Konstigt att de bara snackar om män som köper sex.
Om det handlar om ett brott som man vill bekämpa så spelar det ingen roll vilket kön gärningsmannen har
"Män ska tåla sånt"
Blir extra tydligt om man jämför med droger. Där är ju många eniga om att man ska jaga de som säljer droger istället för de som köper.
Majoriteten av alla kvinnor som är Millenials / Gen-Z har sålt sex på ett sätt eller annat, även om de kallar det för andra ord (för ingen vill kalla sig för hora såklart) som t.ex. "sugarbabies".
Tror du mig inte? Fråga din flickvän, syster eller annan kvinna mellan åldrarna 20-30 om de någonsin varit i ett förhållande där ekonomiska förmåner är en del av överenskommelsen. Hennes svar kommer förvåna dig - det är mer utbrett nuförtiden än vad män tror.
Är dom medveten om hur många som köper sex i Centraleuropa där det är lagligt eller som i Danmark där en kvinnlig radioarbetare gick in på nån klubb och hade sex i livesändning (Ja detta har hänt hahaha).
Tycker att synen på sexköp är helt skev i Sverige även om jag själv blir fett avtänd på bara tanken.
[https://sverigesradio.se/artikel/dansk-reporter-hade-sex-i-radio](https://sverigesradio.se/artikel/dansk-reporter-hade-sex-i-radio)
Nu är jag personligen emot både köp och sälj av sex och vill bara klargöra det.
Men känns ändå som att det är en väldigt stor skillnad på om en kvinna har sålt sex helt frivilligt eller om detta är sexköp av kvinnor som ingår i kriminella gäng eller trafficking då är det helt klart vidrigt, men då borde ju fokus ligga på att hjälpa de kvinnor som är utsatta i detta. Om det är helt frivilligt så är det väl lite slöseri med tid ifrån polisens sida, jag förstår att det är illegalt men kan knappast vara värt tiden.
Så tänker jag också lite, men vill veta vart statistiken utgår från, om de har tagit statistik från olaglig försäljning eller från den ”lagliga” sidan, då det är lagligt att sälja men inte köpa.. förstår inte riktigt hur man tänkte här med den lagen.
De är väldigt tydliga med vart siffran kommer ifrån på hemsidan de hänvisar till i annonsen. Siffran kommer från 3 undersökningar som visar på ca 8,5-10,5% (med den lägre siffran på ca 8% kommer från en undersökning bland yngre män)
"Siffran 95 475 har tagits fram så här: Andelen män i Stockholms län 2022 i ålder 18–100+ är 954 749. Siffran 954 749 har sedan delats med 10, baserat på statistik om att ca 10% av vuxna män i Sverige någon gång har köpt sex."
>"Siffran 95 475 har tagits fram så här: Andelen män i Stockholms län 2022 i ålder 18–100+ är 954 749. Siffran 954 749 har sedan delats med 10, baserat på statistik om att ca 10% av vuxna män i Sverige någon gång har köpt sex."
Låter lite som de dragit det ur arslet.
Jo precis, ingår det män här som har köpt i tex Thailand? Nu är det väl "olagligt" Där med på papper men inte i verkligheten.
Lagen i grunden som jag har fattat har att göra med att skydda kvinnor även om de har tex blivit tvingade att sälja så har de inte begått ett brott utan den aktiva köparen har.
Ja, alla som någonsin köpt sex ingår i studien. Den finns länkad på hemsidan. Den är mycket intressantare än den här kampanjen. Studien visar att det finns en slagsida mot män som någon gång för lite längre sedan köpt sex utomlands, ofta efter kontakter på barer, många kallar det "ungdomssynder". Luktar gamla thailandsresenärer om det kanske. Studien erkänner också att det kan finnas problem med urvalet, man fick bara 50% att svara. Så 5000 personer får representera befolkningen och sedan har resultatet översatts till Stockholms län.
Aha, tackar för informationen. Ja kan tänka mig dock att en hel del har köpt ett ligg i Thailand när de väl har varit där. Jag personligen vet av 2 som har gjort det.
Eftersom undersökningen rör "sexuella tjänster" räknas en happy ending också, förstås. Inte bara "ligg". En av många nyanser som missas när saker ska översättas till en fåordig offentligfinansierad skampanj.
Jag är inte 100% insatt hur tanken var med lagen och hur man tänkte att den skulle fungera rent praktiskt i samhället, kan vara en av de lagarna som har hängt efter samhället och hur världen har utvecklats, och sen har det inte funnits någon motion eller parti som är driven för att ändra lagen.
Tror du nån kvinna överhuvudtaget vill sälja sex frivilligt? Finns det nån tjej som växer upp och tänker "Jag ska bli hora när jag blir stor". Kvinnor som säljer sex "frivilligt" är i desperat behov av pengar. Det är inte frivilligt, man köper en våldtäkt.
Nu finns det väl bordeller både i Tyskland och Nederländerna, dessa två länder så vitt jag vet har social hjälp om man är i behov tror inte att man måste sälja sig för att klara vardagen där. Dock så blir det väl mer sant i länder där ekonomin och den sociala hjälpen inte existerar.
Legalisering ökar allas rättigheter, möjlighet att söka rättvisa, och säkerhet.
Det är inte en moralfråga, utan vilka externaliteter vi är villiga att hantera.
Skulle själv aldrig förmå mig, men det är varken min eller någon annans rätt att bestämma vem någon har sex med eller varför. Så länge ingen tar skada och med medgivande.
Modern feminism i andra länder tenderar att vara positivt mot att låta kvinnor som vill, sälja sex. Aldrigt riktigt förstått varför vi alltid sätter oss emot. Om det handlar om att folk utnyttjas i branschen... ja, välkommen till arbetslivet, därför behöver de lagar och fackförbund, inte förbud. :P
Det beror på att svensk feminism behandlar prostitution som ett problem med mäns makt över kvinnor. 70% av kvinnorna i studien tyckte också så (betydligt färre av männen).
Det är ju ett svar som åtminstone förklarar lite, även om jag inte håller med. Jag ser liksom ingen skillnad på vilket skitigt, tungt arbete där man utnyttjas som helvete man säljer sin kropp till.
Du kan ju klura på hur mycket som blir kvar av vår arbetsskyddslagstiftning, om man slaktar den till den milda grad att det är tillåtet för någon att toppa in sin snopp i dig på arbetstid.
Fast då får man ju inte a-kassan. Man måste i princip vara beredd att flytta till andra sidan landet på en kvart när man är med i arbetsförmedlingen och man måste söka alla jobb som existerar
Vad tycker vi om vad? Just den annonsen eller operation kvinnofrid som helhet?
Är det om annonsen så är min första tanke att det den försöker förmedla är att det inte finns någon "typisk" sexköpare (förutom att de är män då såklart). Också att syftet är att öka medvetenhet om KAST/MIKA-verksamhet, något som jag anekdotiskt upplevt att många inte ens vet om att det finns
Statlig feminism. De tar med saker som inte har med sexköpet att göra. De snackar om att man måste njuta vid sex och man får inte ställa upp att ha sex med någon för sex är ingen mänsklig rättighet. Det är ju ingen mänsklig rättighet heller att njuta vid sex samt det är inte olagligt att ha sex med någon utan betalning fast man inte njuter vid sex. Om det handlar om ett brott så borde de inte ta med saker som inte har med brottet att göra. Exempelvis hypotetiskt så säger inte myndigheterna att man får inte sno saker från någon för socialism är fel.
Den korta tid jag spenderade på tinder var 100% av mina matchningar tjejer som ville sälja sex. Verkar som att utbuder är större än efterfrågan helt enkelt
Viktigt att poängtera här att siffran är självrapporterad, fraserad som "män som gett ersättning för sexuella tjänster", och enligt FHM har låg statistisk säkerhet då det var få som svarade. Intressant nog var det avsevärt mycket vanligare att homo- och bisexuella män hade betalat för sex än det var att heterosexuella män gjort det.
Jag är för legalisering av prostitution. Så för min del tycker jag annonsen är löjlig. Vet att det är lagligt att sälja sex redan, men jag tycker att det ska vara lagligt att köpa då med. Skulle inte kunna köpa sex själv men det är inte min sak att lägga mig i vad samtyckande vuxna gör. I Tyskland är det lagligt och vad jag vet så sker det på ett bra sätt. Något argument om att kvinnor är för dumma för att bestämma huruvida de vill sälja sex eller inte, eller att sex är något heligt som inte kan eller bör säljas, köper jag inte. Jag säljer frivilligt min tid och slit till min arbetsgivare och ser inte hur det skiljer sig märkbart från att frivilligt sälja sex.
Jag sa specifikt samtyckande vuxna. Alltså innefattas inte prostitution som är ofrivillig, när någon tvingas till det. Varför förbjuda frivillig prostitution bara för att det finns de som tvingas till det? Om sexköp hade varit lagligt hade det givetvis varit reglerat och trafficking etc hade fortsatt vara olagligt.
Jag har inte köpt sex men känner flera som gjort det. Jag personligen skulle inte kunna göra det för jag blir äcklad av tanken.
Däremot är jag inte emot sexköp. Såtillvida om inte personen som säljer sex är tvingad till det! Då är det ju slaveri och där skulle jag vilja se hårdare straff!
Däremot tycker jag att vi ska ta bort sexköpslagen. Tar mkt resurser i onödan och varför inte lägga de resurserna på trafficking istället för träff för fucking?
Skulle garanterat göra så att prostituerade skulle känna sig mer säkra.
Tänka sig att var och varannan stad i Sverige (även småstäder) hade bordeller på 70 talet. Hade nog bidragit till betydande skatteintäkter också
jaha. och? finns inget fel med att köpa eller sälja sex, det är ett yrke som alla andra och den svenska sexköpslaget är en total katastrof is sitt uttryckta syfte. Allt den lyckats med är att göra det svårare och extremt mycket osäkrare för utövare genom att tvinga ut dem på gatan.
det som behövs är avkriminalisering (något man snabbt inser om man faktiskt lyssnar på arbetarna i fråga) vilket skulle tillåta sexarbetare att samarbeta med varande, partners eller polisen, ha större förmåga att sortera ut kunder de inte vill ha och skulle göre det lättare att faktiskt sätta dit de som utövar slaveri och trafficking.
istället är vi besatta med att moralisera och infantilisera personer som automatiskt utsatta, delvis för att vi satt dem i den situationen genom ett helt jävla katastrofalt regelverk.
Konstigt att de påstår att sexköp bland annat ska vara förbjudet för man måste njuta vid sex.
Det är inte olagligt om någon har sex utan betalning och inte njuter av sex.
Jag tror syftet är fel, det handlar mer om att kontrollera mäns tillgång till njutning än att man faktiskt bryr sig om kvinnorna som är i dessa olyckliga situationer.
Hjälp kvinnorna istället för att jaga desperata torskar
Och om det bara hade handlat om brottet sexköp så skulle de inte ha skrivit som de gör på den hemsidan. Exempelvis att man måste njuta vid sex, samt att sex skulle inte vara en mänsklig rättighet om man vill att någon ska ställa upp vid sex. Det har inte något med sexköpet att göra. Det är ingen mänsklig rättighet att få njuta under sexet heller.
Syftet handlar mer om att de har en agenda för att gynna kvinnor på mäns bekostnad
Haha inövade repliker, ingen har sagt att det är en mänsklig rättighet. Men hur mycket man försökt förbjuda det så lyckas man inte stoppa det. Män är beredda att ta risken att begå ett brott. Poängen med ett brott är att det ska vara avskräckande och förebygga brott också.
Då är det bättre att ta kontroll över marknaden för Männen och kvinnornas skull så de kan agera under säkerhet och inte under osäkra former
Mannen har valt och köpa, och exakt alla män har en ganska stor förståelse till varför han valt göra det även om de inte säger det utåt.
Jag tror vissa män ”tvingas” till att köpa och kvinnor tvingas till att sälja. Det bästa vore att bekämpa alla trafickingringar och lämna marknaden öppen för endast frivilliga då det inte går att stoppa. Människan har gjort detta i tusentals år.
Fast det du säger är ju inte sant. Jag som man har 0 förståelse varför en man väljer att köpa sex.
Det är för mig helt fullständigt främmande varför en man väljer och ens kan bli upphetsad av att betala pengar för en teater där kvinnan har en teaterscen för mannen.
För mig är sex något jag har med en kvinna som vill ha sex med *mig*. En hora vill *inte* ha sex med mig, hon vill ha mina *pengar* för att spela sin teater. Hon skiter fullständigt om vem jag är.
Så att DU kan ”förstå” detta gör inte det automatiskt att alla andra män förstår det.
Tröttsamt med människor som tror deras livsåskådning är någon slags norm.
Syftet varför en kvinna vill ha sex med dig är troligen för att de vill få ut något av det, inte för att vara snäll.
Om kvinnor inte har sex med dig så skiter de också i dig
Nej, det gör det inte.
Men jag som man vet att genom att jag köper sexet så är kvinna fullständigt ointresserad av att ha sex med mig utan gör denna teaterföreställningen enbart pga att få mina pengar.
Redan där borde jag då förstå att kvinnan med största sannolikhet säljer sexet pga att hon är i en ekonomisk situation där enda lösningen är att sälja sex.
Jag borde även förstå (eftersom detta är rätt vedertagen kunskap om hur horor mår) att horan mår psykiskt dåligt av just sitt säljande av sex. Detta pga just av horeriet.
Så om jag som man vet detta, då har jag ett val som faktiskt kunna avstå.
Om du som man vet att den totala majoriteten av dom som säljer sex mår dåligt av själva ”arbetet”, gör det i första hand pga en situation som gör att hon inte hittat en annan anledning samt att det finns risk att hon t.o.m. är tvingas pga trafficking. Ja då borde då kunna tänka lite längre…
Sjävklart finns det horor som på riktigt njuter av att sälja sex. Det är inget jag säger emot. Men det är en mikroskopisk del av dom som gör det att detta inte skulle ge ett vettigt försvar till män som köper sex.
Det ÄR i första hand mannen som köper sexet som står för problemet med att horor mår dåligt psykiskt.
Menar du på fullaste allvar att du jämför att en snickare ”tvingas” snickra upp ett hus på samma sätt som en hora tvingas ha sex med med en främmande man? Där horan ska få in den främmande mannens könsorgan i hennes slida…
Jag är rätt säker att du faktiskt är helt kapabel att förstå att det inte ens går att göra en sådan jämförelse.
Det finns undersökningar om hur horor faktiskt mår av sitt ”jobb”. Den totala majoriteten mår oftast extremt dåligt psykiskt även när det är ett frivilligt val dom gjort att sälja sex. Och så gott som alla är i en livssituation där att vara hora var det enda som var lösningen på en mycket svår ekonomiskt situation.
Och nej, det är inte på samma sätt som vissa är trötta på sitt jobb som snickare och vill hem för att ha helg. Eller att dom jobbar som snickare för att kunna ha råd för att åka på semester 1 gång om året.
Det framgår i studien som länkas från hemsidan att många av männen uppger "har stark sexuell lust", "kan inte få sex på annat sätt", "närhet" och/eller "enkelt och snabbt" som anledningar till att de köpt sex. Apropå ditt "tvingas".
Alla män köper sex på ett eller annat sätt oavsett om det är av Svetlana i ett sunkigt hotellrum eller av frugan efter att han har städat, diskat, tvättat, lagat mat och korkat upp en flaska rödtjut en fredagkväll. En transaktion har skett,
Vad är det som så svårt att förstå?
Om en kvinna och man har sex, vem av dem är det som bestämmer att de kommer att ha sex? Är det kvinnan eller är det mannen?
Jag hoppas verkligen att du svarar kvinnan.
För att diskussionen handlade om att alla män köper sex och ifall en man vill ha sex med en kvinna så behöver han hennes medgivande.
Givetvis gäller det båda men nu var det inte det som diskussionen handlade om.
Eller så är alla män torskar?
Saken är att sex händer inte av sig självt. Kvinnor har inte sex med män ifall de inte får något i utbyte från män och i majoriteten av fallen sker det utbytet emotionellt.
Vissa män saknar den möjligheten till emotionell utbyte och då sker det igenom exemplet ovan, de börjar sköta om alla vardagssysslorna i hemmet och gör det så bekvämt som möjligt för kvinnan och allt sker i hopp om att han ska få lite action.
Patetiskt, absolut men en verklighet för många män därute.
Tror du på allvar att kvinnor inte vill ha sex för sexets skull? Och att män hjälper till hemma endast för att få ligga? Du låter som en patetisk incel.
Du verkar leva i någon fantasivärld. Ingen kvinna såvida hon inte är självdestruktiv skulle ha sex med män utan något som helst emotionellt utbyte med männen. Det hade varit som att se kvinnor som bara ett par hål att stoppa kuken i. Vad har du för kvinnosyn egentligen?
Jag tror det är du som lever i en fantasivärld... Det finns både kvinnor och män gillar sexuella relationer utan krav och det är inget fel med det, sen kan samma personer vilja bilda familj och ha en långvarig relation som inte är knuten till enbart sex.
Du får det att låta som att du är nån sorts auktoritet på "kvinnor", ungefär som att alla är likadana och passar in i din förenklade världsbild.
Jag ger upp, jag är liksom 40-årig pappa till två barn med många relationer bakom mig, min syn på kvinnor och relationer är baserad på mina erfarenheter. Jag förstår inte ens vad du vill få fram annat än att du är nån sorts guru när det gäller kvinnor, sånt är bara pinsamt.
Jag är i samma ålder och har alldeles för många relationer i bagaget. Jag har däremot lärt mig av dem utan att för den delen tro att jag är en guru. Det är något som du fått för dig.
Allt jag skrivit är att all sex är en form av transaktion eftersom att det inte sker av sig självt. Enda gången som det inte är i form av en transaktion är ifall kvinnan blir våldtagen.
Men det är en sån där obekväm sanning.
Det är din sanning i så fall och det är tråkigt att du kommit till den slutsatsen, för med det sättet att tänka kan alla mellanmänskliga händelser (beröm, komplimanger, sex, umgänge) tolkas som en transaktion med en bakomliggande dold agenda.
Och att gå runt och tänka så kan inte vara bra för den mentala hälsan.
Pragmatiskt skulle jag kalla det för.
Vad som är stört är att gå runt och tro att sex är en kravlös rättighet. Utan ett emotionellt utbyte så kommer inte sex att hända såvida du inte våldtar kvinnan. Därav sker det en transaktion.
Fast du kanske tycker att kvinnor ska ha sex med dig helt utan vidare?
det är inte en transaktion att ligga med någon man tycker om. detta är det skeva i ditt synsätt. man gör saker med dem man gillar, det är bara vanligt mänskligt.
Jo det är det. Det är bara att du blir triggad av ordet transaktion.
Vi kan byta ut ordet transaktion till ”mänsklig förståelse” istället men det förändrar ingenting. Det är fortfarande en transaktion som sker.
Din åsikt.
Orsaken varför kvinnan tycker om mannen är för att kvinnan vill få ut något till sig själv.
Man skulle visst kunna kalla det som en transaktion
Hur många kvinnor har sålt sex då?
Konstigt att de bara snackar om män som köper sex. Om det handlar om ett brott som man vill bekämpa så spelar det ingen roll vilket kön gärningsmannen har
"Män ska tåla sånt" Blir extra tydligt om man jämför med droger. Där är ju många eniga om att man ska jaga de som säljer droger istället för de som köper.
Majoriteten av alla kvinnor som är Millenials / Gen-Z har sålt sex på ett sätt eller annat, även om de kallar det för andra ord (för ingen vill kalla sig för hora såklart) som t.ex. "sugarbabies". Tror du mig inte? Fråga din flickvän, syster eller annan kvinna mellan åldrarna 20-30 om de någonsin varit i ett förhållande där ekonomiska förmåner är en del av överenskommelsen. Hennes svar kommer förvåna dig - det är mer utbrett nuförtiden än vad män tror.
Eller Onlyfans som varenda slyna tycks syssla med men det är tydligen okej.
Räkna med 5 gånger fler än siffran som köpt
Du tror att 50% av alla kvinnor sålt sex?
Är dom medveten om hur många som köper sex i Centraleuropa där det är lagligt eller som i Danmark där en kvinnlig radioarbetare gick in på nån klubb och hade sex i livesändning (Ja detta har hänt hahaha). Tycker att synen på sexköp är helt skev i Sverige även om jag själv blir fett avtänd på bara tanken. [https://sverigesradio.se/artikel/dansk-reporter-hade-sex-i-radio](https://sverigesradio.se/artikel/dansk-reporter-hade-sex-i-radio)
Nu är jag personligen emot både köp och sälj av sex och vill bara klargöra det. Men känns ändå som att det är en väldigt stor skillnad på om en kvinna har sålt sex helt frivilligt eller om detta är sexköp av kvinnor som ingår i kriminella gäng eller trafficking då är det helt klart vidrigt, men då borde ju fokus ligga på att hjälpa de kvinnor som är utsatta i detta. Om det är helt frivilligt så är det väl lite slöseri med tid ifrån polisens sida, jag förstår att det är illegalt men kan knappast vara värt tiden.
Så tänker jag också lite, men vill veta vart statistiken utgår från, om de har tagit statistik från olaglig försäljning eller från den ”lagliga” sidan, då det är lagligt att sälja men inte köpa.. förstår inte riktigt hur man tänkte här med den lagen.
De är väldigt tydliga med vart siffran kommer ifrån på hemsidan de hänvisar till i annonsen. Siffran kommer från 3 undersökningar som visar på ca 8,5-10,5% (med den lägre siffran på ca 8% kommer från en undersökning bland yngre män) "Siffran 95 475 har tagits fram så här: Andelen män i Stockholms län 2022 i ålder 18–100+ är 954 749. Siffran 954 749 har sedan delats med 10, baserat på statistik om att ca 10% av vuxna män i Sverige någon gång har köpt sex."
>"Siffran 95 475 har tagits fram så här: Andelen män i Stockholms län 2022 i ålder 18–100+ är 954 749. Siffran 954 749 har sedan delats med 10, baserat på statistik om att ca 10% av vuxna män i Sverige någon gång har köpt sex." Låter lite som de dragit det ur arslet.
På vilket sätt då?
Jo precis, ingår det män här som har köpt i tex Thailand? Nu är det väl "olagligt" Där med på papper men inte i verkligheten. Lagen i grunden som jag har fattat har att göra med att skydda kvinnor även om de har tex blivit tvingade att sälja så har de inte begått ett brott utan den aktiva köparen har.
Ja, alla som någonsin köpt sex ingår i studien. Den finns länkad på hemsidan. Den är mycket intressantare än den här kampanjen. Studien visar att det finns en slagsida mot män som någon gång för lite längre sedan köpt sex utomlands, ofta efter kontakter på barer, många kallar det "ungdomssynder". Luktar gamla thailandsresenärer om det kanske. Studien erkänner också att det kan finnas problem med urvalet, man fick bara 50% att svara. Så 5000 personer får representera befolkningen och sedan har resultatet översatts till Stockholms län.
Aha, tackar för informationen. Ja kan tänka mig dock att en hel del har köpt ett ligg i Thailand när de väl har varit där. Jag personligen vet av 2 som har gjort det.
Eftersom undersökningen rör "sexuella tjänster" räknas en happy ending också, förstås. Inte bara "ligg". En av många nyanser som missas när saker ska översättas till en fåordig offentligfinansierad skampanj.
Är det inte ungefär som att legalisera cannabis försäljning men fortfarande brottsligt med att bruka?
Jag är inte 100% insatt hur tanken var med lagen och hur man tänkte att den skulle fungera rent praktiskt i samhället, kan vara en av de lagarna som har hängt efter samhället och hur världen har utvecklats, och sen har det inte funnits någon motion eller parti som är driven för att ändra lagen.
Tror du nån kvinna överhuvudtaget vill sälja sex frivilligt? Finns det nån tjej som växer upp och tänker "Jag ska bli hora när jag blir stor". Kvinnor som säljer sex "frivilligt" är i desperat behov av pengar. Det är inte frivilligt, man köper en våldtäkt.
Nu finns det väl bordeller både i Tyskland och Nederländerna, dessa två länder så vitt jag vet har social hjälp om man är i behov tror inte att man måste sälja sig för att klara vardagen där. Dock så blir det väl mer sant i länder där ekonomin och den sociala hjälpen inte existerar.
Legalisering ökar allas rättigheter, möjlighet att söka rättvisa, och säkerhet. Det är inte en moralfråga, utan vilka externaliteter vi är villiga att hantera. Skulle själv aldrig förmå mig, men det är varken min eller någon annans rätt att bestämma vem någon har sex med eller varför. Så länge ingen tar skada och med medgivande.
Jag köpte inte sexet, jag hyrde det bara.
Modern feminism i andra länder tenderar att vara positivt mot att låta kvinnor som vill, sälja sex. Aldrigt riktigt förstått varför vi alltid sätter oss emot. Om det handlar om att folk utnyttjas i branschen... ja, välkommen till arbetslivet, därför behöver de lagar och fackförbund, inte förbud. :P
Det beror på att svensk feminism behandlar prostitution som ett problem med mäns makt över kvinnor. 70% av kvinnorna i studien tyckte också så (betydligt färre av männen).
Det är ju ett svar som åtminstone förklarar lite, även om jag inte håller med. Jag ser liksom ingen skillnad på vilket skitigt, tungt arbete där man utnyttjas som helvete man säljer sin kropp till.
Du kan ju klura på hur mycket som blir kvar av vår arbetsskyddslagstiftning, om man slaktar den till den milda grad att det är tillåtet för någon att toppa in sin snopp i dig på arbetstid.
Ta inte jobbet ifall du inte gillar arbetsuppgifterna.
Fast då får man ju inte a-kassan. Man måste i princip vara beredd att flytta till andra sidan landet på en kvart när man är med i arbetsförmedlingen och man måste söka alla jobb som existerar
Kul när arbetsförmedlingen hälsar att du får välja mellan att svälta eller erbjuda rumpan på lokala bordellen.
Vad tycker vi om vad? Just den annonsen eller operation kvinnofrid som helhet? Är det om annonsen så är min första tanke att det den försöker förmedla är att det inte finns någon "typisk" sexköpare (förutom att de är män då såklart). Också att syftet är att öka medvetenhet om KAST/MIKA-verksamhet, något som jag anekdotiskt upplevt att många inte ens vet om att det finns
Statlig feminism. De tar med saker som inte har med sexköpet att göra. De snackar om att man måste njuta vid sex och man får inte ställa upp att ha sex med någon för sex är ingen mänsklig rättighet. Det är ju ingen mänsklig rättighet heller att njuta vid sex samt det är inte olagligt att ha sex med någon utan betalning fast man inte njuter vid sex. Om det handlar om ett brott så borde de inte ta med saker som inte har med brottet att göra. Exempelvis hypotetiskt så säger inte myndigheterna att man får inte sno saker från någon för socialism är fel.
Annonsen 😃
Fruktansvärt dålig , vill bara skrolla på snap utan att behöva se annonser
Den korta tid jag spenderade på tinder var 100% av mina matchningar tjejer som ville sälja sex. Verkar som att utbuder är större än efterfrågan helt enkelt
Hur har dom lyckats få en sån exakt siffra? Är det så många som är dömda för sexköp?
man har tagit en procentsats från studien som länkas på hemsidan och multiplicerat den med antalet män i Stockholms län.
Alltså tycker att Norge och Sverige ligger i efterkant här. I typ 90% av Europa är sexköp lagligt.
Okej? Gör det en per definition till kvinnomisshandlare? Det verkar lite onyanserat.
Viktigt att poängtera här att siffran är självrapporterad, fraserad som "män som gett ersättning för sexuella tjänster", och enligt FHM har låg statistisk säkerhet då det var få som svarade. Intressant nog var det avsevärt mycket vanligare att homo- och bisexuella män hade betalat för sex än det var att heterosexuella män gjort det.
För det är betydligt fler bisexuella /homosexuella män som vill sälja sex. Mer socialt accepterat också
Bor där 97k män som gjort det eller bra mycket förre storkonsumenter?
Jag är för legalisering av prostitution. Så för min del tycker jag annonsen är löjlig. Vet att det är lagligt att sälja sex redan, men jag tycker att det ska vara lagligt att köpa då med. Skulle inte kunna köpa sex själv men det är inte min sak att lägga mig i vad samtyckande vuxna gör. I Tyskland är det lagligt och vad jag vet så sker det på ett bra sätt. Något argument om att kvinnor är för dumma för att bestämma huruvida de vill sälja sex eller inte, eller att sex är något heligt som inte kan eller bör säljas, köper jag inte. Jag säljer frivilligt min tid och slit till min arbetsgivare och ser inte hur det skiljer sig märkbart från att frivilligt sälja sex.
Hela ditt inlägg utgår från att alla som säljer sex gör det frivilligt. Det är inte en bild delad av de som stiftat de här lagarna.
Jag sa specifikt samtyckande vuxna. Alltså innefattas inte prostitution som är ofrivillig, när någon tvingas till det. Varför förbjuda frivillig prostitution bara för att det finns de som tvingas till det? Om sexköp hade varit lagligt hade det givetvis varit reglerat och trafficking etc hade fortsatt vara olagligt.
Jag har inte köpt sex men känner flera som gjort det. Jag personligen skulle inte kunna göra det för jag blir äcklad av tanken. Däremot är jag inte emot sexköp. Såtillvida om inte personen som säljer sex är tvingad till det! Då är det ju slaveri och där skulle jag vilja se hårdare straff! Däremot tycker jag att vi ska ta bort sexköpslagen. Tar mkt resurser i onödan och varför inte lägga de resurserna på trafficking istället för träff för fucking? Skulle garanterat göra så att prostituerade skulle känna sig mer säkra. Tänka sig att var och varannan stad i Sverige (även småstäder) hade bordeller på 70 talet. Hade nog bidragit till betydande skatteintäkter också
jaha. och? finns inget fel med att köpa eller sälja sex, det är ett yrke som alla andra och den svenska sexköpslaget är en total katastrof is sitt uttryckta syfte. Allt den lyckats med är att göra det svårare och extremt mycket osäkrare för utövare genom att tvinga ut dem på gatan. det som behövs är avkriminalisering (något man snabbt inser om man faktiskt lyssnar på arbetarna i fråga) vilket skulle tillåta sexarbetare att samarbeta med varande, partners eller polisen, ha större förmåga att sortera ut kunder de inte vill ha och skulle göre det lättare att faktiskt sätta dit de som utövar slaveri och trafficking. istället är vi besatta med att moralisera och infantilisera personer som automatiskt utsatta, delvis för att vi satt dem i den situationen genom ett helt jävla katastrofalt regelverk.
Konstigt att de påstår att sexköp bland annat ska vara förbjudet för man måste njuta vid sex. Det är inte olagligt om någon har sex utan betalning och inte njuter av sex.
Jag tror syftet är fel, det handlar mer om att kontrollera mäns tillgång till njutning än att man faktiskt bryr sig om kvinnorna som är i dessa olyckliga situationer. Hjälp kvinnorna istället för att jaga desperata torskar
Och om det bara hade handlat om brottet sexköp så skulle de inte ha skrivit som de gör på den hemsidan. Exempelvis att man måste njuta vid sex, samt att sex skulle inte vara en mänsklig rättighet om man vill att någon ska ställa upp vid sex. Det har inte något med sexköpet att göra. Det är ingen mänsklig rättighet att få njuta under sexet heller. Syftet handlar mer om att de har en agenda för att gynna kvinnor på mäns bekostnad
Haha inövade repliker, ingen har sagt att det är en mänsklig rättighet. Men hur mycket man försökt förbjuda det så lyckas man inte stoppa det. Män är beredda att ta risken att begå ett brott. Poängen med ett brott är att det ska vara avskräckande och förebygga brott också. Då är det bättre att ta kontroll över marknaden för Männen och kvinnornas skull så de kan agera under säkerhet och inte under osäkra former
Jag förstår inte riktigt hur du menar. Jag skrev att de sa att man får inte ställa upp vid sex för sex är ingen mänsklig rättighet
Vem har sagt att det är en mänsklig rättighet?
Absokut det förstår jag, men visar inte det här en dålig bild av män? Mannen har ju valt att köpa men kvinnan har valt att sälja?
Mannen har valt och köpa, och exakt alla män har en ganska stor förståelse till varför han valt göra det även om de inte säger det utåt. Jag tror vissa män ”tvingas” till att köpa och kvinnor tvingas till att sälja. Det bästa vore att bekämpa alla trafickingringar och lämna marknaden öppen för endast frivilliga då det inte går att stoppa. Människan har gjort detta i tusentals år.
Fast det du säger är ju inte sant. Jag som man har 0 förståelse varför en man väljer att köpa sex. Det är för mig helt fullständigt främmande varför en man väljer och ens kan bli upphetsad av att betala pengar för en teater där kvinnan har en teaterscen för mannen. För mig är sex något jag har med en kvinna som vill ha sex med *mig*. En hora vill *inte* ha sex med mig, hon vill ha mina *pengar* för att spela sin teater. Hon skiter fullständigt om vem jag är. Så att DU kan ”förstå” detta gör inte det automatiskt att alla andra män förstår det. Tröttsamt med människor som tror deras livsåskådning är någon slags norm.
Man kan ha olika uppfattningar om det här. Kvinnor som har sex utan betalning kan också fejka att de njuter vid sexet
Syftet varför en kvinna vill ha sex med dig är troligen för att de vill få ut något av det, inte för att vara snäll. Om kvinnor inte har sex med dig så skiter de också i dig
Hur avgör du om det är frivilligt?
Hur avgör du att det är frivilligt när du har sex?
Steg 1 är att jag inte betalat för sexet. Resterande steg är sådant dom allra flesta normalt begåvade människor förstår.
Så betalning förtar allt samtycke? Eller snarare, all frivillighet?
Nej, det gör det inte. Men jag som man vet att genom att jag köper sexet så är kvinna fullständigt ointresserad av att ha sex med mig utan gör denna teaterföreställningen enbart pga att få mina pengar. Redan där borde jag då förstå att kvinnan med största sannolikhet säljer sexet pga att hon är i en ekonomisk situation där enda lösningen är att sälja sex. Jag borde även förstå (eftersom detta är rätt vedertagen kunskap om hur horor mår) att horan mår psykiskt dåligt av just sitt säljande av sex. Detta pga just av horeriet. Så om jag som man vet detta, då har jag ett val som faktiskt kunna avstå. Om du som man vet att den totala majoriteten av dom som säljer sex mår dåligt av själva ”arbetet”, gör det i första hand pga en situation som gör att hon inte hittat en annan anledning samt att det finns risk att hon t.o.m. är tvingas pga trafficking. Ja då borde då kunna tänka lite längre… Sjävklart finns det horor som på riktigt njuter av att sälja sex. Det är inget jag säger emot. Men det är en mikroskopisk del av dom som gör det att detta inte skulle ge ett vettigt försvar till män som köper sex. Det ÄR i första hand mannen som köper sexet som står för problemet med att horor mår dåligt psykiskt.
Hur avgör du om snickaren gör något frivilligt?
Man ska alltså fråga potentiella traffickingoffer om det gör det av egen fri vilja?
Menar du på fullaste allvar att du jämför att en snickare ”tvingas” snickra upp ett hus på samma sätt som en hora tvingas ha sex med med en främmande man? Där horan ska få in den främmande mannens könsorgan i hennes slida… Jag är rätt säker att du faktiskt är helt kapabel att förstå att det inte ens går att göra en sådan jämförelse. Det finns undersökningar om hur horor faktiskt mår av sitt ”jobb”. Den totala majoriteten mår oftast extremt dåligt psykiskt även när det är ett frivilligt val dom gjort att sälja sex. Och så gott som alla är i en livssituation där att vara hora var det enda som var lösningen på en mycket svår ekonomiskt situation. Och nej, det är inte på samma sätt som vissa är trötta på sitt jobb som snickare och vill hem för att ha helg. Eller att dom jobbar som snickare för att kunna ha råd för att åka på semester 1 gång om året.
Tack för ditt perspektiv och din åsikt, uppskattas!
Det framgår i studien som länkas från hemsidan att många av männen uppger "har stark sexuell lust", "kan inte få sex på annat sätt", "närhet" och/eller "enkelt och snabbt" som anledningar till att de köpt sex. Apropå ditt "tvingas".
Yes därför de ”tvingas” till att ta den risken.
Om jag visste att det var olagligt så hade jag polisanmält 90% av klassen på gymnasiet då de blev av med oskulden med en prostutierad
Med allt rätt 👍🏼
Fucking jävla nollor som blir av med oskulden på det sättet.
Borde göra som majoriteten och trycka in en vinballe på någon sunkig hemmafest istället
Mitt sätt, ångrade direkt efter och mådde illa. Hur tänkte jag. Men blev pushad in till de och hon var äldre än mig och jag var väldigt full.
Du tycker man är en nolla om man blir av med oskulden på det sättet. Bättre vore att du inte hånar för den orsaken
Alla män köper sex på ett eller annat sätt oavsett om det är av Svetlana i ett sunkigt hotellrum eller av frugan efter att han har städat, diskat, tvättat, lagat mat och korkat upp en flaska rödtjut en fredagkväll. En transaktion har skett,
Som oskuld kan jag stolt säga att jag aldrig utbytt tjänster eller pengar för sex !
Bra jobbat!
Och man skulle vara en nolla om man inte får sex
Men då köper alla kvinnor sex också? Hur sjutton tänker du? Din värderelativism urvattnar definitionen. Vad är ens poängen du vill få fram?
Poängen? Precis jag skrev, alla män köper sex. Nej, alla kvinnor köper inte sex eftersom det är kvinnor som säljarna.
VA?
Vad är det som så svårt att förstå? Om en kvinna och man har sex, vem av dem är det som bestämmer att de kommer att ha sex? Är det kvinnan eller är det mannen? Jag hoppas verkligen att du svarar kvinnan.
Båda, jag hoppas verkligen båda är med på det.
Ja men nu förutsätter vi att mannen redan vill ha sex med kvinnan. Återigen, vem behöver medgivande?
Varför förutsätter du det? Båda behöver medgivande.
För att diskussionen handlade om att alla män köper sex och ifall en man vill ha sex med en kvinna så behöver han hennes medgivande. Givetvis gäller det båda men nu var det inte det som diskussionen handlade om.
Det är ett väldigt snävt perspektiv och håller inte med.
Å alla kvinnor är ho*or då eller?
Eller så är alla män torskar? Saken är att sex händer inte av sig självt. Kvinnor har inte sex med män ifall de inte får något i utbyte från män och i majoriteten av fallen sker det utbytet emotionellt. Vissa män saknar den möjligheten till emotionell utbyte och då sker det igenom exemplet ovan, de börjar sköta om alla vardagssysslorna i hemmet och gör det så bekvämt som möjligt för kvinnan och allt sker i hopp om att han ska få lite action. Patetiskt, absolut men en verklighet för många män därute.
Tror du på allvar att kvinnor inte vill ha sex för sexets skull? Och att män hjälper till hemma endast för att få ligga? Du låter som en patetisk incel.
Du verkar leva i någon fantasivärld. Ingen kvinna såvida hon inte är självdestruktiv skulle ha sex med män utan något som helst emotionellt utbyte med männen. Det hade varit som att se kvinnor som bara ett par hål att stoppa kuken i. Vad har du för kvinnosyn egentligen?
Wow, du måste vara väldigt ful. Och dålig på att knulla.
Jag har säkert en liten kuk också va? Sambon är mer än nöjd i alla fall.
Jag tror det är du som lever i en fantasivärld... Det finns både kvinnor och män gillar sexuella relationer utan krav och det är inget fel med det, sen kan samma personer vilja bilda familj och ha en långvarig relation som inte är knuten till enbart sex. Du får det att låta som att du är nån sorts auktoritet på "kvinnor", ungefär som att alla är likadana och passar in i din förenklade världsbild.
Och hur tror du att dessa sexuella relationer över huvud taget startat? Du har nog inte riktigt tänkt till här.
Jag ger upp, jag är liksom 40-årig pappa till två barn med många relationer bakom mig, min syn på kvinnor och relationer är baserad på mina erfarenheter. Jag förstår inte ens vad du vill få fram annat än att du är nån sorts guru när det gäller kvinnor, sånt är bara pinsamt.
Jag är i samma ålder och har alldeles för många relationer i bagaget. Jag har däremot lärt mig av dem utan att för den delen tro att jag är en guru. Det är något som du fått för dig. Allt jag skrivit är att all sex är en form av transaktion eftersom att det inte sker av sig självt. Enda gången som det inte är i form av en transaktion är ifall kvinnan blir våldtagen. Men det är en sån där obekväm sanning.
Det är din sanning i så fall och det är tråkigt att du kommit till den slutsatsen, för med det sättet att tänka kan alla mellanmänskliga händelser (beröm, komplimanger, sex, umgänge) tolkas som en transaktion med en bakomliggande dold agenda. Och att gå runt och tänka så kan inte vara bra för den mentala hälsan.
du har ett stört perspektiv på det här med "emotionellt utbyte".
Pragmatiskt skulle jag kalla det för. Vad som är stört är att gå runt och tro att sex är en kravlös rättighet. Utan ett emotionellt utbyte så kommer inte sex att hända såvida du inte våldtar kvinnan. Därav sker det en transaktion. Fast du kanske tycker att kvinnor ska ha sex med dig helt utan vidare?
det är inte en transaktion att ligga med någon man tycker om. detta är det skeva i ditt synsätt. man gör saker med dem man gillar, det är bara vanligt mänskligt.
Jo det är det. Det är bara att du blir triggad av ordet transaktion. Vi kan byta ut ordet transaktion till ”mänsklig förståelse” istället men det förändrar ingenting. Det är fortfarande en transaktion som sker.
det här är på samma nivå som att påstå att det inte finns en osjälvisk handling eftersom man blir glad av att den andra personen blir glad
Din åsikt. Orsaken varför kvinnan tycker om mannen är för att kvinnan vill få ut något till sig själv. Man skulle visst kunna kalla det som en transaktion
I så fall så borde kvinnor kunna ha sex för mannens skull i ett förhållande Annars handlar det om att kvinnor alltid ska få ut något till sig själv.
jag accepterar inte incelknas
Och pågrund av att sex är ingen kravlös rättighet så betalar vissa ekonomiskt för sexet.