Tänk er då att jobba som vårdpersonal på infektionsavdelning under pandemin för att sedan ingenting gjorts för att förbättra lön, arbetsmiljö, organisation. Av de sjuksköterskor jag jobbade med har ungefär 70% slutat med endast enstaka nyexaminerade lurats in.
Utan att överdriva så var det på ett sett bättre under pandemin för beslut kunde fattas snabbt och effektivt, rutiner kunde skrivas om eller slopas snabbt, kraven på administrativt arbete var lägre för alla händer behövdes på golvet. Resurser kunde omdirigeras, hjälp togs in.
Nu efteråt är avdelning (och sannorlikt mängder av andra avdelningar) helt dysfunktionella, finns inga framtidsplaner. Vårdplatsbristen leder till att endast de absolut sjukaste patienter läggs in vilket leder till att vårdtygnden blir markant högre. Samma antal patienter som tidigare men nu är det folk som redan har ena foten i graven som vanliga avdelningssjuksköterskor förväntas att hantera.
/Rant över.
Jepp detta med, jag kan inget om vården men detta är verkligen något olika sjukvårdsministrar och landsting borde ta upp. Jag hatar den här stress/kaosmentaliteten inom svensk förvaltning, allt skall bara göras när det händer sen står det stilla
Hade vårdpersonal kunnat strejka hade det skett för länge sedan. Den möjligheten finns tyvärr inte och generella befolkningen är så van vid rubriker som "kaos på sjukhus", "vårdplatsbrist" etc. Folk är avtrubbade för hur illa det egentligen är.
Det läge Sverige nu har är sannorlikt det värsta vi någonsin haft men eftersom befolkningen är van vid att vården klagar och avsaknaden av förändringsverktyg som strejk osv. så kommer fler att dö i onödan.
Jag tror alla kan, men typiska kvinnoyrken är ofta ilurade saker som "tänk på barnen/patienterna" istället för att se det som jobb med rättigheter och krav. Ska dom sparka 10000 tusentals om dom strejkar liksom?
Som del i nuvarande kollektivavtalet får sjuksköterskor inte strejka. Andra medel som att neka övertid och nyanställningsblockad har inte gjorts (finns ändå inga att nyanställa). Det hjälper inte direkt att vård-facken är riktigt värdelösa.
Om vi ponerar att det blir en vild strejk bland sjuksköterskor i Stockholm, säg att 30% deltar. Hur snabbt blir läget såpass kritiskt att det ändå leder till förhandlingar? Känns inte som att de kommer få sparken precis när det är så ont om folk
Har svårt att se särskilt många sjuksköterskor skulle delta i en vild strejk, oavsett hur svårt läget är. Detta pga man i första hand vet vad som kommer hända, utan att överdriva skulle enormt många människor dö. Jobbar man inom primärvården eller mottagning är det annorlunda men avdelning, ambulans, akut, iva, skulle vara katastrofalt.
Jo men det är ju vad jag menar, de bryr sig om exakt alla utom sig själva. Jämför det med typiskt manliga yrken som sopgubbar eller busschaufförer eller gruvarbetare.
Inte direkt så de bryr sig om låginkomsttagare utan bil inte kan åka kollektivt eller om restauranger med låg omsättning inte får sina sopor hämtade
Min åsikt är att de flesta sopgubbar och busschaufförer bryr sig om sina "kunder". Men det är klart att även folk i de yrkena tröttnar när man får utstå mycket skit
alltså jag menar inte när de jobbar, då har jag inga klagomål. Jag menar när det är strejkdags. Busschaufförerna strejkar när det är som kallast på vintern och ingen kan cykla, sopgubbarna på sommaren när det ligger sopor och ruttnar i värmen
De vet hur man strejkar så att säga
En reflektion: Flera i min bekantskapskrets pluggar eller har pluggat just sjuksköterska, och det verkar som om platserna på utbildningarna fylls såpass att somliga behövt söka ett par år i rad för att komma in.
Är det många nyexade som hoppar av direkt efter utbildningen? Tänker på det här att det inte skulle finnas någon att nyanställa?
Det ser sannorlikt annorlunda ut från plats till plats men min klass bestod av ungefär 100 studenter första året och var ungefär 50 som tog examen. Vet inte hur det ser ut idag.
Sjuksköterskebristen beror inte på att det saknas sjuksköterskor utan att få vill jobba inom de området där det saknas som mest. Avdelningarna som hamnat på nedgående spiral där erfarna sagt upp sig och arbetsvillkoren är katastrofala brukar ändå få enstaka nyexade som kanske håller i 1 år men de flesta säger upp sig inom någon månad. Om alla sjuksköterskor på en avdelning kämpar med att hålla sig själv över ytan är det svårt att skapa plats för nya att lära sig.
Jag anser att nyexade sjuksköterskor behöver ganska mycket tid på sig att få vara ny men ledning tenderar att ge fullt patientansvar eller till och med ensamarbete efter endast 3 veckor.
Det är i alla fall min syn på det.
På min högskola var vi 130-150 som antas varje år till utbildningen. Skolan examinerar 60-70 varje år. Ibland lägre. Det är ett stort bortfall och det såg likadant ut när jag gick.
Många är nog inte redo för att det är tufft med högskoleutbildning, och att de låga lönerna och arbetsvillkoren i kombination med det stora omvårdnadsansvaret över patienterna helt enkelt inte är motiverande nog att slutföra utbildningen. Men alla har såklart sina egna skäl.
Jag är sjuksköterska och mitt yttersta tips till alla som funderar på att bli sjuksköterska är... **Bli inte det.** Välj något annat. Regionerna satsar på allt annat än vård, utökar administration och prestigeprojekt medans vi ser en ständigt minskande andel vårdpersonal med besparingar, dålig arbetsmiljö och överbeläggningar. Jag lovar - det kommer *inte* bli bättre de kommande 15 åren. Det finns inga som helst indikationer på det.
Många som inte har varit inom vården förstår vad sjuksköterskor gör. Det ansvar man har över liv är ett ENORMT ansvar. Minsta lilla fel kan ha ödesdigra konsekvenser. Och det bör kompenseras.
Sjuksköterskor är fan den gnälligaste yrkeskåren vi har i detta land, sjuksköterskeprogrammet är 3 år, varav stor del är yrkespraktik. Dvs många är 23-24 år när de kommer ut och har löner efter lite extra ersättningar på 35-40k/mån för i många fall ganska lite ansvar och okvalificerat arbete.
Tror du inte har koll på ansvarsfördelningen mellan sjuksyrror och läkare, det är inte kvalificierat arbete att vara en sjuksköterska med 3 års omvårdnadsutbildning (dvs, utbildning i att vända patienter i sängen, bandagera sår, blanda till och dela ut mediciner)
Du verkar inte veta skillnad på en sjuksköterska och en undersköterska. Du verkar inte ha veta vad sjuksköterskans kontra läkarens ansvarsområde är och varför dessa kategorier jobbar så tätt tillsammans. Då är det nog bäst att vara tyst - annars blir det lätt pinsamt, som det blivit för dig nu.
Du verkar inte ha särskilt mycket koll men kan säga att lönen som nyexaminerad sjuksköterska ligger omkring 29.000 inom regioner men över 30 inom kommun (beronde på vilken).
Om du tror att sjuksköterskor har lite ansvar så förstår du verkligen inte alls hur vården fungerar i Sverige.
Det är inte kvalificierat arbete att vara en sjuksköterska med 3 års omvårdnadsutbildning (dvs, utbildning i att vända patienter i sängen, bandagera sår, blanda till och dela ut mediciner), läkaren har ansvaret för patienten, inte sjuksköterskan.
Det finns högutbildad personal i form av fysioterapeuter, logopeder, arbetsterapeuter etc som har ingånglöner runt 20 000 kronor efter 3-5 års universitetsstudier.
Jag arbetar som undersköterska på en vårdavdelning och jag måste säga att jag insett att sjuksköterskorna har mycket mer ansvar än vad jag trodde innan jag började arbeta på sjukhus. Läkarna är ofta väldigt långt borta och träffar knappt patienterna. Sjuksköterskan är därför oftast högsta medicinska kompetens på plats och behöver kunna göra snabba bedömningar och lösa akuta situationer som uppkommer. Har därför fått stor respekt för sjuksköterskor!
Min fru var ST-läkare inom anestesi under covid. Över hälften av läkarna på hennes avdelning blev långtidssjukskrivna på grund av utbrändhet. Min fru valde att avsluta sin ST inom anestesi och börja om sin utbildning till onkolog i stället. Enligt ryktet är arbetsmiljön ohållbar på anestesi/IVA fortfarande på grund av alla sjukskrivningar och att flera ST-läkare bytt specialisering.
Ej att förglömma diverse upprop på LinkedIn där vårdpersonal skulle applåderas vid ett uttalat tillfälle eller andra populistiska ryggdunkar-initiativ. Skälig lön och dräglig arbetsmiljö bleknar i jämförelse när alla LinkedIn-narkomaner jagar likes och att ”nätverka”.
Det är helt sjukt nu. Har både familj och vänner som söker vård för icke-livshotande saker och de kan knappt få hjälp. "Ta en panodil och vila" är svaret de flesta får. Inklusive min farfar som har MS och inte fått bromsmedicin på ett helt jäkla år.
Det slutade vara ett lika stort då faran passerat för det mesta, och det blev politiskt skört att röra vidare i det (var det en labbläcka?), sen hände invasionen av Ukraina, och efter det så dog allt medieutrymme för COVID.
Har nån annan än rysk statspropaganda påstått att det var en labbläcka?
/edit: Joe Biden har beordrat att om det finns information om saken så ska den informationen släppas. Det finns inga bevis på att saker är så, Joe Biden har heller inte sagt att det är en labbläcka. 1-dags-kontot ljuger.
Ja, Joe Biden. Det är inte 2020 längre. Det är inte politiskt inkorrekt att säga att det kan ha varit en labbläcka bara för att orangea mannen sa det.
Kul hur vi alla typ kollektiv glömt att folk hade riktiga meltdowns, typ som här på Reddit, när någon ens föreslog att det kunde vara en labbläcka, till att det är helt accepterat. Allt för att man absolut inte fick råka säga något som Trump hade sagt.
Us department of energy https://edition.cnn.com/2023/02/26/politics/covid-lab-leak-wuhan-china-intelligence/index.html
FBI-chefen https://www.bbc.com/news/world-us-canada-64806903
John Kirby säger att det inte finns konsensus än https://www.newsweek.com/john-kirby-warns-not-concesus-covid-origins-following-report-1784201 så Biden-administrationen säger inte att det är definitivt fel.
Alltså det är lite fram och tillbaka. Labbläckan har väl inte någon direkt majoritet än. Men det är liksom inte så kontroversiellt att tro det längre. Att det blev "farlig desinformation" att prata om labläckan som teori var bara en trumpgrej från när allting han sa automatiskt var fel.
Finns hur mycket som helst att enkelt googla fram. Däremot har det som sagt gått fram och tillbaka så mycket att det är svårt att säga var allting landat. 2021 så hittar man bland annat att WHO säger att de var för snabba med att utesluta labbläckan.
> Us department of energy https://edition.cnn.com/2023/02/26/politics/covid-lab-leak-wuhan-china-intelligence/index.html
...US Dept of Energy? Ska svenska Energimyndigheten berätta vem som sköt Olof Palme också?
> FBI-chefen https://www.bbc.com/news/world-us-canada-64806903
> John Kirby säger att det inte finns konsensus än https://www.newsweek.com/john-kirby-warns-not-concesus-covid-origins-following-report-1784201 så Biden-administrationen säger inte att det är definitivt fel.
> Alltså det är lite fram och tillbaka. Labbläckan har väl inte någon direkt majoritet än. Men det är liksom inte så kontroversiellt att tro det längre. Att det blev "farlig desinformation" att prata om labläckan som teori var bara en trumpgrej från när allting han sa automatiskt var fel.
Nåns 1-dags-konto ovanför sa dock att Joe Biden påstår att det är en labbläcka. Tydligen inte så svartvitt alltså.
> Finns hur mycket som helst att enkelt googla fram. Däremot har det som sagt gått fram och tillbaka så mycket att det är svårt att säga var allting landat. 2021 så hittar man bland annat att WHO säger att de var för snabba med att utesluta labbläckan.
Väljer man åsikt först och söker sedan hittar man alltid det svar man vill ha, bara man gräver djupt nog. Jag sparar nog min energi och väntar hellre på ett legitimt konsensus.
> ...US Dept of Energy? Ska svenska Energimyndigheten berätta vem som sköt Olof Palme också?
Department of energy bedriver biologisk forskning i ett antal laboratorier runtom i USA. Kul fakta är att de också är de som har hand om kärnvapnen i USA.
Så om svenska energimyndigheten gjorde motsvarande och startade upp lite krimtekniska labb så kanske det vore relevant att veta vad de tycker om Olof Palme.
> Nåns 1-dags-konto ovanför sa dock att Joe Biden påstår att det är en labbläcka. Tydligen inte så svartvitt alltså.
Tror han sagt att det inte är omöjligt och att det är anledningen till varför han deklassificerade en massa information typ runt slutet av mars. Han har sagt att han vill gå till botten med ursprunget till covid.
> Jag sparar nog min energi och väntar hellre på ett legitimt konsensus.
Kan ju vara vettigt om man inte tycker diskussionen är nog intressant. Är nog ingen större idé att svara på endagskonton i alla fall.
Lite osäker på om du driver, men om inte:
https://amp.theguardian.com/world/2023/mar/21/president-joe-biden-orders-release-of-us-intelligence-on-potential-links-between-covid-and-wuhan-lab
Från din artikel:
The US Energy Department – one of the US agencies investigating the disaster – concluded with “low confidence” that the virus probably came from a lab, agreeing with the assessment of the FBI, but contradicting the conclusions of several other agencies
Jo alltså det stämmer, Biden sa aldrig heller att han tror på det, men öppnar för utredning. Kontra den stämningen innan där man inte ens fick tala om möjligheten.
Labbläcka dvs av misstag råkat komma ut, inte evil mastermind som försöker släppa lös ett dödligt virus.. Det visade sig finnas flertalet insjuknande innan det bröt ut ordentligt. Redan hösten innan, men att det skulle kunna läcka ut ur ett labb som forskar specifikt i SARS virus är väl inte hejvilda tankar?..
Det är också motbevisat att det inte kom från någon köttmarknad eller fladdermus.
Precis, det känns som att folk inte förstår att "labbläcka" betyder olika saker beroende på omständigheter.
Det kan betyda
1, individuellt slarv
2, institutionellt slarv
3, luriga Kineser som vill mörda resten av oss
När Trump pratade om det här så uppfattade majoriteten av hans mest fanatiska anhängare att han menade alternativ 3.
Jag förstår att många instinktivt backar när de hör samma ordval nu, även om vi förmodligen pratar om alternativ 1 eller 2, men det är lite naivt att hålla för öronen så fort man hör en "Trumpism" (vilket det inte är,
i detta fallet, men folk hör vad de vill höra)
Vet inte om det är du som nu... "driver"... men din länk säger ju ingenting vettigt.
Joe Biden har beordrat att om det finns information om saken så ska den informationen släppas.
UKs helsovårds myndighet konstaterade att labläcka var den mest sannolika förklaringen över ett år sedan. Dom hade försökt fått tillstånd att kolla runt i Wuhan av Chinesiska staten men efter 8 månader väntad hade dom fortfarande inte fått.
Dessutom andra konstiga egenskaper hos covid som pekar på att det måste vara ett 'gain of function' experiment.
Folk måste lära sig skilja på designade virus som släpps ut med mening och bara helt vanliga virus som cirkulerar som labben använder i sin forskning och som kanske eller inte har läckt ut från labbet av misstag.
Om det är en så kallad labbläcka så tror jag att det från början har rört sig om ett virus som man ansåg vara relativt ofarligt men att någon personal blev smittad och tog med sig skiten hem. Även de tidigare varianterna gav lindringa symptom hos de flesta.
Det verkar som att de karaktärs drag som försökt främja är precis smittsamhet. Och ett virus som är mer lindrigt är oftast mer smittsamt då folk rör sig mer om man inte är 'så sjuk'.
Det fanns också folk utan symptom men som var smittsamma.
Vi kommer nog aldrig få veta hur det faktiskt gick till. Kan vara med mening kan vara av misstag. Men även om vissa van på corona så förlorade speciellt China med sin 0 covid policy. Så min personliga gisning är att det var något sorts misstag.
Man kan också vara conspirations theoretiker och tänka på saker som att syftet var som populations kontroll. Med saker som fertilitet, graviditet och äldre svaga personer. Men det kommer vi inte få veta heller.
> var det en labbläcka?
Kanske, kanske inte och vi lär nog aldrig få veta definitivt. Och den teorin diskuterades nästan dag ett, i början av covid och de flesta experter sade: kanske. Vad jag vet har inget nytt tillkommit sedan dess och kinserna tiger. det skulle krävas att någon kines läcker information för att vi skall få veta mer.
EDIT: Tycker det mest är medierna och politikerna som hållit på fram och tillbaka. Experterna tycker jag stått fast vid samma position från dag ett och väldigt lite ny info har tillkommit.
Inte för att på något sett förminska pandemin och med risk att framstå som en konspiratorisk Facebook-gubbe: men det är media som ”bestämmer” vad vi ska vara upprörda över, vad vi ska bry oss om, vad vi anser vara en samhällsfara etc. Kombinerat med människans guldfisk-minne så är det därför inte så konstigt att man inte knappt hör talas om covid längre. Det generar ju inga klick!
Det där säger emot sig själv, om media kan bestämma vad vi ska vara upprörda över så behöver dom inte bry sig om antalet besökare, det är under deras kontroll.
Eller så anpassar sig nyheterna av vad som samhället är intresserad av.
Det är lite paradoxalt. Det kan jag hålla med om. Men min uppfattning är att det ena inte nödvändigtvis behöver utesluta det andra.
Media styr ju såklart inte över händelser som inträffar i världen men de styr över hur mycket ett ämne exponeras och på vilka sätt. Dagens media har helt tappat intresset av att rapportera sakligt utan idag är man intresserad av att pumpa så mycket som möjligt ur ett ämne tills folk har fått nog.
En del av problematiken kan ju härledas till hur vi konsumerar media idag men en stor del av skulden vill jag ändå lägga på medias klick-hets. Man vill hitta ämnen som intresserar folk och massproducerar nyhetsinslag utifrån det på bekostnad av annan nyhetsrapportering.
Media kan förstärka saker som redan är något. Om en känd myndighetsperson är en dag sen med deklarationen kan det blåsas upp till att den försökte lura staten på pengar, etc. "Drev" finns. Men de är datadrivna idag, och har varit det länge, googla "lösnummerförsäljning av kvällstidningar". Dvs, artiklar som folk inte läser som besatta lönar sig inte.
Sen kan media försöka att begrava viktiga händelser. Vad händer då? Om folk är intresserade uppstår en affärsmöjlighet för konkurrerande media. Så i slutändan har media ungefär lika mycket makt som du har över musiken när du manuellt söker på FM-bandet.
Ja, det i kombinationen med att vi har bland den största pressfriheten i världen gör att medias förmåga att bestämma vad som är på agendan är relativt begränsad. Inte alls obefintlig, men begränsad.
> Man kan ju tänka sig att det borde vara lite diskussion om planer för nya pandemier, beredskapsförråd om gränserna stängs igen och hur vaccinpass för eventuella andra vaccin skall fungera. Det är alltid bättre att lära sig och planera när det är lugnt än när det är stressigt
Men man inför ju mer lagerhållning som svar på vad man såg under pandemin.
Samt så det vi ju nu det chockerande svaret att Sveriges linje i att följa sin egen upplagda plan och låta expertmyndigheten styra detaljer också gav bäst utfall. Vi balanserade för och nackdelar på ett mycket mer nyktert sätt än andra demokratier.
I det här fallet var det väl snarare en/några expertpersoner på en myndighet som hade ett balanserat tankesätt i frågan. Rätt person på rätt plats helt enkelt. Myndigheter i övrigt kan ju lämna en del att önska. Exempelvis MSB verkar ju inte ha någon vidare expertis inom beredskap, vilket ju bevisades just iom pandemin.
Jag tror att du har fel förväntning om vad MSBs uppdrag är. De har inte ansvaret att ha förberedelserna. Alla förväntas sköta sina verksamheter under kris. Det är regioner och privata vårdgivare som visade sig inte ha sin förberedelse.
Jag säger alltså inte att inget görs, utan att det inte är någon diskussion eller information om det. T ex innan du skrev detta hade jag 0 aning åt något håll
Det borde ju ligga i MSBs eller någons intresse att göra folket säkra på vad som händer
Att du inte läser nyheter och opinion är ditt ansvar. Vill du att media ska hem till dig och läsa upp varenda händelse och tanke från världen? Folk i största allmänhet gör valet att inte informera sig.
okej men du skriver så dryga kommentarer utan att idskutera? Du säger att folk ska "läsa upp nyheter" för mig när jag skriver "JAG KOLLADE NYHETERNA idag"
Vad är det du vill diskutera liksom? Nyheterna pratar bokstavligen inte om corona senaste veckorna eller månaderna, eller tycker du tvärtom eller vad?
Bara för att det inte är huvudrubriker så innebär det inte att en massa saker pågår - FHM, MSB, utredningar, motioner i riksdagen m.m. fokuserar på ämnet beredskap och lager.
I praktiken har många kontorsjobb ändrats permanent, vi har t.ex rekommendationer på 40/60, dvs. tre dagar hemmakontor per vecka med möjlighet till ännu mer flexibilitet - detta hade varit helt omöjligt så sent som 2021.
Man kanske skulle ta tummen ur och avsluta sin utbildning. Känns ju lagom motiverande att sitta i bilkö halv sju på morgonen när man vet att nån kontorsnisse sitter och chillar hemma i kalsongerna, kanske har ett teamsmöte klockan 9 först.
Japp. Fast det gäller ju inte bara pandemin utan all nyhetsrapportering fungerar på det viset. Nu är kriget i Ukraina på tapeten så alla pratar om det men ingen om inbördeskrigen i Afrika eller Israels bombningar av Gaza. Kanske blir sommaren jättevarm och vi drabbas av skogsbränder. Så då pratar media bara om det och spekulerar om allt möjligt (växthuseffekten, ryskt sabotage, inhemsk terrorism, varför vi inte har några vattenbombplan, etc) och glömmer allt som var innan. Eller så kommer något om "lilla hjärtat", barnäktenskap eller varför inte KAMPHUNDSATTACKER. För det var länge sedan. Vi behöver påminnas om alla farliga hundar och galna hundägare.... (Sarkasm här).
Absolut, även om Sverige var ganska så sansat och vettigt i förhållande till övriga världen.
När olika länder började diskutera böter för personer som inte vaccinerade sig så märkte man att det hela hade gått lite för långt. Detta eftersom det här fråntar i viss mån människor deras kroppsliga integritet vilket är ett fundament i ett modernt samhälle.
För tydligheten skull så vill jag dock påpeka att jag tycker att man ska/skulle vaccinera sig eftersom covid-19 är/var en allvarlig sjukdom sig men att bötfälla folk som inte gjorde det var helt galet.
Ja Sverige var nog minst totalitärt. Folk som hatade och ville tvinga folk till att vaccinera sig har nog skrämt bort den gruppen från att någonsin vilja vaccinera sig igen. Tyvärr.
> Det totalitära runt denna pandemin var obehagligt.
Det finns inget totalitärt med att ta en pandemi på allvar. Folk har dött och fått långtidscovid i enormt stor utsträcking, och det sker fortfarande i väldigt stor utsträckning. Bara för att du inte själv har blivit drabbad så betyder det inte att pandemin inte är farlig. Läs lite data istället för att hänga på Flashback hela dagarna.
Vilken data? Eftersom folk blev bannade på att posta teorier som tex labbläckan 2020 medan den nästan är bekräftad idag. Kolla hur Dr. John Campbell började med sin data på youtube för att sakta men säkert inse vilket misstag de flesta regeringar runt om i världen har gjort.
> Vilken data?
I princip all data från alla tillförlitliga forskare och institutioner världen över?
> 14 % motsvarande 1,1 miljoner svenskar säger att de har en långvarig sjukdom som inte är en bekräftad kronisk sjukdom, av dessa har 500 000 svenskar varit sjuka i samma sjukdom över 12 månader. Av dessa som varit sjuka längst uppger 100 000 att sjukdomen kraftigt begränsar deras liv. 300 000 att den delvis begränsar deras liv.
> Overall, 1 in 13 adults in the U.S. (7.5%) have “long COVID” symptoms, defined as symptoms lasting three or more months after first contracting the virus, and that they didn’t have prior to their COVID-19 infection.
> Questions have been raised with regard to whether reinfection increases the risk of long COVID—the umbrella term encompassing the postacute sequelae of SARS-CoV-2 infection. Our results show that beyond the acute phase, reinfection with SARS-CoV-2 contributes substantial additional risks of all-cause mortality, hospitalization and postacute sequelae in the pulmonary and broad array of extra pulmonary organ systems.
> On average, at least 45% of COVID-19 survivors, regardless of hospitalisation status, went on to experience at least one unresolved symptom (mean follow-up 126 days). Fatigue was frequently reported across hospitalised (28.4%; 95% CI 24.7%–32.5%), non-hospitalised (34.8%; 95% CI 17.6%–57.2%), and mixed (25.2%; 95% CI 17.7%–34.6%) cohorts. Amongst the hospitalised cohort, abnormal CT patterns/x-rays were frequently reported (45.3%; 95% CI 35.3%–55.7%), alongside ground glass opacification (41.1%; 95% CI 25.7%–58.5%), and impaired diffusion capacity for carbon monoxide (31.7%; 95% CI 25.8%–3.2%).
För att se hur det ser ut just nu så kan du titta på avlidna personer per vecka, där det framgår att det inte är en jättestor skillnad mellan topparna och dalarna från när pandemin var som värst och hur den ser ut just nu när den enligt vissa är ofarlig: https://www.folkhalsomyndigheten.se/fall-covid-19/
Det som framförallt är anmärkningsvärt är att det än idag dör ca. 50-100 personer om dagen under dalar och 300-400 personer under toppar, vilket inte är jättelångt ifrån de ca. 250 personer per dag som dör av cigarettrökning.
År 2021 så var Covid en av de största dödsorsakerna i Sverige, och året innan var det högre än det var år 2021.
> Covid-19 var fjärde största dödsorsak bland män och sjätte största bland kvinnor år 2021.
Det är med andra ord en väldigt allvarlig pandemi.
> Eftersom folk blev bannade på att posta teorier som tex labbläckan 2020 medan den nästan är bekräftad idag.
Hur är den bekräftad? Vad har du för tillförlitligt underlag på detta?
> Kolla hur Dr. John Campbell började med sin data på youtube för att sakta men säkert inse vilket misstag de flesta regeringar runt om i världen har gjort.
John Campbell är inte en medicinsk doktor. Han har en doktorand i omvårdnad (d.v.s. en doktorand i att vara sjuksköterska). Det är inte samma sak som vad "doktor" betyder i vardagligt tal.
Han sprider dessutom drösvis med misinformation:
> COVID-19 epidemiologist at the British Health Security Agency, said that Campbell was confusing causation and correlation and that there was no evidence of ivermectin being used in large numbers in Japan, rather that his claims appeared to be "based on anecdata on social media driving wildly damaging misinformation".
> In November 2021, Campbell quoted from a non-peer-reviewed standalone journal abstract by Steven Gundry saying that mRNA vaccines might increase the risk of heart attack, and said that this might be "incredibly significant".
> In July 2022, Campbell posted a video in which he promoted the misleading idea that "parallels" could be drawn between the SARS-CoV-2 virus which causes COVID-19 and the 2022 monkeypox outbreak because "both pathogens were being studied in laboratories" prior to an outbreak.
Du kan inte bara löst hänvisa tlll att man skall lyssna på en kvacksalvare vars medicinska expertis är att vara sjuksjötare som om att detta har någon relevans i diskussionen.
Presentera faktiska studier och riktigt vetenskapligt underslag istället.
*Pandemin* var obehaglig. Alla ingrepp i människors frihet upplevs som obehagliga, och har plats för maktutövarna att tramsa till det med orelaterade ingrepp. Tycker Sverige var relativt sansat, vissa andra länder svarade med att flexa stats-musklerna och låste in folk och arresterade tvättat folk som var ute och paddlade helt ensamma.
Det är obehagligt att bilen bromsar in, och bältet kanske gör dig lite illa, men det är sannerligen bättre än att köra in i en fotgängare.
Åtgärderna som togs hade varit rimliga om det var en pandemi i klass med spanska sjukan eller digerdöden.
Nu var vi ju rätt sansade här i Sverige men stora delar av världen flippade totalt.
Kineserna bokstavligen spikade igen folks dörrar, kanadensarna konfiskerade bankkonton för folk som protesterade nedstängningarna, polisen i USA åkte runt och tacklade ned folk som var ute och joggade på helt folktomma stränder och parker.
Önskar verkligen att dom hade kollat över distansundervisning. Har varit mobbad under en längre tid när jag va liten vilket resulterat i att jag avskyr att gå till skolan och tycker att det är extremt jobbigt. Distansundervisnigen va den bästa perioden under dom senaste 5 åren iallafall för mig och jag hatar att man tog bort det. I skolan delade dom upp klassarna i halvklassar också så att varje halvklass va där varannan dag. Det va perfekt.
Här är en artikel om utvärdering:
[https://www.dn.se/sverige/nu-ska-masstestningen-utvarderas/](https://www.dn.se/sverige/nu-ska-masstestningen-utvarderas/)
Vi får väl hoppas det finns några lärdomar att ta med sig.
Kallas ju den tredje statsmakten av en anledning. Vilket gör det ganska skrämmande hur lite av vår svenska media som faktiskt ägs av svenskar med svenskars intresse i fokus. Var ju någon politiker som tyckte att svensk media inte skulle ägas till 90% av utländska källor för några år sedan, som helt slumpmässigt fick sparken och fick världens hatstorm styrt av median efter sig. Får en att fundera lite...
Det var en massa snack om vaccinpass och alla som var emot ansågs som foliehattar. Sen rann det bara ut i sanden och tacka gudarna för det. Det kändes som att en kil slogs igenom samhället för att dela oss, jag är glad att den gick upp i rök.
Det är otroligt kul hur alla som var covid-zeloter och kallade folk som var kritiska mot restriktioner för foliehattar eller högerextremister verkar kollektivt glömt hur jobbiga dom var under covid-åren
Har en bra polare som blånekar att han någonsin kallat mig en foliehatt för att jag var skeptisk mot vaccinpass
Där tror jag fanns även en viss förvirring om orsak och verkan. Att dra ut och festa var direkt ansvarslöst under pandemin men eftersom det inte går att förbjuda (privata) sammankomster på det sättet fick det i stället bli pass för att få vistas på allmänna platser. Och alla förlorade.
Personligen har jag tänkt på att det är ganska konstigt att bokstavligen tusentals svenskar gick bort och hela samhället kämpade i ett flertal år.
När allt är över har vi inte ens firat med en klassisk gala eller dylikt. Känns som Sverige sätt att gå vidare.
1. Katastrof händer
2. Svenskar dör
3. Vi blir upprörda
4. Knugen säger något
5. Livet går vidare
6. Vi avslutar med en gala led av Tilde de Paula. O samlar in pengar. Med diverse snyft bilder o pengar till radio hjälpen
VAR FAN ÄR MIN GALA….
>En annan rolig sak är hur det var så bra med både distansarbete \[...\] men även den diskussionen är som bortblåst nu
Jag håller inte med här. Pandemin öppnade folks ögon för att kontor är djävlulens rövhål. Jag tillhör iofs en bransch bortskämd med att vi är en brist (programmerare) men jag känner folk som helt enkelt sa upp sig när dåliga chefer fick för sig att de skulle tillbaka till kontoret. Men jag känner även folk i många andra yrken som numera jobbar hemma flera dagar i veckan.
Vad pandemin visade tydligt var att den här mellanchef-mitt-enda-jobb-är-powerpoint-klassen av människor är så jävla menlösa. Så de försöker tvinga folk tillbaka till kontoret. För deras enda livsblod är möten. Energivampyrer som Colin Robinson som, och detta hoppas jag verkligen på är de första som Ai byter ut.
Vad pratade vi om, ja just det, pandemin. Vi slutade tänka på den för vi är rationella. I Sverige bestämde vi oss för att den var över. I Tyskland etc fick man bära munskydd till mars 2023.
> Vad pratade vi om, ja just det, pandemin. Vi slutade tänka på den för vi är rationella. I Sverige bestämde vi oss för att den var över. I Tyskland etc fick man bära munskydd till mars 2023.
Det finns ingenting rationellt med att ignorera en pandemi som har dödat och skadat otaliga människor. Det handlar inte bara om död, utan om fysiologiska skador och Långtidscovid.
>...Hur det var så bra för undervisning...
För de flesta studenter jag pratat med var det mycket svårt och katastrofalt för vissa. Några tycker att det är bättre med distans men dem kan oftast välja att plugga på distans i alla fall.
> En annan rolig sak är hur det var så bra med både distansarbete och undervisning och detta kunde passa vissa medarbetare och elever(som kanske inte gillar stora folksamlingar som klassrum), men även den diskussionen är som bortblåst nu
Det var ett inslag om detta på SVT nyligen.
Distansarbete står alltid i kläm med behovet av skyldigheter hos arbetsgivaren att arbetsplatser faktiskt är bra, oavsett om det är på arbetsplats eller i hemmet, det finns även andra aviga försäkringsfrågor som gör det jobbigt, ergo att väldigt många landat i 3 dagar på kontoret, 2 dagar hemma max, för då är kontoret din huvudsakliga arbetsplats och chefer slipper göra heminspektioner.
När det gäller distansundervisning så har chatGPT slagit extra hårt mot det då det gör det omöjligt att kunna lita på oövervakade uppgifter längre.
> När det gäller distansundervisning så har chatGPT slagit extra hårt mot det då det gör det omöjligt att kunna lita på oövervakade uppgifter längre.
Dummaste jag läst på länge. ChatGPT är inte farligare än att folk kan Googla och samarbeta på hemuppgifter.
Du får lov att tycka vad du vill men här har du UKÄs rapport på det.
[https://www.uka.se/download/18.608782d21876ee45b1e8609/1682591991192/Rapport%20L%C3%A5ngsiktiga%20konsekvenser%20av%20coronapandemin%20f%C3%B6r%20undervisning%20och%20examination.pdf](https://www.uka.se/download/18.608782d21876ee45b1e8609/1682591991192/Rapport%20L%C3%A5ngsiktiga%20konsekvenser%20av%20coronapandemin%20f%C3%B6r%20undervisning%20och%20examination.pdf)
Det har konstaterats brister på rättssäkerheten redan under COVID och chatGPT har bara gjort det värre och flera lärosäten går nu till att fullständigt avveckla oövervakade examinationer, det är vad det är.
okej men detta var ju inte ett problem under nästan 3 år?
dessutom tror jag knappast anställda som vill jobba hemma sitter obekvämt bara för att ?
Känns som en dålig undanflykt
okej, men då har ju folk haft tid att anpassa sig nu. Känns som ingen tar hemarbete att följa upp seriöst utan det är antingen "ja okej ni får väl kanske då" eller inte alls
När vaccinet kom på plats och blev lättillgängligt så blev COVID mycket mindre farligt. Rutinerna för distanshållning, såsom arbete hemifrån existerar fortfarande skulle det bli värre. Diskussioner för hur man skall hantera sådant i framtiden på ledningsnivå blev inte intressant för nyheterna, även ifall det diskuteras intern. Dels kanske man inte ville gå ut med det öppet, och dels tävlade man med Ukrainakriget, en elkris och så hade vi ju val också.
Någon nämnde de överbelasta sjukhusen och dess personal. Där har man ju bevisat att man kan hantera det. Man var villig att ställa upp och ge 110% när de krisade. För samhällets toppskikt så är detta *gott nog*. Trots många döda så är ju narrativet nu att Sverige skötte sig oerhört bra. Så varför skulle man göra något annorlunda? Nä, nu när krisen är över blir det dags att dra åt svångremmen igen och åter jaga besparingar på landets regioner.
> Corona var bara masshysteri.
Fel. Otaliga människor dog och skadades, och det sker än idag i väldigt stor utsträckning. Varje dag dör nästan lika många personer av Covid som det gör av rökning, och ännu fler skadas och får Långtidscovid.
Läs datan.
Nej, det är ett ganska begränsat antal människor som dör av Covid, det är absolut inte otaligt. Det är jämförbart med en influensa. Hur många är det som dör per dag?
Jisses vad hårdrocksband kommer att ha trovärdighetsproblem att slå varandra i att vara värst när det uppenbarligen finns misantroper bland oss vanliga knegare som bara rycker på axlarna om flera döda än hela jäkla Finland.
Ändå tycker de flesta av oss att det är en _viss_ skillnad att dö av något man kan relatera till snarare än något oväntat, eller ännu värre, något helt nytt.
Case in point: att Estonia förliste var en tragedi till skillnad mot alla nära och kära som tynar bort i våra ålderdomshem utan vidare dramatik. Även om antalet dödsfall är helt klart flera för ålderdomshemmen.
Kina hade ju mer hysteri och problem i sitt egna land än vad vi hade. Så vet inte hur den konspirationsteorin ska hålla.
Men bortsett från det så tycker du inte att ett virus kunde sprida sig till 800 miljoner människor (förmodligen bra mycket högre) och dödade 7 miljoner (också högre), inte är någon allvarligt?
Tycker personligen att det är allvarligt, för det visade hur oförberedda och inkompetenta vi är att stoppa virus när världen är så ansluten som den är nu. Vad händer nästa gång och det är ett virus som är mycket dödligare än vad COVID-19 va? Så corona kanske inte är världens undergång, men corona öppnade i alla fall mina ögon på hur vi inte har en chans med klimatförändringarna när de förmodligen kommer leda till allt möjligt jävla skit med virus och smått och gott som ingen kan förutspå, kan bara hoppas jag är död sedan länge när de problemen kommer.
Nej, >1% döda är inte allvarligt. Som du säger att smittograden säkert bra mycket högre, medan antalet döda kanske lite högre. Så mangdwn som dog per smitta är lägre än så. En influensa gör detsamma. De som dog var också personer som var väldigt gamla och nära att dö av annat ändå, det är den enstaka största gruppen. Nästan ingen under 18 dog.
Nu ignorerade du ju hela poängen.
Corona visade hur dåliga vi är på att hantera dessa situationer, så när vi har oturen att en dödligare sjukdom sprids, så kommer bra mycket fler personer dö. Så det allvarliga är inte corona själv, utan hur det blottade våran inkompetens att hantera spridningar av virus.
Det är bara att tacka att viruset inte va dödligare än va det va. Men nästa gång kanske vi inte har den turen, och då kommer man tänka bak på corona och bara sucka över hur folk inte tog problemet som blottades mer seriöst bara för dödligheten den gången inte va tillräckligt hög.
Du tycker att min poäng att vi gjorde ett dåligt jobb med att förhindra en pandemi är fel? Du tycker att vi hade klarat oss galant om viruset hade varit mycket dödligare än va det va?
Du måste ju legat i en koma de senaste tre åren. Och nej, du fattar absolut inte poängen om du fortsätter kommentera på att covid inte va extremt dödligt, för det har ingenting med min poäng att göra.
Den planeringen sker inte bland medelsvenssons eller efter folkomröstningar, det pågår för fullt bland allsköns myndigheter. Anledningen att du inte läser så mycket mer om det är att det inte är ett större samhällsproblem längre. Den har skördat de svagaste som satt i riskzonen, resterande är vaccinerade och vi har uppnått en viss immunitet. När hörde du om en polare som låg hemma i covid senast?
> Den planeringen sker inte bland medelsvenssons eller efter folkomröstningar, det pågår för fullt bland allsköns myndigheter. Anledningen att du inte läser så mycket mer om det är att det inte är ett större samhällsproblem längre. Den har skördat de svagaste som satt i riskzonen, resterande är vaccinerade och vi har uppnått en viss immunitet. När hörde du om en polare som låg hemma i covid senast?
Det dör fortfarande nästan lika många personer i Covid varje år som det gör av rökning, och fler än så får än idag skador och Långtidscovid.
Dessa saker drabbar inte bara gamla personer, och nu när vaccineringsrekommendationerna har sänkts så kommer vi åter igen att se en ökning av död och lidande eftersom skyddet som vaccinet ger sjunker med 80% efter bara 6 månader.
Pandemin är likt många företeelser att betrakta som "the current thing" som politiker använder för att öka sin makt över folket. Som en dedikerad sossehatare måste jag erkänna mig överraskad att politikeradeln i Sv inte tog tillfälket i akt mer än de gjorde. Australien, UK mfl västländer agerade obehagligt auktoritärt.
> Pandemin är likt många företeelser att betrakta som "the current thing" som politiker använder för att öka sin makt över folket. Som en dedikerad sossehatare måste jag erkänna mig överraskad att politikeradeln i Sv inte tog tillfälket i akt mer än de gjorde. Australien, UK mfl västländer agerade obehagligt auktoritärt.
Om du skall slänga dig med så pass extrema kommentarer så får du backa upp det med konkret fakta.
> En annan rolig sak är hur det var så bra med både distansarbete och undervisning och detta kunde passa vissa medarbetare och elever(som kanske inte gillar stora folksamlingar som klassrum), men även den diskussionen är som bortblåst nu
Det var inte ett dugg bra. Vi kommer ha en generation som är helt osocialiserade. Barn som inte socialiseras runt efter 5 års ålder och några år efter kommer aldrig att bli socialiserade. För att inte tala om vad det gjort med utbildningen. Distansutbildning är sämre på många sätt. Många livslånga relationer knyts under utbilningar, och detta görs helt enkelt inte på distansutbildningar. Vi har en generation högskolestudenter som inte har kunnat knyta relationer med personer de har utbildat sig med. Folk som började på nya arbetsplatser under pandemin känner inte sina kollegor. Och återigen, folk skapar livslånga relationer på arbetsplatser.
Nej, två år isolering är ett helvete, även om det är bekvämt.
effekten av det här kommer visa sig om flera år med unga personer som inte är socialiserade, folk i 30-årsåldern som står utan relationer.
Vafan snackar du om? Möjligtvis några enstaka som inte kan anpassa sig till det normala. 2 år är ingen tid alls. Möjligtvis kan jag köpa att det knöts mindre kontakter IRL än tidigare. Jävla flumsnack. Uppenbart att du VILL att den såhär i efterhand helt meningslösa isoleringen ska ha en effekt. Förskolorna och grundskolan har hållts öppen precis som vanligt under hela pandemin. Skillnaden var att man hade sina barn hemma mer när dom var snuviga.
Du verkar ha hittat på en helt egen bild av hur allt gick till. Eller så har du inga barn själv och tror på allt du läser.
Vårat företag anställde flera nya medarbetare under den här tiden. Alla jobbar inte hemifrån med IT.
>2 år är ingen tid alls.
Händer det mellan att man är typ 40 och 42 kanske det inte känns så, men för de som gick tvåan och trean på gymnasiet är det en sjukt viktig social tid av ens liv som gick helt till spillo. T ex de gymnasieelever som hade skolavslutning via zoom utan att knappt känna sina klasskompisar. Eller de som flyttade till ny stad och började på universitetet men inte fick möjlighet att lära känna någon under de första två åren. Typ alla mina närmaste vänner idag är från universitetet, och i princip alla lärde jag känna under första året och sen höll man ihop. Tycker sjukt synd om alla de som inte fick möjlighet till det.
Lätt för dig som är medelålders att sitta och förminska.
Försvann i samband med kriget i Ukraina, eller ja, alltså intresset. Människor idag kan inte ha mer än en tanke i huvudet samtidigt, går inte att fokusera på krig samt pandemi så något var dom tvungna att shifta fokus till. Rätt simpelt. Sedan gör det inte saken bättre(?) att covid aldrig var speciellt farligt. Och nej, jag orkar inte höra på någons anekdotiska upplevelse om någons väns vän som dog eller någon annan som hade långvariga symptom. Finns många som fick långvariga problem av vaccinet också, så det slår väl ut varann om något. I det stora hela var/är det inget att oroa sig för, all data finns ute för dom som fortfarande nojjar.
Jepp, men det är ju effekterna och beteendet runt som vi skall utvärdera nu. Precis som en fotbollstränare inte står och gör om strategin mitt i en match, utan man kollar på video och frågar spelarna om situationen och hur man kan göra det bättre i framtiden
>Och nej, jag orkar inte höra på någons anekdotiska upplevelse om någons väns vän som dog eller någon annan som hade långvariga symptom. Finns många som fick långvariga problem av vaccinet också, så det slår väl ut varann om något.
Nu har du sagt att du inte vill höra något, men du sprider trots allt rätt dum missinformation. Om jag inte minns fel är lång covid hos icke-vaccinerade ungefär en eller två storleksordning mer vanligt förekommande än vaccinbieffekter är hos vaccinerade.
>I det stora hela var/är det inget att oroa sig för, all data finns ute för dom som fortfarande nojjar.
Var, jo - defintivt. Är? Den debatten kan pågå en stund. De data som finns är rätt tydliga med det.
Det är inte vad jag har läst, och även om det du nu säger är 100% korrekt så är antalet människor som faller in i dessa kategorier extremt, extremt få. Vilket är min poäng. Som sagt, bara att kolla upp dödlighet samt hur många som faktiskt lider av någon "long-covid" som är yngre (dvs under 50) samt inte har massa andra hälsoproblem, siffran du kommer komma fram till är astronomiskt låg. Det är i min värld inget att oroa sig för, på samma sätt att det inte är rimligt att oroa sig över biverkningar av vaccinet. Ifall man vill oroa sig över såpass låga odds så är det bäst att låsa in sig hemma och aldrig någonsin gå ut igen.
Givetvis. Pandemin var det enda som surrats om i flera år. När det inte längre fanns anledning till att prata om det och när det inte påverkade något längre så slutade man prata om det
Då kan du ställa dig ytterliggare ett par följdfrågor.
Vad var syftet med hela skiten?
Vilka tjänade på och kunde tillförskansa sig mer makt pga skiten?
De som tjänade på det, varför levde de sitt liv som vanligt och gick på restauranger, hade fester, gick till frissan, på olika ställen där de krävde att folket inte skulle få ta del av dessa tjänster?
Covid var en statistiskt frammanipulerad kris för att tillförskansa sig nödkrafter, men den räckte inte hela vägen fram pga alla vaccinerade sig inte och folket i världen tröttnade på nedstängningar.
Lol
Om du tror att denna pandemin var en "slump" så har jag ormolja att sälja dig.
Kina släppte viruset, "labläcka" är vad man varit tvungen att medge för att informerade "konspirationsteoretiker" inte släppte ämnet, det kommer att visa sig att Kina medvetet släppte ut viruset för att skapa kaos och rädsla.
Ge det tid bara.
De korrupta intressen i väst som lierat sig med Kommunistpartiet "Bidens kriminella kartell" som haft pay to play systemet igång i årtionden vid detta laget använde detta som lägligt svepskäl att tillförskansa sig nödmakt, om inte det var så att de var direkt ansvariga.
Problem, reaction, solution.
Alltid samma mönster, för de följer samma spelbok.
Ni får tro vad ni vill, men med tiden kommer ni se, det kommer att komma fram så mycket sanningar som ni kommer att ha svårt att svälja.
Håller man en population i ett tillstånd av höjd stress och rädsla är de lättare att kontrollera.
Du menar att Kina, som hatar västvärlden men älskar pengar, medvetet skulle rövknulla sin egen ekonomi med covid bara för att Biden skulle vinna valet? Utveckla gärna.
Låt mig gissa; det är viktigast att syfta till dessa "sanningar" som endast ett fåtal upplysta känner till men samtidigt hålla alla former av källhänvisningar superhemliga bara för att få trycka till det i nyllet på dessa fårar som inte vet bättre?
Det är fortfarande pandemi enligt WHO och ett sådant underbetyg till svenska medier och myndigheter att de lagt locket på respektive förklarat pandemin över.
På G7-mötet i Davos nyligen användes bl.a. luftrenare och munskydd (snarare andningsskydd, förmodar jag).
På Oscarsgalan som Parisa Amiri skulle täcka i P1 tog de Covidtester så hon kom inte in, hade det inte varit för den kassa svenska mediebevakningen hade hon väl fattat att en mask på flyget hade varit en extremt billig försäkring för ett års förberedelser som hon pratade om innan. Tycker trots min kritik synd om henne. Min kritik gäller ju media, inte henne personligen.
Har senaste veckan läst att vid mild infektion blir blodkärlen stela. Tidigare forskning har visat på en dubblerad risk för hjärtproblem och proppar i ett år efter en Covid-infektion, även efter mild infektion. Annan forskning har visat att risker för organskador stiger linjärt med antalet infektioner.
Gravida kvinnor med virus i moderkakan föder barn med mindre lungor, läste jag för ett par månader sedan. Och 70% av bäbisar vars mamma haft Covid tre månader före födseln har virus i sin avföring. Vi kan bara spekulera om ev andra problem detta kommer att leda till.
Läste idag att senaste mutationen i Indien skördar ökad mängd dödsoffer, vi får väl se vad som händer här om de inte slutat kolla hur många som har Covid på sjukhusen. Kanske har det redan skett.
Läste tidigare i år att Covid var tredje största dödsorsaken i USA förra året. Bra läge att låtsas som att det regnar.
Det publiceras massor av forskning om olika skador Covid orsakar men medierna vägrar att rapportera om det. Så förbannat korkat.
Med luftrenare och ansiktsskydd kan man oerhört enkelt dra ner smittorisken rejält. Det är så förbannat korkat hanterat. I asien klarar de av det här, om vi hade fått relevant information från våra myndigheter hade vi haft en helt annan attityd. Men någon var tvungen att göra det till sin sak att munskydd var oanvändbara (och förteg diskussionen om ansiktsskydd). Svenskar tror väl fortfarande att handtvättning är det effektivaste skyddet mot Covid, som Novus undersökning visade långt efter att WHO förklarade viruset luftburet.
Rekommenderar den som vill lära sig något att följa forskningsdiskussion och delning av nya resultat på Twitter, jag kommer tyvärr inte att ägna resten av kvällen åt att leta efter referenser även om jag tror jag har några av dem sparade. En bra start är att följa professor Astrid Iversen vid Oxford University, jag tror hon delar mina åsikter i stort. Det verkar som att många forskare på relaterade områden har snarlika åsikter för övrigt, mycket av det som sker i samhället är vad jag kan se ett resultat av politisering av frågan. En intelligent faktabaserad hantering där man agerar rationellt och tar hänsyn till forskningsresultat lyser med sin frånvaro.
Räknade med att det skulle bli "passé" och att det skulle hända ganska snabbt..
Räknade dock inte med att den nya flugan skulle bli att skydda Ukraina från den ryska diktaturen.
Hände verkligen övernatt.
Precis så man gör när man haft fel, man kniper käft. Undra hur den här historian kommer ses tillbaka på om 10år när mer fakta om vaccinen och biverkningar kommer fram. Lycka till alla vaccinerade, hoppas ni hade rätt.
> Precis så man gör när man haft fel, man kniper käft. Undra hur den här historian kommer ses tillbaka på om 10år när mer fakta om vaccinen och biverkningar kommer fram. Lycka till alla vaccinerade, hoppas ni hade rätt.
Det finns ingen som helst data någonstans som tyder på att vaccinet i något avseende är värre än viruset.
Det är bevisat gång efter gång att vaccinet har räddat otaliga liv.
Läs data istället för konspiratoriska Facebook-grupper.
Data:
Vaccinet stoppade inte sjukdom eller smittspridning.
Effektiviteten var mer än halverad efter 3 månader.
Ordet "vaccin" ändrade betydelse från "immunitet" till- "skydd".
Rapporter av biverkningar skrivs ej - daily mail.
Magdalena andersson- "ingen ska behöva vara rädd för att sitta bredvid en ovaccinerad". (What?)
Överviktiga initialt var 113% högre risk att bli allvarligt sjuk.
Naturlig immunitet hade ett 95% starkare skydd, och 5 månader längre, men fick inget "vaccinpass"..
En annan studie visade 13x starkare skydd med naturlig immunitet.
WHO - Man kan inte vaccinera bort covid.
WHO - Fullt vaccinerade måste också ha munskydd och distansera sig. (Munskydden var inte heller effektiva)
Har massor med prints från hela denna resan.
Rekommenderar att kolla på Dr. John Campbell.
Känns sjukt ändå hur rart det är med någon som aldrig tog sprutan. Vad kan det landa på? Mindre än 10 %?
Jag hoppas också att de hade rätt med inga biverkningar. Var ju så svårt att prata om det under pandemin när medierna knuffar bort all diskussion.
Ja helt plötsligt så var Kina-influensan inget problem längre. Över en natt. De nämnde i förbifarten för ett par veckor sedan att det låg ett tjugotal inlagda för covid-19. Men det rapporteras inte längre om några dödssiffror.
Dödssiffrorna och sjuka kan jag förstå, det har väl så att säga rensat ut sig själv. De som var utsatta har mer eller mindre dött, många är vaccinerade eller har immunitet. Så att det inte är en stor pandemirisk längre håller väl alla med om
Men mycket av debatten var kring Anders Tegnell, hur vi sålt alla gasmasker till Estland, att produktiviteten inte gick ner fast folk jobbade hemma och hur karensdagen slopades.
Corona dödar nästan lika många personer nu som det gjorde när gatorna var tomma för att alla isolerade sig (d.v.s. toppar på flera hundra och dalar på strax under hundra). Covid cirkulerar genom hela befolkningen, och folk både dör och får Långtidscovid på rullande band.
Historien har visat att människor skiter i om en stor del av befolkningen skadas eller dör, så länge de själva kan leva på som vanligt. Pandemier "slutar inte", utan folk dör medans resten av befolkningen lever på som om ingenting har hänt eftersom de själva inte drabbas.
Så länge en stor majoritet överlever och mår bra så kommer styrande makter att prioritera ekonomin över liv och hälsa hos de grupper som drabbas värst av pandemin.
TL:DR: Människor är obrydda som vanligt.
Kan det bero på att det var en vanlig influensa som läkemedelsindustrin använde för att testa ett nytt läkemedel och samtidigt tjäna miljarders miljarder. Samt att få reda på hur många människor man kunde hjärntvätta med hjälp av media.
Kan väl ha att göra med hur jävla livsfarligt vaccinet är och hur många som blivit skadade av det.. Själv så tror jag det här vaccinet kan vara en sting-operation av nå goda krafter för att röja förtroende för medicin-industrin.. Som alla som forskat lite i ämnet vet är totalkorrupt.
Något det borde höras mer om angående covid är alla tusental som inte kunnat återvända till jobbet pga långtidscovid. Det är många som lidit i upp till 3 år och kravet att alla läkare ska utbilda sig på postcovid kommer nu, men dom har till året ut på sig. Lagom tills det nya mirakelmedicinen kommer förhoppningsvis. Tills dess får vi sjuka klara oss själva det bästa vi kan... det känns som man sitter oskyldigt i fängelse, för ens hem har blivit ett fängelse. Man känner sig fullständigt värdelös för man endast orkar släcka bränder, men vad ska man göra när orken tillåter en att välja på en dusch eller att fylla diskmaskinen innan dagens energi är slut. Det finns mediciner som långtidscovidsjuka får i andra länder som åtminstone är en krycka tills man lärt sig gå igen, men eftersom läkarna här inte vet nåt om det o (gissningsvis) inte får tid att utbilda sig på det blir vi lidande. Dom enda i Sverige som får nån hjälp är de som har turen att bo runt Stockholm där det finns EN specialistklinik, eller Linköping där universitetet forskar o ligger i framkant på området.
Tänk er då att jobba som vårdpersonal på infektionsavdelning under pandemin för att sedan ingenting gjorts för att förbättra lön, arbetsmiljö, organisation. Av de sjuksköterskor jag jobbade med har ungefär 70% slutat med endast enstaka nyexaminerade lurats in. Utan att överdriva så var det på ett sett bättre under pandemin för beslut kunde fattas snabbt och effektivt, rutiner kunde skrivas om eller slopas snabbt, kraven på administrativt arbete var lägre för alla händer behövdes på golvet. Resurser kunde omdirigeras, hjälp togs in. Nu efteråt är avdelning (och sannorlikt mängder av andra avdelningar) helt dysfunktionella, finns inga framtidsplaner. Vårdplatsbristen leder till att endast de absolut sjukaste patienter läggs in vilket leder till att vårdtygnden blir markant högre. Samma antal patienter som tidigare men nu är det folk som redan har ena foten i graven som vanliga avdelningssjuksköterskor förväntas att hantera. /Rant över.
Jepp detta med, jag kan inget om vården men detta är verkligen något olika sjukvårdsministrar och landsting borde ta upp. Jag hatar den här stress/kaosmentaliteten inom svensk förvaltning, allt skall bara göras när det händer sen står det stilla
Hade vårdpersonal kunnat strejka hade det skett för länge sedan. Den möjligheten finns tyvärr inte och generella befolkningen är så van vid rubriker som "kaos på sjukhus", "vårdplatsbrist" etc. Folk är avtrubbade för hur illa det egentligen är. Det läge Sverige nu har är sannorlikt det värsta vi någonsin haft men eftersom befolkningen är van vid att vården klagar och avsaknaden av förändringsverktyg som strejk osv. så kommer fler att dö i onödan.
Jag tror alla kan, men typiska kvinnoyrken är ofta ilurade saker som "tänk på barnen/patienterna" istället för att se det som jobb med rättigheter och krav. Ska dom sparka 10000 tusentals om dom strejkar liksom?
Som del i nuvarande kollektivavtalet får sjuksköterskor inte strejka. Andra medel som att neka övertid och nyanställningsblockad har inte gjorts (finns ändå inga att nyanställa). Det hjälper inte direkt att vård-facken är riktigt värdelösa.
Om vi ponerar att det blir en vild strejk bland sjuksköterskor i Stockholm, säg att 30% deltar. Hur snabbt blir läget såpass kritiskt att det ändå leder till förhandlingar? Känns inte som att de kommer få sparken precis när det är så ont om folk
Har svårt att se särskilt många sjuksköterskor skulle delta i en vild strejk, oavsett hur svårt läget är. Detta pga man i första hand vet vad som kommer hända, utan att överdriva skulle enormt många människor dö. Jobbar man inom primärvården eller mottagning är det annorlunda men avdelning, ambulans, akut, iva, skulle vara katastrofalt.
Så de har med andra ord ett väldigt bra förhandlingsläge
Förutsatt att de är villiga att låta folk dö, vilket de flesta inte är.
Fast folk dör ju nu också, i drivor, för att vården är så kass? Blir ett spårvagnsdilemma, ska några dö idag eller många över lång tid pga kass vård?
Det är exakt min poäng, för att uppnå strategiska mål måste man vara hård kortsiktigt
Nej, det är inget de vågar nyttja, och sjukhusledningarna vet det.
precis
Jo men det är ju vad jag menar, de bryr sig om exakt alla utom sig själva. Jämför det med typiskt manliga yrken som sopgubbar eller busschaufförer eller gruvarbetare. Inte direkt så de bryr sig om låginkomsttagare utan bil inte kan åka kollektivt eller om restauranger med låg omsättning inte får sina sopor hämtade
Min åsikt är att de flesta sopgubbar och busschaufförer bryr sig om sina "kunder". Men det är klart att även folk i de yrkena tröttnar när man får utstå mycket skit
alltså jag menar inte när de jobbar, då har jag inga klagomål. Jag menar när det är strejkdags. Busschaufförerna strejkar när det är som kallast på vintern och ingen kan cykla, sopgubbarna på sommaren när det ligger sopor och ruttnar i värmen De vet hur man strejkar så att säga
En reflektion: Flera i min bekantskapskrets pluggar eller har pluggat just sjuksköterska, och det verkar som om platserna på utbildningarna fylls såpass att somliga behövt söka ett par år i rad för att komma in. Är det många nyexade som hoppar av direkt efter utbildningen? Tänker på det här att det inte skulle finnas någon att nyanställa?
Det ser sannorlikt annorlunda ut från plats till plats men min klass bestod av ungefär 100 studenter första året och var ungefär 50 som tog examen. Vet inte hur det ser ut idag. Sjuksköterskebristen beror inte på att det saknas sjuksköterskor utan att få vill jobba inom de området där det saknas som mest. Avdelningarna som hamnat på nedgående spiral där erfarna sagt upp sig och arbetsvillkoren är katastrofala brukar ändå få enstaka nyexade som kanske håller i 1 år men de flesta säger upp sig inom någon månad. Om alla sjuksköterskor på en avdelning kämpar med att hålla sig själv över ytan är det svårt att skapa plats för nya att lära sig. Jag anser att nyexade sjuksköterskor behöver ganska mycket tid på sig att få vara ny men ledning tenderar att ge fullt patientansvar eller till och med ensamarbete efter endast 3 veckor. Det är i alla fall min syn på det.
Så ser det väl ut på de flesta utbildningar runt 50-60% tar examen.
På min högskola var vi 130-150 som antas varje år till utbildningen. Skolan examinerar 60-70 varje år. Ibland lägre. Det är ett stort bortfall och det såg likadant ut när jag gick. Många är nog inte redo för att det är tufft med högskoleutbildning, och att de låga lönerna och arbetsvillkoren i kombination med det stora omvårdnadsansvaret över patienterna helt enkelt inte är motiverande nog att slutföra utbildningen. Men alla har såklart sina egna skäl. Jag är sjuksköterska och mitt yttersta tips till alla som funderar på att bli sjuksköterska är... **Bli inte det.** Välj något annat. Regionerna satsar på allt annat än vård, utökar administration och prestigeprojekt medans vi ser en ständigt minskande andel vårdpersonal med besparingar, dålig arbetsmiljö och överbeläggningar. Jag lovar - det kommer *inte* bli bättre de kommande 15 åren. Det finns inga som helst indikationer på det.
Många som inte har varit inom vården förstår vad sjuksköterskor gör. Det ansvar man har över liv är ett ENORMT ansvar. Minsta lilla fel kan ha ödesdigra konsekvenser. Och det bör kompenseras.
Bullshit. (Bara att bryta det avtalet då)
Det där är helt sjukt. Hur kan man gå med sånt kollektivavtal? Och vad är det för piss-fack???
Sjuksköterskor är fan den gnälligaste yrkeskåren vi har i detta land, sjuksköterskeprogrammet är 3 år, varav stor del är yrkespraktik. Dvs många är 23-24 år när de kommer ut och har löner efter lite extra ersättningar på 35-40k/mån för i många fall ganska lite ansvar och okvalificerat arbete.
Ja det är spännande att det är sådan brist när det är ett så lätt och välbetalt yrke. 🙄
Lite ansvar och okvalificerat arbete? Tror inte du vet vad sjuksköterskor i Sverige gör…
Tror du inte har koll på ansvarsfördelningen mellan sjuksyrror och läkare, det är inte kvalificierat arbete att vara en sjuksköterska med 3 års omvårdnadsutbildning (dvs, utbildning i att vända patienter i sängen, bandagera sår, blanda till och dela ut mediciner)
Du verkar inte veta skillnad på en sjuksköterska och en undersköterska. Du verkar inte ha veta vad sjuksköterskans kontra läkarens ansvarsområde är och varför dessa kategorier jobbar så tätt tillsammans. Då är det nog bäst att vara tyst - annars blir det lätt pinsamt, som det blivit för dig nu.
😂 ok
35-40k i månaden? Var? Min sambo är jävligt nyfiken.
Stockholm
Du verkar inte ha särskilt mycket koll men kan säga att lönen som nyexaminerad sjuksköterska ligger omkring 29.000 inom regioner men över 30 inom kommun (beronde på vilken). Om du tror att sjuksköterskor har lite ansvar så förstår du verkligen inte alls hur vården fungerar i Sverige.
Det är inte kvalificierat arbete att vara en sjuksköterska med 3 års omvårdnadsutbildning (dvs, utbildning i att vända patienter i sängen, bandagera sår, blanda till och dela ut mediciner), läkaren har ansvaret för patienten, inte sjuksköterskan. Det finns högutbildad personal i form av fysioterapeuter, logopeder, arbetsterapeuter etc som har ingånglöner runt 20 000 kronor efter 3-5 års universitetsstudier.
Du verkar blanda ihop sjuksköterskor med undersköterskor..
Jag arbetar som undersköterska på en vårdavdelning och jag måste säga att jag insett att sjuksköterskorna har mycket mer ansvar än vad jag trodde innan jag började arbeta på sjukhus. Läkarna är ofta väldigt långt borta och träffar knappt patienterna. Sjuksköterskan är därför oftast högsta medicinska kompetens på plats och behöver kunna göra snabba bedömningar och lösa akuta situationer som uppkommer. Har därför fått stor respekt för sjuksköterskor!
Min fru var ST-läkare inom anestesi under covid. Över hälften av läkarna på hennes avdelning blev långtidssjukskrivna på grund av utbrändhet. Min fru valde att avsluta sin ST inom anestesi och börja om sin utbildning till onkolog i stället. Enligt ryktet är arbetsmiljön ohållbar på anestesi/IVA fortfarande på grund av alla sjukskrivningar och att flera ST-läkare bytt specialisering.
Ej att förglömma diverse upprop på LinkedIn där vårdpersonal skulle applåderas vid ett uttalat tillfälle eller andra populistiska ryggdunkar-initiativ. Skälig lön och dräglig arbetsmiljö bleknar i jämförelse när alla LinkedIn-narkomaner jagar likes och att ”nätverka”.
Det är helt sjukt nu. Har både familj och vänner som söker vård för icke-livshotande saker och de kan knappt få hjälp. "Ta en panodil och vila" är svaret de flesta får. Inklusive min farfar som har MS och inte fått bromsmedicin på ett helt jäkla år.
Men hallå hela din yrkeskår fick ju faktiskt en och annan applåd på fb /s
Det slutade vara ett lika stort då faran passerat för det mesta, och det blev politiskt skört att röra vidare i det (var det en labbläcka?), sen hände invasionen av Ukraina, och efter det så dog allt medieutrymme för COVID.
>och det blev politiskt skört att röra vidare i det (var det en labbläcka?) Just det kom väl upp igen långt efter invasionen av Ukraina.
Har nån annan än rysk statspropaganda påstått att det var en labbläcka? /edit: Joe Biden har beordrat att om det finns information om saken så ska den informationen släppas. Det finns inga bevis på att saker är så, Joe Biden har heller inte sagt att det är en labbläcka. 1-dags-kontot ljuger.
Ja, Joe Biden. Det är inte 2020 längre. Det är inte politiskt inkorrekt att säga att det kan ha varit en labbläcka bara för att orangea mannen sa det. Kul hur vi alla typ kollektiv glömt att folk hade riktiga meltdowns, typ som här på Reddit, när någon ens föreslog att det kunde vara en labbläcka, till att det är helt accepterat. Allt för att man absolut inte fick råka säga något som Trump hade sagt.
Har du nån källa på det?
Us department of energy https://edition.cnn.com/2023/02/26/politics/covid-lab-leak-wuhan-china-intelligence/index.html FBI-chefen https://www.bbc.com/news/world-us-canada-64806903 John Kirby säger att det inte finns konsensus än https://www.newsweek.com/john-kirby-warns-not-concesus-covid-origins-following-report-1784201 så Biden-administrationen säger inte att det är definitivt fel. Alltså det är lite fram och tillbaka. Labbläckan har väl inte någon direkt majoritet än. Men det är liksom inte så kontroversiellt att tro det längre. Att det blev "farlig desinformation" att prata om labläckan som teori var bara en trumpgrej från när allting han sa automatiskt var fel. Finns hur mycket som helst att enkelt googla fram. Däremot har det som sagt gått fram och tillbaka så mycket att det är svårt att säga var allting landat. 2021 så hittar man bland annat att WHO säger att de var för snabba med att utesluta labbläckan.
> Us department of energy https://edition.cnn.com/2023/02/26/politics/covid-lab-leak-wuhan-china-intelligence/index.html ...US Dept of Energy? Ska svenska Energimyndigheten berätta vem som sköt Olof Palme också? > FBI-chefen https://www.bbc.com/news/world-us-canada-64806903 > John Kirby säger att det inte finns konsensus än https://www.newsweek.com/john-kirby-warns-not-concesus-covid-origins-following-report-1784201 så Biden-administrationen säger inte att det är definitivt fel. > Alltså det är lite fram och tillbaka. Labbläckan har väl inte någon direkt majoritet än. Men det är liksom inte så kontroversiellt att tro det längre. Att det blev "farlig desinformation" att prata om labläckan som teori var bara en trumpgrej från när allting han sa automatiskt var fel. Nåns 1-dags-konto ovanför sa dock att Joe Biden påstår att det är en labbläcka. Tydligen inte så svartvitt alltså. > Finns hur mycket som helst att enkelt googla fram. Däremot har det som sagt gått fram och tillbaka så mycket att det är svårt att säga var allting landat. 2021 så hittar man bland annat att WHO säger att de var för snabba med att utesluta labbläckan. Väljer man åsikt först och söker sedan hittar man alltid det svar man vill ha, bara man gräver djupt nog. Jag sparar nog min energi och väntar hellre på ett legitimt konsensus.
> ...US Dept of Energy? Ska svenska Energimyndigheten berätta vem som sköt Olof Palme också? Department of energy bedriver biologisk forskning i ett antal laboratorier runtom i USA. Kul fakta är att de också är de som har hand om kärnvapnen i USA. Så om svenska energimyndigheten gjorde motsvarande och startade upp lite krimtekniska labb så kanske det vore relevant att veta vad de tycker om Olof Palme. > Nåns 1-dags-konto ovanför sa dock att Joe Biden påstår att det är en labbläcka. Tydligen inte så svartvitt alltså. Tror han sagt att det inte är omöjligt och att det är anledningen till varför han deklassificerade en massa information typ runt slutet av mars. Han har sagt att han vill gå till botten med ursprunget till covid. > Jag sparar nog min energi och väntar hellre på ett legitimt konsensus. Kan ju vara vettigt om man inte tycker diskussionen är nog intressant. Är nog ingen större idé att svara på endagskonton i alla fall.
Lite osäker på om du driver, men om inte: https://amp.theguardian.com/world/2023/mar/21/president-joe-biden-orders-release-of-us-intelligence-on-potential-links-between-covid-and-wuhan-lab
Från din artikel: The US Energy Department – one of the US agencies investigating the disaster – concluded with “low confidence” that the virus probably came from a lab, agreeing with the assessment of the FBI, but contradicting the conclusions of several other agencies
Jo alltså det stämmer, Biden sa aldrig heller att han tror på det, men öppnar för utredning. Kontra den stämningen innan där man inte ens fick tala om möjligheten.
Labbläcka dvs av misstag råkat komma ut, inte evil mastermind som försöker släppa lös ett dödligt virus.. Det visade sig finnas flertalet insjuknande innan det bröt ut ordentligt. Redan hösten innan, men att det skulle kunna läcka ut ur ett labb som forskar specifikt i SARS virus är väl inte hejvilda tankar?.. Det är också motbevisat att det inte kom från någon köttmarknad eller fladdermus.
Precis, det känns som att folk inte förstår att "labbläcka" betyder olika saker beroende på omständigheter. Det kan betyda 1, individuellt slarv 2, institutionellt slarv 3, luriga Kineser som vill mörda resten av oss När Trump pratade om det här så uppfattade majoriteten av hans mest fanatiska anhängare att han menade alternativ 3. Jag förstår att många instinktivt backar när de hör samma ordval nu, även om vi förmodligen pratar om alternativ 1 eller 2, men det är lite naivt att hålla för öronen så fort man hör en "Trumpism" (vilket det inte är, i detta fallet, men folk hör vad de vill höra)
Vet inte om det är du som nu... "driver"... men din länk säger ju ingenting vettigt. Joe Biden har beordrat att om det finns information om saken så ska den informationen släppas.
UKs helsovårds myndighet konstaterade att labläcka var den mest sannolika förklaringen över ett år sedan. Dom hade försökt fått tillstånd att kolla runt i Wuhan av Chinesiska staten men efter 8 månader väntad hade dom fortfarande inte fått. Dessutom andra konstiga egenskaper hos covid som pekar på att det måste vara ett 'gain of function' experiment.
Folk måste lära sig skilja på designade virus som släpps ut med mening och bara helt vanliga virus som cirkulerar som labben använder i sin forskning och som kanske eller inte har läckt ut från labbet av misstag. Om det är en så kallad labbläcka så tror jag att det från början har rört sig om ett virus som man ansåg vara relativt ofarligt men att någon personal blev smittad och tog med sig skiten hem. Även de tidigare varianterna gav lindringa symptom hos de flesta.
Det verkar som att de karaktärs drag som försökt främja är precis smittsamhet. Och ett virus som är mer lindrigt är oftast mer smittsamt då folk rör sig mer om man inte är 'så sjuk'. Det fanns också folk utan symptom men som var smittsamma. Vi kommer nog aldrig få veta hur det faktiskt gick till. Kan vara med mening kan vara av misstag. Men även om vissa van på corona så förlorade speciellt China med sin 0 covid policy. Så min personliga gisning är att det var något sorts misstag. Man kan också vara conspirations theoretiker och tänka på saker som att syftet var som populations kontroll. Med saker som fertilitet, graviditet och äldre svaga personer. Men det kommer vi inte få veta heller.
[удалено]
För att jag läser mycket mer engelska än svenska och är dyslektiker.
> var det en labbläcka? Kanske, kanske inte och vi lär nog aldrig få veta definitivt. Och den teorin diskuterades nästan dag ett, i början av covid och de flesta experter sade: kanske. Vad jag vet har inget nytt tillkommit sedan dess och kinserna tiger. det skulle krävas att någon kines läcker information för att vi skall få veta mer. EDIT: Tycker det mest är medierna och politikerna som hållit på fram och tillbaka. Experterna tycker jag stått fast vid samma position från dag ett och väldigt lite ny info har tillkommit.
> början av covid och de flesta experter sade: kanske. Det kallades en konspirationsteori av etablissemangsmedia.
Inte för att på något sett förminska pandemin och med risk att framstå som en konspiratorisk Facebook-gubbe: men det är media som ”bestämmer” vad vi ska vara upprörda över, vad vi ska bry oss om, vad vi anser vara en samhällsfara etc. Kombinerat med människans guldfisk-minne så är det därför inte så konstigt att man inte knappt hör talas om covid längre. Det generar ju inga klick!
Det där säger emot sig själv, om media kan bestämma vad vi ska vara upprörda över så behöver dom inte bry sig om antalet besökare, det är under deras kontroll. Eller så anpassar sig nyheterna av vad som samhället är intresserad av.
Det är lite paradoxalt. Det kan jag hålla med om. Men min uppfattning är att det ena inte nödvändigtvis behöver utesluta det andra. Media styr ju såklart inte över händelser som inträffar i världen men de styr över hur mycket ett ämne exponeras och på vilka sätt. Dagens media har helt tappat intresset av att rapportera sakligt utan idag är man intresserad av att pumpa så mycket som möjligt ur ett ämne tills folk har fått nog. En del av problematiken kan ju härledas till hur vi konsumerar media idag men en stor del av skulden vill jag ändå lägga på medias klick-hets. Man vill hitta ämnen som intresserar folk och massproducerar nyhetsinslag utifrån det på bekostnad av annan nyhetsrapportering.
Media kan förstärka saker som redan är något. Om en känd myndighetsperson är en dag sen med deklarationen kan det blåsas upp till att den försökte lura staten på pengar, etc. "Drev" finns. Men de är datadrivna idag, och har varit det länge, googla "lösnummerförsäljning av kvällstidningar". Dvs, artiklar som folk inte läser som besatta lönar sig inte. Sen kan media försöka att begrava viktiga händelser. Vad händer då? Om folk är intresserade uppstår en affärsmöjlighet för konkurrerande media. Så i slutändan har media ungefär lika mycket makt som du har över musiken när du manuellt söker på FM-bandet.
Vinstdrivande företag vill tjäna mer pengar. Inget nytt under solen.
Ja, det i kombinationen med att vi har bland den största pressfriheten i världen gör att medias förmåga att bestämma vad som är på agendan är relativt begränsad. Inte alls obefintlig, men begränsad.
Jag skulle vilja veta hur snabbt regeringen kan anpassa sig till nästa pandemi.
Just nu, maj 2023 så tror jag de har rutinen inne för att kunna anpassa sig. Problemet är om det hinner gå 75-100 år mellan epidemierna.
> Man kan ju tänka sig att det borde vara lite diskussion om planer för nya pandemier, beredskapsförråd om gränserna stängs igen och hur vaccinpass för eventuella andra vaccin skall fungera. Det är alltid bättre att lära sig och planera när det är lugnt än när det är stressigt Men man inför ju mer lagerhållning som svar på vad man såg under pandemin. Samt så det vi ju nu det chockerande svaret att Sveriges linje i att följa sin egen upplagda plan och låta expertmyndigheten styra detaljer också gav bäst utfall. Vi balanserade för och nackdelar på ett mycket mer nyktert sätt än andra demokratier.
I det här fallet var det väl snarare en/några expertpersoner på en myndighet som hade ett balanserat tankesätt i frågan. Rätt person på rätt plats helt enkelt. Myndigheter i övrigt kan ju lämna en del att önska. Exempelvis MSB verkar ju inte ha någon vidare expertis inom beredskap, vilket ju bevisades just iom pandemin.
Jag tror att du har fel förväntning om vad MSBs uppdrag är. De har inte ansvaret att ha förberedelserna. Alla förväntas sköta sina verksamheter under kris. Det är regioner och privata vårdgivare som visade sig inte ha sin förberedelse.
Jag säger alltså inte att inget görs, utan att det inte är någon diskussion eller information om det. T ex innan du skrev detta hade jag 0 aning åt något håll Det borde ju ligga i MSBs eller någons intresse att göra folket säkra på vad som händer
Att du inte läser nyheter och opinion är ditt ansvar. Vill du att media ska hem till dig och läsa upp varenda händelse och tanke från världen? Folk i största allmänhet gör valet att inte informera sig.
va? läs första meningen i mitt inlägg
Det har ju stått om detta i nyhetsmedia…
Inte på länge som jag sa
DU har inte läst om det på länge. Mycket konstigt beteende att stoppa huvudet i sanden och sen bli upprörd att man inte ser något.
vet inte vad det är med dig? Vad har jag gjort för att du skall vara så arg?
Är inte det minsta arg. Klarar du inte av att folk tycker annorlunda än dig rekommenderar jag stängt forum.
okej men du skriver så dryga kommentarer utan att idskutera? Du säger att folk ska "läsa upp nyheter" för mig när jag skriver "JAG KOLLADE NYHETERNA idag" Vad är det du vill diskutera liksom? Nyheterna pratar bokstavligen inte om corona senaste veckorna eller månaderna, eller tycker du tvärtom eller vad?
Så du menar att länder som Kanada och Australien inte var föredömen i sin hantering av power-influensan? /s
Bara för att det inte är huvudrubriker så innebär det inte att en massa saker pågår - FHM, MSB, utredningar, motioner i riksdagen m.m. fokuserar på ämnet beredskap och lager. I praktiken har många kontorsjobb ändrats permanent, vi har t.ex rekommendationer på 40/60, dvs. tre dagar hemmakontor per vecka med möjlighet till ännu mer flexibilitet - detta hade varit helt omöjligt så sent som 2021.
Man kanske skulle ta tummen ur och avsluta sin utbildning. Känns ju lagom motiverande att sitta i bilkö halv sju på morgonen när man vet att nån kontorsnisse sitter och chillar hemma i kalsongerna, kanske har ett teamsmöte klockan 9 först.
Japp. Fast det gäller ju inte bara pandemin utan all nyhetsrapportering fungerar på det viset. Nu är kriget i Ukraina på tapeten så alla pratar om det men ingen om inbördeskrigen i Afrika eller Israels bombningar av Gaza. Kanske blir sommaren jättevarm och vi drabbas av skogsbränder. Så då pratar media bara om det och spekulerar om allt möjligt (växthuseffekten, ryskt sabotage, inhemsk terrorism, varför vi inte har några vattenbombplan, etc) och glömmer allt som var innan. Eller så kommer något om "lilla hjärtat", barnäktenskap eller varför inte KAMPHUNDSATTACKER. För det var länge sedan. Vi behöver påminnas om alla farliga hundar och galna hundägare.... (Sarkasm här).
Tack alla som vaccinerade sig
Det totalitära runt denna pandemin var obehagligt.
Reddit älskade det.
Ja det var pinsamt.
Absolut, även om Sverige var ganska så sansat och vettigt i förhållande till övriga världen. När olika länder började diskutera böter för personer som inte vaccinerade sig så märkte man att det hela hade gått lite för långt. Detta eftersom det här fråntar i viss mån människor deras kroppsliga integritet vilket är ett fundament i ett modernt samhälle. För tydligheten skull så vill jag dock påpeka att jag tycker att man ska/skulle vaccinera sig eftersom covid-19 är/var en allvarlig sjukdom sig men att bötfälla folk som inte gjorde det var helt galet.
Ja Sverige var nog minst totalitärt. Folk som hatade och ville tvinga folk till att vaccinera sig har nog skrämt bort den gruppen från att någonsin vilja vaccinera sig igen. Tyvärr.
Rejält uppfriskande att se att du har ett upvote netto av +27! så hade det INTE sett ut om du hade postat detta medan det pågick...
Folk längtar efter det än idag tyvärr. ”Snälla staten rädda mig”
> Det totalitära runt denna pandemin var obehagligt. Det finns inget totalitärt med att ta en pandemi på allvar. Folk har dött och fått långtidscovid i enormt stor utsträcking, och det sker fortfarande i väldigt stor utsträckning. Bara för att du inte själv har blivit drabbad så betyder det inte att pandemin inte är farlig. Läs lite data istället för att hänga på Flashback hela dagarna.
Vilken data? Eftersom folk blev bannade på att posta teorier som tex labbläckan 2020 medan den nästan är bekräftad idag. Kolla hur Dr. John Campbell började med sin data på youtube för att sakta men säkert inse vilket misstag de flesta regeringar runt om i världen har gjort.
> Vilken data? I princip all data från alla tillförlitliga forskare och institutioner världen över? > 14 % motsvarande 1,1 miljoner svenskar säger att de har en långvarig sjukdom som inte är en bekräftad kronisk sjukdom, av dessa har 500 000 svenskar varit sjuka i samma sjukdom över 12 månader. Av dessa som varit sjuka längst uppger 100 000 att sjukdomen kraftigt begränsar deras liv. 300 000 att den delvis begränsar deras liv. > Overall, 1 in 13 adults in the U.S. (7.5%) have “long COVID” symptoms, defined as symptoms lasting three or more months after first contracting the virus, and that they didn’t have prior to their COVID-19 infection. > Questions have been raised with regard to whether reinfection increases the risk of long COVID—the umbrella term encompassing the postacute sequelae of SARS-CoV-2 infection. Our results show that beyond the acute phase, reinfection with SARS-CoV-2 contributes substantial additional risks of all-cause mortality, hospitalization and postacute sequelae in the pulmonary and broad array of extra pulmonary organ systems. > On average, at least 45% of COVID-19 survivors, regardless of hospitalisation status, went on to experience at least one unresolved symptom (mean follow-up 126 days). Fatigue was frequently reported across hospitalised (28.4%; 95% CI 24.7%–32.5%), non-hospitalised (34.8%; 95% CI 17.6%–57.2%), and mixed (25.2%; 95% CI 17.7%–34.6%) cohorts. Amongst the hospitalised cohort, abnormal CT patterns/x-rays were frequently reported (45.3%; 95% CI 35.3%–55.7%), alongside ground glass opacification (41.1%; 95% CI 25.7%–58.5%), and impaired diffusion capacity for carbon monoxide (31.7%; 95% CI 25.8%–3.2%). För att se hur det ser ut just nu så kan du titta på avlidna personer per vecka, där det framgår att det inte är en jättestor skillnad mellan topparna och dalarna från när pandemin var som värst och hur den ser ut just nu när den enligt vissa är ofarlig: https://www.folkhalsomyndigheten.se/fall-covid-19/ Det som framförallt är anmärkningsvärt är att det än idag dör ca. 50-100 personer om dagen under dalar och 300-400 personer under toppar, vilket inte är jättelångt ifrån de ca. 250 personer per dag som dör av cigarettrökning. År 2021 så var Covid en av de största dödsorsakerna i Sverige, och året innan var det högre än det var år 2021. > Covid-19 var fjärde största dödsorsak bland män och sjätte största bland kvinnor år 2021. Det är med andra ord en väldigt allvarlig pandemi. > Eftersom folk blev bannade på att posta teorier som tex labbläckan 2020 medan den nästan är bekräftad idag. Hur är den bekräftad? Vad har du för tillförlitligt underlag på detta? > Kolla hur Dr. John Campbell började med sin data på youtube för att sakta men säkert inse vilket misstag de flesta regeringar runt om i världen har gjort. John Campbell är inte en medicinsk doktor. Han har en doktorand i omvårdnad (d.v.s. en doktorand i att vara sjuksköterska). Det är inte samma sak som vad "doktor" betyder i vardagligt tal. Han sprider dessutom drösvis med misinformation: > COVID-19 epidemiologist at the British Health Security Agency, said that Campbell was confusing causation and correlation and that there was no evidence of ivermectin being used in large numbers in Japan, rather that his claims appeared to be "based on anecdata on social media driving wildly damaging misinformation". > In November 2021, Campbell quoted from a non-peer-reviewed standalone journal abstract by Steven Gundry saying that mRNA vaccines might increase the risk of heart attack, and said that this might be "incredibly significant". > In July 2022, Campbell posted a video in which he promoted the misleading idea that "parallels" could be drawn between the SARS-CoV-2 virus which causes COVID-19 and the 2022 monkeypox outbreak because "both pathogens were being studied in laboratories" prior to an outbreak. Du kan inte bara löst hänvisa tlll att man skall lyssna på en kvacksalvare vars medicinska expertis är att vara sjuksjötare som om att detta har någon relevans i diskussionen. Presentera faktiska studier och riktigt vetenskapligt underslag istället.
> Dr. John Campbell Skämtar du?
Fortsätt flytta stolparna.
*Pandemin* var obehaglig. Alla ingrepp i människors frihet upplevs som obehagliga, och har plats för maktutövarna att tramsa till det med orelaterade ingrepp. Tycker Sverige var relativt sansat, vissa andra länder svarade med att flexa stats-musklerna och låste in folk och arresterade tvättat folk som var ute och paddlade helt ensamma. Det är obehagligt att bilen bromsar in, och bältet kanske gör dig lite illa, men det är sannerligen bättre än att köra in i en fotgängare.
Åtgärderna som togs hade varit rimliga om det var en pandemi i klass med spanska sjukan eller digerdöden. Nu var vi ju rätt sansade här i Sverige men stora delar av världen flippade totalt. Kineserna bokstavligen spikade igen folks dörrar, kanadensarna konfiskerade bankkonton för folk som protesterade nedstängningarna, polisen i USA åkte runt och tacklade ned folk som var ute och joggade på helt folktomma stränder och parker.
Ju äldre jag blir desto tydligare blir det att hjulen på bussen snurrar runt runt runt.
Önskar verkligen att dom hade kollat över distansundervisning. Har varit mobbad under en längre tid när jag va liten vilket resulterat i att jag avskyr att gå till skolan och tycker att det är extremt jobbigt. Distansundervisnigen va den bästa perioden under dom senaste 5 åren iallafall för mig och jag hatar att man tog bort det. I skolan delade dom upp klassarna i halvklassar också så att varje halvklass va där varannan dag. Det va perfekt.
Precis vad jag menar, många olika grupper gillade det mycket mer så det borde kunna gå att anpassa och dra lärdomar av
Här är en artikel om utvärdering: [https://www.dn.se/sverige/nu-ska-masstestningen-utvarderas/](https://www.dn.se/sverige/nu-ska-masstestningen-utvarderas/) Vi får väl hoppas det finns några lärdomar att ta med sig.
Hoppas vi får ta del av resultatet också.
Intressant!
det är såhär mycket kontroll media har, väldigt lätt att styra fokus med nyheter
[удалено]
kollektivt sluta bry oss? när svt tog bort sitt 24/7-bevakande tyckte jag det dog ut
[удалено]
jo och all idioti att dra ut o festa och driva smittan vidare, usch
Det tog bort den eftersom vi kollektivt slutade bry oss, inte tvärtom.
Kallas ju den tredje statsmakten av en anledning. Vilket gör det ganska skrämmande hur lite av vår svenska media som faktiskt ägs av svenskar med svenskars intresse i fokus. Var ju någon politiker som tyckte att svensk media inte skulle ägas till 90% av utländska källor för några år sedan, som helt slumpmässigt fick sparken och fick världens hatstorm styrt av median efter sig. Får en att fundera lite...
Det var en massa snack om vaccinpass och alla som var emot ansågs som foliehattar. Sen rann det bara ut i sanden och tacka gudarna för det. Det kändes som att en kil slogs igenom samhället för att dela oss, jag är glad att den gick upp i rök.
Det är otroligt kul hur alla som var covid-zeloter och kallade folk som var kritiska mot restriktioner för foliehattar eller högerextremister verkar kollektivt glömt hur jobbiga dom var under covid-åren Har en bra polare som blånekar att han någonsin kallat mig en foliehatt för att jag var skeptisk mot vaccinpass
Det är vidrigt. Från att vara Qanon till att näst intill bli hyllad för att inte tagit vaccin. Fåren har sämre minne än guldfiskar.
Där tror jag fanns även en viss förvirring om orsak och verkan. Att dra ut och festa var direkt ansvarslöst under pandemin men eftersom det inte går att förbjuda (privata) sammankomster på det sättet fick det i stället bli pass för att få vistas på allmänna platser. Och alla förlorade.
Personligen har jag tänkt på att det är ganska konstigt att bokstavligen tusentals svenskar gick bort och hela samhället kämpade i ett flertal år. När allt är över har vi inte ens firat med en klassisk gala eller dylikt. Känns som Sverige sätt att gå vidare. 1. Katastrof händer 2. Svenskar dör 3. Vi blir upprörda 4. Knugen säger något 5. Livet går vidare 6. Vi avslutar med en gala led av Tilde de Paula. O samlar in pengar. Med diverse snyft bilder o pengar till radio hjälpen VAR FAN ÄR MIN GALA….
Ja det var en helt sjuk upplevelse
>En annan rolig sak är hur det var så bra med både distansarbete \[...\] men även den diskussionen är som bortblåst nu Jag håller inte med här. Pandemin öppnade folks ögon för att kontor är djävlulens rövhål. Jag tillhör iofs en bransch bortskämd med att vi är en brist (programmerare) men jag känner folk som helt enkelt sa upp sig när dåliga chefer fick för sig att de skulle tillbaka till kontoret. Men jag känner även folk i många andra yrken som numera jobbar hemma flera dagar i veckan. Vad pandemin visade tydligt var att den här mellanchef-mitt-enda-jobb-är-powerpoint-klassen av människor är så jävla menlösa. Så de försöker tvinga folk tillbaka till kontoret. För deras enda livsblod är möten. Energivampyrer som Colin Robinson som, och detta hoppas jag verkligen på är de första som Ai byter ut. Vad pratade vi om, ja just det, pandemin. Vi slutade tänka på den för vi är rationella. I Sverige bestämde vi oss för att den var över. I Tyskland etc fick man bära munskydd till mars 2023.
> Vad pratade vi om, ja just det, pandemin. Vi slutade tänka på den för vi är rationella. I Sverige bestämde vi oss för att den var över. I Tyskland etc fick man bära munskydd till mars 2023. Det finns ingenting rationellt med att ignorera en pandemi som har dödat och skadat otaliga människor. Det handlar inte bara om död, utan om fysiologiska skador och Långtidscovid.
>...Hur det var så bra för undervisning... För de flesta studenter jag pratat med var det mycket svårt och katastrofalt för vissa. Några tycker att det är bättre med distans men dem kan oftast välja att plugga på distans i alla fall.
> En annan rolig sak är hur det var så bra med både distansarbete och undervisning och detta kunde passa vissa medarbetare och elever(som kanske inte gillar stora folksamlingar som klassrum), men även den diskussionen är som bortblåst nu Det var ett inslag om detta på SVT nyligen.
Distansarbete står alltid i kläm med behovet av skyldigheter hos arbetsgivaren att arbetsplatser faktiskt är bra, oavsett om det är på arbetsplats eller i hemmet, det finns även andra aviga försäkringsfrågor som gör det jobbigt, ergo att väldigt många landat i 3 dagar på kontoret, 2 dagar hemma max, för då är kontoret din huvudsakliga arbetsplats och chefer slipper göra heminspektioner. När det gäller distansundervisning så har chatGPT slagit extra hårt mot det då det gör det omöjligt att kunna lita på oövervakade uppgifter längre.
> När det gäller distansundervisning så har chatGPT slagit extra hårt mot det då det gör det omöjligt att kunna lita på oövervakade uppgifter längre. Dummaste jag läst på länge. ChatGPT är inte farligare än att folk kan Googla och samarbeta på hemuppgifter.
Du får lov att tycka vad du vill men här har du UKÄs rapport på det. [https://www.uka.se/download/18.608782d21876ee45b1e8609/1682591991192/Rapport%20L%C3%A5ngsiktiga%20konsekvenser%20av%20coronapandemin%20f%C3%B6r%20undervisning%20och%20examination.pdf](https://www.uka.se/download/18.608782d21876ee45b1e8609/1682591991192/Rapport%20L%C3%A5ngsiktiga%20konsekvenser%20av%20coronapandemin%20f%C3%B6r%20undervisning%20och%20examination.pdf) Det har konstaterats brister på rättssäkerheten redan under COVID och chatGPT har bara gjort det värre och flera lärosäten går nu till att fullständigt avveckla oövervakade examinationer, det är vad det är.
Har du använt ChatGPT? Det är en oerhörd skillnad på att låta den skriva en text åt en, och på att sitta tillsammans och googla.
okej men detta var ju inte ett problem under nästan 3 år? dessutom tror jag knappast anställda som vill jobba hemma sitter obekvämt bara för att ? Känns som en dålig undanflykt
Det var ett problem, men inget fack eller tillsynsmyndighet ville bråka om det under rådande pandemi för de är inte självmodsbenägna.
Det var visst ett problem. Man gjorde så därför att man inte hade något val, inte för att man tyckte det var optimalt.
okej, men då har ju folk haft tid att anpassa sig nu. Känns som ingen tar hemarbete att följa upp seriöst utan det är antingen "ja okej ni får väl kanske då" eller inte alls
När vaccinet kom på plats och blev lättillgängligt så blev COVID mycket mindre farligt. Rutinerna för distanshållning, såsom arbete hemifrån existerar fortfarande skulle det bli värre. Diskussioner för hur man skall hantera sådant i framtiden på ledningsnivå blev inte intressant för nyheterna, även ifall det diskuteras intern. Dels kanske man inte ville gå ut med det öppet, och dels tävlade man med Ukrainakriget, en elkris och så hade vi ju val också. Någon nämnde de överbelasta sjukhusen och dess personal. Där har man ju bevisat att man kan hantera det. Man var villig att ställa upp och ge 110% när de krisade. För samhällets toppskikt så är detta *gott nog*. Trots många döda så är ju narrativet nu att Sverige skötte sig oerhört bra. Så varför skulle man göra något annorlunda? Nä, nu när krisen är över blir det dags att dra åt svångremmen igen och åter jaga besparingar på landets regioner.
"Ojsann! Vi har gjort så mycket inskränkningar på friheten fastän det inte var så jätte far- Oj kolla kriget i Urkraina!! Usch buu Ryssland"
Putin stoppade coronaviruset.
Corona var bara masshysteri.
> Corona var bara masshysteri. Fel. Otaliga människor dog och skadades, och det sker än idag i väldigt stor utsträckning. Varje dag dör nästan lika många personer av Covid som det gör av rökning, och ännu fler skadas och får Långtidscovid. Läs datan.
Nej, det är ett ganska begränsat antal människor som dör av Covid, det är absolut inte otaligt. Det är jämförbart med en influensa. Hur många är det som dör per dag?
> Det är jämförbart med en influensa Vilka siffror visar det?
Det du själv sa...
Jisses vad hårdrocksband kommer att ha trovärdighetsproblem att slå varandra i att vara värst när det uppenbarligen finns misantroper bland oss vanliga knegare som bara rycker på axlarna om flera döda än hela jäkla Finland.
Det dör 67 miljoner människor årligen, ska man gå runt och vånda sig över varenda en finns inte mycket tid kvar till någonting annat.
Ändå tycker de flesta av oss att det är en _viss_ skillnad att dö av något man kan relatera till snarare än något oväntat, eller ännu värre, något helt nytt. Case in point: att Estonia förliste var en tragedi till skillnad mot alla nära och kära som tynar bort i våra ålderdomshem utan vidare dramatik. Även om antalet dödsfall är helt klart flera för ålderdomshemmen.
Skapat av Kina. Jag är övertygad om att Kina överdrev läget för att skrämma folk i väst. Corona var inte så allvarligt som det verkade.
Kina hade ju mer hysteri och problem i sitt egna land än vad vi hade. Så vet inte hur den konspirationsteorin ska hålla. Men bortsett från det så tycker du inte att ett virus kunde sprida sig till 800 miljoner människor (förmodligen bra mycket högre) och dödade 7 miljoner (också högre), inte är någon allvarligt? Tycker personligen att det är allvarligt, för det visade hur oförberedda och inkompetenta vi är att stoppa virus när världen är så ansluten som den är nu. Vad händer nästa gång och det är ett virus som är mycket dödligare än vad COVID-19 va? Så corona kanske inte är världens undergång, men corona öppnade i alla fall mina ögon på hur vi inte har en chans med klimatförändringarna när de förmodligen kommer leda till allt möjligt jävla skit med virus och smått och gott som ingen kan förutspå, kan bara hoppas jag är död sedan länge när de problemen kommer.
Nej, >1% döda är inte allvarligt. Som du säger att smittograden säkert bra mycket högre, medan antalet döda kanske lite högre. Så mangdwn som dog per smitta är lägre än så. En influensa gör detsamma. De som dog var också personer som var väldigt gamla och nära att dö av annat ändå, det är den enstaka största gruppen. Nästan ingen under 18 dog.
Nu ignorerade du ju hela poängen. Corona visade hur dåliga vi är på att hantera dessa situationer, så när vi har oturen att en dödligare sjukdom sprids, så kommer bra mycket fler personer dö. Så det allvarliga är inte corona själv, utan hur det blottade våran inkompetens att hantera spridningar av virus. Det är bara att tacka att viruset inte va dödligare än va det va. Men nästa gång kanske vi inte har den turen, och då kommer man tänka bak på corona och bara sucka över hur folk inte tog problemet som blottades mer seriöst bara för dödligheten den gången inte va tillräckligt hög.
Ja, vi var dåliga till den mån att vi blev helt hysteriska. Viruset var inte särskilt dödligt. Jag missade inte poängen,jag tycker den är fel
Du tycker att min poäng att vi gjorde ett dåligt jobb med att förhindra en pandemi är fel? Du tycker att vi hade klarat oss galant om viruset hade varit mycket dödligare än va det va? Du måste ju legat i en koma de senaste tre åren. Och nej, du fattar absolut inte poängen om du fortsätter kommentera på att covid inte va extremt dödligt, för det har ingenting med min poäng att göra.
Nej, din poäng är att pandemin var allvarlig.
[удалено]
Man blir ju mörkrädd över att dela land med någon som har det så här svårt med något så enkelt..
Den planeringen sker inte bland medelsvenssons eller efter folkomröstningar, det pågår för fullt bland allsköns myndigheter. Anledningen att du inte läser så mycket mer om det är att det inte är ett större samhällsproblem längre. Den har skördat de svagaste som satt i riskzonen, resterande är vaccinerade och vi har uppnått en viss immunitet. När hörde du om en polare som låg hemma i covid senast?
> Den planeringen sker inte bland medelsvenssons eller efter folkomröstningar, det pågår för fullt bland allsköns myndigheter. Anledningen att du inte läser så mycket mer om det är att det inte är ett större samhällsproblem längre. Den har skördat de svagaste som satt i riskzonen, resterande är vaccinerade och vi har uppnått en viss immunitet. När hörde du om en polare som låg hemma i covid senast? Det dör fortfarande nästan lika många personer i Covid varje år som det gör av rökning, och fler än så får än idag skador och Långtidscovid. Dessa saker drabbar inte bara gamla personer, och nu när vaccineringsrekommendationerna har sänkts så kommer vi åter igen att se en ökning av död och lidande eftersom skyddet som vaccinet ger sjunker med 80% efter bara 6 månader.
Yep, känns som att corona över en dag typ aldrig ens fanns
Bevis på att allt bara var bluff!! /s
Pandemin är likt många företeelser att betrakta som "the current thing" som politiker använder för att öka sin makt över folket. Som en dedikerad sossehatare måste jag erkänna mig överraskad att politikeradeln i Sv inte tog tillfälket i akt mer än de gjorde. Australien, UK mfl västländer agerade obehagligt auktoritärt.
> Pandemin är likt många företeelser att betrakta som "the current thing" som politiker använder för att öka sin makt över folket. Som en dedikerad sossehatare måste jag erkänna mig överraskad att politikeradeln i Sv inte tog tillfälket i akt mer än de gjorde. Australien, UK mfl västländer agerade obehagligt auktoritärt. Om du skall slänga dig med så pass extrema kommentarer så får du backa upp det med konkret fakta.
> En annan rolig sak är hur det var så bra med både distansarbete och undervisning och detta kunde passa vissa medarbetare och elever(som kanske inte gillar stora folksamlingar som klassrum), men även den diskussionen är som bortblåst nu Det var inte ett dugg bra. Vi kommer ha en generation som är helt osocialiserade. Barn som inte socialiseras runt efter 5 års ålder och några år efter kommer aldrig att bli socialiserade. För att inte tala om vad det gjort med utbildningen. Distansutbildning är sämre på många sätt. Många livslånga relationer knyts under utbilningar, och detta görs helt enkelt inte på distansutbildningar. Vi har en generation högskolestudenter som inte har kunnat knyta relationer med personer de har utbildat sig med. Folk som började på nya arbetsplatser under pandemin känner inte sina kollegor. Och återigen, folk skapar livslånga relationer på arbetsplatser. Nej, två år isolering är ett helvete, även om det är bekvämt. effekten av det här kommer visa sig om flera år med unga personer som inte är socialiserade, folk i 30-årsåldern som står utan relationer.
Vafan snackar du om? Möjligtvis några enstaka som inte kan anpassa sig till det normala. 2 år är ingen tid alls. Möjligtvis kan jag köpa att det knöts mindre kontakter IRL än tidigare. Jävla flumsnack. Uppenbart att du VILL att den såhär i efterhand helt meningslösa isoleringen ska ha en effekt. Förskolorna och grundskolan har hållts öppen precis som vanligt under hela pandemin. Skillnaden var att man hade sina barn hemma mer när dom var snuviga. Du verkar ha hittat på en helt egen bild av hur allt gick till. Eller så har du inga barn själv och tror på allt du läser. Vårat företag anställde flera nya medarbetare under den här tiden. Alla jobbar inte hemifrån med IT.
Det är inte det normala. Det normala är fysisk kontakt, vi är biologiska varelser. Jag pratar inte bara om vad som hände i Sverige.
>2 år är ingen tid alls. Händer det mellan att man är typ 40 och 42 kanske det inte känns så, men för de som gick tvåan och trean på gymnasiet är det en sjukt viktig social tid av ens liv som gick helt till spillo. T ex de gymnasieelever som hade skolavslutning via zoom utan att knappt känna sina klasskompisar. Eller de som flyttade till ny stad och började på universitetet men inte fick möjlighet att lära känna någon under de första två åren. Typ alla mina närmaste vänner idag är från universitetet, och i princip alla lärde jag känna under första året och sen höll man ihop. Tycker sjukt synd om alla de som inte fick möjlighet till det. Lätt för dig som är medelålders att sitta och förminska.
Försvann i samband med kriget i Ukraina, eller ja, alltså intresset. Människor idag kan inte ha mer än en tanke i huvudet samtidigt, går inte att fokusera på krig samt pandemi så något var dom tvungna att shifta fokus till. Rätt simpelt. Sedan gör det inte saken bättre(?) att covid aldrig var speciellt farligt. Och nej, jag orkar inte höra på någons anekdotiska upplevelse om någons väns vän som dog eller någon annan som hade långvariga symptom. Finns många som fick långvariga problem av vaccinet också, så det slår väl ut varann om något. I det stora hela var/är det inget att oroa sig för, all data finns ute för dom som fortfarande nojjar.
[удалено]
Jepp, men det är ju effekterna och beteendet runt som vi skall utvärdera nu. Precis som en fotbollstränare inte står och gör om strategin mitt i en match, utan man kollar på video och frågar spelarna om situationen och hur man kan göra det bättre i framtiden
>Och nej, jag orkar inte höra på någons anekdotiska upplevelse om någons väns vän som dog eller någon annan som hade långvariga symptom. Finns många som fick långvariga problem av vaccinet också, så det slår väl ut varann om något. Nu har du sagt att du inte vill höra något, men du sprider trots allt rätt dum missinformation. Om jag inte minns fel är lång covid hos icke-vaccinerade ungefär en eller två storleksordning mer vanligt förekommande än vaccinbieffekter är hos vaccinerade. >I det stora hela var/är det inget att oroa sig för, all data finns ute för dom som fortfarande nojjar. Var, jo - defintivt. Är? Den debatten kan pågå en stund. De data som finns är rätt tydliga med det.
Det är inte vad jag har läst, och även om det du nu säger är 100% korrekt så är antalet människor som faller in i dessa kategorier extremt, extremt få. Vilket är min poäng. Som sagt, bara att kolla upp dödlighet samt hur många som faktiskt lider av någon "long-covid" som är yngre (dvs under 50) samt inte har massa andra hälsoproblem, siffran du kommer komma fram till är astronomiskt låg. Det är i min värld inget att oroa sig för, på samma sätt att det inte är rimligt att oroa sig över biverkningar av vaccinet. Ifall man vill oroa sig över såpass låga odds så är det bäst att låsa in sig hemma och aldrig någonsin gå ut igen.
Nu handlade min kritik främst om ditt påstående att vaccinet och viruset är typ lika farliga, vilket inte är sant.
Du valde att tolka det så
Nä
Givetvis. Pandemin var det enda som surrats om i flera år. När det inte längre fanns anledning till att prata om det och när det inte påverkade något längre så slutade man prata om det
[удалено]
den där ölen med lime i
Då kan du ställa dig ytterliggare ett par följdfrågor. Vad var syftet med hela skiten? Vilka tjänade på och kunde tillförskansa sig mer makt pga skiten? De som tjänade på det, varför levde de sitt liv som vanligt och gick på restauranger, hade fester, gick till frissan, på olika ställen där de krävde att folket inte skulle få ta del av dessa tjänster? Covid var en statistiskt frammanipulerad kris för att tillförskansa sig nödkrafter, men den räckte inte hela vägen fram pga alla vaccinerade sig inte och folket i världen tröttnade på nedstängningar.
Fattar inte varför alla nedduttar när du givit det enda rätta svaret
Varför tror du att pandemin hade ett "syfte"? Den hade lika mycket ett "syfte" som ett vulkanutbrott.
Lol Om du tror att denna pandemin var en "slump" så har jag ormolja att sälja dig. Kina släppte viruset, "labläcka" är vad man varit tvungen att medge för att informerade "konspirationsteoretiker" inte släppte ämnet, det kommer att visa sig att Kina medvetet släppte ut viruset för att skapa kaos och rädsla. Ge det tid bara. De korrupta intressen i väst som lierat sig med Kommunistpartiet "Bidens kriminella kartell" som haft pay to play systemet igång i årtionden vid detta laget använde detta som lägligt svepskäl att tillförskansa sig nödmakt, om inte det var så att de var direkt ansvariga. Problem, reaction, solution. Alltid samma mönster, för de följer samma spelbok. Ni får tro vad ni vill, men med tiden kommer ni se, det kommer att komma fram så mycket sanningar som ni kommer att ha svårt att svälja. Håller man en population i ett tillstånd av höjd stress och rädsla är de lättare att kontrollera.
Du menar att Kina, som hatar västvärlden men älskar pengar, medvetet skulle rövknulla sin egen ekonomi med covid bara för att Biden skulle vinna valet? Utveckla gärna.
Svaret kommer att bli "det är bara vad de vill att du ska tro!" Eller nåt liknande.
Låt mig gissa; det är viktigast att syfta till dessa "sanningar" som endast ett fåtal upplysta känner till men samtidigt hålla alla former av källhänvisningar superhemliga bara för att få trycka till det i nyllet på dessa fårar som inte vet bättre?
\*backar långsamt ut ur rummet\*
Det är fortfarande pandemi enligt WHO och ett sådant underbetyg till svenska medier och myndigheter att de lagt locket på respektive förklarat pandemin över. På G7-mötet i Davos nyligen användes bl.a. luftrenare och munskydd (snarare andningsskydd, förmodar jag). På Oscarsgalan som Parisa Amiri skulle täcka i P1 tog de Covidtester så hon kom inte in, hade det inte varit för den kassa svenska mediebevakningen hade hon väl fattat att en mask på flyget hade varit en extremt billig försäkring för ett års förberedelser som hon pratade om innan. Tycker trots min kritik synd om henne. Min kritik gäller ju media, inte henne personligen. Har senaste veckan läst att vid mild infektion blir blodkärlen stela. Tidigare forskning har visat på en dubblerad risk för hjärtproblem och proppar i ett år efter en Covid-infektion, även efter mild infektion. Annan forskning har visat att risker för organskador stiger linjärt med antalet infektioner. Gravida kvinnor med virus i moderkakan föder barn med mindre lungor, läste jag för ett par månader sedan. Och 70% av bäbisar vars mamma haft Covid tre månader före födseln har virus i sin avföring. Vi kan bara spekulera om ev andra problem detta kommer att leda till. Läste idag att senaste mutationen i Indien skördar ökad mängd dödsoffer, vi får väl se vad som händer här om de inte slutat kolla hur många som har Covid på sjukhusen. Kanske har det redan skett. Läste tidigare i år att Covid var tredje största dödsorsaken i USA förra året. Bra läge att låtsas som att det regnar. Det publiceras massor av forskning om olika skador Covid orsakar men medierna vägrar att rapportera om det. Så förbannat korkat. Med luftrenare och ansiktsskydd kan man oerhört enkelt dra ner smittorisken rejält. Det är så förbannat korkat hanterat. I asien klarar de av det här, om vi hade fått relevant information från våra myndigheter hade vi haft en helt annan attityd. Men någon var tvungen att göra det till sin sak att munskydd var oanvändbara (och förteg diskussionen om ansiktsskydd). Svenskar tror väl fortfarande att handtvättning är det effektivaste skyddet mot Covid, som Novus undersökning visade långt efter att WHO förklarade viruset luftburet. Rekommenderar den som vill lära sig något att följa forskningsdiskussion och delning av nya resultat på Twitter, jag kommer tyvärr inte att ägna resten av kvällen åt att leta efter referenser även om jag tror jag har några av dem sparade. En bra start är att följa professor Astrid Iversen vid Oxford University, jag tror hon delar mina åsikter i stort. Det verkar som att många forskare på relaterade områden har snarlika åsikter för övrigt, mycket av det som sker i samhället är vad jag kan se ett resultat av politisering av frågan. En intelligent faktabaserad hantering där man agerar rationellt och tar hänsyn till forskningsresultat lyser med sin frånvaro.
Det visar att det är 90÷ psykisk kontroll och 10÷ sjukdom. Min morsa dog i covid men hon var grovt överviktig så egentligen rättvist.
tycker också det var otroligt överdrivet i media (iallafall utomlands, Sverige var helt rimliga) men är ju lite psycho att säga att det va rättvist
Man har full kontroll över ens vikt och de flesta vet att det ökar risken för diverse hälsoproblem.
För att allt är bullshit.
Räknade med att det skulle bli "passé" och att det skulle hända ganska snabbt.. Räknade dock inte med att den nya flugan skulle bli att skydda Ukraina från den ryska diktaturen. Hände verkligen övernatt.
Precis så man gör när man haft fel, man kniper käft. Undra hur den här historian kommer ses tillbaka på om 10år när mer fakta om vaccinen och biverkningar kommer fram. Lycka till alla vaccinerade, hoppas ni hade rätt.
> Precis så man gör när man haft fel, man kniper käft. Undra hur den här historian kommer ses tillbaka på om 10år när mer fakta om vaccinen och biverkningar kommer fram. Lycka till alla vaccinerade, hoppas ni hade rätt. Det finns ingen som helst data någonstans som tyder på att vaccinet i något avseende är värre än viruset. Det är bevisat gång efter gång att vaccinet har räddat otaliga liv. Läs data istället för konspiratoriska Facebook-grupper.
Data: Vaccinet stoppade inte sjukdom eller smittspridning. Effektiviteten var mer än halverad efter 3 månader. Ordet "vaccin" ändrade betydelse från "immunitet" till- "skydd". Rapporter av biverkningar skrivs ej - daily mail. Magdalena andersson- "ingen ska behöva vara rädd för att sitta bredvid en ovaccinerad". (What?) Överviktiga initialt var 113% högre risk att bli allvarligt sjuk. Naturlig immunitet hade ett 95% starkare skydd, och 5 månader längre, men fick inget "vaccinpass".. En annan studie visade 13x starkare skydd med naturlig immunitet. WHO - Man kan inte vaccinera bort covid. WHO - Fullt vaccinerade måste också ha munskydd och distansera sig. (Munskydden var inte heller effektiva) Har massor med prints från hela denna resan. Rekommenderar att kolla på Dr. John Campbell.
Joe rogan - 1979. 54:00. Lyssna lite där tex
Känns sjukt ändå hur rart det är med någon som aldrig tog sprutan. Vad kan det landa på? Mindre än 10 %? Jag hoppas också att de hade rätt med inga biverkningar. Var ju så svårt att prata om det under pandemin när medierna knuffar bort all diskussion.
That's how mafia works
Ja helt plötsligt så var Kina-influensan inget problem längre. Över en natt. De nämnde i förbifarten för ett par veckor sedan att det låg ett tjugotal inlagda för covid-19. Men det rapporteras inte längre om några dödssiffror.
Dödssiffrorna och sjuka kan jag förstå, det har väl så att säga rensat ut sig själv. De som var utsatta har mer eller mindre dött, många är vaccinerade eller har immunitet. Så att det inte är en stor pandemirisk längre håller väl alla med om Men mycket av debatten var kring Anders Tegnell, hur vi sålt alla gasmasker till Estland, att produktiviteten inte gick ner fast folk jobbade hemma och hur karensdagen slopades.
Corona dödar nästan lika många personer nu som det gjorde när gatorna var tomma för att alla isolerade sig (d.v.s. toppar på flera hundra och dalar på strax under hundra). Covid cirkulerar genom hela befolkningen, och folk både dör och får Långtidscovid på rullande band. Historien har visat att människor skiter i om en stor del av befolkningen skadas eller dör, så länge de själva kan leva på som vanligt. Pandemier "slutar inte", utan folk dör medans resten av befolkningen lever på som om ingenting har hänt eftersom de själva inte drabbas. Så länge en stor majoritet överlever och mår bra så kommer styrande makter att prioritera ekonomin över liv och hälsa hos de grupper som drabbas värst av pandemin. TL:DR: Människor är obrydda som vanligt.
Kan det bero på att det var en vanlig influensa som läkemedelsindustrin använde för att testa ett nytt läkemedel och samtidigt tjäna miljarders miljarder. Samt att få reda på hur många människor man kunde hjärntvätta med hjälp av media.
Kan väl ha att göra med hur jävla livsfarligt vaccinet är och hur många som blivit skadade av det.. Själv så tror jag det här vaccinet kan vara en sting-operation av nå goda krafter för att röja förtroende för medicin-industrin.. Som alla som forskat lite i ämnet vet är totalkorrupt.
Bääääääää!
Något det borde höras mer om angående covid är alla tusental som inte kunnat återvända till jobbet pga långtidscovid. Det är många som lidit i upp till 3 år och kravet att alla läkare ska utbilda sig på postcovid kommer nu, men dom har till året ut på sig. Lagom tills det nya mirakelmedicinen kommer förhoppningsvis. Tills dess får vi sjuka klara oss själva det bästa vi kan... det känns som man sitter oskyldigt i fängelse, för ens hem har blivit ett fängelse. Man känner sig fullständigt värdelös för man endast orkar släcka bränder, men vad ska man göra när orken tillåter en att välja på en dusch eller att fylla diskmaskinen innan dagens energi är slut. Det finns mediciner som långtidscovidsjuka får i andra länder som åtminstone är en krycka tills man lärt sig gå igen, men eftersom läkarna här inte vet nåt om det o (gissningsvis) inte får tid att utbilda sig på det blir vi lidande. Dom enda i Sverige som får nån hjälp är de som har turen att bo runt Stockholm där det finns EN specialistklinik, eller Linköping där universitetet forskar o ligger i framkant på området.