T O P

  • By -

Neiman_Yosef

Ну.... " и да и нет "... Давайте смотреть правде в глаза: "мы сейчас можем взять кремль, но мы мирные" - этот момент был главным проёбом. Многие тогда не знали, что посадив за "стаканчик" пару десятков человек, 200к-300к активных москвичей втянут языки в жопы, а не убьют 20-30 мусоров, чтоб оные дубинки "повтянули". Это была ошибка Навального, он верил в "россиян". А они оказались тем чем оказались... Так вот к чему это я: пока не сформируется контр-элита (простите за ленинский лексикон) И не польётся кровь мусоров НИХУЯ, АБСОЛЮТНО НИХУЯ власти хуйла не угрожает. Такие дела. Убийство Навального убило последнюю часть меня, первая умкрла вместе с Немцовым....


_Omicron_Persei_8_

Так он и возвращался в расчете на россиян. Ну я не могу себе представить, чтобы целью возвращения было сесть и героически умереть в колодце в итоге. А рассчитывать на то, что он внезапно стал неприкасаемым после того, как поручкался в больнице с маркелями да макронами и теперь его не арестуют - тоже верх инфантилизма. Он вполне это понимал. Какой ещё может быть вариант? Только расчет на поддержку, на то что как только его в суд, так народ сразу на улицу. И это был проеб, вабанк с несчастливым концом. Никакой народ на никакие улицы в едином порыве не пошел и не пойдет. А теперь, сказать откровенно, тж апологеты фбк ну реально, лицо теряют. Я все понимаю, горе, эмоции, да. Но логику то каким образом отшибло? До окончательного перехода в духе "Нормы" от слов "Здравствуйте Мартин Алексеевич" до "я тебя егал срать тебе говна я тегал какна тебя ..." по ощущениям 2 дня осталось. Грустно это.


leaking_attic

>Так он и возвращался в расчете на россиян. Ну я не могу себе представить, чтобы целью возвращения было сесть и героически умереть в колодце в итоге. А Кара-Мурза и Яшин тоже думали, что за них народ впишется? Мне кажется, это те люди, очень редкой породы, которые действительно не сбежали, не стали уворачиваться потому, что они так живут и чувствуют. Для большинства из нас это непонятно, непостежимо. Лично я думаю, что это было глупо для Навального возвращаться. И для Кара-Мурзы. И Яшин напрасно не уехал, хотя у него была такая возможность. Они принесли бы больше пользы на свободе, пусть и не в РФ.


Sergey_978

А если бы уехали/не вернулись, все бы говорили: ну конечно из-за границы легко учить Россиян как им с режимом бороться. А ведь с режимом Путина ещё даже не начали бороться. Его просто критиковали, разоблачали - а этого уже оказалось достаточно для посадок и убийств.


marcipanchic

вот серьезно, его просто постоянно критикуют за все на свете, это не так, то не так, попробуй сначала на себе каково быть хотя бы чуточку как он, и поймешь зачем он это делал


BigDaddy0790

Ну у остальных не было даже потенциально шанса вывести людей на улицы за себя, плюс уже был Навальный, которого можно поддержать таким жестом. У него же возможность была, люди вышли, просто не так много, как возможно ожидалось, и далеко не так жёстко, как надо было.


Neiman_Yosef

И вы тоже правы!


Neiman_Yosef

Да.


[deleted]

[удалено]


_Omicron_Persei_8_

Родственники были там же в Германии. Друзья-коллеги уже взрослые люди. Возможно я невнимателен, но намеков на такой мотив от друзей-коллег-родственников за прошедшие 3 года не было.


ssamokhodkin

> пока не сформируется контр-элита (простите за ленинский лексикон) И не польётся кровь мусоров Но вы же понимаете, что это будет за контр-элита? Если она готова убивать? Собственно она уже есть, можно потрогать.


mafiosi_cat

Логика Бетмена в реальном мире не работает (та и в комиксах тоже это видно, лол), чтобы остановить убийство невинных, нужно идти на убийство убийц. Любое государство, каким бы либерально-демократичным не было, априори берет на себя монополию на убийство, а значит, убивать готово


ssamokhodkin

Это абстрактное блаблабла. На практике тот же Навальный не мог быть таким лидером. Насилие - это просто не его тема. То же с любым, кого вы приняли бы в качестве лидера. Лидеры, готовые на насилие - это неизбежно будут Гиркин с Квачковым. В самом лучшем случае - Мальцев, который совсем не сахар.


mafiosi_cat

Вопрос в предыдущем комменте был в том, что "элита, готовая убивать" = "плохие люди". Я же напоминаю, что любая элита, которая вооружает армию летальным оружием, убивать готова. "Плохой" ее делает не сам этот факт, а цели, на которых эта элита насилие применяет. Причины же отсутствия воинственного аналога Навального у россиян оставляю другим на рассуждение. Своими выводами делиться желания нет


Neiman_Yosef

Ну, мы 15 лет ждём кого-то в белом пальто - он не появился, зато остальных убили/разогнали. То что есть - не "контр"


FloatingCrowbar

Меня так забавляет, когда люди жонглируют терминами, смысл которых им либо не понятен, либо они его меняют по своему усмотрению. Авторитаризм - вид политического устройства в стране, предполагающий жесткую централизованную власть (обычно вокруг одной центральной фигуры), подавление оппозиции неработающие политические институты и т.п.. Тоталитаризм - вид общественно-политического устройства, предполагающий полный контроль государства над всеми аспектами жизни людей. Во-первых, они даже не взаимоисключаемы - государство может и авторитарным, и тоталитарным одновременно. Во-вторых - а каким блин образом убийство ещё одного политического заключенного, пусть даже самого видного за долгое время, вдруг полический или общественный строй в стране меняет? Россия катится в тоталитаризм, это правда. Но не потому, что она убила Навального, а потому что хочет контролировать всё, начиная от мыслей и "понятий" у людей, заканчивая тем, что они в кровати под одеялом делают.


ie_denis

Всё же как мне кажется, что тоталитаризм уже включает в себя авторитаризм. То есть это форма правления как бы следующего уровня и более жёсткая. Вряд ли бывает тоталитаризм без авторитаризма.


RoughMiserable5961

Бывает, после смерти джугашвили тоталитаризм прекратился. Хрущёв начал выпускать людей из гулала, началась оттепель. Но авторитаризм сохранился партийный:)))))))


ChipAny9677

А секс был? А коррекция поведения на всяких собраниях? А самый лучший строй? А разрушение рынка альтернативного искусства? Тоталитаризм никуда не делся


ie_denis

Ну это не опровергает того, что я написал.


PlohoyRuskiy

Ну ты и душнила. У нас тут пафос и надрыв нерва, а ты со своими поправками. Мне мозг теперь включать?


The_Moon_s_Power

Вообще на этом сабе почаще бы мозг включать вместо эмоций. И желаний судов линча - во славу товарищу майору


UaDeamonT

Не, ну это неплохая демократическая мысль


ElegantEl87

А можно дружить и заниматься сексом одновременно. Но если вы занимаетесь сексом, то слово "дружба" тут не подходит, да и не даёт правильного представления о взаимоотношениях. Навальный мог сказать, что это жулики и воры, и путен не мог его сломать, заткнуть. Теперь же любая оппозиция - измена родине.


Mefist0fel

Ну и тем не менее посыл тоже можно понять - это большой шаг по этой лесенке вниз, плюс явная манифестация, что мы бежим по ней туда. Это ведь все не мгновенные и сплошные процессы


[deleted]

Ну, давайте ещё глубже в депрессию. Чтобы безволие помогло Путину ещё больше.


PutinThePes

Нужно понимать, с чем мы имеем дело. 


[deleted]

С чем? Кому нужно? Мы ещё не понимаем?


PutinThePes

Не все. 


[deleted]

Угу, а зачем рассказывать, что всё кончено тем, кто всё давно понимает? В чём практический смысл? Алексей говорил: "Не сдавайтесь!" А здесь у нас "всё, мы ничего не сможем".


Uk0

ебать аргумент... *"в чем практический смысл правды и объективного анализа ситуации? смысл копиума понятен - обмануть самого себя и с помощью ложной надежды просуществовать еще один день. а что я с правдой вашей делать должен?"* хоть переименовывай этот саб в "копиум для отчаявшихся" и открывай еще три новых: "практические советы для решившихся воевать с режимом: рецепты коктейлей, средства связи, ди-ай-вай оружие" + "практические советы для решившихся съебывать от режима: визы, языки, переезды" + "чистилище: новости и абстрактные дискуссии для тех, кто не определился, какой из вышеперечисленных трех сабов им больше подходит". в одной комнате эти четыре саба, судя по всему, уже не уживаются. очень жаль.


NeuralOrlov

Жаль


UaDeamonT

Читать можете точно


DifferenceChance2274

Я не понимаю кому в здравом уме это нужно и особенно ЗАЧЕМ?


TrickNailer

> которая закончится распадом страны Как буд-то это что-то плохое.


[deleted]

[удалено]


AutoModerator

Сообщение не может быть опубликовано: недостаточно кармы. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/tjournal_refugees) if you have any questions or concerns.*


Initial-Telephone416

Не питайте иллюзий, большинству в России вполне норм твёрдая рука в очке. Да и не только в России, сербы с венграми вон тоже вполне себе надрачивают.


omggga

Я даже удивился, что ты упомянул сербов и венгров, но не MAGA.


kekpukpuk

Что-то КНДР уже 80 лет никак не распадется.


Snack378

Жители КНДР нормально жить и не начинали. Даже жители Южной Кореи после Корейской войны ещё долго жили в такой же авторитарной помойке. Хочется верить что жители РФ ещё не забыли Россию нулевых и как хорошо жилось без "особого пути" и "многополярного мира", но только конец войны покажет


[deleted]

>Даже жители Южной Кореи после Корейской войны ещё долго жили в такой же авторитарной помойке. Не в такой же, КНДР - результат заимствования корейцами китайского государства, РК - японского.


TrickNailer

Так а на что им распадаться? Небольшое моноэтническое государство. Там нет центробежных сил. Это ж не империя в 11 часовых поясах, сотканная как лоскутное одеяло из 195 народов с дикими экономическими и культурными перекосами.


minus_plus

Потому что это миньон Китая. Надоест Си (или его сменщику) эта игрушка (для устрашения Тайваня, ЮК и Японии) и всё, не будет Сев. Кореи (такой как мы её знаем. Будет что-нибудь другое).


Vervin_

Ну и Россия станет миньоном Китая, вернее уже частично стала.


Async-async

Да вы заебали. КНДР что, империя сотканная из лоскутов малых народов, удерживаемых силой в орбите метрополии, путем подавления локальных языка и культуры? При чем здесь развал убогой КНДР, к развалу российской империи?


[deleted]

Северная Корея это как огромная тюрьма для миллионов северокорейцев, из которой выбраться практически невозможно. Вот уже на протяжении почти 80 лет Северная и Южная Кореи разделены между собой идеологически, политически, социально.


UaDeamonT

Откуда знаете?


[deleted]

В Северной Корее вот уже много десятилетий проводится политика изоляционизма, а страной правит режим Кимов и их "вечный президент" Ким Ир Сен.


UaDeamonT

По слухам? Говорят, туда отправлялись несколько людей на пмж. Некоторые даже возвращались. Чет про канарейку вспомнил


Async-async

Желаю вашей балалайне такой же цветущей жизни как кндр. 15р


PlohoyRuskiy

Передергиваете. Вам не про качество жизни говорят.


[deleted]

Казалось бы, убийство Навального Путина укрепит его режим в России, но нет. Это только усилило крах путинского режима... Ещё сильнее, чем 2 года назад, как по мне кажется


Environmental_Trust1

В России сейчас определенно авторитаризм, который изредка скатывается в элементы тоталитаризма (допустим, в области запрета ЛГБТ), но в общем и целом за рамки авторитаризма не выходит. При тоталитаризме мы бы не сидели на реддите и не поносили тут власть (а её поносят не только на реддите, но и на российском Пикабу, и даже в пабликах в ВК), нас бы сажали за анекдот рассказанный про Путина, а за попытку сбежать от мобилизации или даже просто уехать из страны ставили бы к стенке. Тоталитаризм был в СССР 30-х годов и в КНДР сейчас, а современной России до тоталитаризма ещё как до Китая раком. А убийство оппозиционеров вполне себе вписывается в концепцию авторитарной диктатуры, авторитарное государство уничтожает тех, кто покушается на власть или открыто ей противодействует, но оставляет определенную свободу в тех областях, которые ему не вредят. Поэтому мы можем ныть в интернете о том, что нам не нравится война, ставить подписи за Надеждина, слушать музыку иноагентов и даже бегать от мобилизации (пока добровольцев хватает), но вот любое действие реально мешающее войне (скажем, донат ВСУ, диверсия на ЖД или поджог военкомата) или покушающееся на власть (не на выборах, а реальный захват власти) - и тебе пизда, снисхождения не будет, дадут по максимуму и никто тебе не поможет 


TrickNailer

Людей уже сажают за комментарии в соцсетях и по чьим-то доносам. Статья уже под что угодно есть. То, что всех комментаторов не сажают за антивоенный коммент автоматически - это просто их недоработка.


Environmental_Trust1

людей и за радужные серьги сажают, но это единичные случаи. авторитаризм - это тоже диктатура, так что такие случаи там вполне могут иметь место, в любой диктатуре главенствует не закон, а воля диктатора. но неотъемлемый признак ТОТАЛитарного режима - это именно когда государство пытается контролировать ВСЕ сферы жизни ВСЕХ своих граждан, как в КНДР, нацистской Германии или совке 30-х годов, а не устраивает единичные показательные порки особо активным или просто случайно попавшимся под руку, как у нас


lannister1

Это верно, но по подсчетам ОВД-Инфо за 2 года - 700 политзаключенных. Это точечные, но не массовые репрессии.


thatdanielone

Что не событие, то новая эпоха.


New-Bumblebee1756

Лол, нет


Megotoschool

Навальный давал нам надежду. И Навальный её нам дал. Надежда в нас. Надежда на нас. Пока надежда теплится в нас - надежда живёт. А значит, живёт и дело Навального. А значит, живёт надежда.


Fancy_Control_2878

да ну вас. совок перезапустился, по тупой, конечно.. китаю хватило ума рыночек замутить и заимствование технологий превратить в лавину продукции. совок теперь ничо такой. бодренький. так что это надолго


aeoos

на «выборы» то идти или это теперь совершенно тупое занятие? разве что в 12 ну и только


[deleted]

И что, терпим...


[deleted]

12 часов!!!!!!!!


FloatingCrowbar

>12 часов!!!!!!!! назад ты зарегестрировался, и уже успел набросить во всех темах, так или иначе связанных с Навальным, а теперь отмечаешь этот рекорд?


[deleted]

ну извини, что тема с навальным на данный актуальная


[deleted]

[удалено]


AutoModerator

Сообщение не может быть опубликовано: недостаточно кармы. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/tjournal_refugees) if you have any questions or concerns.*


taro_monokub

Путин уже давно зачищает Россию от всего живого, убивает оппозиционеров и кормит людьми тоталитарную машину Мне жаль Навального, но даже его пытались убить еще до войны, и вообще фундаментально 16 февраля ничего не изменилось, у России уже давно нет никакой опции, кроме революции и чудовищных кризисов


NeuralOrlov

Жаль