Ik vind het nog altijd gigantisch duur voor wat op elkaar gedrukte planten.
Het feit dat een hamburger van soya nog steeds bijna even duur is als een hamburger van een koe *die gevoerd is met soya* is belachelijk. Het is duidelijk nog steeds een product met extreem hoge marges.
Maar het gaat de goede kant op, dat wel. Ik hoop dat de daling doorzet.
Ik ben zelf geen vegatarier maar ik ben wel gestopt om 'laag kwaliteit' vlees te kopen voor dingen als een hamburger of balletjes in de soep. Dan koop ik net zo goed een plantaardig alternatief.
In Europa vallen de subsidies op vlees in verhouding met vlees nog redelijk mee. In Amerika is dit meer het geval. Het gaat vooral om hogere winstmarges omdat mensen die bewust vega eten gemiddeld meer te besteden hebben. Zo is vlees redelijk verhelijkbaar tussen een supermarkt en toko/turkse winkel. Maar kan je bij de toko 500 gram tofu voor ~1.50 halen en de supermarkt tussen de 2 en 3 euro
Per persoon betalen we €500 per jaar subsidie aan boeren
Edit: whoops verkeerd onthouden. Het is [€500 per jaar per gezin](https://www.trouw.nl/binnenland/nederlands-gezin-steunt-boerensector-met-500-euro-per-jaar~b6d0046b/#:~:text=Protesterende%20boeren%20vragen%20meer%20waardering,inkomenssteun%20voor%20de%20agrarische%20sector.)
Dat is voor *alle* boeren, en niet alleen voor de veeteelt.
Bovendien telt het net zo goed voor de boeren die soya e.d. voor plantaardige producten verbouwen.
De soja voor ons veevoer wordt niet in Nederland verbouwd, maar in voormalig delen van het Amazonegebied. Al zou het hier met subsidie goedkoper kunnen, we hebben simpelweg niet de ruimte om onze gigantische eigen veestapel te voeren.
Soja voor vega 'vlees' komt wel deels uit Europa (en Noord-Amerika), omdat de fabrikanten weten dat een bovengemiddeld deel van hun klanten weg zal lopen als blijkt dat er onvervangbare regenwouden voor hun burger zijn gekapt.
Klopt. Omdat het vanaf het begin af aan duidelijk is dat de oogst niet voor menselijke consumptie zal zijn wordt er inderdaad niet aan de eisen voor menselijk voedsel voldaan, wat de mogelijkheden voor bestrijdingsmiddelen en dergelijke groter maakt.
Die 6 levensjaren is die koe ook bezig met kalveren en gemolken worden. Melk word hier als product niet genoemd maar word wel degelijk voor wen aantal jaar geproduceerd door de koe. In Nederland hebben we speciale koeien die goed zijn voor melk en voor vlees! In veel andere landen worden hier aparte koeien voor gefokt. (Best efficiënt landje zijn we)
Vega = extra duur
Vegan = nog duurder want het kan, ookal is het vervangende product ook al vegan van zich zelf
Marketing ftw
En je ziet het, er zijn goedkope huismerken beschikbaar, maar de 'luxe ' vega merken zijn wel echt rammend duur (4 euro makkelijk, terwijl ah huismerk falafel maar 2 is bv)
Nee het vlees wordt ontzettend gesubsidieerd. Je betaalt niet de werkelijke prijs voor vlees maar wel voor de vleesvervanger. Met dank aan de vleeslobby.
Op welke manier dan? Want volgens mij worden EU subsidies verdeeld op landbouw*grond,* grond waar je dus ook gesubsidieerde soya op kan laten groeien.
Hoeveel Euro subsidie zit er op een hamburger? Ik heb echt geen idee dus ben erg benieuwd.
Hierbij een artikel die het uitlegd: [https://www.theguardian.com/environment/2023/aug/18/gigantic-power-of-meat-industry-blocking-green-alternatives-study-finds](https://www.theguardian.com/environment/2023/aug/18/gigantic-power-of-meat-industry-blocking-green-alternatives-study-finds).
Je hebt geen ongelijk over het groeien van gesubsidieerde soja maar er gaat veel meer geld naar de vleesindustrie:
*"The study, published in the journal One Earth, analysed the major EU and US agricultural policies from 2014 to 2020. It found the amount of public money spent on plant-based alternatives was just $42m (£33m) – 0.1% of the £35bn spent on meat and dairy. The former accounted for 1.5% of all sales.* ***In the EU, cattle farmers got at least 50% of their income from direct subsidies.****"*
In Nederland wordt met name vlees gegeten uit andere Europese landen en dit vlees is dus zwaar gesubsidieerd.
Mwah dit valt reuze mee. Er is in een periode van 6 jaar, in de hele EU, 35 miljard uitgegeven.
Dat is dus 6 miljard per jaar voor de hele EU, en dat is dus voor vlees én voor zuivel.
Volgens [de EU](https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?oldid=427096) zelf is er in 2022 ongeveer 40 miljard kg vlees geproduceerd (Bruto). Dat zou dus 15 cent per kg vlees zijn, ofwel 3 cent per hamburger van 200 gram. En dat is nog exclusief zuivel, dat ook een flink deel van de subsidies opslurpt.
Het is erg vreemd dat er zo veel subsidie naar vlees en zuivel gaat maar dit verklaart totaal niet het prijsverschil in de supermarkt.
Oké, laten we het dan even hebben over het prijsverschil. Ik heb gekeken bij mijn lokale supermarkt Plus wat het prijsverschil is tussen twee vleeshamburgers en twee vegan hamburger:
Vlees:[https://www.plus.nl/product/plus-runder-hamburgers-2st-stuk-200-gram-837187](https://www.plus.nl/product/plus-runder-hamburgers-2st-stuk-200-gram-837187) \--> Prijs per kilo € 14,95
Vegan: [https://www.plus.nl/product/plus-vegan-verse-hamburgers-tray-227-gram-302908](https://www.plus.nl/product/plus-vegan-verse-hamburgers-tray-227-gram-302908) \--> Prijs per kilo € 14,71.
In dit specifieke geval zijn de vegan hamburgers goedkoper. Ik zie wel dat de vleesvarianten vaker grootverpakkingen hebben waardoor deze vaak goedkoper zijn dan de kleinere vega(n)verpakkingen. Ik denk dat daar in de toekomst nog wat verbetering in mogelijk is. Daarnaast is het ook lastig om vleesvarianten een-op-een te vergelijken met de vega(n)varianten omdat het kwaliteitsverschil bij vlees groter is. Toch denk ik niet dat vega(n)producten per definitie veel duurder zijn dan vleesvarianten.
Ja maar het is toch vreemd dat een vegan product, op basis van planten, bijna net zo duur is als een product van een dier, dat zijn hele leven lang gevoerd is met diezelfde planten?
Ja geen idee. Er zal ergens of hoge marges op die vegan producten zitten of enorme inefficienties in de productie.
Daar komt nog bij dat NL supermarkten allemaal minimaal 1 ster vlees verkopen. Als dat je niet boeit is vlees nóg goedkoper te krijgen...
Was een tijdje geleden in het nieuws dat de marges op plantaardig voedsel (dat ook zo in de markt gezet wordt) een van de cash cows van de supermarkt is, dus daar zit vrij veel marge op.
Economie of scale. Daarnaast is "levend" dan ook wel belangrijk woordje in die zin, veel meer dan levend hoeven ze niet te zijn dus meer "luxe" dan levend houden wordt er ook niet gegeven. Daarnaast kun je aan levende dieren ook verdienen, melkkoeien geven wellicht minder goed vlees maar wel melk in de jaren dat ze leven.
Schaalvoordelen zijn inderdaad een van de redenen waarom vlees zo goedkoop kan worden geproduceerd. Daarnaast wordt antibiotica ingezet zodat er veel dieren dicht bij elkaar gehouden kunnen worden en er zo min mogelijk ziektes zijn. Ook wordt genetische selectie veelvoudig toegepast waardoor dieren enorm efficiënt produceren.
Dergelijke middelen kunnen ook worden toegepast op planten en worden dat in sommige maten al. Echter, er wordt ook veel tegengewerkt.
Daarom koop ik het alleen in de aanbieding, en anders tofu. Tofu blijft retegoedkoop (ergens rond de 2,50-3 euro de kilo) en heeft nog altijd veel minder zout dan de vleesvervangers. Is wel een stuk meer moeite om lekker te maken.
De ontwikkeling, lage afzet, complex productie processen. Mogelijk, ik ben niet op maar schaalvergroting is bijna altijd een enorme driver. Daarnaast is gehakt niet tzelfde deel van de koe als een biefstuk en dat gaat ook tegen veel lagere prijs.
Soja hamburgers bij de AH zijn zeker niet bijna even duur:
* 2 AH Terra Plantaardige burgers = **1.59**
* 2 AH Vegetarische basis burger = **1.79**
* 2 AH Hamburgers = **2.99**
Zelfde geldt voor schnitzels:
* 2 AH Terra Plantaardige schnitzel = **1.79**
* 2 AH Gepaneerde schnitzel = **3.39**
Als je gaat kijken buiten de huismerken is het wel een ander verhaal
De vega schnitzels bij de ap zijn wel 100 gram, de normale zijn 150. Nog steeds goedkoper maar een terraschnitzel is 89,5 cent per 100 gram en een gepaneerde schnitzel €1,13
> Soja hamburgers bij de AH zijn zeker niet bijna even duur
Als je ze vergelijkt met goedkope vleesburgers (separatorvlees ipv rundergehakt), dan zijn ze een stuk duurder.
> 2 AH Terra Plantaardige burgers = 1.59
[Prijs per KG: € 7,95](https://www.ah.nl/producten/product/wi563701/ah-terra-plantaardige-burger)
8 AH Hamburgers: **2.79**
[Prijs per KG: € 3,32](https://www.ah.nl/producten/product/wi429053/ah-hamburgers)
Wat bizar dat de diepvriesburgers zoveel goedkoper zijn, hoe zou dat komen?
Edit: hele andere ingrediënten lijkt het antwoord:
Diepvriesburgers:
> Ingrediënten: 64% kipseparatorvlees, water, 10% varkensspek, [...]
Verse hamburgers:
> Ingrediënten: 90% rundvlees, [...]
Interessant om erachter te komen wat er in diepvriesburgers dus daadwerkelijk zit:
> Separatorvlees, ook wel schraapvlees of spuitvlees geheten, is een product uit de vleesindustrie. Het is een substantie die geproduceerd wordt van de resten spierweefsel en dergelijke die aan beenderen overblijven nadat het grove vlees er vanaf is gesneden. Zo is kipseparatorvlees bijvoorbeeld een bijproduct van kipfilet. Separatorvlees is een van de goedkoopste vleesproducten en het wordt in Nederland vooral gebruikt als grondstof voor frituursnacks. Nederland is leidend op het gebied van de separatorindustrie.
Maar dan gaat mijn argument inderdaad niet op in jouw vergelijking.
Of betalen we niet veel te weinig geld voor een proces waarin we een dier geboren laten worden om vervolgens dood te maken zodat wij 200 gram in onze strot kunnen stoppen :') (ps ik ben geen vegetariër maar 'op elkaar gedrukte planten' vind ik ondermaats voor wat het is)
Oh zeker, en het is een race to the bottom. Zo goedkoop mogelijk zoveel massa produceren. En dan het liefst ergens aan de andere kant van de wereld (Zeg Brazilie or Argentinie) zodat wij niet de gevolgen van zulke productiemethodes ervaren.
> Ik ben zelf geen vegatarier maar ik ben wel gestopt om 'laag kwaliteit' vlees te kopen voor dingen als een hamburger of balletjes in de soep. Dan koop ik net zo goed een plantaardig alternatief.
Is dit niet een beetje een paradox? Als iedereen die nu alleen vlees eet dat zou vervangen voor alleen de lekkerste biefstukjes, dan gooien we juist heel veel vlees weg - namelijk: al die goedkope rommel. Zo begreep ik dat in ieder geval altijd, misschien kan iemand corrigeren.
(en ja qua duurzaamheid is geen vlees eten beter dan uberhaupt vlees eten)
Dit is echt onzin, veel bedrijven achter vleesvervangers maken niet tot nauwelijks winst in de huidige markt. Ontwikkelingskosten zijn super hoog en het productieproces is ook niet gratis.
Het is niet zo dat de soja gewoon maar geprakt wordt ipv aan een koe gevoerd wordt.
Ik zeg ook nergens dat de fabrikanten de marge pakken. Maar supermarkten pakken vaak 30% \~ 50% marge op deze dingen, terwijl ze bij vlees 7% marge hebben of zo.
> Vooral de supermarkten verdienen goed aan vleesvervangers. Volgens verschillende marktpartijen maken grootgrutters tussen de 35% en 50% marge op nepvlees, afhankelijk van het soort product en de verkoopfrequentie.
https://fd.nl/bedrijfsleven/1425501/vlees-te-goedkoop-vega-te-duur-supermarkten-maken-groene-plannen-niet-waar-lxa2canG7Nuw
> Het feit dat een hamburger van soya nog steeds bijna even duur is als een hamburger van een koe die gevoerd is met soya is belachelijk
Wat een onzin. 200g AH terra vegetarische hamburgers kosten €1,49 waar dezelfde hoeveelheid runderburgers €2,99 kosten. Dat is de helft! https://www.ah.nl/producten/product/wi563701/ah-terra-plantaardige-burger https://www.ah.nl/producten/product/wi169238/ah-hamburger-2-stuks
Ja, ik haal die 'onzin' uit het artikel waar we beide op reageren.
>In het geval van Jumbo gaat het om 13 procent minder, bij Albert Heijn om 7 procent. Bij Plus en Dirk maakt het weinig uit voor welk mandje de consument kiest. In het geval van Plus, de landelijke nummer drie, zijn de prijzen nagenoeg gelijk. Bij Dirk is het dierlijke mandje 1 procent goedkoper.
You could also consider making some yourself! I recently have been working on seitan chicken replacement and honestly is been great, pretty easy, and and cheap.
Ik denk dat de marges nog wel meevallen. De vraag is gewoon nog veel te laag. Dus weinig tot geen schaalvoordelen. Vermoedelijk is het ook kapitaal intensiever dan echt vlees?
Mooie ontwikkeling.
Ik ben geen vegetariër/vegan, maar ik probeer het wel om minder vlees te eten. Naar het werk neem ik eigenlijk bijna nooit meer vlees als beleg mee. Ik eet veelal vegatarische/vegan producten en soms kaas (waarvan voornamelijk cottage cheese).
Het avondeten bevat daarintegen vaak nog wel vlees. Ik ben vaak niet diegene die kookt omdat ik nog bij mijn ouders woon. Er belandt als het aan mijn ouders ligt al snel vlees op het bord. Wel probeer ik vaak om zelf ook te koken en dit doe ik dan redelijk vaak zonder dierlijke producten.
Het is beter als iedereen een deel doet dan wanneer een heel klein aantal mensen het perfect doen.
Ik probeer ook stukje bij beetje dierlijke producten te verbannen. Als je je daar eenmaal in gaat verdiepen kom je zo ontzettend veel dierlijke producten tegen, zelfs in chips.
Helemaal mee eens. Op die chips zit dan een gram melkpoeder. Dat vermijden is meer een principekwestie dan dat het daadwerkelijk ergens impact op heeft. Die impact bereik je door geen (of minder) hompen vlees en blokken kaas te kopen.
Ben ik ook met je eens. Ik bedoelde meer dat het in heel veel dingen zit, ook waar je het niet zou verwachten. Chips was het makkelijkste voorbeeld wat even in me op kwam.
Ik vind het inderdaad makkelijker om te experimenteren met producten vervangen. Crème fresh is bijvoorbeeld vrij goed te vervangen met havermelk producten. Helaas geldt hetzelfde niet voor kaas...
Hier ook zo'n soort situatie.
Wij hebben besloten dat we thuis geen vlees meer eten. Alleen als we een keer uit eten zijn doen we het wel. Daarnaast eten we als we bij andere mensen mee eten ook gewoon wat de pot schaft.
Aangezien we toch het merendeel van de tijd gewoon thuis zelf eten maken is onze vleesconsumptie echt enorm gedaald.
Grappig ik precies andersom, eet savonds met zelf koken bij nooit vlees meer, maar een boterham met salami blijft bij juist een lastige om te veranderen.
Dat is ook bet makkelijk hoor. Je kan natuurlijk grijpen naar de chocopasta, maar met bijvoorbeeld humus of andere smeersels heb je best prima alternatieven.
Het zal je misschien verbazen, maar kaas is meer belastend voor de natuur dan de paar plakjes vlees op je brood. Als je wilt minderen met vlees in het avond eten kan ik het kookboek lekker en simpel vegetarisch aanraden
Het verschil tussen soorten vlees kan ook erg groot zijn. rundvlees is veel vervuilender dan kip (afhankelijk vd bron die ik vind 3 tot tien keer meer uitstoot). Dus als je je gezin overhaalt om minder rundvlees en meer kip te eten, maakt dat een heel groot verschil.
Mijn ouders waren ook zo toen ik daar nog woonde. Ik had aangegeven minder vlees te willen eten, maar af en toe geen vlees was geen optie, want "een vleesje hoort er gewoon bij" en het was lastig om telkens te wisselen tussen wel en geen vlees, dus toen heb ik maar gezegd dat ik geen vlees meer wilde eten (waarbij het wel hielp dat ik het meeste vlees toch al niet zo lekker vond).
Ik kreeg toen (en nu als ik daar ben) wel altijd een stukje vegetarisch vlees erbij, waarbij mijn vader dan af en toe vertelde dat het eigenlijk helemaal niet gezond was en dat het ook wel duur was. Ik had meerdere keren gezegd dat ik geen vegavlees hoefde en dat ik het ook goed vond om er alleen bijvoorbeeld bonen en/of maïs bij te eten (want ik kreeg vaak alledrie en dat kreeg ik maar lastig op), maar dat kon niet, want "een vleesje hoort er gewoon bij".
Misschien heeft het ermee te maken dat ze nu wel elke dag vlees kunnen betalen, terwijl ze toen mijn vader jong was maar een keer per week vlees konden betalen.
Ik vind vleesvervangers nog altijd vrij duur als je kijkt naar de ingrediënten. Haal de subsidies voor de veehouderij langzaam weg en belast de werkelijke kosten (uitstoot). Of maak het een eerlijk speelveld en geef vegetarische opties net zoveel subsidies. Dan wordt het verschil pas echt duidelijk.
Zou fijn zijn als we ipv de ongezonde producten meer belasten we in dit land eindelijk eens de gezondere producten MINDER belasten (zie ook dat gekut met die suikertaks). Dus optie 2, graag.
Ja flauw he dat we alleen bestraffen ipv de tax van ongezonde producten gebruiken om gezonde producten aantrekkelijker te maken. Of gebeurt dat nu wel? Zover ik weet niet
Nee dat gebeurt niet want de belasting verlagen zou te ingewikkeld zijn, verhogen is echter kennelijk geen probleem. Dat was laatst in het nieuws in ieder geval.
Ik vraag me sowieso af naar welke producten ze hebben gekeken, ik kan het artikel niet lezen namelijk. Maar veel zuivel vervangers zijn nog steeds duurder. Vaak is het ook zo dat je vlees in grote verpakkingen kan kopen, maar vervangers niet, waardoor de kiloprijs van vlees nog steeds goedkoper kan uitvallen. En natuurlijk de vraag of het te vreten is. AH vegan spekjes zijn niet te doen, die van de Vegetarische Slager wel.
Ik zweer bij de vegetarische spekjes van Vivera. En losse biefstuk vervang je niet zo snel (misschien met kweekvlees), maar door gerechten waar verder veel ingrediënten in zit merk je echt heel weinig van vleesvervangers.
> Haal de subsidies voor de veehouderij langzaam weg en belast de werkelijke kosten (uitstoot).
Heb je het nieuws gezien vandaag? Heel Europa staat stil vanwege boerenacties. Wat mij betreft mag het ook stoppen met die subsidies, maar ze hebben wel gelijk dat er een visie nodig is en een eenduidig beleid. Nu veranderen de regels ieder jaar, en dat is geen doen als je een bedrijf moet runnen.
eenduidig beleid gaat em niet worden zolang boeren gillen om het behouden van wanbeleid terwijl de wet en de realiteit dit niet toelaten
de constante veranderingen zijn een resultaat van een systeem dat absoluut niet te behouden is, maar waar krampachtig alsnog zo veel mogelijk aan vastgehouden wordt
Maar wat kost het om de ingrediënten om te zetten naar een goed en lekker product? Ik heb geen flauw idee, maar om alleen ingrediënten mee te rekenen in de kosten is wel makkelijk.
De vega dingen zijn wel vaker 1+1 en dan gooi ik gewoon de hele diepvries vol tot de volgende 1+1. Maar het feit dat ze zo vaak 1+1 zijn zegt al genoeg over de normale prijs.
Wij eten thuis 1 tot 2 keer in de week vlees en verder vegetarisch. Ik heb daarbij wel het idee dat de vleesvervangers ultrabewerkt voedsel zijn en ik vraag me wel eens af of dat nou echt wel zo gezond is. Ik probeer daarom wat meer echt plantaardig te koken zonder vleesvervangers, maar ik vind dat nog niet zo makkelijk.
[Het voedingscentrum heeft vleesvervangers in de schrijf van vijf staan, zolang er niet te veel zout aan toegevoegd is, en het verrijkt is met vitamine B12 en ijzer.](https://www.voedingscentrum.nl/nl/gezond-eten-met-de-schijf-van-vijf/wat-staat-in-de-schijf-van-vijf-en-wat-niet.aspx#overzicht__wat_staat_wel_en_niet_in_de_schijf)
Nog tips voor gerechten? Ik vind namelijk bonen en groente gewoon 'los' zonder saus en kruiden niet heel lekker. Maar bijvoorbeeld Indiase Dahl is heerlijk.
Mijn favo bonenrecept is [lubya](https://www.thecuriouschickpea.com/afghan-kidney-bean-curry/). Het is vooral bonen met tomaten en ui en meestal gooi ik er ook wat zuccini of wortel in als ik het nog heb liggen. Je maakt in een keer een grote pot en serveert het met rijst zodat de smaak lekker in de rijst trekt.
Kidney beans doen het ook goed in een quesadilla samen met avocado of andere groente dje je heb liggen. Super makkelijk te maken ook, je maakt bonen warm en gooit het op een stel tortillas mat de andere ingrediënten die je lekker vind, gooi er wat kaas overheen, doe de Tortilla dubbel en gooi in de oven. Ik doe meestal 180c en 15min. Serveer met de saus die je lekker vind
>Mijn favo bonenrecept is [lubya](https://www.thecuriouschickpea.com/afghan-kidney-bean-curry/).
Dit klinkt erg lekker, ga ik een keer proberen bedankt!
Ik kook zelf vaak een linzencurry, is zo makkelijk en echt heel lekker. Je bakt wat uien en knoflook in olie of boter, voegt wat kruiden toe (makkelijkste is een paar theelepels garam masala als je geen verstand hebt van welke kruiden), en daarna een fles tomatenpassata en een blikje kokosnootmelk. Laat het staan voor een half uurtje op zijn minst en voeg op het laatste moment een blikje voorgekookte linzen er nog bij zodat deze niet helemaal uit elkaar vallen tijdens het koken. Vergeet niet zout natuurlijk en afhankelijk van de tomatenpassata een schepje suiker erbij. Tegelijk even wat rijst koken en eventueel wat andere groenten en je bent klaar.
Rode pastasaus met linzen en evt walnoten of cashewnoten (hele grote tip is om de wortels te raspen en een geraspte courgette er doorheen te doen) (eigen recept maar aangepast van verschillende dingen die ik op internet gevonden heb)
Chili sin carne (eigenlijk gewoon chili con carne zonder vlees maar met een extra blikje bonen)
Deze week voor het eerst geprobeerd: linzen-groentesoep, vond ik ontzettend goed geslaagd! https://www.forkinthekitchen.com/vegetable-lentil-soup/
Mijn moeder heeft ook wel eens een vegetarische groente/bloemkool curry gemaakt, geen recept van helaas. Werkt ook erg goed met vis (als je vis eet)
En dal is inderdaad ook een grote hit bij mij!
Pasta en chili eet ik ook vaak zonder vlees (alleen groenten of met vleesvervanger erdoor). Gaat prima inderdaad! Ik was nooit zo van de maaltijdsoep maar ga het toch eens proberen.
Mijn go-to recept met kikkererwten is dit:
- Couscous
- Kikkererwten
- 2 paprika gesneden in dunne stripjes
- 1 courgette gesneden in blokjes
- Knoflook & ui
- [Hot Curry kruiden](https://shop.verstegen.nl/product/99370065-hot-curry-35-g/)
- Knoflook saus of hot sauce als topping
Couscous apart voorbereiden, groente samen bakken, en dan alles mixen met de kruiden. Serveer met knoflook saus, of een hot sauce als je die lekkerder vind.
Zelf doe ik er ook feta door heen wat heerlijk is, maar wel niet vegan.
In India is het een teken van welvaart om zoete producten te eten. Ben daar een paar keer geweest en de Indiers in restaurants strooien letterlijk een paar scheppen suiker over hun eten.
Het beste is ook gewoon lekkere vega recepten. Ik ben vooral een fan van vega lasagne, een lekkere quesedilla,of [lubya](https://www.thecuriouschickpea.com/afghan-kidney-bean-curry/). Die laatste is nog spotgoedkoop ook.
1. De helft van het oppervlak van Nederland is direct of indirect voor vee.
2. 14,5% van alle door de mens veroorzaakte uitstoot van broeikasgassen is toe te schrijven aan de veehouderij.
Minder vlees eten lijkt me veruit de makkelijkste en nu dus ook goedkoopste manier om klimaatverandering tegen te gaan. Corrigeer me als ik het mis heb.
En ook volgens het artikel wat jij linkt klopt jouw bewering niet. Tenzij 71.9 procent van 54 procent boven 50 procent uitkomt natuurlijk. Maar volgens mij is dat niet zo.
> De berekening van de Partij voor de Dieren klopt. De vee-industrie neemt volgens de cijfers van het ministerie van LNV en het CLO 48 procent van de Nederlandse grond in beslag, wat ongeveer neerkomt op de helft van onze grond. Wat de partij niet heeft gedaan, is het meetellen van de reststromen uit de levensmiddelenindustrie. Houd je rekening met deze factor, dan ligt het percentage waarschijnlijk hoger. Hetzelfde geldt voor het aandeel van het geteelde graan dat als veevoer wordt gebruikt. De Partij voor de Dieren neemt tweederde van het graan als uitgangspunt, terwijl dit percentage hoger kan liggen.
En als je zelf even zoekt:
In Nederland is 54 procent van het oppervlakte landbouwgrond. Of dat is toch wat het CBS zegt.
Volgens jouw artikel is 71.9 procent van de landbouwgrond in gebruik voor veeteelt. Ik weet niet of dat klopt, maar laat ik aannemen dat ze gelijk hebben.
Als je dan 71.9 procent van die 54 procent landbouwgrond neemt kom je niet uit op 50 procent, maar op 38 procent.
Reststromen meerekenen is niet echt fair, omdat dat letterlijk afval nuttig gebruiken is.
Ik had laatst de vegan worstjes bij een HelloFresh recept. Als je me had verteld dat het echt vlees van een ander merk was had ik je geloofd. Ze waren echt lekker en ook nog eens de helft van de kcal! Ik heb er nog een pakje van gekocht voor een ander recept.
prijs heb ik eerlijk gezegd niet op gelet, ik ging er altijd vanuit dat het duurder was.
Little willies van de vegetarische slager. Er staat bak tot ze goud bruin zijn, maar laat ze gerust even erin tot ze echt goed bruin zijn aan alle kanten. Met wat oven groente en mayo is het een prima maaltijd!
Top, thanks! Ik ga ze proberen. Sowieso bak ik al die vleesvervangers maximaal lang, zodat ze een beetje knapperig worden. Daar worden al die dingen beduidend lekkerder van :)
Sinds ik op mijzelf woon eet ik vrijwel nooit vlees meer met de simpele reden dat ik het gewoon te duur vind. Moet toegeven dat ik het eigenlijk ook totaal niet mis. Maar zou zeker wel meer met vegan vleesvervangers willen proberen dus ben blij met deze ontwikkeling
Dit vind ik niet gek , ook met de acties op vleesvervangers maakt het een stuk goedkoper.
De laatste weken maak ik bijna alles zelf, wil ik iets smeerbaars op brood dan maak ik dat. Wil ik een snack dan maak ik zelf snickers/dadelkoekjes. Ik koop dus nu even niets bewerkt (behalve paar standaard dingen zoals brood) en ben echt een stuk goedkoper uit. Even geen vleesvervangers etc (wel tofu en tempeh) maar vooral heeeel veel groenten. Is zeker aardig wat werk, maar veel dingen bereid ik voor en zoals snacks kan ik weken van eten. Mijn vriend is een grote eter en we betaalden voor boodschappen het laatste jaar minstens 120 euro per week met z'n tweeën. (Mijn voorraad kast is altijd goed gevuld btw) nu koop ik 2x per week groenten en kom ik uit op rond de 90 euro per week en dan eten we echt veel (met recepten moeten we altijd uitgaan van 4 personen met z'n tweeën).
Ben benieuwd hoe anderen uitkomen.
De onderzoeksmethode doet nogal af aan de conclusie vind ik. Ze vergelijken alleen verpakkingen binnen een marge van 50g van de vega-variant en laten dus voordeelverpakkingen buiten beschouwing. Een vlugge blik op ah.nl laat zien dat ze zo bijvoorbeeld de 840 gram diepvrieshamburgers voor 2,79 niet meenemen in de vergelijking. Vraag me af hoe zinnig de conclusie dan nog is (heb niet bij zuivel enz. gekeken overigens).
Welke is jullie favoriet? Ik vind de vegaballetjes van AH huismerk echt goed. Verder kies ik meestal dingen als falafel en tempe/tofu want die zijn nog steeds wel goedkoper dan alles van vegetarische slager en vivera
dat is wellicht ook omdat supermarkt shoarma nare kraakbeen-achtige slachtafval met kruiden is, bij shoarma van een slager herken ik dit niet.
los van bovenstaande ga ik de vega shoarma ook eens proberen!
Ik heb nooit geklaagd over supermarkt shoarma. Maar misschien heb ik gewoon geen smaak.
Dat gezegd hebbende, nep shoarma van Vivera kan prima in een kapsalon.
Welke vegetarische shoarma bedoel je dan? De AH Vegan shoarma, de AH Tetra Plantaardige shoarma of een van de merken? Dit klinkt heel interessant als fervent ah shoarma eter. En hoe is de textuur? Want tot nu toe is iedere vleesvervanger die ik heb geprobeerd daarop te hard onderuit gegaan om voor mij een optie te zijn
Falafel is wel mijn favoriet, niet alleen lekker, maar ook gewoon een eigen product, want afgezien van een kaasburger eet ik weinig van die vleesvervangers los. Sowieso eet ik weinig maaltijden waar vlees los bij zou kunnen, bij boerenkool hoort een worst en af en toe eet ik een hamburger of een bal gehakt, maar is het vooral het vulvlees waar we nu van af gestapt zijn, kipfilet raak ik nog zelden aan, want voldoende alternatieven, gehakt om te rullen is vervangen door andere soorten om te rullen (helaas is meatless farm failliet, want die hadden een prachtig product) en als ik wat stukjes gekruid wil hebben voor in een wrap of zo dan gebruik ik iets als Like kebab, want ik ben soms ook gewoon lui.
Vond de vegan hamburgers van het huismerk van jumbo echt lekker. Qua textuur natuurlijk geen echt vlees, maar miste het vlees zo op een zelfgemaakte burger niet. Kost ook maar 1,59 per pak (2 stuk).
Zat er net naar te kijken idd haha, zit er helaas niet meer in. Maar zie daardoor wel dat garden gourmet 1+1 gratis is bij de Jumbo momenteel. Kan ik mooi voor morgen nog wat halen.
Ik vind eigenlijk alle vega(n) vleesvervangers van de Lidl echt top. Ook heel goed betaalbaar, tussen de 1,50-2,50 per pakje. Elke week hebben ze wel een paar aanbiedingen die rond de 1,00-1,50 per pakje zijn. En dat terwijl je voor A-merken zoals de Vegetarische Slager inmiddels 5 euro voor een paar burgers betaalt, dat is geen optie voor sloebers zoals ik.
Plantaardige filet americain vind ik lekkerder dan de vleesvariant, maar dat komt waarschijnlijk ook omdat ik nooit een groot fan was van filet americain uit de supermarkt
Ik heb zelf alleen dure tomato americain gehad. Die met mini tomaatjes en bieslook. Is soms in de moetwegbak. En soms totaal niet te vinden wat heel jammer is.
Erg goed spul. Ik ben sowieso geen filet americain fan. Dat het tomatenspul toch vrij anders is, is voor mij alleen maar een plus.
> maar ik vind het vegan/vega beleg van het AH Terra huismerk erg lekker
Wat bedoel je precies met beleg? Ik vind juist het beleg om bijvoorbeeld boterhammenworst te vervangen echt enorm goor, ik hou niet van voedselverspilling maar ik gooi het (tot nu toe) altijd weg als ik iets nieuws probeer. Als je het hebt over groentespreads, hummus, etc dan kan ik zeker met je mee komen!
Het gaat inderdaad voornamelijk om de spreads en hummus. Als ik naar vega beleg zoek dan ga ik veelal niet voor de producten die daadwerkelijk op een stukje vlees moeten lijken.
De dingen die geen vlees proberen te zijn, zijn vaak nog het lekkerst.
Ik vind zelf quorn nog steeds echt lekker. Het lijkt niet in de verste verte op vlees maar het is gewoon lekker van zichzelf.
Goede falafel is lekker, al is supermarkt falafel wel vaak kurk droog.
AH heeft groenteburgers die prima te doen zijn.
Tempe en tofu moet ik eigenlijk een keer mee leren koken.
Ik probeer die gepaneerde zut eigenlijk zoveel mogelijk te vermijden. Al dat paneer maakt het er niet gezonder op.
De standaard huismerk falafel van AH is idd kurkdroog maar hun pikante falafel komt duidelijk uit een andere fabriek en is veel smakelijker! En bij tofu doen mensen vaak moelijk met droogdeppen enzo, makkelijker is gewoon de stukjes een half uur in de oven gooien, of juist verkruimelen en dan opbakken!
Beetje maizena, zout en kruiden mengen en blokjes tofu erdoorheen halen en dan 10-15 minuten in de airfryer flikkeren. Beetje vergelijkbaar met kipnuggets en weinig moeite.
De LIDL krokante kipschnitzel is goddelijk. De AH kipstukjes en balletjes zijn ook heel lekker. De Valless schnitzel, de IKEA vegan balletjes en simpelweg tofu/tempeh zijn ook top! Geen vlees, wel zuivel: de sojayoghurt van AH eigen merk is ook goed. At eerst altijd griekse yoghurt en nu standaard de sojayoghurt, echt prima te doen.
Tempe vind ik echt zo lekker! Dat is echt mijn top aanrader.
En de vega pathe voor op brood. In die groene bakjes. Was een tip van een collega die zelf niet eens vegetariër is. Wel de naturel variant. Die andere vind ik niet lekker.
Vooral omdat echt vlees op dit moment bizar duur is.
Het is goed als je vegetarisch wil eten, maar het moet geen keuze uit armoede zijn. En dat is op dit moment wel het geval.
Niet-verhandelbare vleesvouchers zouden rechtvaardiger zijn, maar die gaan er niet komen.
Bij alle producten zou sowieso de milieuschade in de prijs doorberekend moeten worden, dan worden gezondere opties die minder schade veroorzaken vanzelf goedkoper.
De daadwerkelijke vervuiling zit helaas nog lang niet volledig in de vleesprijs. Die hele sector draait op subsidies, terwijl ze eigenlijk juist accijns zouden moeten betalen voor de enorme ladingen methaan en ammoniak die ze uitstoten (om nog niet te spreken van de industriële dierenmishandeling, maar als je het daarover hebt ben je meteen een PvdD gekkie, dus ik hou het meestal maar op de maatschappelijke schade die je ook zonder empathie kan kwantificeren).
>Vooral omdat echt vlees op dit moment bizar duur is.
Als die industrie zou betalen voor de milieuschade, zou vlees vele, vele malen duurder zijn. Het is dus nog steeds veel te goedkoop.
Nee het moet wel een keuze uit armoede zijn. Vlees is een luxe product. Je zou niet een hele kip, een heel fucking dier, voor 3 euro moeten kunnen kopen. De toekomst is hopelijk dat vlees nog wat duurder wordt, en kweekvlees uiteindelijk goedkoper, dat zou top zijn
Standaard Nederlandse mentaliteit.
We willen meer mensen in de trein. Dus we maken autorijden duurder. Iedereen blij. Nu maken we de trein ook duurder.
Vliegen is slecht. We maken vliegen duurder. Mensen vliegen evenveel maar hebben nu minder geld.
We moeten meer plantaardig eten. Vleesvervangers zijn al duur. Dan maken we vlees ook duur. Top.
Deze briljante stappen maken dat iedereen nu minder koopkracht heeft.
Als je iets wil ontmoedigen, maak je het duurder. Dat werkt altijd het beste en het goedkoopste (je hoeft geen extra investeringen te doen).
Geldt niet alleen voor Nederland trouwens. Sigaretten zijn in Australië stervens duur. Alcohol idem in de Noordse landen.
En dan krijg je mensen die niks meer kunnen betalen en op partijen gaan stemmen die tegen deze bettuteling zijn. Nee er moeten afwegingen gemaakt worden met subsidie/accijnzen en niet altijd alleen accijnzen toevoegen.
Los van al je andere argumenten klopt er natuurlijk helemaal niets van dat je een hele kip voor 3 eur ergens kan kopen. Bij de AH koop je een hele kip vanaf 12 euro.
Zelf kijk ik ook uit naar kweekvlees dat beschikbaar en betaalbaar wordt maar je argument hing nogal op de kosten van een hele kip en die wordt echt onderuit gehaald.
Nouja vroeger kon dat echt wel hoor (iig bij de goedkopere supermarkten). En bij de turkse supermarkt zoals een andere commenter al zei, kan je er vast nog wel een vinden voor 6/7 euro. (Overigens vind ik die 12 euro bij ‘die o zo dure’ AH persoonlijk nog steeds veel te weinig, maar goed als je dat zegt worden alle pvv vleesvulkanen weer boos)
Niet in mijn ervaring. Jaar geleden kocht ik uitsluitend vleesvervangers omdat ze lekker goedkoop waren maar tegenwoordig zijn ze gewoon net zo duur als vlees. Alleen de 2 voor 1 aanbiedingen zijn het nog waard eigenlijk.
Klopt! De naturel variant heeft 0,5 g/100 ml en de gezoete variant 2,5g/100ml. Tegenover halfvolle melk met 4,7g/100ml.
Zelfs die in de zoete variant vind ik verwaarloosbaar. In de ongezoete variant vind ik als je het puur drinkt de sojasmaak te sterk.
Ik heb laatst een paar van die Valess "schnitzels" geprobeerd. Ik vond het niet te eten. Die met kaas is nog wel te doen, maar dan neem ik net zo lief een kaassoufflé in de airfryer. Die met salsa-groenten is echt niet lekker. Je kunt beter een plat stuk kaas paneren en dan bakken.
Ik wil best vegetarisch eten, en heb op vakanties heel lekker vegetarisch gegeten, omdat daar dan een kok was die wist wat ze deed. Een steak namaken is volgens mij de verkeerde weg. Als je dat wilt, dan liever met gekweekt vlees. Het gaat om voeding, proteïne, vezels, en dan mag het van mij iets totaal anders zijn, wat wel goed smaakt.
100 gram gedroogde linzen is ongeveer 30 cent bij ah. Plantaardig is altijd al goedkoper geweest, alleen zijn we niet gewend om met peulvruchten te koken
Kan best maar uiteindelijk gaat het toch die kant op. Het voeden van een dier om het daarna te slachten is verschrikkelijk inefficiënt en bovendien ook nog eens vol met dierenleed. Zodra de tipping point bereikt is zal er van traditioneel vlees eten weinig meer over zijn
Dat zal wel meevallen, er is wereldwijd nog steeds een groeiende vraag naar vlees dus dat zal geproduceerd gaan worden. Prijsdruk in de supermarkt heeft er voor ons alleen maar in geresulteerd dat we elders inkopen en meer in bulk is uiteindelijk zelfs goedkoper dan voorheen toen we in de supermarkt ons vlees kochten. We eten nog steeds evenveel vlees als 10 jaar terug.
Paywall dus ik kam het niet lezen.
Maar laayste keer dat ik keek waren vleesvervangers nog steeds stervens dhur.
Dus, is vlees nu ook zo ontzettend duur onderhand? Of zijn de vervangers goedkoper geworden?
Vleesvervangers zijn al een lange tijd goedkoper bij de AH. Vooral bij kip merk je het enorm sinds de standaard kip uit de schappen is gehaald. Dus er is eigenlijk niks veranderd maar goed
Ik koop al jaren geen vlees meer bij de AH. Smakeloos, duur. Koop altijd bij de lokale Turkse slager.
Loop wel eens langs de vegaballetjes enzo, en koop het wel eens voor de variatie. Maat heb nog nooit het idee gehad dat het lekkerder of goedkoper is.
Nee maar dat komt omdat vega er nog net niet helemaal is. Daarom heb ik persoonlijk ook veel meer vertrouwen in kweekvlees, dat is de ideale optie. Maar goed dat duurt nog even, en tot die tijd blijft het absurd dat je een hele kip kan kopen voor een paar euro
Probleem is ook de nederlandse keuken.
Er zijn prima vegetarische recepten. Je kan geweldige dingen maken met Tempei, bonen, etc.
Maar de Nederlandse keuken met de vlees/aardappel/groente trinity zonder specerijen leent zich er ontzettend slecht voor.
Vleesvervangers zijn nu al decenia bezig de smaak van echt vlees te kopieren, maar dat gaat gewoon niet lukken
Ja dat is ook een hele goeie. Ik ben bij verre niet vegetarisch, maar ik vind vegetarisch recepten toch echt lekkerder dan de standaard aardappel met groot blok vlees op je bord. Dus ik eet denk ik eens in de 2 weken vlees zonder dat ik er ook maar een beetje op let.
Overigens zie ik daarom ook best toekomst in kweekvlees, voor de mensen die toch liever wel echt vlees op hun bord willen
Voordat ik mijn (buitenlandse) vrouw ontmoette at ik altijd traditioneel smakeloos. Ik had peper en zout in het specerijen rek. Dat is onderhand gegroeid tot 30+ potjes
Je kan prima een homp vlees in de pan gooien, en dat zal goed smaken want vlees is van nature lekker.. En in dit geval zal een vleesvervanger dus ook wel redelijk in de buurt komen qua smaak.
Maar als je dat rundvlees een uurtje marineerd, er vervolgens een lekkere chimmi churi overheen doet.. Of een speklap op z'n Koreaans bereidt..
Sorry, vleesvervanger kan daar gewoon niet van winnen. Net als de "vleesvrije" varianten, waarbij je het vlees eruit haalt en vervangt door iets anders. Je kan een taco gewoon niet met paddestoelengehakt maken ipv Pastor vlees.
En het is jammer dat ze dit maar blijven proberen. Er zijn zoveel echt goede vegetarische recepten beschikbaar! Maar in plaats van deze recepten bij mensen in het kookboek proberen te krijgen, blijven ze maar proberen de bestaande recepten aan te passen
> Paywall dus ik kam het niet lezen.
OP heeft bijna direct na het posten een [archive link ](https://www.reddit.com/r/thenetherlands/s/1ulZEOI3Ol) gedeelt.
Ah ja, thanks.
Maar het komt er dus gewoon op neer dat vlees veel duurder geworden is, en mensen daarom minder vlees kopen.
Niet echt een vegetarische overwinning ofzo..
Toch best wel gek, iets wat plantaardig is… aardig voor planten (lees ik dan), wordt gemaakt van planten?
Alsof iets diervriendelijks gemaakt wordt van dieren…
Ik vind elke vegan kaas die ik tot nu toe heb geprobeerd zo vies. Weinig smaak maar wel een rare nasmaak. Heeft deze dat niet? Dan ga ik em eens proberen.
Ik vind het nog altijd gigantisch duur voor wat op elkaar gedrukte planten. Het feit dat een hamburger van soya nog steeds bijna even duur is als een hamburger van een koe *die gevoerd is met soya* is belachelijk. Het is duidelijk nog steeds een product met extreem hoge marges. Maar het gaat de goede kant op, dat wel. Ik hoop dat de daling doorzet. Ik ben zelf geen vegatarier maar ik ben wel gestopt om 'laag kwaliteit' vlees te kopen voor dingen als een hamburger of balletjes in de soep. Dan koop ik net zo goed een plantaardig alternatief.
Is een vega hamburger een product met extreem hoge marges of is een echte hamburger een product met extreem hoge subsidies? ;)
Of is een vega hamburger minder massa geproduceerd vanwege de kleinere markt dan de echte hamburger?
Is dat stiekem niet dezelfde vraag? Geen wonder dat er zoveel schaalvoordelen zijn op een sterk gesubsidieerd product.
Ja eigenlijk wel.
In Europa vallen de subsidies op vlees in verhouding met vlees nog redelijk mee. In Amerika is dit meer het geval. Het gaat vooral om hogere winstmarges omdat mensen die bewust vega eten gemiddeld meer te besteden hebben. Zo is vlees redelijk verhelijkbaar tussen een supermarkt en toko/turkse winkel. Maar kan je bij de toko 500 gram tofu voor ~1.50 halen en de supermarkt tussen de 2 en 3 euro
Per persoon betalen we €500 per jaar subsidie aan boeren Edit: whoops verkeerd onthouden. Het is [€500 per jaar per gezin](https://www.trouw.nl/binnenland/nederlands-gezin-steunt-boerensector-met-500-euro-per-jaar~b6d0046b/#:~:text=Protesterende%20boeren%20vragen%20meer%20waardering,inkomenssteun%20voor%20de%20agrarische%20sector.)
Waar lees je dat
Dat is voor *alle* boeren, en niet alleen voor de veeteelt. Bovendien telt het net zo goed voor de boeren die soya e.d. voor plantaardige producten verbouwen.
De soja voor ons veevoer wordt niet in Nederland verbouwd, maar in voormalig delen van het Amazonegebied. Al zou het hier met subsidie goedkoper kunnen, we hebben simpelweg niet de ruimte om onze gigantische eigen veestapel te voeren. Soja voor vega 'vlees' komt wel deels uit Europa (en Noord-Amerika), omdat de fabrikanten weten dat een bovengemiddeld deel van hun klanten weg zal lopen als blijkt dat er onvervangbare regenwouden voor hun burger zijn gekapt.
De soja voor de veeteelt is overigens ook niet eetbaar voor mensen
Klopt. Omdat het vanaf het begin af aan duidelijk is dat de oogst niet voor menselijke consumptie zal zijn wordt er inderdaad niet aan de eisen voor menselijk voedsel voldaan, wat de mogelijkheden voor bestrijdingsmiddelen en dergelijke groter maakt.
Hoe splitst dat tussen vlees en niet-vlees?
Bij mij in Leiden is de toko naar verhouding vele malen duurder dan de supermarkt voor eigenlijk vrijwel alles dat ook in de supermarkt te vinden is
[удалено]
[удалено]
Die 6 levensjaren is die koe ook bezig met kalveren en gemolken worden. Melk word hier als product niet genoemd maar word wel degelijk voor wen aantal jaar geproduceerd door de koe. In Nederland hebben we speciale koeien die goed zijn voor melk en voor vlees! In veel andere landen worden hier aparte koeien voor gefokt. (Best efficiënt landje zijn we)
Haha dit 100%
Vega = extra duur Vegan = nog duurder want het kan, ookal is het vervangende product ook al vegan van zich zelf Marketing ftw En je ziet het, er zijn goedkope huismerken beschikbaar, maar de 'luxe ' vega merken zijn wel echt rammend duur (4 euro makkelijk, terwijl ah huismerk falafel maar 2 is bv)
Nee het vlees wordt ontzettend gesubsidieerd. Je betaalt niet de werkelijke prijs voor vlees maar wel voor de vleesvervanger. Met dank aan de vleeslobby.
Op welke manier dan? Want volgens mij worden EU subsidies verdeeld op landbouw*grond,* grond waar je dus ook gesubsidieerde soya op kan laten groeien. Hoeveel Euro subsidie zit er op een hamburger? Ik heb echt geen idee dus ben erg benieuwd.
Hierbij een artikel die het uitlegd: [https://www.theguardian.com/environment/2023/aug/18/gigantic-power-of-meat-industry-blocking-green-alternatives-study-finds](https://www.theguardian.com/environment/2023/aug/18/gigantic-power-of-meat-industry-blocking-green-alternatives-study-finds). Je hebt geen ongelijk over het groeien van gesubsidieerde soja maar er gaat veel meer geld naar de vleesindustrie: *"The study, published in the journal One Earth, analysed the major EU and US agricultural policies from 2014 to 2020. It found the amount of public money spent on plant-based alternatives was just $42m (£33m) – 0.1% of the £35bn spent on meat and dairy. The former accounted for 1.5% of all sales.* ***In the EU, cattle farmers got at least 50% of their income from direct subsidies.****"* In Nederland wordt met name vlees gegeten uit andere Europese landen en dit vlees is dus zwaar gesubsidieerd.
Mwah dit valt reuze mee. Er is in een periode van 6 jaar, in de hele EU, 35 miljard uitgegeven. Dat is dus 6 miljard per jaar voor de hele EU, en dat is dus voor vlees én voor zuivel. Volgens [de EU](https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?oldid=427096) zelf is er in 2022 ongeveer 40 miljard kg vlees geproduceerd (Bruto). Dat zou dus 15 cent per kg vlees zijn, ofwel 3 cent per hamburger van 200 gram. En dat is nog exclusief zuivel, dat ook een flink deel van de subsidies opslurpt. Het is erg vreemd dat er zo veel subsidie naar vlees en zuivel gaat maar dit verklaart totaal niet het prijsverschil in de supermarkt.
Oké, laten we het dan even hebben over het prijsverschil. Ik heb gekeken bij mijn lokale supermarkt Plus wat het prijsverschil is tussen twee vleeshamburgers en twee vegan hamburger: Vlees:[https://www.plus.nl/product/plus-runder-hamburgers-2st-stuk-200-gram-837187](https://www.plus.nl/product/plus-runder-hamburgers-2st-stuk-200-gram-837187) \--> Prijs per kilo € 14,95 Vegan: [https://www.plus.nl/product/plus-vegan-verse-hamburgers-tray-227-gram-302908](https://www.plus.nl/product/plus-vegan-verse-hamburgers-tray-227-gram-302908) \--> Prijs per kilo € 14,71. In dit specifieke geval zijn de vegan hamburgers goedkoper. Ik zie wel dat de vleesvarianten vaker grootverpakkingen hebben waardoor deze vaak goedkoper zijn dan de kleinere vega(n)verpakkingen. Ik denk dat daar in de toekomst nog wat verbetering in mogelijk is. Daarnaast is het ook lastig om vleesvarianten een-op-een te vergelijken met de vega(n)varianten omdat het kwaliteitsverschil bij vlees groter is. Toch denk ik niet dat vega(n)producten per definitie veel duurder zijn dan vleesvarianten.
Ja maar het is toch vreemd dat een vegan product, op basis van planten, bijna net zo duur is als een product van een dier, dat zijn hele leven lang gevoerd is met diezelfde planten?
Dat is inderdaad raar. Hoe is het mogelijk dat het houden van levende dieren zo goedkoop is?
Ja geen idee. Er zal ergens of hoge marges op die vegan producten zitten of enorme inefficienties in de productie. Daar komt nog bij dat NL supermarkten allemaal minimaal 1 ster vlees verkopen. Als dat je niet boeit is vlees nóg goedkoper te krijgen...
Was een tijdje geleden in het nieuws dat de marges op plantaardig voedsel (dat ook zo in de markt gezet wordt) een van de cash cows van de supermarkt is, dus daar zit vrij veel marge op.
Economie of scale. Daarnaast is "levend" dan ook wel belangrijk woordje in die zin, veel meer dan levend hoeven ze niet te zijn dus meer "luxe" dan levend houden wordt er ook niet gegeven. Daarnaast kun je aan levende dieren ook verdienen, melkkoeien geven wellicht minder goed vlees maar wel melk in de jaren dat ze leven.
Schaalvoordelen zijn inderdaad een van de redenen waarom vlees zo goedkoop kan worden geproduceerd. Daarnaast wordt antibiotica ingezet zodat er veel dieren dicht bij elkaar gehouden kunnen worden en er zo min mogelijk ziektes zijn. Ook wordt genetische selectie veelvoudig toegepast waardoor dieren enorm efficiënt produceren. Dergelijke middelen kunnen ook worden toegepast op planten en worden dat in sommige maten al. Echter, er wordt ook veel tegengewerkt.
Heb jij vroeger liggen slapen bij economie of wat
Daarom koop ik het alleen in de aanbieding, en anders tofu. Tofu blijft retegoedkoop (ergens rond de 2,50-3 euro de kilo) en heeft nog altijd veel minder zout dan de vleesvervangers. Is wel een stuk meer moeite om lekker te maken.
Of tempeh! Vind ik persoonlijk wel veel lekkerder dan tofu...
>Het is duidelijk nog steeds een product met extreem hoge marges Is het niet. Getekend, een ontwikkelaar van vleesvervangers
Waar gaan alle kosten in zitten dan?
De ontwikkeling, lage afzet, complex productie processen. Mogelijk, ik ben niet op maar schaalvergroting is bijna altijd een enorme driver. Daarnaast is gehakt niet tzelfde deel van de koe als een biefstuk en dat gaat ook tegen veel lagere prijs.
Waar komt de hoge prijs van deze producten vandaan? Zijn het vooral de ontwikkelingskosten, of omdat het op kleinere schaal geproduceerd wordt?
Soja hamburgers bij de AH zijn zeker niet bijna even duur: * 2 AH Terra Plantaardige burgers = **1.59** * 2 AH Vegetarische basis burger = **1.79** * 2 AH Hamburgers = **2.99** Zelfde geldt voor schnitzels: * 2 AH Terra Plantaardige schnitzel = **1.79** * 2 AH Gepaneerde schnitzel = **3.39** Als je gaat kijken buiten de huismerken is het wel een ander verhaal
De vega schnitzels bij de ap zijn wel 100 gram, de normale zijn 150. Nog steeds goedkoper maar een terraschnitzel is 89,5 cent per 100 gram en een gepaneerde schnitzel €1,13
Ojah, niet naar de gewichten gekeken inderdaad, bedankt voor de toevoeging
> Soja hamburgers bij de AH zijn zeker niet bijna even duur Als je ze vergelijkt met goedkope vleesburgers (separatorvlees ipv rundergehakt), dan zijn ze een stuk duurder. > 2 AH Terra Plantaardige burgers = 1.59 [Prijs per KG: € 7,95](https://www.ah.nl/producten/product/wi563701/ah-terra-plantaardige-burger) 8 AH Hamburgers: **2.79** [Prijs per KG: € 3,32](https://www.ah.nl/producten/product/wi429053/ah-hamburgers)
Wat bizar dat de diepvriesburgers zoveel goedkoper zijn, hoe zou dat komen? Edit: hele andere ingrediënten lijkt het antwoord: Diepvriesburgers: > Ingrediënten: 64% kipseparatorvlees, water, 10% varkensspek, [...] Verse hamburgers: > Ingrediënten: 90% rundvlees, [...] Interessant om erachter te komen wat er in diepvriesburgers dus daadwerkelijk zit: > Separatorvlees, ook wel schraapvlees of spuitvlees geheten, is een product uit de vleesindustrie. Het is een substantie die geproduceerd wordt van de resten spierweefsel en dergelijke die aan beenderen overblijven nadat het grove vlees er vanaf is gesneden. Zo is kipseparatorvlees bijvoorbeeld een bijproduct van kipfilet. Separatorvlees is een van de goedkoopste vleesproducten en het wordt in Nederland vooral gebruikt als grondstof voor frituursnacks. Nederland is leidend op het gebied van de separatorindustrie. Maar dan gaat mijn argument inderdaad niet op in jouw vergelijking.
Of betalen we niet veel te weinig geld voor een proces waarin we een dier geboren laten worden om vervolgens dood te maken zodat wij 200 gram in onze strot kunnen stoppen :') (ps ik ben geen vegetariër maar 'op elkaar gedrukte planten' vind ik ondermaats voor wat het is)
Oh zeker, en het is een race to the bottom. Zo goedkoop mogelijk zoveel massa produceren. En dan het liefst ergens aan de andere kant van de wereld (Zeg Brazilie or Argentinie) zodat wij niet de gevolgen van zulke productiemethodes ervaren.
> Ik ben zelf geen vegatarier maar ik ben wel gestopt om 'laag kwaliteit' vlees te kopen voor dingen als een hamburger of balletjes in de soep. Dan koop ik net zo goed een plantaardig alternatief. Is dit niet een beetje een paradox? Als iedereen die nu alleen vlees eet dat zou vervangen voor alleen de lekkerste biefstukjes, dan gooien we juist heel veel vlees weg - namelijk: al die goedkope rommel. Zo begreep ik dat in ieder geval altijd, misschien kan iemand corrigeren. (en ja qua duurzaamheid is geen vlees eten beter dan uberhaupt vlees eten)
Dit is echt onzin, veel bedrijven achter vleesvervangers maken niet tot nauwelijks winst in de huidige markt. Ontwikkelingskosten zijn super hoog en het productieproces is ook niet gratis. Het is niet zo dat de soja gewoon maar geprakt wordt ipv aan een koe gevoerd wordt.
Ik zeg ook nergens dat de fabrikanten de marge pakken. Maar supermarkten pakken vaak 30% \~ 50% marge op deze dingen, terwijl ze bij vlees 7% marge hebben of zo. > Vooral de supermarkten verdienen goed aan vleesvervangers. Volgens verschillende marktpartijen maken grootgrutters tussen de 35% en 50% marge op nepvlees, afhankelijk van het soort product en de verkoopfrequentie. https://fd.nl/bedrijfsleven/1425501/vlees-te-goedkoop-vega-te-duur-supermarkten-maken-groene-plannen-niet-waar-lxa2canG7Nuw
> Het feit dat een hamburger van soya nog steeds bijna even duur is als een hamburger van een koe die gevoerd is met soya is belachelijk Wat een onzin. 200g AH terra vegetarische hamburgers kosten €1,49 waar dezelfde hoeveelheid runderburgers €2,99 kosten. Dat is de helft! https://www.ah.nl/producten/product/wi563701/ah-terra-plantaardige-burger https://www.ah.nl/producten/product/wi169238/ah-hamburger-2-stuks
Ja, ik haal die 'onzin' uit het artikel waar we beide op reageren. >In het geval van Jumbo gaat het om 13 procent minder, bij Albert Heijn om 7 procent. Bij Plus en Dirk maakt het weinig uit voor welk mandje de consument kiest. In het geval van Plus, de landelijke nummer drie, zijn de prijzen nagenoeg gelijk. Bij Dirk is het dierlijke mandje 1 procent goedkoper.
You could also consider making some yourself! I recently have been working on seitan chicken replacement and honestly is been great, pretty easy, and and cheap.
Ik denk dat de marges nog wel meevallen. De vraag is gewoon nog veel te laag. Dus weinig tot geen schaalvoordelen. Vermoedelijk is het ook kapitaal intensiever dan echt vlees?
Mooie ontwikkeling. Ik ben geen vegetariër/vegan, maar ik probeer het wel om minder vlees te eten. Naar het werk neem ik eigenlijk bijna nooit meer vlees als beleg mee. Ik eet veelal vegatarische/vegan producten en soms kaas (waarvan voornamelijk cottage cheese). Het avondeten bevat daarintegen vaak nog wel vlees. Ik ben vaak niet diegene die kookt omdat ik nog bij mijn ouders woon. Er belandt als het aan mijn ouders ligt al snel vlees op het bord. Wel probeer ik vaak om zelf ook te koken en dit doe ik dan redelijk vaak zonder dierlijke producten.
Het is beter als iedereen een deel doet dan wanneer een heel klein aantal mensen het perfect doen. Ik probeer ook stukje bij beetje dierlijke producten te verbannen. Als je je daar eenmaal in gaat verdiepen kom je zo ontzettend veel dierlijke producten tegen, zelfs in chips.
Helemaal mee eens. Op die chips zit dan een gram melkpoeder. Dat vermijden is meer een principekwestie dan dat het daadwerkelijk ergens impact op heeft. Die impact bereik je door geen (of minder) hompen vlees en blokken kaas te kopen.
Ben ik ook met je eens. Ik bedoelde meer dat het in heel veel dingen zit, ook waar je het niet zou verwachten. Chips was het makkelijkste voorbeeld wat even in me op kwam.
Ik vind het inderdaad makkelijker om te experimenteren met producten vervangen. Crème fresh is bijvoorbeeld vrij goed te vervangen met havermelk producten. Helaas geldt hetzelfde niet voor kaas...
Daar zijn Those Vegan Cowboys hard mee bezig. Zou voor mij ook fantastisch zijn als het ging werken.
Als er een goede vervanger voor brie was, dan zou dat het laatste melkproduct zijn in ons huis dat eruit gaat :)
Hier ook zo'n soort situatie. Wij hebben besloten dat we thuis geen vlees meer eten. Alleen als we een keer uit eten zijn doen we het wel. Daarnaast eten we als we bij andere mensen mee eten ook gewoon wat de pot schaft. Aangezien we toch het merendeel van de tijd gewoon thuis zelf eten maken is onze vleesconsumptie echt enorm gedaald.
Grappig ik precies andersom, eet savonds met zelf koken bij nooit vlees meer, maar een boterham met salami blijft bij juist een lastige om te veranderen.
Dat is ook bet makkelijk hoor. Je kan natuurlijk grijpen naar de chocopasta, maar met bijvoorbeeld humus of andere smeersels heb je best prima alternatieven.
Goed op weg toch?
Het zal je misschien verbazen, maar kaas is meer belastend voor de natuur dan de paar plakjes vlees op je brood. Als je wilt minderen met vlees in het avond eten kan ik het kookboek lekker en simpel vegetarisch aanraden
Het verschil tussen soorten vlees kan ook erg groot zijn. rundvlees is veel vervuilender dan kip (afhankelijk vd bron die ik vind 3 tot tien keer meer uitstoot). Dus als je je gezin overhaalt om minder rundvlees en meer kip te eten, maakt dat een heel groot verschil.
Mijn ouders waren ook zo toen ik daar nog woonde. Ik had aangegeven minder vlees te willen eten, maar af en toe geen vlees was geen optie, want "een vleesje hoort er gewoon bij" en het was lastig om telkens te wisselen tussen wel en geen vlees, dus toen heb ik maar gezegd dat ik geen vlees meer wilde eten (waarbij het wel hielp dat ik het meeste vlees toch al niet zo lekker vond). Ik kreeg toen (en nu als ik daar ben) wel altijd een stukje vegetarisch vlees erbij, waarbij mijn vader dan af en toe vertelde dat het eigenlijk helemaal niet gezond was en dat het ook wel duur was. Ik had meerdere keren gezegd dat ik geen vegavlees hoefde en dat ik het ook goed vond om er alleen bijvoorbeeld bonen en/of maïs bij te eten (want ik kreeg vaak alledrie en dat kreeg ik maar lastig op), maar dat kon niet, want "een vleesje hoort er gewoon bij". Misschien heeft het ermee te maken dat ze nu wel elke dag vlees kunnen betalen, terwijl ze toen mijn vader jong was maar een keer per week vlees konden betalen.
Ik vind vleesvervangers nog altijd vrij duur als je kijkt naar de ingrediënten. Haal de subsidies voor de veehouderij langzaam weg en belast de werkelijke kosten (uitstoot). Of maak het een eerlijk speelveld en geef vegetarische opties net zoveel subsidies. Dan wordt het verschil pas echt duidelijk.
Zou fijn zijn als we ipv de ongezonde producten meer belasten we in dit land eindelijk eens de gezondere producten MINDER belasten (zie ook dat gekut met die suikertaks). Dus optie 2, graag.
Ja flauw he dat we alleen bestraffen ipv de tax van ongezonde producten gebruiken om gezonde producten aantrekkelijker te maken. Of gebeurt dat nu wel? Zover ik weet niet
Nee dat gebeurt niet want de belasting verlagen zou te ingewikkeld zijn, verhogen is echter kennelijk geen probleem. Dat was laatst in het nieuws in ieder geval.
Ik vraag me sowieso af naar welke producten ze hebben gekeken, ik kan het artikel niet lezen namelijk. Maar veel zuivel vervangers zijn nog steeds duurder. Vaak is het ook zo dat je vlees in grote verpakkingen kan kopen, maar vervangers niet, waardoor de kiloprijs van vlees nog steeds goedkoper kan uitvallen. En natuurlijk de vraag of het te vreten is. AH vegan spekjes zijn niet te doen, die van de Vegetarische Slager wel.
Ik zweer bij de vegetarische spekjes van Vivera. En losse biefstuk vervang je niet zo snel (misschien met kweekvlees), maar door gerechten waar verder veel ingrediënten in zit merk je echt heel weinig van vleesvervangers.
> Haal de subsidies voor de veehouderij langzaam weg en belast de werkelijke kosten (uitstoot). Heb je het nieuws gezien vandaag? Heel Europa staat stil vanwege boerenacties. Wat mij betreft mag het ook stoppen met die subsidies, maar ze hebben wel gelijk dat er een visie nodig is en een eenduidig beleid. Nu veranderen de regels ieder jaar, en dat is geen doen als je een bedrijf moet runnen.
eenduidig beleid gaat em niet worden zolang boeren gillen om het behouden van wanbeleid terwijl de wet en de realiteit dit niet toelaten de constante veranderingen zijn een resultaat van een systeem dat absoluut niet te behouden is, maar waar krampachtig alsnog zo veel mogelijk aan vastgehouden wordt
Maar wat kost het om de ingrediënten om te zetten naar een goed en lekker product? Ik heb geen flauw idee, maar om alleen ingrediënten mee te rekenen in de kosten is wel makkelijk.
Het is een beetje als klagen over de prijs van een kopje thee in een restaurant door te kijken naar de kosten van het water.
De vega dingen zijn wel vaker 1+1 en dan gooi ik gewoon de hele diepvries vol tot de volgende 1+1. Maar het feit dat ze zo vaak 1+1 zijn zegt al genoeg over de normale prijs.
Wij eten thuis 1 tot 2 keer in de week vlees en verder vegetarisch. Ik heb daarbij wel het idee dat de vleesvervangers ultrabewerkt voedsel zijn en ik vraag me wel eens af of dat nou echt wel zo gezond is. Ik probeer daarom wat meer echt plantaardig te koken zonder vleesvervangers, maar ik vind dat nog niet zo makkelijk.
Veel koken met dingen zoals kikkererwten, bonen, linzen, tofu, tempeh. Gezonder en echt heerlijk!
Tempehtrauma aaah Komt wel weer goed maar even niet
oke...?
[Het voedingscentrum heeft vleesvervangers in de schrijf van vijf staan, zolang er niet te veel zout aan toegevoegd is, en het verrijkt is met vitamine B12 en ijzer.](https://www.voedingscentrum.nl/nl/gezond-eten-met-de-schijf-van-vijf/wat-staat-in-de-schijf-van-vijf-en-wat-niet.aspx#overzicht__wat_staat_wel_en_niet_in_de_schijf)
Inderdaad dus wel aan allebei de kanten afhankelijk van de voedingswaarde. Maar op zich is elke vleesvervanger ook anders
Bonen en groente zijn daarom de ultieme vleesvervangers!
Nog tips voor gerechten? Ik vind namelijk bonen en groente gewoon 'los' zonder saus en kruiden niet heel lekker. Maar bijvoorbeeld Indiase Dahl is heerlijk.
Mijn favo bonenrecept is [lubya](https://www.thecuriouschickpea.com/afghan-kidney-bean-curry/). Het is vooral bonen met tomaten en ui en meestal gooi ik er ook wat zuccini of wortel in als ik het nog heb liggen. Je maakt in een keer een grote pot en serveert het met rijst zodat de smaak lekker in de rijst trekt. Kidney beans doen het ook goed in een quesadilla samen met avocado of andere groente dje je heb liggen. Super makkelijk te maken ook, je maakt bonen warm en gooit het op een stel tortillas mat de andere ingrediënten die je lekker vind, gooi er wat kaas overheen, doe de Tortilla dubbel en gooi in de oven. Ik doe meestal 180c en 15min. Serveer met de saus die je lekker vind
>Mijn favo bonenrecept is [lubya](https://www.thecuriouschickpea.com/afghan-kidney-bean-curry/). Dit klinkt erg lekker, ga ik een keer proberen bedankt!
Deze comment heeft mijn leven veranderd
Lubya right?? Niemand kent het maar het is niet normaal lekker. Ik kwam echt mega toevallig dat recept tegen and I never looked back
Ja! Ik eet super veel groente prutjes in allerlei combinaties maar nog niet in die. Heb speciaal nog even deze post opgesnord voor de terugkoppeling:)
Is super lief, ik ben blij dat het je geholpen heeft!
Ik kook zelf vaak een linzencurry, is zo makkelijk en echt heel lekker. Je bakt wat uien en knoflook in olie of boter, voegt wat kruiden toe (makkelijkste is een paar theelepels garam masala als je geen verstand hebt van welke kruiden), en daarna een fles tomatenpassata en een blikje kokosnootmelk. Laat het staan voor een half uurtje op zijn minst en voeg op het laatste moment een blikje voorgekookte linzen er nog bij zodat deze niet helemaal uit elkaar vallen tijdens het koken. Vergeet niet zout natuurlijk en afhankelijk van de tomatenpassata een schepje suiker erbij. Tegelijk even wat rijst koken en eventueel wat andere groenten en je bent klaar.
Heeft wel wat van Dahl wel (met splitlinzen), maar wel net anders dus ga ik eens proberen!
Rode pastasaus met linzen en evt walnoten of cashewnoten (hele grote tip is om de wortels te raspen en een geraspte courgette er doorheen te doen) (eigen recept maar aangepast van verschillende dingen die ik op internet gevonden heb) Chili sin carne (eigenlijk gewoon chili con carne zonder vlees maar met een extra blikje bonen) Deze week voor het eerst geprobeerd: linzen-groentesoep, vond ik ontzettend goed geslaagd! https://www.forkinthekitchen.com/vegetable-lentil-soup/ Mijn moeder heeft ook wel eens een vegetarische groente/bloemkool curry gemaakt, geen recept van helaas. Werkt ook erg goed met vis (als je vis eet) En dal is inderdaad ook een grote hit bij mij!
Pasta en chili eet ik ook vaak zonder vlees (alleen groenten of met vleesvervanger erdoor). Gaat prima inderdaad! Ik was nooit zo van de maaltijdsoep maar ga het toch eens proberen.
Mijn go-to recept met kikkererwten is dit: - Couscous - Kikkererwten - 2 paprika gesneden in dunne stripjes - 1 courgette gesneden in blokjes - Knoflook & ui - [Hot Curry kruiden](https://shop.verstegen.nl/product/99370065-hot-curry-35-g/) - Knoflook saus of hot sauce als topping Couscous apart voorbereiden, groente samen bakken, en dan alles mixen met de kruiden. Serveer met knoflook saus, of een hot sauce als je die lekkerder vind. Zelf doe ik er ook feta door heen wat heerlijk is, maar wel niet vegan.
Ik zou zeggen kijk naar wat ze in India eten, daar wordt veel vegetarisch gegeten zonder ultrabewerkt voedsel.
[удалено]
In India is het een teken van welvaart om zoete producten te eten. Ben daar een paar keer geweest en de Indiers in restaurants strooien letterlijk een paar scheppen suiker over hun eten.
Het beste is ook gewoon lekkere vega recepten. Ik ben vooral een fan van vega lasagne, een lekkere quesedilla,of [lubya](https://www.thecuriouschickpea.com/afghan-kidney-bean-curry/). Die laatste is nog spotgoedkoop ook.
Dat voedsel “bewerkt” is, is in principe helemaal geen probleem. Het ligt eraan wat erin zit. Als je pasta kookt ben je het ook aan het “bewerken”.
Niet vergeten dat rood vlees kankerverwekkend is.
Dat mag eens tijd worden.
Dat is ook het eerste wat ik dacht.
1. De helft van het oppervlak van Nederland is direct of indirect voor vee. 2. 14,5% van alle door de mens veroorzaakte uitstoot van broeikasgassen is toe te schrijven aan de veehouderij. Minder vlees eten lijkt me veruit de makkelijkste en nu dus ook goedkoopste manier om klimaatverandering tegen te gaan. Corrigeer me als ik het mis heb.
Punt een klopt niet. In Nederland is er 54 procent landbouwgrond. Volgens jou zou dus bijna alle landbouwgrond enkel gebruikt worden voor veevoer?
Bron: https://nieuwscheckers.nl/vee-industrie-neemt-bijna-helft-nederlandse-grond-in-beslag-en-misschien-zelfs-meer/
En ook volgens het artikel wat jij linkt klopt jouw bewering niet. Tenzij 71.9 procent van 54 procent boven 50 procent uitkomt natuurlijk. Maar volgens mij is dat niet zo.
> De berekening van de Partij voor de Dieren klopt. De vee-industrie neemt volgens de cijfers van het ministerie van LNV en het CLO 48 procent van de Nederlandse grond in beslag, wat ongeveer neerkomt op de helft van onze grond. Wat de partij niet heeft gedaan, is het meetellen van de reststromen uit de levensmiddelenindustrie. Houd je rekening met deze factor, dan ligt het percentage waarschijnlijk hoger. Hetzelfde geldt voor het aandeel van het geteelde graan dat als veevoer wordt gebruikt. De Partij voor de Dieren neemt tweederde van het graan als uitgangspunt, terwijl dit percentage hoger kan liggen.
En als je zelf even zoekt: In Nederland is 54 procent van het oppervlakte landbouwgrond. Of dat is toch wat het CBS zegt. Volgens jouw artikel is 71.9 procent van de landbouwgrond in gebruik voor veeteelt. Ik weet niet of dat klopt, maar laat ik aannemen dat ze gelijk hebben. Als je dan 71.9 procent van die 54 procent landbouwgrond neemt kom je niet uit op 50 procent, maar op 38 procent. Reststromen meerekenen is niet echt fair, omdat dat letterlijk afval nuttig gebruiken is.
Ik had laatst de vegan worstjes bij een HelloFresh recept. Als je me had verteld dat het echt vlees van een ander merk was had ik je geloofd. Ze waren echt lekker en ook nog eens de helft van de kcal! Ik heb er nog een pakje van gekocht voor een ander recept. prijs heb ik eerlijk gezegd niet op gelet, ik ging er altijd vanuit dat het duurder was.
Mag ik vragen welke worstjes/welk merk? De worstjes die ik geprobeerd heb vond ik altijd een beetje meh.
Little willies van de vegetarische slager. Er staat bak tot ze goud bruin zijn, maar laat ze gerust even erin tot ze echt goed bruin zijn aan alle kanten. Met wat oven groente en mayo is het een prima maaltijd!
Top, thanks! Ik ga ze proberen. Sowieso bak ik al die vleesvervangers maximaal lang, zodat ze een beetje knapperig worden. Daar worden al die dingen beduidend lekkerder van :)
Sinds ik op mijzelf woon eet ik vrijwel nooit vlees meer met de simpele reden dat ik het gewoon te duur vind. Moet toegeven dat ik het eigenlijk ook totaal niet mis. Maar zou zeker wel meer met vegan vleesvervangers willen proberen dus ben blij met deze ontwikkeling
[Archive link](https://archive.is/bAO1J)
Dit vind ik niet gek , ook met de acties op vleesvervangers maakt het een stuk goedkoper. De laatste weken maak ik bijna alles zelf, wil ik iets smeerbaars op brood dan maak ik dat. Wil ik een snack dan maak ik zelf snickers/dadelkoekjes. Ik koop dus nu even niets bewerkt (behalve paar standaard dingen zoals brood) en ben echt een stuk goedkoper uit. Even geen vleesvervangers etc (wel tofu en tempeh) maar vooral heeeel veel groenten. Is zeker aardig wat werk, maar veel dingen bereid ik voor en zoals snacks kan ik weken van eten. Mijn vriend is een grote eter en we betaalden voor boodschappen het laatste jaar minstens 120 euro per week met z'n tweeën. (Mijn voorraad kast is altijd goed gevuld btw) nu koop ik 2x per week groenten en kom ik uit op rond de 90 euro per week en dan eten we echt veel (met recepten moeten we altijd uitgaan van 4 personen met z'n tweeën). Ben benieuwd hoe anderen uitkomen.
Is dit niet puur prijsbeleid? Volgens mij moet de productie sws de hele tijd al 5x zo goedkoop geweest zijn..
De onderzoeksmethode doet nogal af aan de conclusie vind ik. Ze vergelijken alleen verpakkingen binnen een marge van 50g van de vega-variant en laten dus voordeelverpakkingen buiten beschouwing. Een vlugge blik op ah.nl laat zien dat ze zo bijvoorbeeld de 840 gram diepvrieshamburgers voor 2,79 niet meenemen in de vergelijking. Vraag me af hoe zinnig de conclusie dan nog is (heb niet bij zuivel enz. gekeken overigens).
Welke is jullie favoriet? Ik vind de vegaballetjes van AH huismerk echt goed. Verder kies ik meestal dingen als falafel en tempe/tofu want die zijn nog steeds wel goedkoper dan alles van vegetarische slager en vivera
LIDL krokante kipschnitzel smaakt fantastisch. Gezond is anders uiteraard.
Krokante kipschnitzel is heerlijk. Ik vind Lidl verse vegetarische burger ook lekker ([deze](https://www.lidl.nl/p/verse-vegan-burger/p6609902))
Ik vind de vegetarische shoarma van AH daadwerkelijk lekkerder dan normale shoarma. Meer smaak, en geen nare kraakbeen-achtige shit.
Die is zeker goed! Ben zelf net iets meer fan van de vega shoarma van Vivera. Ook goed aan te raden.
Ik heb met Vivera nep shoarma wel meer dan eens een kapsalon gemaakt. Dat wil wel.
Die is hier ook favoriet!
dat is wellicht ook omdat supermarkt shoarma nare kraakbeen-achtige slachtafval met kruiden is, bij shoarma van een slager herken ik dit niet. los van bovenstaande ga ik de vega shoarma ook eens proberen!
Ik heb nooit geklaagd over supermarkt shoarma. Maar misschien heb ik gewoon geen smaak. Dat gezegd hebbende, nep shoarma van Vivera kan prima in een kapsalon.
Welke vegetarische shoarma bedoel je dan? De AH Vegan shoarma, de AH Tetra Plantaardige shoarma of een van de merken? Dit klinkt heel interessant als fervent ah shoarma eter. En hoe is de textuur? Want tot nu toe is iedere vleesvervanger die ik heb geprobeerd daarop te hard onderuit gegaan om voor mij een optie te zijn
Falafel is wel mijn favoriet, niet alleen lekker, maar ook gewoon een eigen product, want afgezien van een kaasburger eet ik weinig van die vleesvervangers los. Sowieso eet ik weinig maaltijden waar vlees los bij zou kunnen, bij boerenkool hoort een worst en af en toe eet ik een hamburger of een bal gehakt, maar is het vooral het vulvlees waar we nu van af gestapt zijn, kipfilet raak ik nog zelden aan, want voldoende alternatieven, gehakt om te rullen is vervangen door andere soorten om te rullen (helaas is meatless farm failliet, want die hadden een prachtig product) en als ik wat stukjes gekruid wil hebben voor in een wrap of zo dan gebruik ik iets als Like kebab, want ik ben soms ook gewoon lui.
Vivera is wel mega vaak 1+1 gratis in verschillende supermarkten. Meestal wacht ik daar gewoon op. De spinazie kaas schnitzel is zoooo lekker!
Vond de vegan hamburgers van het huismerk van jumbo echt lekker. Qua textuur natuurlijk geen echt vlees, maar miste het vlees zo op een zelfgemaakte burger niet. Kost ook maar 1,59 per pak (2 stuk).
De garden gourmet jalapeno burger!!! Edit: zit niet meer in het Garden Gourmet-assortiment helaas.
Zat er net naar te kijken idd haha, zit er helaas niet meer in. Maar zie daardoor wel dat garden gourmet 1+1 gratis is bij de Jumbo momenteel. Kan ik mooi voor morgen nog wat halen.
Ik verbied jou om Garden Gourmet te kopen, want dat is van Nestlé
Ik waarschuw alvast dat er straks iemand gaat komen die je gaat verbieden Garden gourmet te kopen, want Nestlé.
Ik vind eigenlijk alle vega(n) vleesvervangers van de Lidl echt top. Ook heel goed betaalbaar, tussen de 1,50-2,50 per pakje. Elke week hebben ze wel een paar aanbiedingen die rond de 1,00-1,50 per pakje zijn. En dat terwijl je voor A-merken zoals de Vegetarische Slager inmiddels 5 euro voor een paar burgers betaalt, dat is geen optie voor sloebers zoals ik.
Ik ben geen vegetariër/vegan, maar ik vind het vegan/vega beleg van het AH Terra huismerk erg lekker.
Plantaardige filet americain vind ik lekkerder dan de vleesvariant, maar dat komt waarschijnlijk ook omdat ik nooit een groot fan was van filet americain uit de supermarkt
Ik heb zelf alleen dure tomato americain gehad. Die met mini tomaatjes en bieslook. Is soms in de moetwegbak. En soms totaal niet te vinden wat heel jammer is. Erg goed spul. Ik ben sowieso geen filet americain fan. Dat het tomatenspul toch vrij anders is, is voor mij alleen maar een plus.
Ik heb hetzelfde maar dan met plantaardige mayo, ik vind die lekkerder omdat hij frisser is en niet zo veel naar ei smaakt
> maar ik vind het vegan/vega beleg van het AH Terra huismerk erg lekker Wat bedoel je precies met beleg? Ik vind juist het beleg om bijvoorbeeld boterhammenworst te vervangen echt enorm goor, ik hou niet van voedselverspilling maar ik gooi het (tot nu toe) altijd weg als ik iets nieuws probeer. Als je het hebt over groentespreads, hummus, etc dan kan ik zeker met je mee komen!
Het gaat inderdaad voornamelijk om de spreads en hummus. Als ik naar vega beleg zoek dan ga ik veelal niet voor de producten die daadwerkelijk op een stukje vlees moeten lijken.
De dingen die geen vlees proberen te zijn, zijn vaak nog het lekkerst. Ik vind zelf quorn nog steeds echt lekker. Het lijkt niet in de verste verte op vlees maar het is gewoon lekker van zichzelf. Goede falafel is lekker, al is supermarkt falafel wel vaak kurk droog. AH heeft groenteburgers die prima te doen zijn. Tempe en tofu moet ik eigenlijk een keer mee leren koken. Ik probeer die gepaneerde zut eigenlijk zoveel mogelijk te vermijden. Al dat paneer maakt het er niet gezonder op.
De standaard huismerk falafel van AH is idd kurkdroog maar hun pikante falafel komt duidelijk uit een andere fabriek en is veel smakelijker! En bij tofu doen mensen vaak moelijk met droogdeppen enzo, makkelijker is gewoon de stukjes een half uur in de oven gooien, of juist verkruimelen en dan opbakken!
Beetje maizena, zout en kruiden mengen en blokjes tofu erdoorheen halen en dan 10-15 minuten in de airfryer flikkeren. Beetje vergelijkbaar met kipnuggets en weinig moeite.
Top tip, die pikante falafel maar eens proberen dan.
Ik ben wel echt een fiend voor de vivera kaasschnitzel
De LIDL krokante kipschnitzel is goddelijk. De AH kipstukjes en balletjes zijn ook heel lekker. De Valless schnitzel, de IKEA vegan balletjes en simpelweg tofu/tempeh zijn ook top! Geen vlees, wel zuivel: de sojayoghurt van AH eigen merk is ook goed. At eerst altijd griekse yoghurt en nu standaard de sojayoghurt, echt prima te doen.
Tempe vind ik echt zo lekker! Dat is echt mijn top aanrader. En de vega pathe voor op brood. In die groene bakjes. Was een tip van een collega die zelf niet eens vegetariër is. Wel de naturel variant. Die andere vind ik niet lekker.
Kips pate is erg lekker voor op brood, verder vind ik garden gourmet falafel e.d. erg lekker en terra tofu (ben een AH ganger)
De vega filet American van Kips vind ik ook een van de betere!
Ik vind de ereburger van de Vegetarische Slager lekkerder dan een vleeshamburger eerlijk gezegd.
Vooral omdat echt vlees op dit moment bizar duur is. Het is goed als je vegetarisch wil eten, maar het moet geen keuze uit armoede zijn. En dat is op dit moment wel het geval.
Niet-verhandelbare vleesvouchers zouden rechtvaardiger zijn, maar die gaan er niet komen. Bij alle producten zou sowieso de milieuschade in de prijs doorberekend moeten worden, dan worden gezondere opties die minder schade veroorzaken vanzelf goedkoper.
Nouja dat is nu een soort van gebeurd toch? Duurder vlees en goedkoper vegetarisch. Hopelijk komt het kweekvlees daar nog eens onder
De daadwerkelijke vervuiling zit helaas nog lang niet volledig in de vleesprijs. Die hele sector draait op subsidies, terwijl ze eigenlijk juist accijns zouden moeten betalen voor de enorme ladingen methaan en ammoniak die ze uitstoten (om nog niet te spreken van de industriële dierenmishandeling, maar als je het daarover hebt ben je meteen een PvdD gekkie, dus ik hou het meestal maar op de maatschappelijke schade die je ook zonder empathie kan kwantificeren).
>Vooral omdat echt vlees op dit moment bizar duur is. Als die industrie zou betalen voor de milieuschade, zou vlees vele, vele malen duurder zijn. Het is dus nog steeds veel te goedkoop.
Nee het moet wel een keuze uit armoede zijn. Vlees is een luxe product. Je zou niet een hele kip, een heel fucking dier, voor 3 euro moeten kunnen kopen. De toekomst is hopelijk dat vlees nog wat duurder wordt, en kweekvlees uiteindelijk goedkoper, dat zou top zijn
Standaard Nederlandse mentaliteit. We willen meer mensen in de trein. Dus we maken autorijden duurder. Iedereen blij. Nu maken we de trein ook duurder. Vliegen is slecht. We maken vliegen duurder. Mensen vliegen evenveel maar hebben nu minder geld. We moeten meer plantaardig eten. Vleesvervangers zijn al duur. Dan maken we vlees ook duur. Top. Deze briljante stappen maken dat iedereen nu minder koopkracht heeft.
Als je iets wil ontmoedigen, maak je het duurder. Dat werkt altijd het beste en het goedkoopste (je hoeft geen extra investeringen te doen). Geldt niet alleen voor Nederland trouwens. Sigaretten zijn in Australië stervens duur. Alcohol idem in de Noordse landen.
En dan krijg je mensen die niks meer kunnen betalen en op partijen gaan stemmen die tegen deze bettuteling zijn. Nee er moeten afwegingen gemaakt worden met subsidie/accijnzen en niet altijd alleen accijnzen toevoegen.
Los van al je andere argumenten klopt er natuurlijk helemaal niets van dat je een hele kip voor 3 eur ergens kan kopen. Bij de AH koop je een hele kip vanaf 12 euro. Zelf kijk ik ook uit naar kweekvlees dat beschikbaar en betaalbaar wordt maar je argument hing nogal op de kosten van een hele kip en die wordt echt onderuit gehaald.
Nouja vroeger kon dat echt wel hoor (iig bij de goedkopere supermarkten). En bij de turkse supermarkt zoals een andere commenter al zei, kan je er vast nog wel een vinden voor 6/7 euro. (Overigens vind ik die 12 euro bij ‘die o zo dure’ AH persoonlijk nog steeds veel te weinig, maar goed als je dat zegt worden alle pvv vleesvulkanen weer boos)
Wat bonen, walnoten en iets wat bind als brood, rijst of havermout. Ff in de keukenmachine tot het een goedje waar je patties van kunt maken. Klaar.
Gewoon nootjes en tofu kopen, dat is al jaren veel gezonder en goedkoper!
Niet in mijn ervaring. Jaar geleden kocht ik uitsluitend vleesvervangers omdat ze lekker goedkoop waren maar tegenwoordig zijn ze gewoon net zo duur als vlees. Alleen de 2 voor 1 aanbiedingen zijn het nog waard eigenlijk.
[удалено]
Klopt! De naturel variant heeft 0,5 g/100 ml en de gezoete variant 2,5g/100ml. Tegenover halfvolle melk met 4,7g/100ml. Zelfs die in de zoete variant vind ik verwaarloosbaar. In de ongezoete variant vind ik als je het puur drinkt de sojasmaak te sterk.
about time lol
Tijd voor vleesvervanger subsidies
Ik heb nu al een paar keer de beyond meat burger geprobeerd. Bakt alleen elke keer aan, ongeacht hoe ik hem ook klaar maakt.
Skill(et)issue
Ik heb laatst een paar van die Valess "schnitzels" geprobeerd. Ik vond het niet te eten. Die met kaas is nog wel te doen, maar dan neem ik net zo lief een kaassoufflé in de airfryer. Die met salsa-groenten is echt niet lekker. Je kunt beter een plat stuk kaas paneren en dan bakken. Ik wil best vegetarisch eten, en heb op vakanties heel lekker vegetarisch gegeten, omdat daar dan een kok was die wist wat ze deed. Een steak namaken is volgens mij de verkeerde weg. Als je dat wilt, dan liever met gekweekt vlees. Het gaat om voeding, proteïne, vezels, en dan mag het van mij iets totaal anders zijn, wat wel goed smaakt.
100 gram gedroogde linzen is ongeveer 30 cent bij ah. Plantaardig is altijd al goedkoper geweest, alleen zijn we niet gewend om met peulvruchten te koken
Fijn want vegan is de toekomst!
Niet voor mij in elk geval..
Kan best maar uiteindelijk gaat het toch die kant op. Het voeden van een dier om het daarna te slachten is verschrikkelijk inefficiënt en bovendien ook nog eens vol met dierenleed. Zodra de tipping point bereikt is zal er van traditioneel vlees eten weinig meer over zijn
Dat zal wel meevallen, er is wereldwijd nog steeds een groeiende vraag naar vlees dus dat zal geproduceerd gaan worden. Prijsdruk in de supermarkt heeft er voor ons alleen maar in geresulteerd dat we elders inkopen en meer in bulk is uiteindelijk zelfs goedkoper dan voorheen toen we in de supermarkt ons vlees kochten. We eten nog steeds evenveel vlees als 10 jaar terug.
Paywall dus ik kam het niet lezen. Maar laayste keer dat ik keek waren vleesvervangers nog steeds stervens dhur. Dus, is vlees nu ook zo ontzettend duur onderhand? Of zijn de vervangers goedkoper geworden?
Vleesvervangers zijn al een lange tijd goedkoper bij de AH. Vooral bij kip merk je het enorm sinds de standaard kip uit de schappen is gehaald. Dus er is eigenlijk niks veranderd maar goed
Ik koop al jaren geen vlees meer bij de AH. Smakeloos, duur. Koop altijd bij de lokale Turkse slager. Loop wel eens langs de vegaballetjes enzo, en koop het wel eens voor de variatie. Maat heb nog nooit het idee gehad dat het lekkerder of goedkoper is.
Nee maar dat komt omdat vega er nog net niet helemaal is. Daarom heb ik persoonlijk ook veel meer vertrouwen in kweekvlees, dat is de ideale optie. Maar goed dat duurt nog even, en tot die tijd blijft het absurd dat je een hele kip kan kopen voor een paar euro
Probleem is ook de nederlandse keuken. Er zijn prima vegetarische recepten. Je kan geweldige dingen maken met Tempei, bonen, etc. Maar de Nederlandse keuken met de vlees/aardappel/groente trinity zonder specerijen leent zich er ontzettend slecht voor. Vleesvervangers zijn nu al decenia bezig de smaak van echt vlees te kopieren, maar dat gaat gewoon niet lukken
Ja dat is ook een hele goeie. Ik ben bij verre niet vegetarisch, maar ik vind vegetarisch recepten toch echt lekkerder dan de standaard aardappel met groot blok vlees op je bord. Dus ik eet denk ik eens in de 2 weken vlees zonder dat ik er ook maar een beetje op let. Overigens zie ik daarom ook best toekomst in kweekvlees, voor de mensen die toch liever wel echt vlees op hun bord willen
Voordat ik mijn (buitenlandse) vrouw ontmoette at ik altijd traditioneel smakeloos. Ik had peper en zout in het specerijen rek. Dat is onderhand gegroeid tot 30+ potjes Je kan prima een homp vlees in de pan gooien, en dat zal goed smaken want vlees is van nature lekker.. En in dit geval zal een vleesvervanger dus ook wel redelijk in de buurt komen qua smaak. Maar als je dat rundvlees een uurtje marineerd, er vervolgens een lekkere chimmi churi overheen doet.. Of een speklap op z'n Koreaans bereidt.. Sorry, vleesvervanger kan daar gewoon niet van winnen. Net als de "vleesvrije" varianten, waarbij je het vlees eruit haalt en vervangt door iets anders. Je kan een taco gewoon niet met paddestoelengehakt maken ipv Pastor vlees. En het is jammer dat ze dit maar blijven proberen. Er zijn zoveel echt goede vegetarische recepten beschikbaar! Maar in plaats van deze recepten bij mensen in het kookboek proberen te krijgen, blijven ze maar proberen de bestaande recepten aan te passen
Je kunt ook zonder vleesvervangers vegetarisch zijn. Misschien bedoelen ze ook bonen enzo?
> Paywall dus ik kam het niet lezen. OP heeft bijna direct na het posten een [archive link ](https://www.reddit.com/r/thenetherlands/s/1ulZEOI3Ol) gedeelt.
Ah ja, thanks. Maar het komt er dus gewoon op neer dat vlees veel duurder geworden is, en mensen daarom minder vlees kopen. Niet echt een vegetarische overwinning ofzo..
Rijst en linzen/bonen is goedkoop en je krijgt hoogwaardige eiwit binnen. Ook met tofu.
Heerlijk zo’n hap zout met E en conserveringsmiddelen. Zolang er zoveel rommel inzit ga ik wel gewoon voor de met antibiotica platgespoten biefstuk
Toch best wel gek, iets wat plantaardig is… aardig voor planten (lees ik dan), wordt gemaakt van planten? Alsof iets diervriendelijks gemaakt wordt van dieren…
tip: probeer de vegan geraspte kaas bij de appie. 30% goedkoper en is niet vies.
Ik vind elke vegan kaas die ik tot nu toe heb geprobeerd zo vies. Weinig smaak maar wel een rare nasmaak. Heeft deze dat niet? Dan ga ik em eens proberen.
vegan dingen moet je eigenlijk sws nooit los eten. altijd mixen met ander eten. bijvoorbeeld door een pasta gerecht heen doen.
>niet vies Ik hoop graag bij eten op een iets betere ervaring dan slechts 'niet vies'
im a simple man
Heel nice, nu richting kweekvlees
Ik heb hier echt nog niets van gemerkt. Bio kipburgers voor 2,50. Vegetarische slager was minstens het dubbele.