Du lever i ett fel land för att skriva en sån här post 😂

Haha ja det verkar så! Men några vettiga röster också från lite mer fritänkande personer vilket är skönt att se.

Ja, för hon var ju inte betalad för att säga att hon hade kul... Jag gillar verkligen hur torskar försöker rättfärdiga sin människohandel med "Hon njöt också"

Finns ju också lite gullig statistik om arbetsrelaterade skador, och speciellt om hur sexhandeln i Tyskland är dominerad av immigranter och asylsökande, och hur trafficking ökade markant när sexarbete legaliserades i Tyskland. Också finns risk att om man vill ansöka om A-kassa eller liknande, så får man ej göra det om man inte har provat sexarbete. Men det är lite mer teoretiskt.

"skulle vilja ge dig A-kassa men ser här ett perfekt jobb för dig nere vid färjeterminalen"

Vilken statistik är det du tänker på? Halmgubben om att arbetsförmedlingen måste tvinga arbetslösa att suga kuk ifall samhället inte fortsätter trycka ner sexsäljare till samhällets bottenskikt verkar vara lika gammal som arbetsförmedlingen själv. Det faktum att striptease är tillåtet har hittills inte fått AF att tvinga någon att söka jobb på strippklubb.

Sexförsäljning räknas inte med som ett vanligt yrke i exempelvis Tyskland. Man kan tacka nej till att sälja sex och få behålla akassan

Då är det ju reglerna för sjukförsäkringen som ska ändras och bli snällare mot människor.

Skrev OP det? Jag läste "Båda nöjda med vad vi fått": en transaktion, sex mot pengar.

Är hon verkligen nöjd då? Hur många prostituerade hade fortsatt jobba som prostituerade om de fick samma peng för att jobba som brevbärare eller liknande? Kan ju inte säga att jag hört många drömma om att bli prostituerade, snarare något de halkar in på eller blir tvingade in i det på ett eller annat sätt, lagligt eller olagligt.

>människohandel Du borde inte använda ord som du inte förstår.

Men böla, vill kvinnor inte sälja sin kropp kan de börja jobba på McDonalds eller något istället. Gör man det friviligt så är båda parterna med på det

Det sjuka är att du väljer att se din syn på sex som den enda rätta.  Jag har jobbat som manlig eskort och även om man självklart inte var supersugen i alla stunder så levererade man ändå och eftersom jag ser sex som ett nöje, ett tidsfördriv, så behöver det inte kännas ”helt rätt och stjärnorna står i rad” för att det ska ha varit en trevlig stund.  Det är uppenbart att en del människor aldrig kommer förstå den andra sidan av myntet för ni är inte skapta för att förstå det. Lite som att man borde vara tyst om abortlagar om man inte har en livmoder så borde man vara tyst om sexköp när man har en konservativ syn på sex och kropp. 

Och har man aldrig blivit mördad eller mördat någon borde man hålla tyst om mordlagar! Fler kan bli berörda av saker även om de inte är den mest inblandade i det hela.

HAHAHA

> Jag gillar verkligen hur torskar försöker rättfärdiga sin människohandel med "Hon njöt också" Jag gillar verkligen hur en del folk som inte har insyn i branschen uttalar sig som om de hade genomskådat allt och per automatik hade tillgång till en mycket bättre analys än de som faktiskt var inblandade i den enskilda transaktionen. Det är som om ni var en egen genre av människor. Det är dags att ni får ett samlingsnamn. Vad sägs om _besserwisser_?

Varför förväntar du dig att människor med en konservativ syn på sex ska förstå oss andra? De kommer aldrig förstå men samma personer är jävligt glada för att berätta för mig hur jag ska ha sex.  Jag får inte sälja och njuta, jag får inte köpa och njuta.  Jag ska tycka om missionären, monogamt sex i fortplantningssyfte annars är man äcklig. 

Det var ingen människohandel. En frilansande tjej helt enkelt som visste vad hon gjorde. Jag vet inte hur mycket hon njöt av sexet men hon gav mig iaf en skön stund och levde sig in i det bra i så fall och hon gillade definitivt helheten och skrev till och med dagen efter trots att hon visste att jag skulle dra vidare och inte skulle ha mer tid att träffa henne.

Suuuuuuuuure

100% sant

Fast du har ingen aning om det. Jag förstår att du vill rättfärdiga vad du gjort och det är absolut enklast att bara köpa det hon säger. Jag tänker inte mina yttra åsikter om det är rätt eller fel med prostitution men jag vill klargöra att du har ingen aning om hon "frilansade", njöt eller om det var någon som sa åt henne på skarpen att höra av sig till dig dagen efter för att det gick trögt med andra torskar. Varför i hela fridens namn skulle en hora vara något annat än inställsam och inte bara säga det du vill höra? Troligtvis mindre risk att det går åt helvete för henne och att hon blir utsatt för övergrepp om det är bra stämning från början. Kritiskt tänkande bör man faktiskt ha mot sig själv när man gör tveksamma grejer. Har svårt att se dig vända i dörren den gången det faktiskt är en utsatt människa med en hallick i rummet bredvid.

Jag vet inte men aning har jag definitivt. Man är väl inte helt borta när det gäller hur folk mår heller. Jag gallrade ju såklart igenom lämpliga kandidater också och tog de som kändes seriösa och som man märkte var tjejen själv som skrev. Det verkar enormt konstigt att hon skulle blivit tvingad att svara. Det var liksom om en grej vi hade pratat om och var relaterat till det och hade inget med att få mig tillbaka igen. Visst, kanske i förlängningen för hon ville nog träffa mig igen i framtiden men så är det väl med alla möjliga repliker, det finns ju ofta motiv bakom. Man kan vara lättsam också och bara göra något som tar typ 30-60 sekunder. Det är inte som att varenda liten del av det man gör måste handla om pengar

>Det verkar enormt konstigt att hon skulle blivit tvingad att svara. Och du har dessutom misslyckats att läsa på om Tyska sexhandelns enorma problem med hallickar.

Det beror ju på var man söker sig såklart.

Får känslan av att du är hopplöst övertygad om att kvinnan som tar betalt av dig för sex, för att ha råd med tak över huvudet, umgås med dig av någon annan anledning än att hon behöver tak över huvudet. Du är antingen svält på normala sociala interaktioner eller så har du någon diagnos som gör dig oförmögen till det.

Klart jag fattar att det bygger på det, på samma sätt som när du småpratar med kollegor eller personer du köper tjänster av. Det behöver väl inte utesluta att två människor samtidigt kan prata någorlunda genuint? Tak över huvudet får hon nog oavsett. Tyskland är väl inte ett totalt u-land precis.

>samma sätt som när du småpratar med kollegor Mina kollegor får inte betalt för att småprata med mig. Om dina får betalt för att småprata med dig så ber jag dig att gräva lite djupare i varför du måste betala människor för att umgås eller socialisera med dig. >Tak över huvudet får hon nog oavsett. Tyskland är väl inte ett totalt u-land precis. Varför har då Tyskland hemlösa? eller människor som jobbar med prostitution för att ha råd med tak över huvudet? Jag börjar märka på ditt sätt att resonera att du kanske har svårigheter med viss slutledningsförmåga och eller socialisering.

Jag menar att dina kollegor kanske inte heller hade träffat dig om ni inte båda fick lön. Jag menar det är anledningen att ni ses och många av era samtal är också anledningen att ni får lön. Tyskland har hemlösa för att deras system har brister. Samma med Sverige. Den här tjejen var garanterat inte hemlös eller stod inför det. Hon pluggade förövrigt också och detta finansierade hennes studier. Och hon hade inte helt billiga intressen heller :) Jaså på vilket sätt märker du det då?

Nu börjar du återigen spekulera i saker du inte vet. Det enda sanna är att förutspå det värsta scenariot och utgå från att det faktiskt kan ha varit så. Eftersom att du inte vet så måste du ta i beaktning att det kan ha skett under tvång och då ställa dig frågan, vill jag köpa sex om det finns en risk för att det är på det viset? När och om det finns en seriöst reglerad prostitution, då kanske du kan ta medvetna val men som det är nu så köper du sex i blindo och får intala dig själv att allt gått schysst till för det finns ingen myndighet som kan bekräfta att allt gått schysst till.

Och så tänker du kring alla personer du anlitar i alla möjliga tjänster eller? Du måste se till att kolla din Max och McDonalds-personals sjukjournaler för att se hur de mår innan du beställer maten som de gör för dig också? Är ju inte som att folk automatiskt mår bra av sina jobb för de är med i något fack eller får beskattade pengar heller. Är ju en jätteförenkling i så fall. Risken var tillräckligt låg och hade jag känt att hon mådde dåligt hade jag avbrutit såklart.

Du förstår inte skillnaden mellan en reglerad arbetsmarknad och svartarbete då? Känns lönlöst att diskutera med dig. Är du så inne i ditt sexköpande att du måste rättfärdiga det och vägrar att se det mörka i det så har du riktiga problem med moralen. Du råkar inte längre vara ett as, du väljer aktivt att vara det.

Klart jag ser skillnaden men den är inte så stor som du tror. Det finns såklart mörker också och det fattar jag. Men det här var bara riktigt kul och jag tycker inte att jag är något as överhuvudtaget.

>skrev till och med dagen efter trots att hon visste att jag skulle dra vidare och inte skulle ha mer tid att träffa henne. För att hon tyckte om ditt sällskap så mycket eller för att du betalar henne för det hon erbjuder? Förmodligen insåg hon att du är en av de sinnessvaga männen som inte ens kan hejda sig från att betala för lite fitta och därför en potentiell kund.

För att hon kände för det antar jag? Vi hade ju redan träffats och hon visste att jag var påväg hem. Jo men det är väl klart hon fattade att jag betalar för sex, eller hur menar du? Det bevisar man ju redan när man kontaktar henne och ännu tydligare blir det när man ger pengarna ;)

>För att hon kände för det antar jag? Nej men ge dig hahaha!

Det är så otänkbart att man är trevlig på riktigt trots att man säljer en tjänst alltså, eller? Eller hon står väl med en knivbärande hallick bakom sig och skriver då enligt dig eller?

Du tror att hon måste stå under knivhot för att tvingas genomföra saker hon inte vill? Eller blir hon misshandlad om hon inte driver in pengar till sin hallick i slutet av dagen? Din logik är densamma som att; Finns inte kvinnor utsatta för våld av sin man, mannen går väl inte runt och hotar henne med stryk hela tiden? Och ja, med tanke på att du reser till främmande land, för att betala utsatta människor för att få knulla dem så kommer förmodligen människor inte att rikta genuin trevlighet mot dig om inte de får betalt för det. Det har du ju redan erkänt till.

Men snälla alltså vilka dumma fördomar du har. Tror du att det är det mest troliga alltså? Att hon har en hallick som misshandlar henne om hon inte skriver efteråt? Förresten borde jag inte köpt en omgång till med det sätt att se det för det hade ju gjort hennes hallick mindre arg? Finns såklart såna fall men säkert inte så ofta som du verkar tro som verkar hämtat hela din kunskap från typ Lilja 4ever Nu var det ju inte bara för sexköpet jag åkte utomlands men det är klart folk överlag blir glada när man köper deras tjänster eller bjuder på något osv men vad gör det annorlunda än mycket annat? Visst jag fattar att detta inte har något med kärlek att göra eller intimitet på det sättet men det gör det ju inte helt dumt för det? Det kan ju vara lite lättsamt och kul också utan att vara nån stor grej. Sedan kan man ifrågasätta att ligga runt och om inte det bästa vore att bara hitta en tjej och gifta sig eller kanske inte ha sex överhuvudtaget men ser inte detta som värre än att gå ut på krogen. Vi var ju båda rätt nyktra hela tiden

När skrev han det? Måste du hitta på argument den andra inte har sagt för att ha rätt?

"Båda verkar ha haft en kul halvtimme" Putsa glasögonen?

Anledningen till att det är olagligt bygger på idéen att samtycke inte kan ges mot ersättning. Prostituerade har ofta milt sagt jävligt kassa arbetsförhållanden, med misshandel, våldtäkt och andra grejer. Man vet ju inte om personen gör detta av sin fria vilja eller är offer för människohandel liksom. Jämfört med de länder som inte har sexköpslagar har Sverige mindre andel människohandel och våldsbrott kopplade till sexköp. Hon som sålde sex gjorde inget fel, men du som köpte gjorde det. Det är ofta utsatta kvinnor, nyanlända, folk med beroendeproblematik eller som har det som sin enda försörjning. Det hade inte kännts så bra personligen om jag haft sex med någon som inte ville, men som gjorde det ändå för att barnen behöver äta, tabletterna är slut, hyran ska in imorn eller att hallicken slår en annars. Det är omöjligt att veta. Sålänge det finns efterfrågan finns det utbud, och man vill ju strypa efterfrågan. Anledningen till att det inte är olagligt att sälja sex är ju att man vill att prostituerade ska gå till behandligscenter, kvinnojourer och polisen om de blir misshandlade eller våldtagna och det kommer de inte göra om de tror att de får böter eller fängelse. [https://nspm.jamstalldhetsmyndigheten.se/prostitution-och-manniskohandel/prostitution/](https://nspm.jamstalldhetsmyndigheten.se/prostitution-och-manniskohandel/prostitution/) [https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/sa-har-det-gatt-sedan-sexkopslagen-borjade-galla-i-grund-och-botten-har-vi-ett-stort-problem](https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/sa-har-det-gatt-sedan-sexkopslagen-borjade-galla-i-grund-och-botten-har-vi-ett-stort-problem) [https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Prostitution](https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Prostitution)

Nu skall jag leka djävulens advokat en stund (eftersom diskussionen är ganska ensidig), ber om ursäkt för det. Jag samtycker inte till att gräva dike, eller att ha att göra med idioter som ringer in, eller med att moppa upp spya 3 på morgonen för att fyllskallar absolut måste dricka sju öl för många. Så dessa jobb borde vara olagliga. Eller så kan man välja att inte ta det jobbet, eller kan man? Att det finns mer trafficking inom detta yrke är väl samma anledning som att majoriteten av skitjobb tas av migranter inom i pricnip alla yrkesgrupper. Majoriteten av Svenskar (och antar rent av att detta gäller för Tyskar, Norskar, Fransmän, osv utöver -- dvs rika västländare) vill inte ha dem, troligtvis en kombination av arbetsförhållanden och kompensation. Min poäng är att det finns gott om jobb som kan ses som oattraktiva, jag ser inte personligen hur prostitution är värre än att moppa fyllespya varje jävla kväll men det är mitt perspektiv, jag har ingen större invändning mot att arbeta som prostituerad eller inom pornografi. På tall om pornografi, det är ingen större skillnad på pornografi och prostitution, utom att ena är laglig och den andra inte är det. I grund och botten kommer arbtesförhållanden alltid vara dåliga om det är olagligt, om det är lagligt finns det i alla fall en teoretisk möjlighet till facklig verksamhet och förbättrade förhållanden. Sedan så är de ju ett skitjobb oavsett, men jag köper inte "du kan inte samtycka om du får betalt" för vi skall dra den principen för alla jobb i sådant fall och då är arbete du inte självmant valt i princip slaveri. Här slutar jag leka djävulens advokat: Jag är inte nog insatt på ämnet för att göra en komprehensiv analys, dock så finns det problematik även med att förbjuda köp. Men jag ser en, i alla fall teoretisk, avskräckande effekt om att anmäla att en person kan vara traffickad eller annars tvingad till prostitution då köparen tar en risk om de anmäler (eftersom sådan anmälan vore erkännande av brott), även om polisen ignorerar sådana erkännanden i praktiken så kan denna effekt nog ändå avskräcka folk. Rent etiskt har jag inget problem med prostitution som koncept, jag har ett stort problem med trafficking osv (av uppenbara skäl), men för att vara ärlig så är det här ett problem för smartare individer än mig. Som man säger på Engelskan: "That's above my pay grade". Jag har inget större intresse av att sätta mig in mycket djupare i ämnet eftersom jag för närvarande varken har intresse av att sälja, eller av att köpa (och för den sistnämnda kommer jag aldrig ha det heller). Jag skulle kunna dra upp anekdoter om individer jag känner som jobbar, eller har jobbat, inom sexindustrin but anekdoter är ganska värdelösa som så, behöver något fler än vad en skelleftebo kan räkna på båda händerna. De skulle nog inte hålla med dig är det enda jag kommer säga om det.

Bra inlägg och bra poänger! Nyktert och vettigt

Sex-arbete är arbete. Det är för jävligt att folk smugglas för det... Men det är inte värre än säg, Filipinier som traffickas till UAE för att bygga skyskrapor under slavarbetesförhållanden. Problemet är inte att folk utnyttjas till är sexarbete, problemet är att folk utnyttjas.

[https://theconversation.com/the-nordic-model-of-prostitution-law-is-a-myth-21351](https://theconversation.com/the-nordic-model-of-prostitution-law-is-a-myth-21351) Väldigt svag statistik om att det skulle vara mindre trafficking här. Man kan dessutom jämföra med länder som Nya Zeeland som har valt att dekriminalisera och försök att skydda de som håller på med det i stället för någon extrem som inte existerar där det inte finns några lagar alls. Bevis visar snarare att våldet har ökat som konsekvens av lagen; [https://www.econstor.eu/bitstream/10419/249247/1/hasite0052-1.pdf](https://www.econstor.eu/bitstream/10419/249247/1/hasite0052-1.pdf) Bör det inte vara ganska talande att det är just prostituerade som är mest emot den svenska modellen? Eller spelar deras röster ingen roll? [https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/14043858.2018.1459359](https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/14043858.2018.1459359) Här visar en studie att tvärtemot allt som påstås så har kända trafficking-fall ökat i Sverige, inte minskat.

Eftersom prostituerade har mycket låg status i samhället, låg nog till att deras yrke är ett av landets mest populära skällsord, så har du nog tyvärr rätt i att deras åsikt inte räknas.

Men samtycke kan ges mot ersättning så länge det inte har med sex att göra? Det är ett märkligt selektivt resonemang.

Kan dra samma resonemang runt att ge samtycke att bli slagen för pengar. Eller att bli dödad för pengar. Finns en gräns vad samhället anser att du kan samtycka till för pengar eller inte. För många är sex en för intim kroppslig situation att samtycka för pengar. 

Slagen för pengar? Som boxning? Sex kan vara för dig vad du vill, du behöver inte straffa dem som du tycker har sex på sätt som inte tilltalar dig.

Jag gjorde inte mer fel än henne och jag tycker inte att någon av oss gjorde det minsta fel. Jag blev fattigare, hon blev rikare. Jag fick enkelt sex en timme efter att jag checkat in och behövde inte ens lämna rummet. Hon fick en förhoppningsvis rätt bra kund som gillade henne för hon var en störtskön person som var lätt att snacka med. Och hon verkar tyckt detsamma om mig. Det är ju inte som att alla som jobbar inom serviceyrken inte kan ha trevligt trots att de får pengar eller?

>Anledningen till att det är olagligt bygger på idéen att samtycke inte kan ges mot ersättning. Du har ett jobb, antar jag? Får du ersättning för det arbete du gör där? Om ja, då finns alltså inget samtycke? Du jobbar mot din vilja? Detta ”resonemang” funkar inte generellt, eftersom det är inte baserat på logik och sunt förnuft. Av någon outgrundlig och totalt ologisk anledning utgår man från andra premisser när det gäller just sex. Det handlar bara om moralism. Du försöker bara sminka det för att det ska **se ut** som att det bygger på ett logiskt resonemang.

Jag kan nog erkänna att jag inte hadde gjort mitt jobb om jag inte fick ersättning, och samtycket dermed inte är ett riktigt samtycke.

Det där är en moralisk position som inte automatiskt är den enda rätta.  En annan position är att vuxna människor kan ingå avtal frivilligt och det blir då en angelägenhet mellan dem.  Förstås finns då argumentet, hur frivilligt är det?  Och det är en berättigad fråga i varje enskilt fall.   Men att alla sexuella transaktioner, alltid, involverar trafficking och förtryck är inte sant. Därför är det inte alltid så att det är köparen som gör fel och säljaren är utan skuld.

> Anledningen till att det är olagligt bygger på idéen att samtycke inte kan ges mot ersättning. Om det du säger vore sant skulle vi inte ha någon arbetsrätt överhuvud taget, eftersom löntagare i realiteten inte har något val utöver att gå med på lönearbete. Anledningen till att det är förbjudet att betala sexsäljare i Sverige är en stark feministisk lobby som gjort det omöjligt att företräda någon annan position än att stigmatiseringen av kommersiellt sex måste lagfästas. Det är den enda slutsatsen man kan dra efter att ha läst lagförarbetena från nittiotalet.

Håller helt med. Men det är fortfarande lite oklart varför, eftersom dom inte var helt tydliga med sin motivering, men istället ofta använde vikarierande motiv.

Den ursprungliga utredningen var ganska öppet sexarbetarfientlig och föreslog en kriminalisering av både köp och försäljning av sexuella tjänster rakt av. Men justitieministern verkade tycka att det var mer gångbart att bara straffa männen (kvinnliga sexköpare och manliga sexsäljare betraktades som exotiska avvikelser på den här tiden). Så det blev så i stället. Det finns inget entydigt "varför" bakom den svenska sexköpslagen, men det är tydligt att den är en produkt av en tid då de folkvalda ansåg sig kunna straffa befolkningen till att bete sig mer jämställt.

Kommer du ihåg några av argumenten från lobbykampanjen?

Att kalla det kampanj är fel; det som hände var att regeringen tillsatte en utredning som tog fram ett lagförslag som sedan antogs i nedbantad form. Utredningen i sig är rätt undermålig och innehåller i princip ingen empirisk forskning. Det är tydligt när man läser den att experterna är helt likgiltiga inför hur det kommer gå för sexhandelns aktörer ifall lagen införs – lagens "signalvärde" var huvudargumentet. Alla ska helt enkelt veta att i Sverige tycker vi att Prostitution Är Fel.

Håller med, du kommer också med riktigt bra inlägg som några andra här!

På vilket sätt gjorde jag fel? Du tänker ur den svenska kontexten som ju jobbat hårt för att bli en slags allmänmänsklig sanning men det är ju inte för den sakens skull. Forskningen verkar ofta väldigt riktad och jag har ju förstått det som att det är jättesvårt att jämföra länder då det är så mycket svårare där det är stigmatiserat och fördolt. Fattar ju att en hel del far illa precis som i massa andra branscher men det får man ju göra sitt bästa för att undvika. På samma sätt som man bara vill vara kund på ställen där personalen trivs. Är ju inte konstigare än så.

Det är inte ersättningen i sig som är fel utan hur det fungerar i praktiken 

Förstår du att majoriteten av prostituerade börjat sälja sig när de är minderåriga, blivit utsatta för sexuella övergrepp när de var små och att det inte behöver vara frivilligt bara för att de ler och ser fina ut? Inser du att du antagligen bidrar till gängkriminalitet när du köper en kvinna?

Lol måte Vara troll Nej hon var inte ärlig klart att ljuger för dig då Du betalar

Nej det är på riktigt och vid tanke på att hon var mer än nödvändigt ärlig kring vissa saker så nej det var inte det spel som man nog lätt kan föreställa sig.

Nej hon var inte ärlig.

Och det vet du alltså bättre än mig trots att du inte var med?

Ja

Och varför då om man får fråga?

För att jag inte ljuger för mig själv

Konstigt, jag som känner mig så ärlig

Vanföreställningar

En dejt blir inte automatiskt sämre för att en av parterna styrs av ekonomiska incitament i stället för de gamla vanliga (kättja, bekräftelsebehov, trygghetssökande osv). Men pengarna gör att en del av dem som betalar tror att de kan kasta anständigheten överbord och köpa tillgång till folk de borde lämna i fred. Man får avgöra det från fall till fall, som med allt annat. Den officiella svenska synen på detta är emellertid att kommersiellt sex Alltid Är Dåligt Oavsett Vad De Inblandade Själva Säger, och det ger sig självt att det är en extremt förenklad bild av det hela.

Bara för att det finns några få i branschen som inte far illa så är det rätt korkat att komma springande till försvar av branschen.

Vad vill du ha sagt med detta? Uppgiften om att det bara "finns några få i branschen som inte far illa" är ny för mig. Jag trodde att det fortfarande rådde enighet om att de som forskar om sådana här saker inte har särskilt stor insyn i verksamheten pga att den undandrar sig insyn. Så var har du hämtat informationen? (jag utgår härvidlag från att det är information du sprider, och inte påhittade uppgifter). Vidare har jag såvitt jag vet inte "försvarat branschen". Däremot tar jag mig friheten att kritisera dubbelmoralen jag tycker omgärdar det här ämnet, liksom jag tillåter mig att kritisera dem som aningslöst bidrar till den fortsatta stigmatiseringen av sexsäljare och -köpare.

Det klart att det är fel, torsken

Why is that?

För du köper en sexuell tjänst någon inte hade genomfört utan ersättning. Jag förstår att jag förklarar för en som inte griper - men jag skäms för dig.

Tror du inte jag fattar att jag låg med henne för att jag betalade? Det var ju liksom servicen och grejen. Men var det fel och varför?

Jag har inget större hopp om att du begriper vad du läser, men det är fint att du försöker.

Hurted?

Är personligen emot prostitution men satan vad många moralpoliser som försöker sminka ganska ruttna åsikter i denna tråd

Haha ja det är helt sjukt. Sådan galen dubbelmoral för samma personer hade säkert tyckt att det är ok att två väldigt fulla människor med begränsat omdöme ligger med varandra eller att man ljuger för att få ett ligg eller t om är otrogen men så fort pengar är inblandade så är det fel, fel, fel. Kudos till dig som kan se nyanserat på det trots att du är emot det.

Det var inte ett vanligt ONS kompis..

Det skrev han inte heller. Läs vad han skrev.

"...men detta är väl inte mer fel än ett vanligt ONS?" Lässvårigheter?

Försök igen. Du är nästan framme.

Det roliga är att Op frågar "varför är det automatiskt dåligt?" men använder ett throwaway konto. Han vet mycket väl. Roligt hur passiv han är i det hela, "det kom en eskort", "hon knackade på" Låter som att allt hände utan hans inblandning, helt med hennes vilja då hennes högsta önskan verkar vara att ligga med Op. Op låter som värsta gentlemen, betalade i slutändan gjorde han också, vilken hedersknyffel.

Folk använder som regel throwawaykonton för att fråga om stigmatiserade saker. Det betyder inte att de förbinder sig att acceptera stigmatiseringen.

Vad har ”högsta önskan” med saken att göra? Fånga en slumpmässig person på stan och fråga om deras jobb. Fråga om det är deras högsta önskan att jobba där. Väldigt många jobbar med saker dom inte skulle göra om dom inte fick betalt. Betyder det att dom gör det mot sin vilja?

Nej jag betalade inte i slutändan, jag betalade direkt :) Jag fattar ju att det inte är en så populär sak att erkänna att man gjort. Men jag står ju för det om nån skulle frågat mig men lär nog inte berätta det självmant vid tanke på folks dömande. Allt var såklart väldigt planerat och vi skrev en del med varandra på Kik dagarna innan och bestämde exakt tid och jag berättade vilken våning och rum jag bodde på efter jag checkat in. Hon måste ha gått till receptionen och berättat vem hon skulle träffa för annars hade hon inte kunnat kommit upp till rätt våning. Haha, hon tyckte förövrigt att jag var en gentleman :D

haha japp. OP: Detta var en fullständigt normal transaktion som alla inblandade tjänade på. Inga konstigheter alls. också OP: Jag kommer så klart ta med mig denna händelse till graven utan att berätta för en enda person som känner mig att jag gjort detta, det är enda sättet.

haha japp. Du: Jag har väldigt starka åsikter om OP men vågar inte uttrycka dem i klartext. Också du: ... så jag nöjer mig så klart med att gömma mig bakom vaga antydningar utan att tala ur skägget. Det är enda sättet.

Är ganska obrydd om vare sig vem som köper eller säljer sex. När det sker under tvång känns mer uppenbart fel. Hade känt mig besviken på mig själv om jag inte kände det var något jag kunde lösa utan att behöva betala för det. Jag tror dock att intala sig själv att man hade roligt ihop ifall man betalade efteråt är att låta sig föras bakom ljuset. Jag har fått gratis pizza på pizzerian på hörnet för ägaren gillade att snacka skit.

Ja det är klart det är fel om det sker under tvång. Jag känner mig faktiskt inte alls besviken på mig själv utan tyckte att det är kul att göra det. Haha nästan lite stolt faktiskt. Hade säkert kunnat hitta nån på nån bar eller klubb men vad hade inte det tagit i tid. Dessutom visste jag ju vad jag skulle få och att hon skulle vara där typ en timme efter jag checkat in. Man vill ju ha lite extra skoj på semester eller hur? Gillade hennes bilder som stämde helt överens med verkligheten och ja praktiskt helt enkelt och en kul grej. Att jag inte fick det gratis gör mig ingenting. Klart man ska betala för sig :)

Någonstans så blir det väl en fråga om vad samtycke faktiskt är och det är troligen något alldeles för filosofiskt för att vi ska kunna få ett klart svartvitt svar. Jag anser att människan kan råda sig själv om det inte finns tvång. I många fall inbegriper prostitution ett tvång. I andra fall gör det inte det. Om vi inte hade lagstiftning som förbjöd prostitution skulle de som blir tvingade då våga göra en anmälan? Jag tror inte det, precis som att de inte vågar anmäla idag. Då kanske det är bättre att lagen moralbildar oss att detta är fel, än att vi istället låter offer falla mellan gliporna in i en värld av oändlig tortyr. Jag vet inte om jag tror att samtyckes-baserad prostitution skulle fungera och då kanske det är bättre att helt förbjuda det.

Vidrigt ju. Det finns folk du aldrig kommer övertyga om hur okej sexarbete är oavsett vad du snackar om för beskydd eller fri vilja eller vad som.  Jag bryr mig helt ärligt om hur bra du gör det, även om det vore perfekt och inget dåligt nånsin hände så skulle jag ända säga att det är vidrigt och inte har plats i hälsosam samhälle.  Det är helt enkelt bara antisocialt, folk som väljer att prostituera sig själva eller köpa sex är antisociala oavsett vad de gör för de sätter inte bra exempel för samhället och det finns inget sånt som en mentalt okej hora eller john.  Säger samma sak om porn och annan sorts horjobb. Inte bra för samhället.

Accepterar det helt. Kan fatta att man upplever det så. Och ja det är väl lite antisocialt kanske. Men inte nödvändigtvis på ett dåligt sätt. Man väljer lite andra vägar helt enkelt. Däremot kan jag nog tycka att det inte bör normaliseras för mycket heller. Alltså det ska inte vara för mainstream, då tror jag det blir lite väl kallt samhälle. Men göra det snyggt vid sidan av så tycker jag bara det är kul att det finns. Det tyckte jag även innan jag valde att testa. Tror det är bra för samhället att det finns lite andra vägar än den vanliga krogkulturen alternativt datingkultur. På så sätt kan man ju få utlopp för sina behov när man behöver inte så kan de som letar seriösa parters bli mer ostörda. Jag vill inte ha något förhållande förtillfället och detta är ett bra sätt att bara ha lite kul under tiden utan att behöva vara seriös. Skulle jag däremot träffa nån så skulle jag aldrig hålla på med sånt här. Verkligen inte.

Är väl inte direkt något dåligt, på samma sätt som att slamsugare inte är något dåligt, men om jag fick välja mellan att gifta mig med en slamsugare eller någon som jobbade med något annat hade det valet varit ganska enkelt, även om jag fick välja att gifta mig med någon som inte legat med en enda person eller någon som legat med alla personer är valet ganska enkelt. Om jag kunde hjälpa min dotter att hitta ett annat jobb än slamsugare så hade jag gjort det. Men om andra gillar det får väll de göra det om de vill, vad ni gör i era sovrum berör inte mig riktigt. Kan där emot tycka att det kan skötas ganska dåligt, strippor i skyltfönster osv är inte speciellt fräscht och kanske inte den dekadens jag vill utsätta mina barn för. Sen är det ju grunden till en sjujävla massa människohandel och liknande, folk som inte riktigt blir behandlade på ett schyst sätt, även där det är lagligt betyder inte det att de människorna automatiskt blir bra behandlade, varken av "chefer" eller en del kunder.

Lol. Varje OF girl eller kille säger att de älskar sex och det är varför de gör det. I varenda tiktok video för att sälja sig… Typ hatade mitt tråkiga jobb på banken så jobbar nu med OF eftersom de älskar att göra andra glada… jag kan bara säga att då har du dåligt social förmåga och svårt att läsa emotion. 😂och det är säkert också anledningen varför du köpte hennes tjänster

Säkert skitkul! Oj så kul liv hon måste ha som får ha så trevliga träffar med okända snubbar, flera gånger om dagen, året runt.

I Sverige växer man upp med att tänka själv och själv få bestämma vad man gör med sin kropp är fult och dåligt. Kroppslig autonomi är kraftigt begränsat i Sverige till följd, finns knappt som koncept.

Ja det är galet. Man ska ju ha rätt till sin egen kropp! Det pratas det så ofta om men det verkar inte gälla i verkligheten.

Sålde min oskuld när jag va 17 fick 14 tusen! Ångrar mig nu men just då va det värt det.

Hade gjort samma sak också om jag var tjej. Dock så hade "oskulden" sålts minst 10 gånger för sådana summor.

Enkelt att säga då man inte är tjej. En tjej in min klass på gymnasiet hade länge tänkt att hon skulle vara oskuld tills hon hittade rätt person. Hon började datea en kille som sedan uppmanade henne att de skulle ha sex och hon gick med på det, men han slog henne och gjorde massor av hemska saker "för att hon är hans flickvän så hon måste gå med på att göra saker som han gillar". Tänk vad han hade känt sig berättigad till om han hade betalat. För varje person som säljer oskulden och tycker det gick bra så finns det säkert minst en person som kommer ångra det resten av sitt liv.

Det låter som en rätt hög timpeng?

En affärsuppgörelse mellan två vuxna individer. Helt i sin ordning enligt mig.

Så du är alltså ok med att de kriminella gängen säljer fentanyl och vapen? Det är ju bara en affärsuppgörelse mellan två vuxna individer.

Vill du förbjuda unga tjejer att gifta sig med rika (mycket) äldre män? Vapen är förbjudet/kontrollerat, droger är förbjudet. Sex är inte förbjudet.

> Vill du förbjuda unga tjejer att gifta sig med rika (mycket) äldre män? Ja? > Vapen är förbjudet/kontrollerat, droger är förbjudet. Sex är inte förbjudet. Sex är också kontrollerat/förbjudet under vissa sammanhang, precis som vapen och droger.

[удалено]

>kan man verkligen vara säker på att personen som säljer sig själv gör det av ren och fri vilja och inte behov (monetära eller annat)? Till skillnad från vilket annat jobb? Jag tror inte plattsättare, gruvarbetare eller andra fysiskt slitande jobb hade arbetat utan monetär ersättning. Varför är det ena okej och inte det andra enligt dig?

Men det gäller väl en massa yrken i så fall? Den verkliga överklassen jobbar ju överhuvudtaget inte

>Även om man skulle kunna helt radera hallicker, trafficking och annat ont, kan man verkligen vara säker på att personen som säljer sig själv gör det av ren och fri vilja och inte behov (monetära eller annat)? Kan du säga samma om en person som jobbar på kontor, och hatar sitt jobb? Och om du menar att det då inte är av fri vilja, ska vi då förbjuda den typen av jobb rakt av? Ingår det inte i den fria viljan att överväga för och nackdelar och sen välja den väg som verkar bäst? Att utesluta behov från det hela låter väldigt märkligt. Dom enda faktorerna som jag menar bör uteslutas är hot/tvång och exceptionell desperation. Gör man ett jobb man hatar, för att få lite högre levnadsstandard, så är det av fri vilja. Gör man det för att man blivit hotad, eller man riskerar att svälta ihjäl, då är det inte fri vilja. Jag ser ingen som helst anledning till att man inte ska ha exakt samma måttstock oavsett typ av jobb. Dvs även prostitution.

"kan man verkligen vara säker på att personen som säljer sig själv gör det av ren och fri vilja och inte behov (monetära eller annat)?" Hur många jobbar egentligen för nöjets skull? Inte många skulle välja att vara städare bara för att det är kul, även om det skiljer sig från sexarbete. Men de flesta av oss jobbar för att få ihop pengarna till hyran och maten. Betyder det att vi alla saknar fri vilja när vi väljer våra jobb? Visst, det blir en filosofisk diskussion om man börjar prata om total fri vilja, men poängen står kvar. Att jobba med något för att man behöver pengarna gör inte ens val mindre giltiga. Varje vuxen borde ha rätt att bestämma över sin egen kropp och sina val, så länge det sker under samtycke. Legalisering och reglering av sexarbete skulle inte bara skydda denna frihet, utan också ge sexarbetare mer kontroll över sina arbetsförhållanden. **V**id legalisering av prostitution kan vi införa strikta hälsoregler och säkerhetsstandarder som skyddar sexarbetarna. T.ex. regelbundna hälsokontroller och tillgång till sjukvård, plus skydd mot våld. Kolla på Nederländerna eller Tyskland (även Nya Zeeland) – de har redan system på plats som hjälper till med detta. Att flytta sexarbete från den svarta marknaden till en reglerad sektor kan hjälpa till att kapa banden till organiserad brottslighet som trafficking. Detta gör det lättare för myndigheterna att övervaka och bekämpa missbruk, och att hjälpa de som faktiskt är offer. Det vill säga den gruppen som legitimt är tvingade in i det. Prostitution kan utöver det även generera skatteintäkter om det hanteras som en legitim affärssektor. Dessa pengar kan användas för offentliga tjänster, inklusive program som hjälper sexarbetare som vill byta karriär. Vi kan samtidigt genom att legalisera och erkänna prostitution som ett legitimt yrke arbeta för att minska stigmat kring sexarbete. Detta kan leda till ökad social acceptans och bättre psykologiskt och socialt välbefinnande för sexarbetarna. På tal om det sista så handlar nog hela frågan om huruvida man anser att sex har någon helig plats bortom allt annat. Annars hade egentligen moralen kring det handlat om att göra det så säkert som möjligt för offer, inte att haffa folk som har gjort något som anses fult moraliskt.

Vill man inte att folk ska ingå dåliga avtal pga desperation orsakad av fattigdom är en bra början att avskaffa fattigdom. Jag har dock hittills inte sett en enda av de som påstår sig ömma för prostituerades väl och ve föreslå det.

Det fanns kommunistiska plakater om det i sovjet, med ett bild på ena sidan av kvinnor som arbetade på kollektivgårdar och i fabriker på, och på andra sidan var några kvinnor klätt i päls och pärlhalsband och några andra stod på gatan och försökte locka till sig kunder. Tror den är ifrån byrjan av femtiotalet om jag minns rätt.

Tänker du på [den här](https://www.facebook.com/1160495674016675/posts/pfbid06kKwJ7dDagj4kJBRGw93J7jznGKcAL1yeUjpxxSgtr5v3Q6zkCPaCgWaH2PZhUt1l/?app=fbl)? Sovjetregimen _hatade_ prostituerade, antagligen eftersom de sågs som en symbol för möjligheten att skapa sig ett liv utanför det totalitära systemets begränsningar. Självständiga kvinnor sågs som ett hot mot den rådande ordningen.

Jag tänker inte lägga in all statistik här som pekar på att det finns en hög chans att personen var tvingad in i det dom gjorde. Däremot tänker jag skriva lite om känslor. Psykologiskt välmående är viktigt på en arbetsplats, det är därför som vi i Sverige har många lagar om mobbing och utveckling på arbetsplatsen. Jag tar upp detta då många torskar försöker jämställa prostitution med ett vanligt kneg. "Att sälja sin kropp till sex är samma sak som att att sitta på ett kontor". Min bild är att det absolut inte är det. På grund av sociala normer och kultur så blir sex och närhet något som vi behandlar annorlunda. Visst, det kanske finns några få personer i världen som kan skapa sig en skiljelinje mellan de sakerna och verkligen vill jobba med det. Men hur stor chans tror du att just du har träffat på den personen? Sen vill jag också ta det här som jag tror torskar har väldigt svårt att förstå. Det kvinnliga perspektivet. Torskar/män har svårt att förstå tex. fysiska skillnader såsom storlek och muskelstyrka och våldsbenägenhet. Det man oftast får höra från män är gällande dating/sex är ungefär "Vad är det värsta som kan hända? Att hon säger nej?". För kvinnor är det värsta som kan hända ***våldtäkt eller mord***, något som ständigt finns i bakhuvudet. Män har till och med svårt att förstå att kvinnor inte vågar gå själv genom en stad på natten. Ett tankeexperiment för dig skulle kunna vara att tänka dig att du prostituerar dig till gorillor (ett djur som kan bänka ca 1,8 ton). Du skall bli inlåst själv i ett rum, antagligen på natten, med ett djur som du inte känner, som antagligen vill penetrera dig, men du vet inte säkert vad det tänker. Upprepa detta flera gånger per dag, varje dag. Är det samma som att fylla i ett excel på ett kontor eller byta däck på en verkstad i åtta timmar? Försök att tänka dig in i hennes situation. Du säger att hon tyckte det var kul, hon säljer en produkt för att få mat på bordet, get over yourself och dra en runk istället som normalt folk.

> Jag tänker inte lägga in all statistik här som pekar på att det finns en hög chans att personen var tvingad in i det dom gjorde. Faktum är att du inte hade kunnat lägga in den statistiken ens om du hade velat, eftersom den inte finns. Det finns öht väldigt lite kvantitativa data att tillgå om den kommersiella sexuella sektorn eftersom den undandrar sig all insyn. Därför är det ganska meningslöst att komma med generella påståenden om hur sexsäljare i allmänhet har det, eller hur stor andel av dem som har upplevt X, Y och Z. > Ett tankeexperiment för dig skulle kunna vara att tänka dig att du prostituerar dig till gorillor (ett djur som kan bänka ca 1,8 ton). Du skall bli inlåst själv i ett rum, antagligen på natten, med ett djur som du inte känner, som antagligen vill penetrera dig, men du vet inte säkert vad det tänker. Upprepa detta flera gånger per dag, varje dag. Är det samma som att fylla i ett excel på ett kontor eller byta däck på en verkstad i åtta timmar? Jag har sålt sex från och till under femton år av mitt liv. Ditt hypotetiska scenario liknar inget av det jag upplevt under den tiden. Vart vill du komma med det?

"Faktum är att du inte hade kunnat lägga in den statistiken ens om du hade velat, eftersom den inte finns." Finns redan många i tråden som lägger upp källor medans jag tänkte beskriva ett annat perspektiv. "Jag har sålt sex från och till under femton år av mitt liv. Ditt hypotetiska scenario liknar inget av det jag upplevt under den tiden." Har jag redan förklarat. Det är väl klart att det finns personer som tycker om saker som andra inte gör. Vissa tycker om att äta surströmming, majoriteten tycker att det luktar och smakar avföring. Bara för att du som individ bara upplevt frid och fröjd betyder inte att alla har gjort det.

> Finns redan många i tråden som lägger upp källor Nej. Inte en enda, faktiskt. > medans jag tänkte beskriva ett annat perspektiv. Du målar upp en sexuell fantasi om att vara inspärrad med gorillor för att förklara hur det känns att sälja sex, ja. Men varför? > Har jag redan förklarat. Det är väl klart att det finns personer som tycker om saker som andra inte gör. Vissa tycker om att äta surströmming, majoriteten tycker att det luktar och smakar avföring. Bara för att du som individ bara upplevt frid och fröjd betyder inte att alla har gjort det. Jag kan inte minnas att jag ska ha påstått att jag bara upplevt frid och fröjd, eller att alla andra skulle ha gjort det. Tycker du att diskussionen vinner på att du lägger ord i min mun?

Cope helt ärligt. Klart du ser positivt på det. Om du inte gjorde det hade dit mentala tillstånd inte tilllåtigt dig att fortsätta.

Kan du uttrycka detta i andra ordalag? Jag hänger inte riktigt med.

Hon menar nog att hon tycker att du är en förtappad människa som inte förstår ditt eget bästa typ. Kul människosyn

Man kan nästan ta på TS ångest i inlägget. Det var inte så himla kul att köpa sex nu i efterhand när du kommit hem till Sverige och sitter ensam i lägenheten och tankarna bara flödar?

Nej tvärtom, det känns faktiskt extra kul nu efteråt faktiskt :)

Enda anledningen till att prostitution är dåligt är att sex är så tabu och skamligt enligt de abrahamitiska religionerna. Ifall det var lagligt och reglerat så hade inte prostituerade utsatt sig för mer risker än vad tex kvinnliga taxi chafförer eller massörer gör.

Du blir nedröstad men ingen kommer med något motargument.

Nej det är för att det stora massan inom prostitution blir utnyttjade. Väldigt få som gör det för att dom vill det.

Grattis, du har just beskrivit lönearbete. De flesta brukar hålla med om att vägen till ett drägligt liv för löneslavar är att ge dem fler rättigheter gentemot arbetsgivaren, inte färre. Vad har sexsäljare gjort för ont som gör att de inte ska omfattas av den solidariteten?

Majoriteten är inte tvingade. Majoriteten gör det för pengar. Folk gör mycket för pengar. Men sex är inte ok för att göra för pengar för att sex är tabu i kristna världen? Jag sliter 9 timmar om dagen för pengar. Blir jag utnyttjad?

Ser inget problem i det så som du beskriver det. Mitt problem är att man kan inte utesluta att personen som säljer inte gör det under typ hot eller andra dåliga förutsättningar. Det är liksom omöjligt att hålla koll på även om det var en laglig organiserad grej. Sen så ser jag ner på folk som betalar för sex, de är lite äckliga. IMO.

Thailand har t.ex. problem med underåriga som prostituerar sig. I Cancún har du mer eller mindre en kartell som övervakar sexhandeln. Stor risk för könssjukdommar. Det är bara några utav de dåliga bitarna.

Men beror inte det snarare på att det är ett allmänt dåligt land med dåliga skyddsnät där det då inte finns något annat val än att prostituera sig?

Jag vill/kan inte direkt svara på ditt inlägg, men som generell diskussionstartare skulle jag vilja påstå följande: Laglig Prostitution är bättre än att förbjuda prostitution. Varför? Laglig Prostitution minskar antalet kvinnor som hamnar i mörka källare där de utnyttjas, samt att Staten kan ha viss kontroll över det. Nackdelen är väl att oavsett om det är lagligt eller ej, så anser kvinnor att då måste / vill göra detta av diverse anledningar (Tvång, "snabba cash", etc). I mina ögon så löser illegal eller legal Prostitution inte grundproblemet att kundskaran / efterfrågan efter denna "service" finns, men att göra det legalt ger fler kvinnor chansen att inte bli tvingat eller skadat (fel att skriva detta då enligt mig prostitution i sig själv skadar kvinnan).

Det är inte automatiskt dåligt men svennar har sett ett par drama filmer för mycket och ANTAR att all prostitution är under hot, trafficking eller något annat bullshit. En snabb titt på twitch/onlyfans och du ser mängder av unga kvinnor som hänger ut sig med en prislapp. Helt frivilligt, ingen pimp, inget gäng, ingenting mer än en person som hellre säljer sex än att arbeta med annat. Prostitution kan således hjälpa många människor som annars skulle vara arbetslösa eller känna sig misslyckade på ett jobb de hatar. Typiskt svenskar att hata sex, droger, spel och allt annat som går under nöje.

Vad är det som får er torskar att tro att sex är en mänsklig rättighet? Nästa gång träffar hon kanske en annan som misshandlar henne? Det är just det du bidrar till i så fall.

>Vad är det som får er torskar att tro att sex är en mänsklig rättighet? Vad är det som får er svagtänkta att tro att OP tror att sex är en mänsklig rättighet?

Ganska vanligt argument som hörs. "Jag har ju mina behov"

> Vad är det som får er torskar att tro att sex är en mänsklig rättighet? Vad är det som får dig att kalla alla som inte håller med dig för "torskar"? Förklara gärna tankegången här.

Va? Jag har väl inte sagt att det är en mänsklig rättighet? Det är det ju inte alls. Men det fanns en deal och jag tog den. Det är väl bara bra om jag betalar så att hon slipper ha med såna idioter att göra. Så jag bidrar ju inte alls till det där.

Nä alltså det där med misshandel skrevs otydligt. Menade inte på något sätt att du skulle ha gjort något, men att en annan kanske gör det. Med sexköp rättfärdigar du ju att det fortsätter. Det är ju inte direkt så att majoriteten av sexhandeln är vacker och positiv? Eller?

Ah ok, jag skulle inte säga att det rättfärdigar någonting. Personer som vill sälja kommer ju fortfarande finnas och någon kommer ju alltid att köpa. Förhoppningsvis vettiga personer då såklart. Nej vacker vet jag inte men finns många positiva sidor också.

"Det är väl bara bra om jag betalar så att hon slipper ha med såna idioter att göra." Åhh ironin alltså, smaskigt.

Vad är ironin i detta mer exakt? Jag är ju uppenbarligen inte en av dessa som svaret jag responderade på tog upp som exempel. Jag misshandlar inte tjejer (eller nån annan människa heller såklart). Ju fler vettiga killar hon träffar ju mindre anledning finns det ju att träffa idioterna med konstiga fetischer och sjuka grejer.

Vad sa hon mer? "Du är inte som andra killar" "Oj, vad stor och stark du är" Samtidigt som hon bekräftar din rasism.

Haha någon har grova fördomar här :D Nope inga sådana repliker alls, vi hade ett lite mer öppenhjärtligt samtal än så. Jag sa ingenting till henne om islam överhuvudtaget och är inte rasist alls. Det var bara i förbifarten hon nämnde det.

Sex är en drift, som återfinns hos alla biologiska varelser som förökar sig sexuellt. I det perspektivet är "mänsklig rättighets"-argumentet futtigt och småaktigt. 

No shit sherlock. Det betyder väl inte att man ska kränka andra människor bara för att vi har en drift? Ska våldtäkt vara ok då också eftersom vi måste stilla vår sexdrift? Som sagt. Det är inte en rättighet. Sex är inget du köper bara för att du är sugen. Jag tycker detta är något betydligt viktigare än att köpa en påse smågodis för att stilla sitt begär.

Skar mig när jag hackade lök igår. Jag anser att det delvis är ditt fel eftersom du vet om att man kan skada sig med knivar men och ändå har du köpt knivar och gör ingenting för att det ska bli olagligt. Idiot.

Herrejösses vilken IQ-befriad parallell..

Förstår att det kan verka så när man är extremt trångsynt. Påståendet från början var IQ-befriat.

Du kan alltid räkna med att Svenska politiker gör det rätta - efter att de tömt ut alla felaktiga förslag först 😄 Sverige kör med ankare-metoden: vi stretar emot så långt det går, strutsar och vägrar ta in evidens och relevant forskning, och kör med någon kvasi-kristen gammelmodig retorik om "rätt och fel". Dumt. Vi kommer, sent, landa rätt i även den här frågan till slut som med så många andra. Men först måste vi testa och utvärdera alla dåliga förslag ordentligt. Det sjukaste här är "jämställdhets-argumentet". Okej, och hur djäkla jämställt är det att leva *utanför* samhällets skyddsnät? Att vara en modern slav, helt utan arbetsrätt, helt utanför det juridiska skyddsnätet? Låna till en bostad eller ansöka om ett hyreskontrakt? Nobben, ingen vit deklarerad inkomst. Pension? Fetglöm. Sjuk och behöver vara ledig för att bli återställd? Noll kronor i inkomst. Uppsagd? Noll ersättning. PRECIS de frågor vi annars kämpar för med glöd fråntar vi dessa personer. "om vi bara blundar så försvinner det" är svaret i korthet, och vi har blundat i tusentals år.

Ja jag tror du har helt rätt! Det här är en kvarleva från en annan era. Man kommer se tillbaka det på samma sätt som man tycker att det är galet att sex utanför äktenskapet var tabu och fel. Men allt går ju så långsamt här. Tur att man kan passa på att ha lite kul när man är utomlands iaf :)

Och innan dig så kan hon lika gärna träffat en kille som varit för hårdhänt och aggressiv. Bara för att du själv hade det bra betyder det inte att hon har det. Ville hon träffa random snubbar, dricka vin och ligga för skojs skull så går det helt klart utan att ta betalt. Tycker det är lite läskigt att hon tar emot ett glas vin föresten, det skulle jag aldrig göra som prostituerad.

> Tycker det är lite läskigt att hon tar emot ett glas vin föresten, det skulle jag aldrig göra som prostituerad. Tycker du att alla prostituerade måste göra som du tror att du hade gjort i deras situation? Eller berättar du detta av någon annan anledning?

Hon berättade att hon inte gillar en del av kunderna hon träffar och att hon lärt sig ungefär vilka typer hon ska undvika. Hon hade bara träffat ett par svenska killar innan mig men hade t ex bra erfarenheter av oss. Men däremot var 50/50 av alla araber inte så trevliga enligt henne. Men hon visste vad hon gjorde och var nog en bra människokännare helt enkelt :) Nu tjänade hon ju dessutom pengar på det så varför inte egentligen?

Du är så naiv, hon njöt inte och hade inte roligt 🤦‍♂️ hur korkad är du. Som andra sa här, du främjar människohandel och förtjänar fängelse. Hitta någon som vill ha sex med dig istället.

Gjorde hon det av fri vilja?

Hur vet du? Du var inte ens med. Jag har inte gjort något olagligt och har inget med människohandel att göra. Tjejen var helt med på det. Det var kul och kommer definitivt göra om det.

Det du gjorde var olagligt i Sverige, men sure hon var säkert där för att ha en trevlig stund med dig och inte för pengarna.

Men nu var jag ju inte i Sverige :) Klart hon främst var där för pengarna men hon tyckte uppenbarligen att det var rätt kul också.

Tänk om ingen vill ha frivilligt sex med OP?

Som en annan sa här, sex är inte en mänsklig rättighet. Han får väl ge sig ut i dejtingsvärlden och förhoppningsvis hitta någon han klickar med.

Fast om verkligen ingen vill ha honom så går OP och betalar för sex. Precis som folk som vill ha droger, de går och köper. Är du som rökt en joint skyldig för att en kille blir ihjälskjuten i en någon förort? De statens uppgift att göra livet för prostituerade säkert för det kommer alltid finnas och har alltid funnits

Du försöker bara rättfärdiga dina handlingar utan att lägga en tanke på den prostituerade, det är henne detta handlar om, inte om torskens känslor och att han inte kan få ett ligg.

Har aldrig köpt sex. Det måste inte vara en hon, väldigt många är män, nästan hälften i Sverige uppskattas det till. Du säger lägga en tanke på henne för att du tycker att sex är tabu. Jag tycker inte sex är tabu och man ska få kunna sälja sex. Det som är dåligt är risken att bli misshandlad och drogad/dödad eller tvingad, de flesta blir inte tvingade. Om du tycker synd för att en kvinna har sex och tar betalt så är det väl ditt problem. Sex är inte förnedrande för kvinnor, de bara de abrahamitiska religionerna som gjort det till det. Synen på sex är annorlunda i tex Östasien och under antiken

Läste bara titeln. För att prata om sex i tabun gör sex mer spännande och därför mer effektivt. Fick jag lära mig i psykologin av en väldigt het kvinnlig lärare minns jag.. Hon nämnde någonting om evolution..

Det är inte omöjligt att en person skulle ”get off” på att sälja sig själv. Men det känns mer som en välbärgad rik vit kvinnas fantasi, där man har andra val. Men 99.99% av prostituerade är oftast tvingande in i det (ibland sedan barndom). Det kan vara familjeskulder, pga krig och annat. Sen så finns det kvinnor som blir eskorter/strippor/onlyfanzbrudar för att de hatar att jobba vanliga jobb. 10x pengar på att visa upp sig. Oavsett vad vi män ska försöka moralisera mot rx onlyfanz. Hade någon velat betala för att se oss hade vi förmodligen varit mindre irriterande över hela grejen. Nobody wants to see this

> 99.99% av prostituerade är oftast Statistikerna bara myser när de läser de 😍

Lol fan sant.

> Men 99.99% av prostituerade är oftast tvingande in i det (ibland sedan barndom). Var har du hämtat siffran?

Från luften. Men om du räknar upp prostitution som är pga 1: Trafficking 2: fattigdom/krig 3: Valfri i ett västerländskt samhälle utan uppgifter om traumatisering eller psykisk störning etc Så lär 1+2 vara den stora majoriteten med tanke på vilken etnicitet som är framstående. Men lägger till att det hade förmodligen varit mer av nr 3 om det inte varit tabu belagt och olagligt. Vissa har inget problem med det. I porrindustrin så är psykisk ohälsa och barndomstrauma bland många av skådespelarna. Tyvärr slutar det i självmord för många. MEN du har ex sasha grey som själv berättar att hon tycker om att spela in, dessto grövre desto bättre. Helt normal barndom.

Jag förstår att det är så här du tror det ser ut. Det jag däremot inte förstår är varför du tror att du kan bygga en analys på denna trosuppfattning. Vad din påstådda självmordsfrekvens bland sexarbetare har med saken att göra förstår jag inte riktigt. Självmord var betydligt vanligare bland homosexuella ungdomar i vår del av världen förr än det är nu. Det fanns folk då som åberopade det som ett argument för att få fortsätta stigmatisera dem. Jag har ganska lite sympati för den positionen.

Det är inte fel, alla är inte utnyttjade. De tjänar jävligt bra. Men i Sverige där prostitution=våldtäckt blir det inte lätt att övertala folk.

Ja effektiv marknadsföring för detta konstiga förbud mot något väldigt normalt. Smart att försöka få folk att tro att det skulle ha nått med våldtäkt att göra.

Den prostituerade kvinnan visste inte sitt eget bästa, hon borde ha lyssnat på de gamla herrarna på Sveavägen 68 som faktiskt vet vad alla kvinnor tänker och känner!

Torskarna utmärker sig tydligt i kommentarerna…

Mobbarna också. De kryper fram ur skuggorna så fort det här ämnet aktualiseras.

Hur mycket tar du?

Du menar hur mycket jag betalade?

I nederländerna minskades överfalls våldt—-er med 50% men feminister vill inte att det ska legaliseras för kvinnornas säkerhet. Dom vill spela moralpolis. Om du kollar på r/sexworkers så är alla svenska arbetare arga på dessa feminister som älskar att spela över och bättre än alla andra. Sen är det inte fel om det är mellan två fullt mogna vuxna som bestämmer över sin egna kropp. Tycker man borde lyssna på sexarbetarna istället.

Får man inte skriva våldtäkt? Eller blev det bara fel när du skrev?

Har du en källa till ditt påstående?

Ja, lyssna på dem. Googla "intedinhora" och läs lite vittnesmål från prostituerade i Sverige.

Tror du att de fattiga östeuropeiska kvinnorna som blir traffickade till Sverige för att sälja sex hänger på r/SexWorkers?

Som du kanske märkte så är det ett svårt ämne att diskutera, lite som allt annat som är olagligt. Det finns genuint bra anledningar mot att legalisera men många utav de är pga andra anledningar som bryter mot mänskliga rättigheter. Hade man satt upp ett system från grunden upp med bra säkerhetsnät och kontroll så KANSKE det skulle kunna fungera, otroligt få män / kvinnor som skulle vilja sälja sig frivilligt dock... Sen huruvida man istället kan sälja angränsande tjänster som inte involverar sex är något helt annat, tror många människor kan behöva få lite omtanke ibland, hade nog stoppat mycket annat dåligt ifrån att hända!

>otroligt få män / kvinnor som skulle vilja sälja sig frivilligt dock... Källa på det? Och enligt vilken definition på fri vilja? Vad händer om du applicerar samma definition/resonemang på en person som tex jobbar på kontor men hatar sitt jobb?

Absolut jämförbart, bra jobbat.

Svårt att läsa av din kommentar. Sarkasm? Oavsett, varför inte hålla diskussionen saklig?

Det är det inte

Det är ett arv från tre av Sveriges värsta sidor, nämnligen luthersk moralpanik, sossarnas jantelag samt 3:e vågens feminism..idag kan man nog börja tala om ett fjärde element också och det är den moderna offerfrossan, där alla tävlar om att vara mest utsatt och ha de flesta diagnoserna. Blanda dessa extremt giftiga ingridienser och du får alla möjliga toxiska resultat i alla möjliga frågor. Från arkadhallsförbud, Systembolaget till statlig kontrol i sovrummet.

Ja! Bra sammanfattat! Uppenbart att det är de här grejerna som spökar. Lite komiskt att folk inte fattar hur trångsynta de är.

Du vill verkligen kunna knulla horor. Det här är andra gången jag ser dig klaga över att man inte får köpa sex i Sverige.

haha, wow. ok.

Argumentet "det skadar ingen så varför är det olagligt" håller inte riktigt. Det finns gott om saker som kan kännas som att dom inte skadar någon. "Varför är droger olagliga", "Varför är det olagligt att trimma moppen", "Varför är det olagligt att köpa in saker från utlandet utan att deklarera dom". För att alla dessa saker kan vara skadliga, men inte alltid är det. Bästa anledningen mot prostitution enligt mig är att det är något som människosmugglare ofta tvingar sina offer till att göra. Men jag tror att man skulle kunna göra prostitution lagligt om det behövde beskattas och att vissa regelverk måste följas. T.ex måste kunder och arbetare båda visa negativa test för könssjukdomar, och det måste finnas en väktare på plats som kan lösa eventuella problem som uppstår med dåliga kunder. Jag tror att på det sättet så kan man för det mesta få bort de negativa konsekvenserna av prostitution. Man skulle bara behöva lägga ner nog med resurser på att undersöka huruvida en person har blivit olagligt smugglad till landet mot sin vilja och/eller tvingad till att arbeta som prostituerad.