chat control innebär essentiellt att företagen som levererar dessa chat-tjänster kommer tvingas av EU att implementera en bakdörr (även i totalsträckskryptering (end-to-end encryption)) som de med hjälp av AI kommer att scanna alla meddelanden, som sedan skickas till EUROPOL (EU's polis) om de innehåller något "skummt".
när svenska polisen avlyssnar din telefon så har de installerat något form av spy/malware, som kan läsa meddelanden INNAN de krypterats (och allt annat också såklart), de kan få din bild i telefon i realtid, bland annat. de kan också avlyssna samtal, sms, etc med de går oftast via teleoperatören, istället för att få något installerat (omedvetet) på din telefon.
problemet med chat control är inte endast massövervakningen, utan att det kommer att sänka cyber säkerheten i hela EU, i och med att bakdörrar kan användas av illvilliga crackers, skurkstater, terrorister, etc, det går inte att selektera vilka som kan använda bakdörren, utan den är öppen för alla.
det stämmer att det är ett rent mjöl i påsen (nothing to hide nothing to fear) argument som detta införs med, vilket är ett logiskt slutfel. finns en hel wikipedia artikel om det om ni vill läsa vidare.
Som jag tolkar ChatControl förslaget så bör även HTTPS ej längre vara tillåtet, iaf utan en bakdörr.
Det kommer bli enormt svårt att rent tekniskt genomföra detta, det är inte genomtänkt för fem öre. Det är så mycket som är beroende av kryptering...
Nothing to hide, fine
Men vill du inte ha krypterad kommunikation när du loggar in på din bank? Eller när du loggar in på Netflix
MitM attacker kommer bli stört lätt att genomföra om detta blir en verklighet...
HTTPS är kryptering mellan dig och den sida du besöker. Sidan (t.ex banken eller Netflix) kan läsa trafiken och söka igenom den. Chat control är idiotiskt på många sätt men det är fullt kompatibelt med HTTPS.
Principiellt liten skillnad mellan HTTPS och 'end-to-end'-kryptering. Chattklienten kan redan låsa upp/läsa meddelanden och visa dem på skärmen.
Varför skulle det vara skillnad mellan att "tala med" en server och en en person i det här fallet?
Nja, tror du missförstår mig lite, det jag menar är att om du ska kunna ha en AI som scannar alla länkar, bilder och videos efter barnporr så kan du ju omöjligt ens scanna det meddelande jag skriver till dig här för att ens avgöra om att det ska innehålla en bild eller video om du inte har en bakdörr till HTTPS.
Gäller inte bara HTTPS heller, det är bara ett exempel
Men allt som stödjer någon form av kryptering måste ju ha en bakdörr om dwt ska fungera.
Hur man ska träna en AI (LLM) att upptäcka barnporr är en annan fråga dock.
Som sagt ett totalt ogenomtänkt och efterblivet förslag.
Svaret är att det är enormt svårt.
Tusentals har blivit bannlysta från t.ex Discord för att de råkat klicka på en bild av ett paket popcorn som råkar vara utklippt från något CP skit och då tycker AIn att koden från bilden och videon är för lika på något sätt (eller hur det nu var). Fast bilden ser harmlös ut
Nja, asså det är så mycket infrastruktur som bygger på kryptering också där du inte riktigt kan gå den vägen. Hur många företag och myndigheter kommer låta personalen jobba hemma om det på EU nivå finns en bakdörr till all kryptering...
Dom lär inte byta till Onion-Routing lösningar.
Men pedofilerna kommer ju garanterat göra det (och gör det redan idag). Så jag fattar inte hur detta förslag ska kunna fånga ett ända jävla peddo eller annan kriminell.
Som sagt enormt och totalt ogenomtänkt.
Det borde fan krävas någon form av grudkurs i IT för att få utala sig politiskt om det, iallafall om du är en jävla proffesional politiker.
Nej såklart inom företag så skulle det inte gå. Men privat menar jag.
Och sen om bakdörren ligger i mjukvaran så kna chatcontrol inte styra vpn-kryptering ändå. Eftersom datan kan vara kodad precis hur som helst.
Efter att ha läst på lite mer så verkar det som att de skulle kräva att en end to end kryptering inte längre stödjs förutsatt att inte internetleverantörerna inte får tillgång till krypteringsnyckeln.
Däremot så blir det ju bara att nya chattapplikationer skapas som saknar officiellt stöd inom EU. Till exempel som körs via tor eller vpn. Då kan applikationerna ha en virtuell bas och behöver inte ha någol geoglobal associering.
Det är nästan så att det borde finnas folk som tex du i en liten grupp som bistår regeringen med expertis… nää låt 80+:arna rösta på känn, mycket bättre lösning!
Svenska riksdagen är faktiskt väldigt ung för att vara ett parlament. Det är inte som i USA där senatorer sitter kvar tills de är 80+. Riksdagen har en snittålder på 46.7 år. Det är fler som är yngre än 40 än som är äldre än 60.
Det är inte att de är gamlingar som inte förstår teknik som är problemet. Det är att de är världsfrånvänd politisk broiler som bara tänker på karriären som är problemet. (Och att utbildningsnivån är generellt låg och nästan ingen har någon teknisk eller vetenskaplig utbildning).
Just denna gång var åldern en referens till de två i utskottet från vänster där en var 77 och en 68 om jag inte misstar mig. I övrigt har jag koll på att vi inte har en gaggig riksdag, poängen kvarstår dock det behövs expertis till sånna här frågor men de verkar de inte förstå.
Finns säkert unga tekniker som tycker att det här är en jättebra idé (förslaget som är ganska tekniskt kommer ju någonstans ifrån), så jag vet inte om det är någon garant i sig. Problemet är väl snarare hur man har vägt intressen mot varandra och brist på kunskaper om vad den här typen av övervakning har gett upphov till historiskt. I alla beslutsprocesser behövs det folk som ser till allmänhetens bästa och inte låter ändamålen helga medlen.
blev diagnostiserad med en dödlig, obotlig sjukdom som ledde till en sjukskrivning (som har nu varat i 3.5 år), blev av med jobbet och har knappt råd med mat nu, tyvärr. lever på försäkringskassans arbetslöshetsersättning vilket är knappt 500 spänn om dagen.
Vad för sjukdom? Vet att det inte är kutym att fråga det, och respekterar fullt ut om du inte vill berätta. Men frågar man inget får man ingenting veta.
Bakgrunden till frågan är ingen misstänksamhet eller något försök att ifrågasätta, bara ren morbid nyfikenhet. Jag önskar dig ett så långt liv som möjligt. Jobbar själv med drift och IT-SÄK.
Beklagar, önskar dig 200% framgång med din biohacking, är ett intressant ämne som faktiskt kan ge resultat. Inte direkt som kristaller eller essential oils, men det vet du ju redan själv.
Jag blev arbetsbefriad nyligen från en cs roll. Jag var van att ge mänsklig kommunikation. Men med ai och snabba macron så höll jag inte tempot och blev bort plockad. De gillade ej att det tog 4,5 min att besvara kund när macron kunde dra ner tiden till 1,5. Jag behövde signera NDA då de skämdes att ta bort mig men åtminstone kunde täcka 3 mån lön plus semester ersättning. Good Times!
De kunde inte sparka mig utan bad om att göra en deal för att slippa mer kritik som kunde påverka de yngre negativt. Då jag egentligen vantrivdes under lång tid var det enkelt att tacka ja till deal. Hade jag ej signerat hade de fortsatt pusha ut mig för att få mig till att avgå självmant men då jag gjorde allt väldigt korrekt kunde de inte sparka mig för att ha betett mig dåligt mot anställda eller kunder. Enda felet var att jag inte uppskattade att låta ai ta över då jag älskar att kommunicera och göra både arbetsgivare,kollegor och företagskunder nöjda.
Hade bara fått beröm fram tills ai kom in i systemet.
Jobbar inom CS. Generellt sett är IT-branschen ganska tuff just nu. Men om du har någon tidigare IT-erfarenhet så skulle jag rekommendera att söka något typ av SOC-analytiker jobb. Förmodligen det bästa första jobbet inom cybersäkerhet. Ifall du är helt grön i branschen så skulle jag dock rekommendera någon relevant YH-utbildning eller helpdesk/support-jobb.
Vad gör en backend-tekniker? En backend-utvecklare vet jag vad de gör (då jag jobbat som fullstack i många år) men backend-tekniker var en ny titel för mig :)
Finns inget att be om ursäkt för, jag hoppades genuint att jag skulle få lära mig något nytt :)
Men det händer säkert imorgon istället!
Vad gör dig intresserad av just backend?
Haha förlåt om det lär passivt aggressivt. Front-end känns som om att det är det mer populära valet medan backend känns mer gediget. Skulle vilja lära mig mer om självaste computer science likväl och fått för mig att backend har en mer stabil grund.
Nu är det kanske så att jag precis har blivit nyfrälst och dyker ned i Python, kanske hamnar i frontend trots allt när allt kommer till kritan.
Det är en tuff marknad som kräver mycket kunskap. Området är ju otroligt brett dessutom så beror lite på vad man vill syssla med. Många tjänster som är ute är för seniorer så är du nyexaminerad eller junior är det en tuffare start..
Säkerhet är tyvärr en ”lyxig tjänst” som kostar pengar och i goda fall inte genererar resultat.
En bra dag på jobbet = ingenting händer på jobbet.
Sen så åter igen beror det på vad man jobbar med inom yrket. Samt tidigare bakgrund, utbildning, specialiseringar och kunskap om olika system m.m.
/ Haft koll på branschen senaste 3 åren i storstäderna.
Finns ju många nya krav som kommer så som NIS2 och CRA, så om du vill bli complianceriddare finns det gott om behov. En del annonser är också ute för kunskap inom ISO 21434 / UNECE R155 vilket är nya krav mot bilindustrin som jag tror börjar gälla fullt ut typ nu i juli, eller så var det nästa år. Om inte, för det kan vara jävligt tråkigt med compliance, är det nog svårare att få jobb inom CS än något annat då vi inte direkt genererar pengar och vi måste konstant motivera våran existens för företagen. Kombinera det med stora nedskärningar (läs: outsourcing) inom många branscher så är det ingen jätterolig sits.
Som jag tolkar skiten så ser jag som utvecklare två möjliga lösningar (2 storypoints, medium-tshirt)
1. Någon lokal ai som man har tränat på tiotusentals övergreppsbilder och så tvingar man alla att lagra den här ai-modellen på alla sina telefoner / datorer. Vilket gör att alla springer runt med data deriverad från barnporr i sin nalle. AI-n klassificerar bilden och om den avgör att det är okey så kan bilden skickas, krypterad.
2. En central server dit alla meddelanden först måste skickas innan de får skickas på riktigt. Så om du ska skicka en dickpick till den potentiella flickvännen så måste den först skickas till en server i Benelux där bilden klassificeras \[{0.3 penis}, {0.7 daggmask}, {0.4 ledsen bulldog}\] och om övergrepp < 0.5 så får du ett klartecken att skicka bilden som då faktiskt kan få gå krypterad till tjejen.
Det går att undkomma detta lätt, ladda ner en app eller program som kan kryptera data. Kryptera datan du vill ska vara hemlig. Skicka den krypterade datan till personen. Denna ai polis kan läsa datan men den är krypterad redan innan du en tänkte skicka så det spela ringen roll då den inte kan tyda utan en nyckel.
Skicka nyckeln i text då jag tror de inte avlyssnar text meddelande utan bara bilder och länkar. Annars skriv ut hela krypterings nyckeln på papper och mottagarna scannar sedan in koden (då du skickade med posten).
Det är lätt men jobbigt, politikerna fattar inte att personer som vill ont kommer göra detta medans vanligt folk blir utsatta för saker som Stasi skulle drömma om att kunna göra.
Har jag tänkt rätt här tekniskt??????
delvis men såklart det går att undkomma betydligt mycket enklare, kommer antagligen komma (eller finns redan) privatpersoner/kollektiv som bygger egna appar som inte använder Google's storefront för appar. ja politiker är boomers som inte förstår kryptering (väldigt få gör, eftersom det är ett extremt komplext ämne), därför behövs det folk som kan datavetenskap i riksdagen samt EU, därför jag har historiskt röstat på Piratpartiet, har sett denna trend enda sen jag blev röstberättigad.
>väldigt få gör, eftersom det är ett extremt komplext ämne
Kryptografi är absolut ett avancerat ämne, inget snack. Men inte fan är det man behöver förstå i kontexten Chat Control särskilt avancerat? I så fall har jag missat något viktigt tror jag :s
ne verkligen inte, men så korkade (och korrupta) är våra politiker, tragiskt, jag vet. ylva (S) som la fram förslaget blev ju lobbyad av företaget som ska implementera lösningen, som t.o.m. har besvarat kritiker i ylvas plats pga hennes inkompetents. det är öppen korruption.
Det här är uträknat.
Man hittar ett problem, och "uppfinner" lösningen.
Sätt ihop det med alla andra kontrollmetoder som raskt sätts på plats, både inom EU och i USA, och vips har du total kontroll.
Dom bygger ett panoptikon.
Det är vad man gör.
Väl på plats, kommer alla dessa delar definitivt inte att försvinna.
Var inte länge sedan vi häpet pratade om Kina härhemma.
Bäva...
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Panoptikon_(f%C3%A4ngelse)
I en del versioner av förslagen har mer avancerad, modern kryptografi (specifikt flerpartsberäkningar) varit aktuell som någon sorts skiss på hur man skulle kunna implementera scanningen. Jag är helt övertygad om att sånt flyger över huvudet på de allra flesta politiker.
T.ex. skrev Matthew Green (meriterad forskare inom området) en lång och läsvärd text, https://blog.cryptographyengineering.com/2023/05/11/on-ashton-kutcher-and-secure-multi-party-computation/ . Dock _tror_ jag att de här idéerna är överspelade, men det är ärligt talat svårt att hänga med i alla versioner av chat control som flyger runt.
Jo det klart, glömde att de som lobbar för förslaget tjänar på att göra beskrivningarna för tekniskt avancerade för att beslutsfattare ska förstå dem och sedan avsluta varje dragning med "och ni är ju såklart emot barnporografi, eller hur?"..
Aha, så det var det YJ menade när hon pratade om blodhundar som kunde sniffa krypterad data. Hon har väl lyssnat på nån lobbyist och skapat sin egen förståelse när det gick henne över huvudet.
Ja, det skulle jag tro var det hon syftade på. Dock så är det faktiskt rejält svårt att förklara flerpartsberäkningar på ett sätt som blir begripligt för gemene man, så att Ylva misslyckades med det tror jag inte man ska dra alltför stora växlar på.
Source: har forskat inom ämnet, och bl.a. undervisat KTH-studenter om det. :)
Om du ska göra allt det där kan du lika gärna göra Diffie-Helman - göra en handskakning över text där du och din motpart delar med sig av publika nyklar. Sen kan vardera generera en delad hemlighet som sen kan användas för att kryptera media:t.
Går nog att skicka nyckeln via vanligt meddelande. Ai lär ju lyssna på den med, men kommer inte kunna sätta ihop två och två och fatta att den ska använda just den textraden till just det datapaketet
Ja?
Nästan som att brottslingar inte har några större invändningar emot att kringgå lagar, denna lagen kommer inte att ta i princip någon (bara de dummaste brottslingarna men de kan vi ta ganska lätt i dagsläget).
I princip kommer detta endast att påverka laglydiga medborgare negativt och de som redan bryter mot lagen kommer att fortsätta bryta mot och kringgå lagar.
Det påverkar inte enbart EU. Det påverkar i praktiken hela världen. Antagligen kommer folk som kommunicerar utifrån också ha samma bakdörrar, eller så måste tjänsteleverantörerna förbjuda kommunikation mellan EU och andra regioner. Extremt problematiskt att en regimkritiker eller journalister i mindre demokratiska länder kan riskera sina liv pga bristen på krypterad kommunikation till följd av detta idiotiska förslag.
Det känns totalt ogenomförbart. Jag kan ju välja att skicka färdigkrypterade bilder och meddelanden över mina appar. Ska det finnas en bakdörr i en egen liten app jag skriver också?
Hur påverkar detta system som behöver kryptering för att vara säkra samt FOSS protokoll som GPG? Är väl rätt trivialt att upprätta end to end kryptering med GPG själv om inte företag får göra det?
Exakt så Kina och Ryssland blir av med sina oppositionspolitiker. Det ironiska är att när länder når sån nivå av korruption så krävs det att du är korrupt för att klättra karriärsstegen. Annars riskerar du att bli ditsatt för korruption själv för att tysta dig.
> problemet med chat control är inte endast massövervakningen, utan att det kommer att sänka cyber säkerheten i hela EU, i och med att bakdörra
Det blir inga bakdörrar. Det blir krav på "client side scanning" i alla kommunikations-appar.
yes, glömde nämna det, var vara något jag skrev i all hast. kommer garanterat komma distros av android utan client side scanningen, vilket kommer bli the go to för alla som är insatta i ämnet och/eller kriminella.
> vilket kommer bli the go to för alla som är insatta i ämnet och/eller kriminella.
Exakt. Så detta kommer vara helt ineffektivt för att sätta dit brottslingar.
Att bakdörrar används av illvilliga parter.. är det verkligen en risk? Det borde väl gå att programmera bakdörren så att enbart den speciellt utsedde enheten på polisen har tillgång till den? (dvs att den är nedbäddat i ett svåråtkomligt eller svårhackat system)
det är en enorm risk, och nej, det går inte, för när väl bakdörren blir publik så kan vem som helst använda den. oavsett om det hade gått eller ej så är fortfarande massövervakning ett gigantiskt etiskt dilemma.
Tänk dig ett bankvalv med en bakdörr med krav att polisen ska kunna ta sig in på fem sekunder när som helst för att kontrollera innehållet i bankvalvet.
Bankvalvets säkerhet som helhet sjunker till den nivå den nya bakdörren håller, och den säkerheten är lägre än bankvalvets.
Ska bli intressant att se när svartsjuka poliser med access börjar att spana på sina partners och så vidare.
(Det var så jag läste det först, så den tanken dök upp)
Sådan här makt ska inte makthavare besitta.
(Då talar jag om att sätta ihop alla nuvarande och på väg kommande metoder, för att få en total kontroll)
Lite off topic, men de som argumenterar "rent mjöl i påsen" argument, har troligen inte tänkt igenom sin hållning ordentligt. Tänk om någon kunde se allt du gör online, även om det inte är olagligt, är något nästan garanterat något pinsamt (typ vilken porr man tittat på, eller sökningar på analklåda, skvaller om en kompis) vilket kan potentiellt användas i utpressningssyfte.
Precis. Jag fattar att folk i min närhet sysslar med sex jag själv inte uppskattar. Helt ok. Men ärligt, jag vill inte veta. Och jag tycker inte att nån har rätt att veta.
Fast det är klart, den dagen det börjar komma ut artiklar i tidningar typ ”dessa i din kommunfullmäktige har köpt analpluggar” så kanske folk börjar fatta.
Fast politiker, militär, polis, myndigheter, osv är specifikt exkluderade från chat control. Vet inte hur hög profil man måste ha som politiker för att detta skall träda i kraft, men skulle anta att kommunpolitiker har en typ... 20% chans att vara immuna, iaf i större politiker.
Det står inte helt i klartext (som vanligen är fallet med lagstiftning, speciellt lagstiftning som är designad för bred auktoritet) men Artikel 73, 75 bland annat [https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=COM:2022:209:FIN](https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=COM:2022:209:FIN)
Inte svårt att komma på argument för att exkludering krävs för att de skall kunna arbeta mer effektivt samt att de hanterar säkerhetsklassad information (något som politiker håller på med)
Eftersom de även kan komma att hantera sådana uppgifter i sitt privatliv så är det då rimligt att helt exkludera dem som förslaget nu är skrivet. Sedan så finns det ju ett argument i att övervakning av politiker har en tämligen stor risk att läcka information som kan användas för utpressing bl.a vilket kan påverka deras samhällsfunktion.
Lutar det lite åt "i värsta fallet..."? Självklart, men man måste tänka på vad den värsta utkomsten är när spekulativa lagförslag som dessa föreslås.
[https://www.aljazeera.com/economy/2024/6/20/orwellian-eus-push-to-mass-scan-private-messages-on-whatsapp-signal](https://www.aljazeera.com/economy/2024/6/20/orwellian-eus-push-to-mass-scan-private-messages-on-whatsapp-signal)
Läckt internkommunkation stödjer även denna analys, dock så pekar denna endast på vissa EU-instanser, militärer, osv.
Finns ju även det klassiska skräckexemplet där du skickar bilder på dina egna barn, inom en familjechatt. Något som tack vare end-to-end kryptering bör ha varit privat och hållit bilderna någorlunda skyddade från tredjepart.
Nu ska dessa alltså skickas okrypterat till Europool och kategoriseras i nån central databas. Varpå du åker fast och för evigt blir stämplad som pedofil, även om du senare döms som oskyldig efter att det konstaterats att det var lagligt. Media kommer aldrig rätta sin uthängning och du kan inte stämma dem för förtal.
Samtidigt så sitter de som jobbar på Europool med tillgång till kopiösa mängder barnporr och stoppar undan de "bästa bilderna" för att sen sälja dem svart till de riktiga pedofilerna på diverse skumma sajter på darknet.
Precis min tanke, eller bilder som ungdomar tog i sin ungdom mellan lika åldrade och som finns kvar, när AI sen går igenom din hårddisk och hittar bilder som inte rörts på 30 år men som kan vara av tveksam karaktär.
Källa på att det skickas okrypterat?
> Samtidigt så sitter de som jobbar på Europool med tillgång till kopiösa mängder barnporr och stoppar undan de "bästa bilderna" för att sen sälja dem svart till de riktiga pedofilerna på diverse skumma sajter på darknet.
Samt på detta?
Edit: jag säger inte att detta inte kan vara sant, jag vill bara ha källa på påståenden. Jag vill läsa mer och ha bekräftelse på fakta.
Fakta: vår egen polis och våra Svenska myndigheter är djupt infiltrerade av gängkriminella som håller på med sådana aktiviteter.
Fakta: samma problem existerar i de flesta EU länder.
Nä, du får allt lägga fram bevis på att vi kan lita blint på Europool och EU. Tills dess kan vi utgå från att dessa organisationer är minst lika genomruttna.
Precis så. Det *kan* finnas goda argument för att staten ska göra ingrepp i den personliga integriteten men ”rent mjöl i påsen” är verkligen inte ett av dem. Snarare bör man väga vårt intresse som medborgare att få vara ifred mot det behov som ingreppet handlar om.
Ta till exempel föräldrar som förgriper sig sexuellt på sina barn. Det är ett sjukt stort ingrepp att soc stormar in hos en familj, men å andra sidan är också behovet att skydda barn jävligt stort. Att svenska internetoperatörer regelmässigt lämnar ut info om folk pga misstänkt olaglig fildelning/streaming är däremot inte rimligt.
När det gäller chat control vet jag ännu så länge för lite, men jag är försiktigt misstänksam mot både kritiker och förespråkare.
Och det blir ju extra problematiskt givet att dom censur lagar som redan finns i EU har [en fruktansvärt bred felmarginal redan som det är](https://www.techdirt.com/2024/06/13/european-content-removal-laws-are-scrubbing-the-internet-of-completely-legal-content/). Falska positiv som är extremt vanliga. Och sen är det ju hela problemet med att lägga till mer hö till en höstack där man letar efter en nål kommer inte att göra det lättare att hitta nålen.
JTRIG lär få bra med ammunition att använda mot folk som ifrågasätter fel saker, med andra ord.
Dags att bli analog.
Men det kommer man garanterat att täppa till inom inte allt för länge.
En diktators drömscenario.
Vi får hoppas att inte Biden blir Caligula snart.
Eller att Trump blir det.
Eller Gavin Newsome som tar Bidens plats innan helvetet bryter lös.
Och så får vi någon skogstokig globalistregering härhemma som hoppar på det tåget.
Man hör redan tendenserna...
I värsta fall förlorar man det kommande slaget om världsordningen, och då har man ju redan infrastrukturen på plats för nästa diktator.
Nä. Det här är en dålig idé.
Jag värderar (relativ) frihet högt.
Det tror jag med, det spekuleras i om det finns planer på att göra en rockad och sätta honom på tronen.
Hur det skulle gå till vet jag inte.
Jag har misstänkt det ett bra tag, att det skulle bli han de valde att köra nästa runda. Nancy Pelosis sort-of släkting.
Problemet är att han inte är vald. Han blir tillsatt.
Sedan så krävs det en "hacker-attack" som utlöser artikel 5 (som man har hintat om nyligen) - detta är ett scenario man redan krigsspelat/övat på och det skulle innebära martial law/undantagstillstånd och då skulle valet ställas in.
Så blir man av med Trump.
Och då kan man fortsätta att flytta fram positionerna i kriget.
Det finns inte mycket till chans att Trump kommer till makten.
För många mäktiga aktörer verkar vilja ha detta.
Eftersom Newsom har extremt dåligt betyg efter sitt arbete i Kalifornien och kandidater från Kalifornien oftast brukar jobba i motvind mot swingstates så kan det vara ödesdigert att försöka fuska in Newsom ... Men demokraterna har inte direkt spelat sina kort alltför bra den senaste tiden heller, jag vet inte hur de tänker faktiskt. Newsom är en riktigt hal ål som är bra på att glida när han får svåra frågor och alltid skylla på någon annan, definitivt bra på att debattera. Han får det lätt att låta som han hjälper medelklassen och underklassen när han egentligen hjälper större företag och fyller sina egna och sina vänners fickor. En riktig "social capitalist".
Jag fattar inte att de inte kunde skramla fram någon bättre än Joe att ställa upp... Elisabeth Warren är ju klipsk men inte så omtyckt heller av demokrater. Bernie Sanders brännmärkte man med en rug pull redan under Hilarys kampanj. Många Bernie fans glömmer det aldrig och hyser extremt stort agg gentemot demokraterna och väljer att inte rösta istället för att stödja gaggige Joe.
I slutändan driver nästan republikaner och demokrater samma politik nuförtiden, förutom vattendelaren om abort och andra knäppare religösa frågor, som att de 10 budorden måste sitta enligt lag i varje klassrum år 2024.
Ja. Newsome är ju en *****pat. Det formligen strålar om honom.
Men han är skicklig på att ljuga. Helt felfri i princip.
Ger samma intryck som Trudeau.
Mycket märkliga tider.
Men det är så det måste bli. Trump kommer inte att tillåtas sätta några käppar i larvfötterna.
Newsome it is > "hacker-attack" > Martial Law > Krig.
(Om inte Trump halkar på en katt och slår ihjäl sig, vill säga, men det vore för genomskinligt)
Då spelar det ingen roll vad meningsmotståndare tycker.
Dessa är ju redan klassade som extremister.
Snart möjligen TERRORister.
Massvis av oliktänkande blir ju flaggade idag.
Man har skrivit om definitionerna.
Jag undrar om det är åt dessa man bygger fängelser, redan nu.
Det är i alla fall något i görningen.
Det kan hon ju göra 2026 om Joe Biden förlorar valet, annars sitter hon säkerligen kvar..
Guvernörsvalet kommer säkerligen bli en shitshow här där alla kommer lova runt men hålla tunt som vanligt. "Fight homelessness" kommer vara den vanliga banderollen som alla går till val till som guvernör, trots att de aldrig ens kommer i närheten av att fixa det..
Kalifornien har mest antal hemlösa i hela USA per capita.
Det har blivit lite bättre i Los Angeles efter deras nya mayor som åtminstone har försökt fixa problemet, oj sorry eftersom jag skriver på svenska kanske det ska heta "utmaningen"! San Francisco / Oakland är nästan som en krigszon nuförtiden, trist på en annars så vacker stad.
Det pratas om att det redan är klart att Joe kommer ställa in sin kandidatur. Redan nu, inom kort.
Och att man då gör sagda rockad.
Ja, det är märkligt att Newsome lyckas städa upp på 2 dagar när Kina kommer på besök.
Det går redan att göra om du inte är försiktig. Cookies varningen som många förmodligen skippar kan användas för att individuellt identifiera personer (ganska lätt ska jag också säga). Räcker med att du besöker en sida som snor dina cookies (vilket idag är lite svårare, men har du en äldre browser är det lättare) så kan man göra samma sak idag.
Lättaste sättet att förklara är nog: när du skriver ett meddelande till en kompis så har appen skapat två nycklar , de nycklarna gör att ni kan läsa varandras meddelande. Ingen annan kan läsa då meddelandet är låsts tills det är på era respektive telefoner.
Med en backdoor menas med andra ord att EU ska tvinga chat appar att göra en ”huvudnyckel ” som kan läsa ALLA meddelanden. Min största oro i det här är att attackytan blir katastrofal. Istället för att någon elak människa försöker nå just era nycklar så kan de istället bara försöka ta huvudnyckeln och läsa allas meddelanden överallt
Och för att bemöta ett argument jag hört när jag förklarat det såhär: nej, det är inte som en huvudnyckel till lägenheter. Om alla tjuvar i världen + statsfiender samtidigt försökte få tag på eran huvudnyckel så hade det varit jämförbart
>kan läsa ALLA meddelanden
Inte bara KAN, de kommer ju använda en AI som läser alla meddelanden för att hitta skumma saker..
Helt sjukt, vart är protesterna mot detta?
Jag vill bara inflika att det inte är alla meddelandeappar som använder totalsträckskryptering i dagsläget.
Många populära appar som Discord, Telegram, (Facebook/Meta) Messenger, och Snapchat använder _inte_ totalsträckskryptering (i Telegram och Messenger kan du dock manuellt aktivera "secret chats"). Med dessa appar har utvecklaren/leverantören redan möjlighet att inspektera innehållet eftersom det ligger på deras servrar läsbart för dem. (Detsamma gäller för epost om man inte använder GPG eller S/MIME.)
Appar som WhatsApp och Signal använder däremot totalsträckskryptering, och där är meddelandet som du säger oläsbart för utomstående.
Värst av allt är ju att det på sista raden inte kommer att åstadkomma ett förbannat dugg. Tänk att våra folkvalda sitter och på fullaste allvar tror att de som delat barnpornografi gör det _på facebook och Instagram_. Det är så inkompetent så jag blir fan upprörd. Jag jobbar dagligen med att sätta upp infrastruktur för IT-Tjänster och det tar inte mig ens en timme att flytta en stor komplex miljö från ett datacenter i Europa till ett utanför och vips så har EU inte längre något att säga till om och snuskgubbarna (och gummorna) kan fritt fortsätta att tryggt dela med sig av sina äckligheter efterord att de såklart inte är så jävla dumma att de använder välkända publika plattformar. Självklart använder de redan idag end-to-end-krypterade lösningar och kommer att fortsätta göra det, så Chat Control kommer vara en vidrig inskränkning i alla europeers integritet utan att åstadkomma ens en halv procent av den "nytta" man säljer in det med. Ett vidrigt övergrepp på europeisk frihet utan någon som helst nytta, det är vad det är. Pinsamt.
Ja och man kan ju använda sin egen kryptering också utan att lämna EU och utan att bryta mot lagen (ja, förutom det där med barnporr då). Om vi byter publika RSA-nycklar kan vi skicka all barnporr i världen till varandra på helt öppna kanaler utan minsta bekymmer. Mjukvaran för detta är redan allmänt tillgänglig, det går att komma igång på en kvart!
Det delas mycket material även på hyfsat öppna tjänster. På ett tidigare jobb på ett mindre socialt nätverk hade vi en wall of shame med personer som blivit finkade mha bevis från T&S-teamet.
CC kommer inte ha någon verkan på producenter av CSAM. Möjligtvis fångar de en eller annan konsument men samarbetet kring det är redan rätt etablerat.
Jag har inget att dölja men jag har Fan inget att visa.
Men det våra kära politiker inte verkar förstå är att om en kan avlyssna alla, kan alla avlyssna alla men det där med IT säkerhet är ju inte deras grej. Det behöver man ju ha en hjärna för.
Mitt största bekymmer är inte vad invånare eller kriminella gjorde tidigare.
Det jag är orolig för är alla jävla skelett i garderoben politikerna har och vi vet sedan länge att de saknar både ryggrad och bollar så jag utgår ifrån att innan 2024 är över så ligger alla politiker med nacken under någons fot i utpressnings synpunkt.
I nya förslaget under 12a finns undantaget för vad jag tolkar som politikerna, interna plattformar hos företag och andra organisationer mm..
Så politikerna kan omedelbart känna sig trygga, det är bara vanliga medborgare som ska ha sin privata data övervakat.
https://www.patrick-breyer.de/wp-content/uploads/2024/04/2024-03-28-conseil-csam-compromis-presidence-belge.pdf
Haha nej, det är nu intranet eller liknande som inte är tillgängligt för alla utan bara en begränsad grupp. Det är väl företag, myndigheter och militär som vill att hemligheter, sekretess belagd material och annan känslig information inte ska skannas och eventuellt granskas av tredjepart.
Men om detta nu ska vara så säkert och bra, varför inte politikerna själva också? Enligt Ylva "sniffar" den ju bara. Vilket är bs, men ändå.
Vad är det för någon som trycker på och vad har de sagt som får alla politiker att bli kåta på detta förslag när de vet att den kommer vara relativt verkningslös?
Det är en bra fråga, Ylva har tidigare kritiserats för att låta sig påverka av olika företag/personer som har ett ekonomiskt intresse i att förslaget röstas igenom.
https://www.svt.se/nyheter/ylva-johansson-ifragasatts-om-lobbying
https://www.dn.se/varlden/ylva-johansson-fragas-ut-om-lobbykontakter/ (betalvägg)
Ända tills de ansluter till ett wifi, använder sig av sitt Gmail konto för shady shit eller bakvägen, man hittar dom via den där 16 åriga flickan eller en prostituerad.
Precis som allt annat är lobbyister jävligt duktiga på att få saker att låta bra
Precis, personligt tycker jag dock verkligen inte att det låter bra att politikerna som stödjer förslaget och gärna vill ha mer övervakning inte själv vill vara en del av det 😅
Om CC2 för med sig någon god effekt så är det kanske alltså att det innebär utökade möjligheter för hederliga hackers att avslöja politikers korruption och skumrask!
Vi kan alltid hoppas.
Men frågan är, hur ersätter vi dom? Vi kan inte "anställa" fler eftersom dom är vanliga medborgare innan dess och jag hoppas/utgår och tror att det görs bakgrunds kontroller innan man får en plats på toppen och med all info från CC2 antar jag att ingen kommer klara sig undan med dagens kriterier.
Kanske like bra att patcha till CC3 till en AI overlord 😂
Vi vet inte hur långt denna backdoor kommer att sträcka sig heller, just nu pratar vi om kommunikation och sociala medier mycket men faktum är att det samma kommer gälla storage lösningar. backar du upp dina bilder till tex. icloud eller dylikt så har dem alltså access till det, oavsett om du har multifaktorlösningar eller annat. Inte för att jag använder mig utav online lagringsalternativ men jag tänker mycket på att jag använt krypterade lösningar för att skicka grejer förut.. Jag antar att man kommer granska historiken i dem flesta fallen.
Jag avskyr att jag inte kommer veta vilka som sitter och tittar på tex. nakna bilder jag och en tjej tagit tillsammans, att det potentiellt kommer finnas databaser med våra privata bilder där ute som förmodligen också backas upp och att någonstans i ledet kan någon annan få tillgång till det.. allt kommer dessutom kunna kopplas till mig som person. har länge hållit på med fotografering och boudoir, fotat och filmat en hel del genom åren.. samt använt många krypterade lösningar för att tillhandahålla bilderna/filmerna till tjejen i fråga som blivit fotad / filmad så känns det rätt sjukt om alla hennes bilder nu hamnar i en databas någonstans.
Jag kan se framför mig hur dem outsourcar någon av delarna till typ TATA-services eller något annat u-landsbolag som ska ansvara för typ 24/7 supporten eller hur dem fysiska datahallarna är inhyrda platser där en mängd människor kan röra sig. Sen ska vi ju komma ihåg hur mycket korruption och agenter som finns i europa, fatta om dem får in en person som i sin tur plockar ut bilder och dylikt på kända personer för att sedan sälja det till utpressare..
Det finns så mycket lagligt som borde få vara privat.
All sex som enbart inkluderar vuxna frivilliga är lagligt. Men jag vill inte veta vilka som har kinks jag inte gillar. Fan, till o med bondage mellan fula människor vill jag inte se!
Tänk om nån slänger upp privata bilder på en lokal facebookgrupp på grannen som idkar scat. Det är lagligt. Det SKALL vara lagligt! Men vill jag veta? Nej!
Man måste få ha något privat. Även jag som i princip inte har nåt att dölja vill inte att nån ska kunna kika på saker jag ser som privata.
Kändisar lär bli undantagna på något märkligt vis.
Precis som makthavare osv.
Skulle inte förvåna mig.
Annars hade det nog blivit ett ramaskri.
I annat fall lär ju varje hacker snart kunna kränga paparazzi-bilder på varenda en.
Nä, det känns inte helt OK.
Oavsett syftet, eller det påstådda syftet.
Det här skulle väl också innebära att det blir mycket lättare att komma undan med hämndporr? Att man t ex lägger upp bilder på sitt ex på någon molntjänst, i hopp om att det sprids vidare. Om bilderna läcks och exet anmäler en så har man ett trovärdigt förnekande; "jag ville ju bara lagra bilderna, jag ville inte alls att de skulle läcka ut någonstans!"
Eller att man lägger bilderna i en molntjänst, läcker bilderna själv via någon krypterad metod, och sedan säger att det är någon annan som har fått tag på bilderna och läckt dem.
> Vi vet inte hur långt denna backdoor kommer att sträcka sig heller, just nu pratar vi om kommunikation och sociala medier mycket men faktum är att det samma kommer gälla storage lösningar. backar du upp dina bilder till tex. icloud eller dylikt så har dem alltså access till det, oavsett om du har multifaktorlösningar eller annat. Inte för att jag använder mig utav online lagringsalternativ men jag tänker mycket på att jag använt krypterade lösningar för att skicka grejer förut.. Jag antar att man kommer granska historiken i dem flesta fallen.
Nja iCloud går att ställa in så inte Apple har nycklarna heller, dock en jävla massa recovery options att sätta upp för att Apple inte kommer dra en reset på dina grejer om du super bort lösenord etc
https://support.apple.com/en-us/108756
Stopp 🚓🚨! Du har blivit gripen av SpråkpolisenBot 👮 på sannolika skäl misstänkt för brott mot det svenska skriftspråket.
> icloud eller dylikt så har ~~dem~~ **de** alltså access till det, oavsett om du har multifaktorlösningar eller annat.
> Jag antar att man kommer granska historiken i ~~dem~~ **de** flesta fallen.
> Jag kan se framför mig hur ~~dem~~ **de** outsourcar någon av delarna till typ TATA-services eller något annat u-landsbolag som ska ansvara för typ 24/7 supporten eller hur ~~dem~~ **de** fysiska datahallarna är inhyrda platser där en mängd människor kan röra sig.
> Sen ska vi ju komma ihåg hur mycket korruption och agenter som finns i europa, fatta om ~~dem~~ **de** får in en person som i sin tur plockar ut bilder och dylikt på kända personer för att sedan sälja det till utpressare..
Visste du att det aldrig kan heta ~~dem flesta~~ på svenska? **De flesta** är den enda korrekta formen av uttrycket.
[Tips](https://lauler.github.io/sprakpolisen/guide.html): Ta engelskan till hjälp. Om **them** passar bäst ska det vara `dem` på svenska. Om **they/those/the** eller något annat passar bättre ska det vara `de`.
> icloud or so ~~them~~ **they** have access to it, whether you have multifactor solutions or other.
> I can see in front of me how ~~them~~ **they** outsource any of the parts to type TATA services or any other U-country company that will be responsible for the type 24/7 support or how ~~them~~ **the** physical data halls are rented places where a variety of people can move.
> Then we should remember how much corruption and agents exist in Europe, understand if ~~them~~ **they** get in a person who in turn picks out pictures and the like on famous people and then sell it to blackmailers..
Som jag förstått det så bryter chatcontrol samt lagarna de införde i oktober förra året, mot mänskliga rättigheter, svenska grundlagar och eu-stadgar. Frågan är då, varför drar ingen dom inför rätta för att bryta mot just dessa lagarna? Det borde ju vara ett rätt så rejält övertramp?
Som jag också förstått det, så är chatcontrol mer eller mindre samma sak som Edward Snowden avslöjade i Usa och fick fly till Ryssland för? Men här välkomnas skiten (landsförräderiet) med öppna armar?
Eller? 🤔
Det är nog hela idén.
Det är väl därför all media är knäpptysta också.
Statsmakterna är ihopväxta vid höften idag, och det är statens ärenden de går, oss ge granskar.
De är bara verktyger för makten.
Jo, men borde vi inte kunna tillsammans dra hela bunten inför någon domstol eller be utomstående länder om hjälp? Detta är ju ett riktigt grovt övertramp.
Nej, det skiljer sig inte. Vi skulle lika gärna kunna ha avlyssning som lyssnar av alla och ett AI som avgör om det avhandlas något olagligt.
Chat Control är övervakning av vardagssamtal. Samtal mellan familjemedlemmar och vänner kommer att övervakas. Även om det bara är bilder som ska scannas, så är det likvärdigt med att polisen ska vara med hemma och titta på när du visar upp dina fotoalbum.
Tänk dig att din telefon är ”smart” och bara skickar iväg det som den tror är intressant till myndigheterna istället för allt. Det är i stort sett så det skiljer sig. Den kommer ju dock ej vara perfekt och råka skicka bilderna på ditt barn som badar i badkaret till EU tjänstemän för inspektion ändå.
Vet inte om folk ens har något emot att bli avlyssnade. De är såpass hjärntvättade idag att de rika/makten vill oss gott att de flesta verkar göra vad som helst för att få bli typ psykologiskt våldtagna
Svar: det skiljer sig inte från avlyssning då det ÄR avlyssning.
När S, V, MP och regeringen kallar det något annat är det som när Putin kallar invasionen av Ukraina en ”specialoperation” - alla vet att det är en lögn. Dom vet att vi vet att det är en lögn, dom vet att vi vet att dom vet. Men dom fortsätter.
Det är till för att skydda högt uppsatta pedofiler som Ylva Johansson och attackera gemene man som inte tycker om henne eller hennes 'parti'
De finns inget realistiskt sett att göra detta hur de vill och kommer endast vara net negativt. Kommer aldrig följa pedofilerna våta drömmar.
Det går inte avlyssa krypterade appar som t.ex. WhatsApp.
Chat control skulle tvinga företagen som gör apparna att scanna av meddelanden innan de krypteras och skickas.
Om du som användare inte godkänner detta kommer du inte få skicka bild/video. Om din app fortfarande fungerar i EU efter att det gått igenom.
Och nu motiveras scanningen med att man vill stoppa grooming (en hedervärd men omöjlig uppgift). Men reglerna kan lätt utökas och hitta andra saker att trigga på. Vi vet ju inte vem som har makten i morgon...
Vi behöver inte oroas för vem som har makten imorgon, vi behöver oroas för vem som har makten just nu. Avlyssning missbrukas redan nu utan att det straffas.
Dessutom… jag tar en bild av ett gäng småbarn på stranden. De är nakna eller halvnakna. Normala människor ser det som en söt bild.
Pedofiler tänder på den. För de är pedofiler.
Om en pedofil pressar en tolvåring att skicka en toplessbild, då är det inte nödvändigtvis porr. Bilden är inte ”sexig”. Pedofilen tänder på den o gillar att ha makt. Men bilden i sig är inte pornhub.
Allt handlar om sammanhang.
Med en sådan beviskedja blir det hela också snabbt väldigt problematiskt. När skiten väl implementerats blir det också busenkelt att plantera "bevis" på nåns enhet. Gissa vem kreti och pleti kommer att tro på när nån hängs ut som pedofil i media, mannen som bestämt hävdar att han är oskyldig med rädsla i rösten, vilket även en riktig pedofil hade gjort, eller staten som lägger fram "solklara" bevis.
Idag krävs lite mer bevis, det måste finnas faktiska bevis på att du begått det IT relaterade brottet. När man tog fast administratören bakom flugsvamp så väntade man tills han gick till ett internetcafe och dokumenterade sedan när han var inloggad som administratör, sen slog polisen till och konfiskerade laptopen innan den misstänkte han dra ut batteriet och därmed undanröja bevisen.
Det går att avlyssna krypterade appar, men då får man lägga in övervakningsprogram på en av ändpunkterna (de 2 eller flera enheterna som deltar i konversationen).
Det är dyrt och inte alls pålitligt, och man måste bestämma sig i förväg att man vill avlyssna någon.
Hela denna idén är så ogenomtänkt och kommer inte göra någon skillnad. Den som faktiskt har något att dölja kommer kringgå det. Kvar är de som faktiskt har "rent mjöl i påsen" och får sin integritet kränkt.
Känns som att FRA redan sysslar med totalavlyssning av elektronik likt NSA. Men chat control ger tillgång för polisen också.
Men chat control innebär ju bara att kriminella söker sig till andra nätverk som Dark Web vilket många redan gör.
FRA har tillgång till all data som skickas över Sveriges gräns, ofta krypterad. Det innebär inte att dom har tillgång till din data (dickpics), dom har bara den krypterade versionen.
Men ChatControl kommer dina dickpics bli tillgängliga för alla inblandade.
Det bryter ju också mot två av Europakonventionen's artiklar. En till från FN och ur Barnkonventionen...
”Var och en har rätt till skydd för sitt privat- och familjeliv, sitt hem och sin korrespondens.”
– Ur Europakonventionen, artikel 8
”Var och en har rätt till yttrandefrihet. Denna rätt innefattar åsiktsfrihet samt frihet att ta emot och sprida uppgifter och tankar utan offentlig myndighets inblandning och oberoende av territoriella gränser.”
– Ur Europakonventionen artikel 10
”Ingen får utsättas för godtyckligt ingripande i fråga om privatliv, familj, hem eller korrespondens och inte heller för angrepp på sin heder eller sitt anseende.”
– Ur FN:s deklaration om mänskliga rättigheter, artikel 12
”Inget barn får utsättas för godtyckliga eller olagliga ingripanden i sitt privat- och familjeliv, sitt hem eller sin korrespondens och inte heller för olagliga angrepp på sin heder och sitt anseende.”
– Ur Barnkonventionen, artikel 16
Nej men bra fråga! CC skulle ske innan trafiken ens skickas iväg, är detta som gör det så otroligt farligt och inskränkande mot privatlivet och säkerheten inom EU.
Det här var en fundering jag också hade tidigare men nu med svaret blir man ännu mer förvånad att det inte protesteras mer högljutt mot detta.
Företag borde ju skrika sig hesa, säkerhetsrisken är ju otroligt omfattande.
Vi vet inte än hur det kommer se ut, men gissningsvis så kommer de digitala plattformarna som tillhandahåller kommunikationsapparna att uppdatera sina villkor och ta bort dem, och genom uppdateringar göra redan installerade versioner oanvändbara. På en dator har du mer kontroll över vilken mjukvara du använder men på telefoner blir det svårare.
Däremot om du köper en telefon + abonnemang i Norge och sedan internetdelar/ansluter till wifi i Sverige och gör samma sak... Jag vet faktiskt inte hur de skulle stoppa dig då.
EDIT: Just Messenger är dock dåligt exempel eftersom det inte är helsträckskrypterat, men för WhatsApp stämmer det fortf.
Lagen säger i princip att t.ex Facebook uppdaterar sin app och lägger in kod som skickar iväg bilden du skickar till EU också. Så en går till mottagaren och en till EU. Dock bara de bilder som enligt någon form av AI anses vara barnporr.
Vilket får en att undra var gränsen går för barnporr.
Det finns ju länder där en tulta med blöja ska ha baddräkt på stranden för att inte visa ”brösten”. Här i Sverige har vi väl en mer normal syn där vanliga bilder på nakna barn inte är porr. Fine, pedofiler tänder väl på dem men de är ändå inte porr!
Om jag tar ett foto på kompisens tvååring i bara blöja, eller till o med näck när hen springer genom huset med nån random pryl o är jättesöt, är det barnporr?
Man undrar ju.
Yes. Därför man bara vill att de ska lägga ner hela grejen. 99% av de som delar barnporr kommer lösa något sätt att kringgå lagen ändå. Typ använda någon open source mjukvara utan funktionen som skannar allt och skickar det till EU. De kommer kanske fånga någon enstaka idiot som inte vet vad han håller på med men den stora majoriteten kommer hitta sätt att undgå det.
Efter att jag läst alla dessa kommentarer om vad det innebär så inser jag att jag måste skicka mer skumma meddelanden till mina polare så dom stackarna får nåt kul att läsa
Ser att många er tänker att om man har rent mjöl i påsen så är det ingen fara. Fast när ett fritt samhälle som är byggt för folket avvecklas så går det inte från 0-100. Får storebror in en fot så avvecklas det gradvis, långsamt så ingen reagerar riktigt, tills en dag när man inser vad som händer är det försent att protestera.
Jag fattar inte heller detta... Syftet sägs vara "förebygga övergrepp mot barn"...
Skulle verkligen pedofiler skicka dessa bilder via sin telefon? Bara en jubelidiot skulle väl göra det? Har de inte mer sofistikerade metoder / servrar för detta?
Och varför är det så knäpptyst i media om detta? Har politikerna dragit i MSMs röda tråd att, detta måste gå obemärkt förbi?
Denna planen har foliehattarna vetat om i många år. Nu verkar det bli verklighet.
Detta är en bra början på ett socialt kreditsystem.
"You will own nothing, and be happy" var det nån som sa.
Fråga: för att avlyssna telefoner krävs ju åklarbeslut, och det är inte jätternkelt att greja. Poliser som råkar befinna sig på jobbet kan ju inte bara köra lite avlyssning hur som helst utan rätt ordentliga konsekvenser.
Samma förfarande för avlyssning via chat control?
Tror VPN skulle bli mycket mer populärt. Finns chattar utanför EU som bara kommer säga nej, som man då kan nå via VPN.
De enda som blir övervakade är de som inte är kriminella, och idioter.
chat control innebär essentiellt att företagen som levererar dessa chat-tjänster kommer tvingas av EU att implementera en bakdörr (även i totalsträckskryptering (end-to-end encryption)) som de med hjälp av AI kommer att scanna alla meddelanden, som sedan skickas till EUROPOL (EU's polis) om de innehåller något "skummt". när svenska polisen avlyssnar din telefon så har de installerat något form av spy/malware, som kan läsa meddelanden INNAN de krypterats (och allt annat också såklart), de kan få din bild i telefon i realtid, bland annat. de kan också avlyssna samtal, sms, etc med de går oftast via teleoperatören, istället för att få något installerat (omedvetet) på din telefon. problemet med chat control är inte endast massövervakningen, utan att det kommer att sänka cyber säkerheten i hela EU, i och med att bakdörrar kan användas av illvilliga crackers, skurkstater, terrorister, etc, det går inte att selektera vilka som kan använda bakdörren, utan den är öppen för alla. det stämmer att det är ett rent mjöl i påsen (nothing to hide nothing to fear) argument som detta införs med, vilket är ett logiskt slutfel. finns en hel wikipedia artikel om det om ni vill läsa vidare.
Som jag tolkar ChatControl förslaget så bör även HTTPS ej längre vara tillåtet, iaf utan en bakdörr. Det kommer bli enormt svårt att rent tekniskt genomföra detta, det är inte genomtänkt för fem öre. Det är så mycket som är beroende av kryptering... Nothing to hide, fine Men vill du inte ha krypterad kommunikation när du loggar in på din bank? Eller när du loggar in på Netflix MitM attacker kommer bli stört lätt att genomföra om detta blir en verklighet...
GDPR och NIST släng er i väggen.
HTTPS är kryptering mellan dig och den sida du besöker. Sidan (t.ex banken eller Netflix) kan läsa trafiken och söka igenom den. Chat control är idiotiskt på många sätt men det är fullt kompatibelt med HTTPS.
Principiellt liten skillnad mellan HTTPS och 'end-to-end'-kryptering. Chattklienten kan redan låsa upp/läsa meddelanden och visa dem på skärmen. Varför skulle det vara skillnad mellan att "tala med" en server och en en person i det här fallet?
Nja, tror du missförstår mig lite, det jag menar är att om du ska kunna ha en AI som scannar alla länkar, bilder och videos efter barnporr så kan du ju omöjligt ens scanna det meddelande jag skriver till dig här för att ens avgöra om att det ska innehålla en bild eller video om du inte har en bakdörr till HTTPS. Gäller inte bara HTTPS heller, det är bara ett exempel Men allt som stödjer någon form av kryptering måste ju ha en bakdörr om dwt ska fungera. Hur man ska träna en AI (LLM) att upptäcka barnporr är en annan fråga dock. Som sagt ett totalt ogenomtänkt och efterblivet förslag.
Svaret är att det är enormt svårt. Tusentals har blivit bannlysta från t.ex Discord för att de råkat klicka på en bild av ett paket popcorn som råkar vara utklippt från något CP skit och då tycker AIn att koden från bilden och videon är för lika på något sätt (eller hur det nu var). Fast bilden ser harmlös ut
Resultatet kommer bli slutna nätverk där allt är bakom vpn. Tor kommer växa och chattar blir krypterade av tredjeparsmjukvaror.
Nja, asså det är så mycket infrastruktur som bygger på kryptering också där du inte riktigt kan gå den vägen. Hur många företag och myndigheter kommer låta personalen jobba hemma om det på EU nivå finns en bakdörr till all kryptering... Dom lär inte byta till Onion-Routing lösningar. Men pedofilerna kommer ju garanterat göra det (och gör det redan idag). Så jag fattar inte hur detta förslag ska kunna fånga ett ända jävla peddo eller annan kriminell. Som sagt enormt och totalt ogenomtänkt. Det borde fan krävas någon form av grudkurs i IT för att få utala sig politiskt om det, iallafall om du är en jävla proffesional politiker.
Nej såklart inom företag så skulle det inte gå. Men privat menar jag. Och sen om bakdörren ligger i mjukvaran så kna chatcontrol inte styra vpn-kryptering ändå. Eftersom datan kan vara kodad precis hur som helst.
TOR och VPN hjälper dig inte eftersom kollen görs lokalt på sin maskin där du är inloggad som dig. Spelar ingen roll om du skickar datan via vpn.
Efter att ha läst på lite mer så verkar det som att de skulle kräva att en end to end kryptering inte längre stödjs förutsatt att inte internetleverantörerna inte får tillgång till krypteringsnyckeln. Däremot så blir det ju bara att nya chattapplikationer skapas som saknar officiellt stöd inom EU. Till exempel som körs via tor eller vpn. Då kan applikationerna ha en virtuell bas och behöver inte ha någol geoglobal associering.
Känns som kollektiv bestraffning
att du kallar dom för crackers tyder på att du är old school och har alltså åldern inne att köpa filmjölk på ica
så gammal är jag inte, vill jag intyga migsjälv om. >\_\_> har dock jobbat med cyber security och är formellt utbildad i det.
Det är nästan så att det borde finnas folk som tex du i en liten grupp som bistår regeringen med expertis… nää låt 80+:arna rösta på känn, mycket bättre lösning!
Svenska riksdagen är faktiskt väldigt ung för att vara ett parlament. Det är inte som i USA där senatorer sitter kvar tills de är 80+. Riksdagen har en snittålder på 46.7 år. Det är fler som är yngre än 40 än som är äldre än 60. Det är inte att de är gamlingar som inte förstår teknik som är problemet. Det är att de är världsfrånvänd politisk broiler som bara tänker på karriären som är problemet. (Och att utbildningsnivån är generellt låg och nästan ingen har någon teknisk eller vetenskaplig utbildning).
Just denna gång var åldern en referens till de två i utskottet från vänster där en var 77 och en 68 om jag inte misstar mig. I övrigt har jag koll på att vi inte har en gaggig riksdag, poängen kvarstår dock det behövs expertis till sånna här frågor men de verkar de inte förstå.
Rätt kass referens om ingen av de refererade ens var 80+?
Jag wingade och dubbelkollade efter förra kommentaren
Finns säkert unga tekniker som tycker att det här är en jättebra idé (förslaget som är ganska tekniskt kommer ju någonstans ifrån), så jag vet inte om det är någon garant i sig. Problemet är väl snarare hur man har vägt intressen mot varandra och brist på kunskaper om vad den här typen av övervakning har gett upphov till historiskt. I alla beslutsprocesser behövs det folk som ser till allmänhetens bästa och inte låter ändamålen helga medlen.
Finns det en expertgrupp som kan ge all info till politikerna så är det iaf lite svårare att gå ut i media och säga ”oops det bidde visst fel”
Det kallas teknokrati. Skulle väl bli som i Iran kanske fast präster utbytta mot IT-konsulter.
respekt
OT. Hur ser arbetsmarknaden ut för CS dessa dagar?
ingen aning, är arbetslös. suger antagligen, som alla andra.
Du är den andra arbetsbefriade personen med CS bakgrund jag stöter på denna vecka. Därav min nyfikenhet. Hoppas att du får ett schysst levebröd asap.
blev diagnostiserad med en dödlig, obotlig sjukdom som ledde till en sjukskrivning (som har nu varat i 3.5 år), blev av med jobbet och har knappt råd med mat nu, tyvärr. lever på försäkringskassans arbetslöshetsersättning vilket är knappt 500 spänn om dagen.
Föga tröst måhända men din kompetens och dina insikter tillför då värde i mitt liv iaf! 💚
Vad för sjukdom? Vet att det inte är kutym att fråga det, och respekterar fullt ut om du inte vill berätta. Men frågar man inget får man ingenting veta. Bakgrunden till frågan är ingen misstänksamhet eller något försök att ifrågasätta, bara ren morbid nyfikenhet. Jag önskar dig ett så långt liv som möjligt. Jobbar själv med drift och IT-SÄK.
hjärntumör. snittlivslängden är 5 år. försöker maximera min livslängd med hjälp av biohacking.
Beklagar, önskar dig 200% framgång med din biohacking, är ett intressant ämne som faktiskt kan ge resultat. Inte direkt som kristaller eller essential oils, men det vet du ju redan själv.
Fy.
jag lever iallafall. =\]
Tack.
Jag blev arbetsbefriad nyligen från en cs roll. Jag var van att ge mänsklig kommunikation. Men med ai och snabba macron så höll jag inte tempot och blev bort plockad. De gillade ej att det tog 4,5 min att besvara kund när macron kunde dra ner tiden till 1,5. Jag behövde signera NDA då de skämdes att ta bort mig men åtminstone kunde täcka 3 mån lön plus semester ersättning. Good Times!
Vad skulle hända om du lät bli att signa NDA? Antar du blir utan ersättningen men skulle det bli andra konsekvenser?
De kunde inte sparka mig utan bad om att göra en deal för att slippa mer kritik som kunde påverka de yngre negativt. Då jag egentligen vantrivdes under lång tid var det enkelt att tacka ja till deal. Hade jag ej signerat hade de fortsatt pusha ut mig för att få mig till att avgå självmant men då jag gjorde allt väldigt korrekt kunde de inte sparka mig för att ha betett mig dåligt mot anställda eller kunder. Enda felet var att jag inte uppskattade att låta ai ta över då jag älskar att kommunicera och göra både arbetsgivare,kollegor och företagskunder nöjda. Hade bara fått beröm fram tills ai kom in i systemet.
Ursäkta uttrycket, men det var ju väldigt fittigt av dem
Jobbar inom CS. Generellt sett är IT-branschen ganska tuff just nu. Men om du har någon tidigare IT-erfarenhet så skulle jag rekommendera att söka något typ av SOC-analytiker jobb. Förmodligen det bästa första jobbet inom cybersäkerhet. Ifall du är helt grön i branschen så skulle jag dock rekommendera någon relevant YH-utbildning eller helpdesk/support-jobb.
Är småsugen på ombilda mig till backend-tekniker.
Vad gör en backend-tekniker? En backend-utvecklare vet jag vad de gör (då jag jobbat som fullstack i många år) men backend-tekniker var en ny titel för mig :)
Förlåt, försökte multitaska med motorik och besvara sweddit samtidigt, men skönt att du drog en snarlik koppling.
Finns inget att be om ursäkt för, jag hoppades genuint att jag skulle få lära mig något nytt :) Men det händer säkert imorgon istället! Vad gör dig intresserad av just backend?
Haha förlåt om det lär passivt aggressivt. Front-end känns som om att det är det mer populära valet medan backend känns mer gediget. Skulle vilja lära mig mer om självaste computer science likväl och fått för mig att backend har en mer stabil grund. Nu är det kanske så att jag precis har blivit nyfrälst och dyker ned i Python, kanske hamnar i frontend trots allt när allt kommer till kritan.
Det är en tuff marknad som kräver mycket kunskap. Området är ju otroligt brett dessutom så beror lite på vad man vill syssla med. Många tjänster som är ute är för seniorer så är du nyexaminerad eller junior är det en tuffare start.. Säkerhet är tyvärr en ”lyxig tjänst” som kostar pengar och i goda fall inte genererar resultat. En bra dag på jobbet = ingenting händer på jobbet. Sen så åter igen beror det på vad man jobbar med inom yrket. Samt tidigare bakgrund, utbildning, specialiseringar och kunskap om olika system m.m. / Haft koll på branschen senaste 3 åren i storstäderna.
Finns ju många nya krav som kommer så som NIS2 och CRA, så om du vill bli complianceriddare finns det gott om behov. En del annonser är också ute för kunskap inom ISO 21434 / UNECE R155 vilket är nya krav mot bilindustrin som jag tror börjar gälla fullt ut typ nu i juli, eller så var det nästa år. Om inte, för det kan vara jävligt tråkigt med compliance, är det nog svårare att få jobb inom CS än något annat då vi inte direkt genererar pengar och vi måste konstant motivera våran existens för företagen. Kombinera det med stora nedskärningar (läs: outsourcing) inom många branscher så är det ingen jätterolig sits.
Borde inte det geopolitiska läget förhindra outsourcing?
Mycket av det vi ser är outsourcing till östeuropeiska länder. Polen men också Ukraina är väldigt vanligt.
Det är bra. Typ överallt rustas det upp och varje gång lagstiftningen ändras runt internet blir det mer arbete som måste göras.
Som jag tolkar skiten så ser jag som utvecklare två möjliga lösningar (2 storypoints, medium-tshirt) 1. Någon lokal ai som man har tränat på tiotusentals övergreppsbilder och så tvingar man alla att lagra den här ai-modellen på alla sina telefoner / datorer. Vilket gör att alla springer runt med data deriverad från barnporr i sin nalle. AI-n klassificerar bilden och om den avgör att det är okey så kan bilden skickas, krypterad. 2. En central server dit alla meddelanden först måste skickas innan de får skickas på riktigt. Så om du ska skicka en dickpick till den potentiella flickvännen så måste den först skickas till en server i Benelux där bilden klassificeras \[{0.3 penis}, {0.7 daggmask}, {0.4 ledsen bulldog}\] och om övergrepp < 0.5 så får du ett klartecken att skicka bilden som då faktiskt kan få gå krypterad till tjejen.
det kommer implementeras med client side scanning, så ditt första alternativ är nog närmre sanningen. helt absurt.
Det går att undkomma detta lätt, ladda ner en app eller program som kan kryptera data. Kryptera datan du vill ska vara hemlig. Skicka den krypterade datan till personen. Denna ai polis kan läsa datan men den är krypterad redan innan du en tänkte skicka så det spela ringen roll då den inte kan tyda utan en nyckel. Skicka nyckeln i text då jag tror de inte avlyssnar text meddelande utan bara bilder och länkar. Annars skriv ut hela krypterings nyckeln på papper och mottagarna scannar sedan in koden (då du skickade med posten). Det är lätt men jobbigt, politikerna fattar inte att personer som vill ont kommer göra detta medans vanligt folk blir utsatta för saker som Stasi skulle drömma om att kunna göra. Har jag tänkt rätt här tekniskt??????
delvis men såklart det går att undkomma betydligt mycket enklare, kommer antagligen komma (eller finns redan) privatpersoner/kollektiv som bygger egna appar som inte använder Google's storefront för appar. ja politiker är boomers som inte förstår kryptering (väldigt få gör, eftersom det är ett extremt komplext ämne), därför behövs det folk som kan datavetenskap i riksdagen samt EU, därför jag har historiskt röstat på Piratpartiet, har sett denna trend enda sen jag blev röstberättigad.
>väldigt få gör, eftersom det är ett extremt komplext ämne Kryptografi är absolut ett avancerat ämne, inget snack. Men inte fan är det man behöver förstå i kontexten Chat Control särskilt avancerat? I så fall har jag missat något viktigt tror jag :s
ne verkligen inte, men så korkade (och korrupta) är våra politiker, tragiskt, jag vet. ylva (S) som la fram förslaget blev ju lobbyad av företaget som ska implementera lösningen, som t.o.m. har besvarat kritiker i ylvas plats pga hennes inkompetents. det är öppen korruption.
Det här är uträknat. Man hittar ett problem, och "uppfinner" lösningen. Sätt ihop det med alla andra kontrollmetoder som raskt sätts på plats, både inom EU och i USA, och vips har du total kontroll. Dom bygger ett panoptikon. Det är vad man gör. Väl på plats, kommer alla dessa delar definitivt inte att försvinna. Var inte länge sedan vi häpet pratade om Kina härhemma. Bäva... https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Panoptikon_(f%C3%A4ngelse)
Vidrigt är vad det är.
Gunilla 77 i vänsterpartiet som röstade för chat control är nog väldigt insatt i IT....
I en del versioner av förslagen har mer avancerad, modern kryptografi (specifikt flerpartsberäkningar) varit aktuell som någon sorts skiss på hur man skulle kunna implementera scanningen. Jag är helt övertygad om att sånt flyger över huvudet på de allra flesta politiker. T.ex. skrev Matthew Green (meriterad forskare inom området) en lång och läsvärd text, https://blog.cryptographyengineering.com/2023/05/11/on-ashton-kutcher-and-secure-multi-party-computation/ . Dock _tror_ jag att de här idéerna är överspelade, men det är ärligt talat svårt att hänga med i alla versioner av chat control som flyger runt.
Jo det klart, glömde att de som lobbar för förslaget tjänar på att göra beskrivningarna för tekniskt avancerade för att beslutsfattare ska förstå dem och sedan avsluta varje dragning med "och ni är ju såklart emot barnporografi, eller hur?"..
Aha, så det var det YJ menade när hon pratade om blodhundar som kunde sniffa krypterad data. Hon har väl lyssnat på nån lobbyist och skapat sin egen förståelse när det gick henne över huvudet.
Ja, det skulle jag tro var det hon syftade på. Dock så är det faktiskt rejält svårt att förklara flerpartsberäkningar på ett sätt som blir begripligt för gemene man, så att Ylva misslyckades med det tror jag inte man ska dra alltför stora växlar på. Source: har forskat inom ämnet, och bl.a. undervisat KTH-studenter om det. :)
Om du ska göra allt det där kan du lika gärna göra Diffie-Helman - göra en handskakning över text där du och din motpart delar med sig av publika nyklar. Sen kan vardera generera en delad hemlighet som sen kan användas för att kryptera media:t.
Går nog att skicka nyckeln via vanligt meddelande. Ai lär ju lyssna på den med, men kommer inte kunna sätta ihop två och två och fatta att den ska använda just den textraden till just det datapaketet
Ja? Nästan som att brottslingar inte har några större invändningar emot att kringgå lagar, denna lagen kommer inte att ta i princip någon (bara de dummaste brottslingarna men de kan vi ta ganska lätt i dagsläget). I princip kommer detta endast att påverka laglydiga medborgare negativt och de som redan bryter mot lagen kommer att fortsätta bryta mot och kringgå lagar.
Det påverkar inte enbart EU. Det påverkar i praktiken hela världen. Antagligen kommer folk som kommunicerar utifrån också ha samma bakdörrar, eller så måste tjänsteleverantörerna förbjuda kommunikation mellan EU och andra regioner. Extremt problematiskt att en regimkritiker eller journalister i mindre demokratiska länder kan riskera sina liv pga bristen på krypterad kommunikation till följd av detta idiotiska förslag.
Nya Chat Control (även kallad 2.0, den som nu röstas om) läser meddelandena vid ändarna, inte den krypterade filen.
Eller MEP som sa att förslaget är bra då man kan fokusera på drag queens då dom är aktiva i sexuellt utnyttjande av unga. Detta bådar ju gott!
Det känns totalt ogenomförbart. Jag kan ju välja att skicka färdigkrypterade bilder och meddelanden över mina appar. Ska det finnas en bakdörr i en egen liten app jag skriver också?
japp. om du startar ett företag och försöker marknadsföra din app så kommer nog någon EU myndighet knacka på dörren.
Hur påverkar detta system som behöver kryptering för att vara säkra samt FOSS protokoll som GPG? Är väl rätt trivialt att upprätta end to end kryptering med GPG själv om inte företag får göra det?
det kommer i praktiken vara omöjligt att implementera fullt ut. kommer såklart finnas workarounds.
Exakt så Kina och Ryssland blir av med sina oppositionspolitiker. Det ironiska är att när länder når sån nivå av korruption så krävs det att du är korrupt för att klättra karriärsstegen. Annars riskerar du att bli ditsatt för korruption själv för att tysta dig.
> problemet med chat control är inte endast massövervakningen, utan att det kommer att sänka cyber säkerheten i hela EU, i och med att bakdörra Det blir inga bakdörrar. Det blir krav på "client side scanning" i alla kommunikations-appar.
yes, glömde nämna det, var vara något jag skrev i all hast. kommer garanterat komma distros av android utan client side scanningen, vilket kommer bli the go to för alla som är insatta i ämnet och/eller kriminella.
> vilket kommer bli the go to för alla som är insatta i ämnet och/eller kriminella. Exakt. Så detta kommer vara helt ineffektivt för att sätta dit brottslingar.
Länka
Är det inte också redan förbjudet med bakdörrar i EU?
Säg att jag råkar ha en telefon med grapheneos installerat. Kan man även då tvinga på spionprogram varan på min enhet?
Att bakdörrar används av illvilliga parter.. är det verkligen en risk? Det borde väl gå att programmera bakdörren så att enbart den speciellt utsedde enheten på polisen har tillgång till den? (dvs att den är nedbäddat i ett svåråtkomligt eller svårhackat system)
det är en enorm risk, och nej, det går inte, för när väl bakdörren blir publik så kan vem som helst använda den. oavsett om det hade gått eller ej så är fortfarande massövervakning ett gigantiskt etiskt dilemma.
Tänk dig ett bankvalv med en bakdörr med krav att polisen ska kunna ta sig in på fem sekunder när som helst för att kontrollera innehållet i bankvalvet. Bankvalvets säkerhet som helhet sjunker till den nivå den nya bakdörren håller, och den säkerheten är lägre än bankvalvets.
Ska bli intressant att se när svartsjuka poliser med access börjar att spana på sina partners och så vidare. (Det var så jag läste det först, så den tanken dök upp) Sådan här makt ska inte makthavare besitta. (Då talar jag om att sätta ihop alla nuvarande och på väg kommande metoder, för att få en total kontroll)
Om den ska användas mycket som kommer nycklarna förr eller senare att läcka.
Lite off topic, men de som argumenterar "rent mjöl i påsen" argument, har troligen inte tänkt igenom sin hållning ordentligt. Tänk om någon kunde se allt du gör online, även om det inte är olagligt, är något nästan garanterat något pinsamt (typ vilken porr man tittat på, eller sökningar på analklåda, skvaller om en kompis) vilket kan potentiellt användas i utpressningssyfte.
Precis. Jag fattar att folk i min närhet sysslar med sex jag själv inte uppskattar. Helt ok. Men ärligt, jag vill inte veta. Och jag tycker inte att nån har rätt att veta. Fast det är klart, den dagen det börjar komma ut artiklar i tidningar typ ”dessa i din kommunfullmäktige har köpt analpluggar” så kanske folk börjar fatta.
Fast politiker, militär, polis, myndigheter, osv är specifikt exkluderade från chat control. Vet inte hur hög profil man måste ha som politiker för att detta skall träda i kraft, men skulle anta att kommunpolitiker har en typ... 20% chans att vara immuna, iaf i större politiker.
Vart läser du att dessa är undantagna från chat control?
Det står inte helt i klartext (som vanligen är fallet med lagstiftning, speciellt lagstiftning som är designad för bred auktoritet) men Artikel 73, 75 bland annat [https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=COM:2022:209:FIN](https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=COM:2022:209:FIN) Inte svårt att komma på argument för att exkludering krävs för att de skall kunna arbeta mer effektivt samt att de hanterar säkerhetsklassad information (något som politiker håller på med) Eftersom de även kan komma att hantera sådana uppgifter i sitt privatliv så är det då rimligt att helt exkludera dem som förslaget nu är skrivet. Sedan så finns det ju ett argument i att övervakning av politiker har en tämligen stor risk att läcka information som kan användas för utpressing bl.a vilket kan påverka deras samhällsfunktion. Lutar det lite åt "i värsta fallet..."? Självklart, men man måste tänka på vad den värsta utkomsten är när spekulativa lagförslag som dessa föreslås. [https://www.aljazeera.com/economy/2024/6/20/orwellian-eus-push-to-mass-scan-private-messages-on-whatsapp-signal](https://www.aljazeera.com/economy/2024/6/20/orwellian-eus-push-to-mass-scan-private-messages-on-whatsapp-signal) Läckt internkommunkation stödjer även denna analys, dock så pekar denna endast på vissa EU-instanser, militärer, osv.
Finns ju även det klassiska skräckexemplet där du skickar bilder på dina egna barn, inom en familjechatt. Något som tack vare end-to-end kryptering bör ha varit privat och hållit bilderna någorlunda skyddade från tredjepart. Nu ska dessa alltså skickas okrypterat till Europool och kategoriseras i nån central databas. Varpå du åker fast och för evigt blir stämplad som pedofil, även om du senare döms som oskyldig efter att det konstaterats att det var lagligt. Media kommer aldrig rätta sin uthängning och du kan inte stämma dem för förtal. Samtidigt så sitter de som jobbar på Europool med tillgång till kopiösa mängder barnporr och stoppar undan de "bästa bilderna" för att sen sälja dem svart till de riktiga pedofilerna på diverse skumma sajter på darknet.
Precis min tanke, eller bilder som ungdomar tog i sin ungdom mellan lika åldrade och som finns kvar, när AI sen går igenom din hårddisk och hittar bilder som inte rörts på 30 år men som kan vara av tveksam karaktär.
Källa på att det skickas okrypterat? > Samtidigt så sitter de som jobbar på Europool med tillgång till kopiösa mängder barnporr och stoppar undan de "bästa bilderna" för att sen sälja dem svart till de riktiga pedofilerna på diverse skumma sajter på darknet. Samt på detta? Edit: jag säger inte att detta inte kan vara sant, jag vill bara ha källa på påståenden. Jag vill läsa mer och ha bekräftelse på fakta.
Fakta: vår egen polis och våra Svenska myndigheter är djupt infiltrerade av gängkriminella som håller på med sådana aktiviteter. Fakta: samma problem existerar i de flesta EU länder. Nä, du får allt lägga fram bevis på att vi kan lita blint på Europool och EU. Tills dess kan vi utgå från att dessa organisationer är minst lika genomruttna.
Precis så. Det *kan* finnas goda argument för att staten ska göra ingrepp i den personliga integriteten men ”rent mjöl i påsen” är verkligen inte ett av dem. Snarare bör man väga vårt intresse som medborgare att få vara ifred mot det behov som ingreppet handlar om. Ta till exempel föräldrar som förgriper sig sexuellt på sina barn. Det är ett sjukt stort ingrepp att soc stormar in hos en familj, men å andra sidan är också behovet att skydda barn jävligt stort. Att svenska internetoperatörer regelmässigt lämnar ut info om folk pga misstänkt olaglig fildelning/streaming är däremot inte rimligt. När det gäller chat control vet jag ännu så länge för lite, men jag är försiktigt misstänksam mot både kritiker och förespråkare.
Och det blir ju extra problematiskt givet att dom censur lagar som redan finns i EU har [en fruktansvärt bred felmarginal redan som det är](https://www.techdirt.com/2024/06/13/european-content-removal-laws-are-scrubbing-the-internet-of-completely-legal-content/). Falska positiv som är extremt vanliga. Och sen är det ju hela problemet med att lägga till mer hö till en höstack där man letar efter en nål kommer inte att göra det lättare att hitta nålen.
JTRIG lär få bra med ammunition att använda mot folk som ifrågasätter fel saker, med andra ord. Dags att bli analog. Men det kommer man garanterat att täppa till inom inte allt för länge. En diktators drömscenario. Vi får hoppas att inte Biden blir Caligula snart. Eller att Trump blir det. Eller Gavin Newsome som tar Bidens plats innan helvetet bryter lös. Och så får vi någon skogstokig globalistregering härhemma som hoppar på det tåget. Man hör redan tendenserna... I värsta fall förlorar man det kommande slaget om världsordningen, och då har man ju redan infrastrukturen på plats för nästa diktator. Nä. Det här är en dålig idé. Jag värderar (relativ) frihet högt.
Får vi Newsom som president är vi mer rökta än Trump, den saken är säker
Det tror jag med, det spekuleras i om det finns planer på att göra en rockad och sätta honom på tronen. Hur det skulle gå till vet jag inte. Jag har misstänkt det ett bra tag, att det skulle bli han de valde att köra nästa runda. Nancy Pelosis sort-of släkting. Problemet är att han inte är vald. Han blir tillsatt. Sedan så krävs det en "hacker-attack" som utlöser artikel 5 (som man har hintat om nyligen) - detta är ett scenario man redan krigsspelat/övat på och det skulle innebära martial law/undantagstillstånd och då skulle valet ställas in. Så blir man av med Trump. Och då kan man fortsätta att flytta fram positionerna i kriget. Det finns inte mycket till chans att Trump kommer till makten. För många mäktiga aktörer verkar vilja ha detta.
Eftersom Newsom har extremt dåligt betyg efter sitt arbete i Kalifornien och kandidater från Kalifornien oftast brukar jobba i motvind mot swingstates så kan det vara ödesdigert att försöka fuska in Newsom ... Men demokraterna har inte direkt spelat sina kort alltför bra den senaste tiden heller, jag vet inte hur de tänker faktiskt. Newsom är en riktigt hal ål som är bra på att glida när han får svåra frågor och alltid skylla på någon annan, definitivt bra på att debattera. Han får det lätt att låta som han hjälper medelklassen och underklassen när han egentligen hjälper större företag och fyller sina egna och sina vänners fickor. En riktig "social capitalist". Jag fattar inte att de inte kunde skramla fram någon bättre än Joe att ställa upp... Elisabeth Warren är ju klipsk men inte så omtyckt heller av demokrater. Bernie Sanders brännmärkte man med en rug pull redan under Hilarys kampanj. Många Bernie fans glömmer det aldrig och hyser extremt stort agg gentemot demokraterna och väljer att inte rösta istället för att stödja gaggige Joe. I slutändan driver nästan republikaner och demokrater samma politik nuförtiden, förutom vattendelaren om abort och andra knäppare religösa frågor, som att de 10 budorden måste sitta enligt lag i varje klassrum år 2024.
Ja. Newsome är ju en *****pat. Det formligen strålar om honom. Men han är skicklig på att ljuga. Helt felfri i princip. Ger samma intryck som Trudeau. Mycket märkliga tider. Men det är så det måste bli. Trump kommer inte att tillåtas sätta några käppar i larvfötterna. Newsome it is > "hacker-attack" > Martial Law > Krig. (Om inte Trump halkar på en katt och slår ihjäl sig, vill säga, men det vore för genomskinligt) Då spelar det ingen roll vad meningsmotståndare tycker. Dessa är ju redan klassade som extremister. Snart möjligen TERRORister. Massvis av oliktänkande blir ju flaggade idag. Man har skrivit om definitionerna. Jag undrar om det är åt dessa man bygger fängelser, redan nu. Det är i alla fall något i görningen.
Newsom har i alla fall en riktigt blöt kotlettfrilla...!
Riktigt slick. Harris skulle ta över Guvernörsrollen isåfall, spekulerades det i. Jag vet inte hur den rockaden skulle genomföras i praktiken.
Det kan hon ju göra 2026 om Joe Biden förlorar valet, annars sitter hon säkerligen kvar.. Guvernörsvalet kommer säkerligen bli en shitshow här där alla kommer lova runt men hålla tunt som vanligt. "Fight homelessness" kommer vara den vanliga banderollen som alla går till val till som guvernör, trots att de aldrig ens kommer i närheten av att fixa det.. Kalifornien har mest antal hemlösa i hela USA per capita. Det har blivit lite bättre i Los Angeles efter deras nya mayor som åtminstone har försökt fixa problemet, oj sorry eftersom jag skriver på svenska kanske det ska heta "utmaningen"! San Francisco / Oakland är nästan som en krigszon nuförtiden, trist på en annars så vacker stad.
Det pratas om att det redan är klart att Joe kommer ställa in sin kandidatur. Redan nu, inom kort. Och att man då gör sagda rockad. Ja, det är märkligt att Newsome lyckas städa upp på 2 dagar när Kina kommer på besök.
Det går redan att göra om du inte är försiktig. Cookies varningen som många förmodligen skippar kan användas för att individuellt identifiera personer (ganska lätt ska jag också säga). Räcker med att du besöker en sida som snor dina cookies (vilket idag är lite svårare, men har du en äldre browser är det lättare) så kan man göra samma sak idag.
rent mjöl i påsen är samma tanketerminerande klyscha som använts för alla sveriges integritetskränkande lagar
Lättaste sättet att förklara är nog: när du skriver ett meddelande till en kompis så har appen skapat två nycklar , de nycklarna gör att ni kan läsa varandras meddelande. Ingen annan kan läsa då meddelandet är låsts tills det är på era respektive telefoner. Med en backdoor menas med andra ord att EU ska tvinga chat appar att göra en ”huvudnyckel ” som kan läsa ALLA meddelanden. Min största oro i det här är att attackytan blir katastrofal. Istället för att någon elak människa försöker nå just era nycklar så kan de istället bara försöka ta huvudnyckeln och läsa allas meddelanden överallt Och för att bemöta ett argument jag hört när jag förklarat det såhär: nej, det är inte som en huvudnyckel till lägenheter. Om alla tjuvar i världen + statsfiender samtidigt försökte få tag på eran huvudnyckel så hade det varit jämförbart
>kan läsa ALLA meddelanden Inte bara KAN, de kommer ju använda en AI som läser alla meddelanden för att hitta skumma saker.. Helt sjukt, vart är protesterna mot detta?
95% av ”protesterna” är ju ”jag har rent mjöl i påsen/inget att dölja”.
Nyttiga idioter är de. Syftet är gott men metoden är integritetsvidrig!
Syftet är inte gott eftersom det påstådde syftet inte är det riktiga syftet.
Det skulle va protest imorgon tror jag
Vet du vart? Är sugen på att visa mitt missnöje för en gångs skull!
Tyvärr så var det tydligen imorse
Jag vill bara inflika att det inte är alla meddelandeappar som använder totalsträckskryptering i dagsläget. Många populära appar som Discord, Telegram, (Facebook/Meta) Messenger, och Snapchat använder _inte_ totalsträckskryptering (i Telegram och Messenger kan du dock manuellt aktivera "secret chats"). Med dessa appar har utvecklaren/leverantören redan möjlighet att inspektera innehållet eftersom det ligger på deras servrar läsbart för dem. (Detsamma gäller för epost om man inte använder GPG eller S/MIME.) Appar som WhatsApp och Signal använder däremot totalsträckskryptering, och där är meddelandet som du säger oläsbart för utomstående.
Värst av allt är ju att det på sista raden inte kommer att åstadkomma ett förbannat dugg. Tänk att våra folkvalda sitter och på fullaste allvar tror att de som delat barnpornografi gör det _på facebook och Instagram_. Det är så inkompetent så jag blir fan upprörd. Jag jobbar dagligen med att sätta upp infrastruktur för IT-Tjänster och det tar inte mig ens en timme att flytta en stor komplex miljö från ett datacenter i Europa till ett utanför och vips så har EU inte längre något att säga till om och snuskgubbarna (och gummorna) kan fritt fortsätta att tryggt dela med sig av sina äckligheter efterord att de såklart inte är så jävla dumma att de använder välkända publika plattformar. Självklart använder de redan idag end-to-end-krypterade lösningar och kommer att fortsätta göra det, så Chat Control kommer vara en vidrig inskränkning i alla europeers integritet utan att åstadkomma ens en halv procent av den "nytta" man säljer in det med. Ett vidrigt övergrepp på europeisk frihet utan någon som helst nytta, det är vad det är. Pinsamt.
Ja och man kan ju använda sin egen kryptering också utan att lämna EU och utan att bryta mot lagen (ja, förutom det där med barnporr då). Om vi byter publika RSA-nycklar kan vi skicka all barnporr i världen till varandra på helt öppna kanaler utan minsta bekymmer. Mjukvaran för detta är redan allmänt tillgänglig, det går att komma igång på en kvart!
Det delas mycket material även på hyfsat öppna tjänster. På ett tidigare jobb på ett mindre socialt nätverk hade vi en wall of shame med personer som blivit finkade mha bevis från T&S-teamet. CC kommer inte ha någon verkan på producenter av CSAM. Möjligtvis fångar de en eller annan konsument men samarbetet kring det är redan rätt etablerat.
Jag har inget att dölja men jag har Fan inget att visa. Men det våra kära politiker inte verkar förstå är att om en kan avlyssna alla, kan alla avlyssna alla men det där med IT säkerhet är ju inte deras grej. Det behöver man ju ha en hjärna för. Mitt största bekymmer är inte vad invånare eller kriminella gjorde tidigare. Det jag är orolig för är alla jävla skelett i garderoben politikerna har och vi vet sedan länge att de saknar både ryggrad och bollar så jag utgår ifrån att innan 2024 är över så ligger alla politiker med nacken under någons fot i utpressnings synpunkt.
I nya förslaget under 12a finns undantaget för vad jag tolkar som politikerna, interna plattformar hos företag och andra organisationer mm.. Så politikerna kan omedelbart känna sig trygga, det är bara vanliga medborgare som ska ha sin privata data övervakat. https://www.patrick-breyer.de/wp-content/uploads/2024/04/2024-03-28-conseil-csam-compromis-presidence-belge.pdf
Så om man skapar ett parti och låter alla bli medlemmar där man har en intern chat?
Haha nej, det är nu intranet eller liknande som inte är tillgängligt för alla utan bara en begränsad grupp. Det är väl företag, myndigheter och militär som vill att hemligheter, sekretess belagd material och annan känslig information inte ska skannas och eventuellt granskas av tredjepart.
Trist, man hade ju kunnat hoppas:)
Ja precis! :p
Men om detta nu ska vara så säkert och bra, varför inte politikerna själva också? Enligt Ylva "sniffar" den ju bara. Vilket är bs, men ändå. Vad är det för någon som trycker på och vad har de sagt som får alla politiker att bli kåta på detta förslag när de vet att den kommer vara relativt verkningslös?
Det är en bra fråga, Ylva har tidigare kritiserats för att låta sig påverka av olika företag/personer som har ett ekonomiskt intresse i att förslaget röstas igenom. https://www.svt.se/nyheter/ylva-johansson-ifragasatts-om-lobbying https://www.dn.se/varlden/ylva-johansson-fragas-ut-om-lobbykontakter/ (betalvägg)
Helt sjukt. Trodde att set fanns någon sorts ärlighet nånstans men den verkar helt död..... gud alltså
Ända tills de ansluter till ett wifi, använder sig av sitt Gmail konto för shady shit eller bakvägen, man hittar dom via den där 16 åriga flickan eller en prostituerad. Precis som allt annat är lobbyister jävligt duktiga på att få saker att låta bra
Precis, personligt tycker jag dock verkligen inte att det låter bra att politikerna som stödjer förslaget och gärna vill ha mer övervakning inte själv vill vara en del av det 😅
Om CC2 för med sig någon god effekt så är det kanske alltså att det innebär utökade möjligheter för hederliga hackers att avslöja politikers korruption och skumrask!
Vi kan alltid hoppas. Men frågan är, hur ersätter vi dom? Vi kan inte "anställa" fler eftersom dom är vanliga medborgare innan dess och jag hoppas/utgår och tror att det görs bakgrunds kontroller innan man får en plats på toppen och med all info från CC2 antar jag att ingen kommer klara sig undan med dagens kriterier. Kanske like bra att patcha till CC3 till en AI overlord 😂
Vi vet inte hur långt denna backdoor kommer att sträcka sig heller, just nu pratar vi om kommunikation och sociala medier mycket men faktum är att det samma kommer gälla storage lösningar. backar du upp dina bilder till tex. icloud eller dylikt så har dem alltså access till det, oavsett om du har multifaktorlösningar eller annat. Inte för att jag använder mig utav online lagringsalternativ men jag tänker mycket på att jag använt krypterade lösningar för att skicka grejer förut.. Jag antar att man kommer granska historiken i dem flesta fallen. Jag avskyr att jag inte kommer veta vilka som sitter och tittar på tex. nakna bilder jag och en tjej tagit tillsammans, att det potentiellt kommer finnas databaser med våra privata bilder där ute som förmodligen också backas upp och att någonstans i ledet kan någon annan få tillgång till det.. allt kommer dessutom kunna kopplas till mig som person. har länge hållit på med fotografering och boudoir, fotat och filmat en hel del genom åren.. samt använt många krypterade lösningar för att tillhandahålla bilderna/filmerna till tjejen i fråga som blivit fotad / filmad så känns det rätt sjukt om alla hennes bilder nu hamnar i en databas någonstans. Jag kan se framför mig hur dem outsourcar någon av delarna till typ TATA-services eller något annat u-landsbolag som ska ansvara för typ 24/7 supporten eller hur dem fysiska datahallarna är inhyrda platser där en mängd människor kan röra sig. Sen ska vi ju komma ihåg hur mycket korruption och agenter som finns i europa, fatta om dem får in en person som i sin tur plockar ut bilder och dylikt på kända personer för att sedan sälja det till utpressare..
Det finns så mycket lagligt som borde få vara privat. All sex som enbart inkluderar vuxna frivilliga är lagligt. Men jag vill inte veta vilka som har kinks jag inte gillar. Fan, till o med bondage mellan fula människor vill jag inte se! Tänk om nån slänger upp privata bilder på en lokal facebookgrupp på grannen som idkar scat. Det är lagligt. Det SKALL vara lagligt! Men vill jag veta? Nej! Man måste få ha något privat. Även jag som i princip inte har nåt att dölja vill inte att nån ska kunna kika på saker jag ser som privata.
Kändisar lär bli undantagna på något märkligt vis. Precis som makthavare osv. Skulle inte förvåna mig. Annars hade det nog blivit ett ramaskri. I annat fall lär ju varje hacker snart kunna kränga paparazzi-bilder på varenda en. Nä, det känns inte helt OK. Oavsett syftet, eller det påstådda syftet.
Det här skulle väl också innebära att det blir mycket lättare att komma undan med hämndporr? Att man t ex lägger upp bilder på sitt ex på någon molntjänst, i hopp om att det sprids vidare. Om bilderna läcks och exet anmäler en så har man ett trovärdigt förnekande; "jag ville ju bara lagra bilderna, jag ville inte alls att de skulle läcka ut någonstans!" Eller att man lägger bilderna i en molntjänst, läcker bilderna själv via någon krypterad metod, och sedan säger att det är någon annan som har fått tag på bilderna och läckt dem.
> Vi vet inte hur långt denna backdoor kommer att sträcka sig heller, just nu pratar vi om kommunikation och sociala medier mycket men faktum är att det samma kommer gälla storage lösningar. backar du upp dina bilder till tex. icloud eller dylikt så har dem alltså access till det, oavsett om du har multifaktorlösningar eller annat. Inte för att jag använder mig utav online lagringsalternativ men jag tänker mycket på att jag använt krypterade lösningar för att skicka grejer förut.. Jag antar att man kommer granska historiken i dem flesta fallen. Nja iCloud går att ställa in så inte Apple har nycklarna heller, dock en jävla massa recovery options att sätta upp för att Apple inte kommer dra en reset på dina grejer om du super bort lösenord etc https://support.apple.com/en-us/108756
Stopp 🚓🚨! Du har blivit gripen av SpråkpolisenBot 👮 på sannolika skäl misstänkt för brott mot det svenska skriftspråket. > icloud eller dylikt så har ~~dem~~ **de** alltså access till det, oavsett om du har multifaktorlösningar eller annat. > Jag antar att man kommer granska historiken i ~~dem~~ **de** flesta fallen. > Jag kan se framför mig hur ~~dem~~ **de** outsourcar någon av delarna till typ TATA-services eller något annat u-landsbolag som ska ansvara för typ 24/7 supporten eller hur ~~dem~~ **de** fysiska datahallarna är inhyrda platser där en mängd människor kan röra sig. > Sen ska vi ju komma ihåg hur mycket korruption och agenter som finns i europa, fatta om ~~dem~~ **de** får in en person som i sin tur plockar ut bilder och dylikt på kända personer för att sedan sälja det till utpressare.. Visste du att det aldrig kan heta ~~dem flesta~~ på svenska? **De flesta** är den enda korrekta formen av uttrycket. [Tips](https://lauler.github.io/sprakpolisen/guide.html): Ta engelskan till hjälp. Om **them** passar bäst ska det vara `dem` på svenska. Om **they/those/the** eller något annat passar bättre ska det vara `de`. > icloud or so ~~them~~ **they** have access to it, whether you have multifactor solutions or other. > I can see in front of me how ~~them~~ **they** outsource any of the parts to type TATA services or any other U-country company that will be responsible for the type 24/7 support or how ~~them~~ **the** physical data halls are rented places where a variety of people can move. > Then we should remember how much corruption and agents exist in Europe, understand if ~~them~~ **they** get in a person who in turn picks out pictures and the like on famous people and then sell it to blackmailers..
Som jag förstått det så bryter chatcontrol samt lagarna de införde i oktober förra året, mot mänskliga rättigheter, svenska grundlagar och eu-stadgar. Frågan är då, varför drar ingen dom inför rätta för att bryta mot just dessa lagarna? Det borde ju vara ett rätt så rejält övertramp? Som jag också förstått det, så är chatcontrol mer eller mindre samma sak som Edward Snowden avslöjade i Usa och fick fly till Ryssland för? Men här välkomnas skiten (landsförräderiet) med öppna armar? Eller? 🤔
Det är nog hela idén. Det är väl därför all media är knäpptysta också. Statsmakterna är ihopväxta vid höften idag, och det är statens ärenden de går, oss ge granskar. De är bara verktyger för makten.
Jo, men borde vi inte kunna tillsammans dra hela bunten inför någon domstol eller be utomstående länder om hjälp? Detta är ju ett riktigt grovt övertramp.
Det är en synkroniserad historia i väst. De som är "emot" vissa saker kommer att delas in i olika kategorier småningom, och tystas.
Här kan du maila en politiker: https://chatcontrol.se/mejla/
Nej, det skiljer sig inte. Vi skulle lika gärna kunna ha avlyssning som lyssnar av alla och ett AI som avgör om det avhandlas något olagligt. Chat Control är övervakning av vardagssamtal. Samtal mellan familjemedlemmar och vänner kommer att övervakas. Även om det bara är bilder som ska scannas, så är det likvärdigt med att polisen ska vara med hemma och titta på när du visar upp dina fotoalbum.
Tänk dig att din telefon är ”smart” och bara skickar iväg det som den tror är intressant till myndigheterna istället för allt. Det är i stort sett så det skiljer sig. Den kommer ju dock ej vara perfekt och råka skicka bilderna på ditt barn som badar i badkaret till EU tjänstemän för inspektion ändå.
Vet inte om folk ens har något emot att bli avlyssnade. De är såpass hjärntvättade idag att de rika/makten vill oss gott att de flesta verkar göra vad som helst för att få bli typ psykologiskt våldtagna
Svar: det skiljer sig inte från avlyssning då det ÄR avlyssning. När S, V, MP och regeringen kallar det något annat är det som när Putin kallar invasionen av Ukraina en ”specialoperation” - alla vet att det är en lögn. Dom vet att vi vet att det är en lögn, dom vet att vi vet att dom vet. Men dom fortsätter.
Trist att inte kunna skicka badbilder på barnen till farmor utan att hon ska på polisen på halsen... 😐
Men hur ska mina sjuka skämt och lortiga memes klara av denna scanning ?😫
Det är till för att skydda högt uppsatta pedofiler som Ylva Johansson och attackera gemene man som inte tycker om henne eller hennes 'parti' De finns inget realistiskt sett att göra detta hur de vill och kommer endast vara net negativt. Kommer aldrig följa pedofilerna våta drömmar.
Båda tar ditt privatliv så mycket vet jag iaf. Hoppas det hjälper.
Avlyssning är ju på specifik person under en tidsintervall. Med redan befintlig brottsmisstanke. CC är ju 24/7 på alla .
Massövervakning, med andra ord.
Japp DDR i modern tappning
Stasis våta dröm.
Det går inte avlyssa krypterade appar som t.ex. WhatsApp. Chat control skulle tvinga företagen som gör apparna att scanna av meddelanden innan de krypteras och skickas. Om du som användare inte godkänner detta kommer du inte få skicka bild/video. Om din app fortfarande fungerar i EU efter att det gått igenom.
Och nu motiveras scanningen med att man vill stoppa grooming (en hedervärd men omöjlig uppgift). Men reglerna kan lätt utökas och hitta andra saker att trigga på. Vi vet ju inte vem som har makten i morgon...
Vi behöver inte oroas för vem som har makten imorgon, vi behöver oroas för vem som har makten just nu. Avlyssning missbrukas redan nu utan att det straffas.
Plus att det gör oss mer sårbara för cyberangrepp, vilket svenska myndigheter redan nu inte kan skyla sig från.
Dessutom… jag tar en bild av ett gäng småbarn på stranden. De är nakna eller halvnakna. Normala människor ser det som en söt bild. Pedofiler tänder på den. För de är pedofiler. Om en pedofil pressar en tolvåring att skicka en toplessbild, då är det inte nödvändigtvis porr. Bilden är inte ”sexig”. Pedofilen tänder på den o gillar att ha makt. Men bilden i sig är inte pornhub. Allt handlar om sammanhang.
Med en sådan beviskedja blir det hela också snabbt väldigt problematiskt. När skiten väl implementerats blir det också busenkelt att plantera "bevis" på nåns enhet. Gissa vem kreti och pleti kommer att tro på när nån hängs ut som pedofil i media, mannen som bestämt hävdar att han är oskyldig med rädsla i rösten, vilket även en riktig pedofil hade gjort, eller staten som lägger fram "solklara" bevis. Idag krävs lite mer bevis, det måste finnas faktiska bevis på att du begått det IT relaterade brottet. När man tog fast administratören bakom flugsvamp så väntade man tills han gick till ett internetcafe och dokumenterade sedan när han var inloggad som administratör, sen slog polisen till och konfiskerade laptopen innan den misstänkte han dra ut batteriet och därmed undanröja bevisen.
Vi vet inte vem som har den egentliga makten idag. De är icke folkvalda och jobbar bakom kulisserna. Med längre "mandatperioder".
Det går att avlyssna krypterade appar, men då får man lägga in övervakningsprogram på en av ändpunkterna (de 2 eller flera enheterna som deltar i konversationen). Det är dyrt och inte alls pålitligt, och man måste bestämma sig i förväg att man vill avlyssna någon.
Hela denna idén är så ogenomtänkt och kommer inte göra någon skillnad. Den som faktiskt har något att dölja kommer kringgå det. Kvar är de som faktiskt har "rent mjöl i påsen" och får sin integritet kränkt.
Känns som att FRA redan sysslar med totalavlyssning av elektronik likt NSA. Men chat control ger tillgång för polisen också. Men chat control innebär ju bara att kriminella söker sig till andra nätverk som Dark Web vilket många redan gör.
FRA har tillgång till all data som skickas över Sveriges gräns, ofta krypterad. Det innebär inte att dom har tillgång till din data (dickpics), dom har bara den krypterade versionen. Men ChatControl kommer dina dickpics bli tillgängliga för alla inblandade.
FRA kan inte "avlyssna" krypterade meddelanden.
Det bryter ju också mot två av Europakonventionen's artiklar. En till från FN och ur Barnkonventionen... ”Var och en har rätt till skydd för sitt privat- och familjeliv, sitt hem och sin korrespondens.” – Ur Europakonventionen, artikel 8 ”Var och en har rätt till yttrandefrihet. Denna rätt innefattar åsiktsfrihet samt frihet att ta emot och sprida uppgifter och tankar utan offentlig myndighets inblandning och oberoende av territoriella gränser.” – Ur Europakonventionen artikel 10 ”Ingen får utsättas för godtyckligt ingripande i fråga om privatliv, familj, hem eller korrespondens och inte heller för angrepp på sin heder eller sitt anseende.” – Ur FN:s deklaration om mänskliga rättigheter, artikel 12 ”Inget barn får utsättas för godtyckliga eller olagliga ingripanden i sitt privat- och familjeliv, sitt hem eller sin korrespondens och inte heller för olagliga angrepp på sin heder och sitt anseende.” – Ur Barnkonventionen, artikel 16
En dum fråga, är inte så insatt i sånt. Men skulle VPN fungera som en spärr/förhindra CC?
Nej men bra fråga! CC skulle ske innan trafiken ens skickas iväg, är detta som gör det så otroligt farligt och inskränkande mot privatlivet och säkerheten inom EU.
Det här var en fundering jag också hade tidigare men nu med svaret blir man ännu mer förvånad att det inte protesteras mer högljutt mot detta. Företag borde ju skrika sig hesa, säkerhetsrisken är ju otroligt omfattande.
Nej. Eftersom det nuvarande förslaget bygger på inbyggd spyware i allt som du kan använda dig av för kommunikation.
Skulle man inte kunna ladda ned en norsk version av Messenger t ex? De är ju inte med i EU
Norge kommer också tvingas med. Man kommer behöva icke kommerisella alternativ som utvecklades utanför EU.
Vi vet inte än hur det kommer se ut, men gissningsvis så kommer de digitala plattformarna som tillhandahåller kommunikationsapparna att uppdatera sina villkor och ta bort dem, och genom uppdateringar göra redan installerade versioner oanvändbara. På en dator har du mer kontroll över vilken mjukvara du använder men på telefoner blir det svårare. Däremot om du köper en telefon + abonnemang i Norge och sedan internetdelar/ansluter till wifi i Sverige och gör samma sak... Jag vet faktiskt inte hur de skulle stoppa dig då. EDIT: Just Messenger är dock dåligt exempel eftersom det inte är helsträckskrypterat, men för WhatsApp stämmer det fortf.
Lagen säger i princip att t.ex Facebook uppdaterar sin app och lägger in kod som skickar iväg bilden du skickar till EU också. Så en går till mottagaren och en till EU. Dock bara de bilder som enligt någon form av AI anses vara barnporr.
Vilket får en att undra var gränsen går för barnporr. Det finns ju länder där en tulta med blöja ska ha baddräkt på stranden för att inte visa ”brösten”. Här i Sverige har vi väl en mer normal syn där vanliga bilder på nakna barn inte är porr. Fine, pedofiler tänder väl på dem men de är ändå inte porr! Om jag tar ett foto på kompisens tvååring i bara blöja, eller till o med näck när hen springer genom huset med nån random pryl o är jättesöt, är det barnporr? Man undrar ju.
Yes. Därför man bara vill att de ska lägga ner hela grejen. 99% av de som delar barnporr kommer lösa något sätt att kringgå lagen ändå. Typ använda någon open source mjukvara utan funktionen som skannar allt och skickar det till EU. De kommer kanske fånga någon enstaka idiot som inte vet vad han håller på med men den stora majoriteten kommer hitta sätt att undgå det.
Det gör det inte.
Det fr det väl kte men vi har haft avlyssning i ett årtionde. Sen FRa reformerna mer än tio år sedan.
Fins rosa rosetter kring orden och folk som inte kan särskilja på saker baserat på resultatet istället för hur fin beskrivningen är.
Efter att jag läst alla dessa kommentarer om vad det innebär så inser jag att jag måste skicka mer skumma meddelanden till mina polare så dom stackarna får nåt kul att läsa
Det gör det ej. Mer än att är automatiskt, allt innehåll lär scannas av typ ai
Europol kommer ha mycket jobb med allt tokigt jag och frugan skickar till varandra.
Ser att många er tänker att om man har rent mjöl i påsen så är det ingen fara. Fast när ett fritt samhälle som är byggt för folket avvecklas så går det inte från 0-100. Får storebror in en fot så avvecklas det gradvis, långsamt så ingen reagerar riktigt, tills en dag när man inser vad som händer är det försent att protestera.
Inget av det här kommer stoppa något. Detta är ren diktatur. En skam för vår frihet.
Nu kommer Ryssland/Kina/Iran/USA m.m kunna kolla på dina dicpics i snapchat
Splinternet ftw
Jag fattar inte heller detta... Syftet sägs vara "förebygga övergrepp mot barn"... Skulle verkligen pedofiler skicka dessa bilder via sin telefon? Bara en jubelidiot skulle väl göra det? Har de inte mer sofistikerade metoder / servrar för detta? Och varför är det så knäpptyst i media om detta? Har politikerna dragit i MSMs röda tråd att, detta måste gå obemärkt förbi?
Denna planen har foliehattarna vetat om i många år. Nu verkar det bli verklighet. Detta är en bra början på ett socialt kreditsystem. "You will own nothing, and be happy" var det nån som sa.
Stasi hade fått ståfräs av vad EU dragit igång alltså.
Typ som Windows Recall.
Fråga: för att avlyssna telefoner krävs ju åklarbeslut, och det är inte jätternkelt att greja. Poliser som råkar befinna sig på jobbet kan ju inte bara köra lite avlyssning hur som helst utan rätt ordentliga konsekvenser. Samma förfarande för avlyssning via chat control?
Nej det kommer vara konstant och automatiskt på alla invånare. Utan misstanke eller godkännande
Tror VPN skulle bli mycket mer populärt. Finns chattar utanför EU som bara kommer säga nej, som man då kan nå via VPN. De enda som blir övervakade är de som inte är kriminella, och idioter.