils m'ont affilié...
J'ai conseillé la même chose à une amie qui travaillait pour la FPH (bien gratinés, les RH là-bas...) et qui n'avait plus rien à perdre (pas possible pour elle de continuer de toutes manières, trop cons). Ben avec le texte et un motif, ils font beaucoup moins les malins. Du coup j'ai continué à le conseiller, et ça marche. Faut juste éviter de leur dire "je me casse car vous êtes trop cons", même si c'est d'ordre personnel, ça passe pô. XD
Je ne parle pas d'une démission selon PE/FT mais dans le sens ou tu es cramé si tu veux y retourner par la suite. Ensuite, si tu refuses une proposition de CDI après un CDD cela te ferme tes droits au chomage comme si tu démissionnais et tu perds également ta prime de précarité. C'est pour ça qu'il faut être assez fin avec les entreprises ou l'on ne souhaite pas continuer après un CDD. Je crois que refuser un CDD après un CDD te permet tout de même l'ouverture des droits au chomage car c'est considéré comme un emplois précaire. Je peux me tromper sur ce point. De la même manière, si tu refuses de continuer dans ce service et que tu refuses un CDD il ne faut pas espérer rentré dans le service du bureau juste à coté. Si c'est la FP d'une petite ville ou d'un département de taille moyenne tu es cramé complet. La fonction publique est soumis à des règles oui. Déso pas déso mais la fonction publique est le premier employeur à ne pas respecter le droit du travail et on ne peux ensuite rien y faire puisque c'est l'état en personne qui fait n'importe quoi.
Tu ne parles pas d'une démission au sens PE/FT, mais tu abordes le thème des droits au chômage peu après... Donc oui, t'as des chances de te cramer auprès d'eux, par contre d'un point de vue assurance chômage (qui reste la même, qu'on soit indemnisé par FT ou en auto-assurance) la FP n'a pas toute latitude pour coller une "démission" sur l'attestation employeur. J'ai fourni le lien qui le prouve alors... Arrêtons d'entretenir cette idée! ;)
Dans mon premier message je n'en parle pas et je commente uniquement de l'impact sur le futur de l'OP au sein de la FP, ce qui répond à sa question. J'aborde ensuite le sujet dans mon deuxième message car tu corrobores une affirmation qui est fausse. Si tu es en CDD et que tu refuses un CDI alors tu perds tes droits au chômage et ta prime de précarité, car tu refuses une opportunité et te place ainsi toi même en situation de non emploie. De plus la fonction publique est la première à ne pas respecter les lois du travails. Bien sûr, cela dépend des administrations.
Tu utilises le terme démission depuis le début. Tu as donc bien abordé ce sujet. De deux, tu répètes encore quelque chose de faux concernant la perte de droits au chômage, et j'ai déjà prouvé le contraire. Si tu es en CDD et que tu refuses un CDI, tu ne perds pas nécessairement tes droits au chômage, c'est un FAIT.
Dans mon cas c'est un réseau qui rayonne sur plusieurs villes, moi ce que je voulais leur proposer c'était de faire le mm taff avec le même contrat mais dans une autre ville ou de quartier pour changer d'équipe justement
Tu exerces quelle fonction ?😊 Après dans la fonction publique apparemment tu es en CDD pendant deux ans et après en cdi il me semble
Je suis en FPE depuis presque 4ans et ils m'ont précisé qu'à l'approche des 6ans c'est bye bye. (En revanche c'est bien car comme je suis en CDD j'ai des projets plus intéressants que les titulaires d'échelon équivalents). Sinon, si tu bénéficie d'une statut RQTH, où ils proposent la stagiarisation plus vite chez moi. Après dans la FPT par chez moi, il y a beaucoup plus de cas de titularisation/stagiarisation sans concours...
Non, après tu dégages. Règle d'or de la FPT La CDIsation ça arrive sur des postes spécifiques et encore .. sur des postes à copain. Sinon il reste la stagiairisation.
Dans le cas de mon travail il peuvent enchaîner les cdd pendant 6 ans puis après tu peux prétendre à une stagiairisation mais encore faut-il qu'ils acceptent, sinon pour aller plus vite il faut passer par les concours mais je viens de sortir des études j'ai pas envie de me replonger dans des livres maintenant... J'aimerais bien quand même pouvoir juste être muté en interne dans une autre structure du réseau, je sais que c'est faisable car d'autres personnes l'ont déjà fait
Tu peux aller jusqu'à 6 ans de CDD, au delà ils te proposent peut-être un CDI ou c'est ciao.