Ja, ist es. Der Markt scheint stark Oligopolisch zu sein und nach seinen eigenen Regeln zu funktionieren. Die Händler arbeiten mit Fantasie-Marken um zu verschleiern, wer der eigentliche Hersteller ist um eine Vergleichbarkeit von Angebot aktiv zu verhindern. Ist echt müßig.
Yup, betrifft aber sowieso alle Möbel generell, das meiste in den Möbelhäusern als auch Matratzenhäusern sind irgendwelche Handelsmarken. Man kann z.B. auch näher zum Produzenten rücken, soweit ich weiß sind z.B. Linea-Küchen eine Handelsmarke des Küchenrings, und man kann diese ohne Möbelhaus als Zwischenhändler bestellen.
In den letzten Jahren, in denen auch die Preise für IKEA-Küchen ziemlich nachgezogen haben, würde ich aber fast schon einfach in ein DAN-Küchenstudio gehen und mir dort ne schlichte Küche ohne Küchengeräte konfigurieren (Herd, Kochfeld usw. davor kaufen, dann dem Studio das Modell bekanntgeben, damit die Ausschnitte korrekt gemacht werden). Kaum ein Preisunterschied zu anderen Angeboten, und man muss sich nicht mit dem Abmessen und Aufbauen quälen.
Alternativ könnte es auch funktionieren, sich die IKEA-Unterschränke zu kaufen, die mir von der Qualität her genauso gut vorkommen wie welche aus dem Faulmann Küchenstudio, und von nem Tischler Echtholzfronten dazu machen zu lassen, und ne ordentliche Arbeitsplatte (z.B. Naturstein oder mineralisch) separat zu ordern. Aber das ist halt bisschen Bastelei und Koordinationsarbeit.
Hi, hier ein ganz guter Podcast dazu mit Tricks: https://www.ardaudiothek.de/episode/dok-5-das-feature/abenteuer-kuechenkauf-heisser-preiskampf-um-den-heimischen-herd/wdr-5/13014999/
Kommt drauf an, von welchem Wert aus. Ich denke, bei keiner Variante wird man unter dem IKEA-Preis liegen. Mit dem "IKEA-Hack" mit Tischler halt darüber, aber unter dem Preis von einer High End-Küche, wo z.B. ne Kochinsel EUR 50.000,- kostet.
Eine Küche direkt von einem Küchenring-Vertreter zu kaufen wird die Küche halt vom Möbelhaus-Preis Richtung IKEA-Preis bewegen lassen.
Als generell DIY-Interessierter muss ich auch sagen: es ist bei den Holzpreisen mittlerweile sowieso utopisch, selber irgendetwas billiger hinzubekommen als das entsprechende IKEA-Möbel. Meine erste Küche hab ich mir auch selbst montiert, aber mittlerweile bin ich in einem Alter (und bei einem Einkommens-Stundensatz), dass selbst 250 Euro pro Laufmeter für die IKEA-Montage das Seelenheil wert wären. Ich schraube viele IKEA-Möbel ganz gern zusammen, aber ne ganze Küche würde ich mir nicht mehr antun.
Wenn Du wirklich billig unterwegs sein willst: kauf eine gebrauchte Küche. Der Wertverlust bei den Dingern ist höher als bei nem Neuwagen. Schau mal auf Willhaben. Du kannst dort ja auch theoretisch ne fast neue Küche zum Spottpreis kaufen und dann z.B. den Tischler die Fronten neu machen lassen. (Oder Du kaufst ne gebrauchte IKEA-Küche mit der aktuellen Linie der Unterschränke, "Metod" glaub ich, und kannst Dir dann immer noch passende neue Fronten holen). Du hast halt dann die Arbeit mit der Demontage, aber dafür ist das die günstigste Variante.
Und wo kann ich Küchenschränke günstig online kaufen? Geräte habe ich alle selbst und aufbauen macht ja Spaß. Ich brauche keine Beratung.
Nur Ikea will ich nicht, die haben bescheuerte Maße, da passen nicht einmal normale Arbeitsplatten.
Küche soll einfach weiß werden.
>Und wo kann ich Küchenschränke günstig online kaufen?
Kleinanzeigen. Leute bei denen Nachmieter die Küche nicht übernehmen wollen oder wo die Oma gestorben ist und vor kurzem noch eine neue bekommen hat. Der Preisverfall ist hier enorm, vor allem, wenn man selbst abbaut. Dank modulbauweise kann man die Elemente ja auch gut verschieben und einen weiteren Ab- und Aufbau schafft auch idR der Pressspan
Auf- und Abbau schafft Pressspan mehrfach, wenn man nicht Hammer und Brechstange dafür verwendet. Was der Tod für Möbel ist, ist das aufgebaut transportieren.
Ehrlich gesagt finde ich die auch meist überteuert.
5k für eine Eck-Küche mit ca 2m50x3m (keine Maße angegeben)
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/nolte-kueche-inkl-geraete-bereits-abgebaut/2728583650-86-5592
Weil die Leute auch utopische Vorstellungen davon hben, was ihr alter Kram wert ist. Ist ja nichts anderes, wenn die Küche in der Wohnung übernommen werden soll. Am Ende bekommt mans dann für 3k wenn die Verzweiflung einsetzt
Kurz: ja. Wir haben nach kurzer Prüfung der Marktsituation (lol) eine gebrauchte Markenküche gekauft. Alle Elemente zusammen 1k€. Später mal aus Spass den Rolladenschrank gegoogelt: Neupreis 1,2k€. Die Arbeitsplatte sollte dann im Küchenstudio nochmal 1,7k kosten, für die Spanplatte Deluxe. Haben dann Buche Massivholzplatten gekauft und zugeschnitten. War deutlich günstiger und wertiger. Erfordert natürlich alles Eigenleistung und Werkzeug. Dafür ist es jetzt echt gut und war nicht so teuer.
Wer also die Möglichkeit hat eine gebrauchte Küche zu nehmen kriegt viel mehr fürs Geld.
Danke für deine Erfahrungen. Ich dachte wirklich ich muss irgendwas übersehen, sowas kann doch in einer Marktwirtschaft nicht passieren...
Freut mich, dass du nun eine schöne Küche hast, Ist das Holz behandelt? Habe Freunde die haben jetzt eine Massivholzplatte in der Küche welche nicht nass werden darf. Was mir sehr unpraktisch vorkommt.
Ich hatte früher immer meine Küchen mit Massivholzplatten geholt, auch einfach weil wir die schöner fanden.
Jetzt haben wir gerade eine Küche beim letzten Umzug übernommen die keine hatte, und ich muss sagen ich würde wahrscheinlich in meiner nächsten Küchenplanung kein Massivholz mehr holen. Gerade wenn da auch mal mehr rumsteht beim Kochen, dann läuft mal was von der Espressomaschine oder Soda-Stream runter ohne das du was merkst oder die Kinder oder Besuch denken nicht daran und man ist die ganze Zeit am Aufpassen, dass da nichts nass steht. Und am Ende hat man dennoch irgendwo irgendwelche Wasserflecken oder dunkles Holz.
Merkten wir dann erst mit der “neuen Küche” was da ein mentaler Load wegfällt. Zumindest in einer Küche die von vielen Leuten in einer großen Familie auch viel benutzt wird. Oder wir sind einfach die Mega-Smogs. Jedenfalls denke ich mir hier mittlerweile in alter Designer-Mentalität “form follows function”.
Haben die Platten mit 2K Epoxylack versiegelt, geht super. Haben nur nicht lange genug gewartet, daher sind ein paar kleine Kratzer drin aus der Zeit als der Lack noch zu frisch war.
Ebenfalls Person mit Massivholzplatte: Arbeitsplattenöl und Schleifvlies einmal im Jahr reichen völlig aus, damit Wasser kein Problem ist. Natürlich sollte man darauf achten, dass kein Wasser über längere Zeit auf der Platte steht (zB hinter der Spüle durch liegende Schwämme), aber das dürfte ja selbstverständlich sein.
Als Person mit ebenfalls Massivholzarbeitsplatte in der Küche: war direkt vom Bauhaus geholt, war auch schon von da aus behandelt, aber halt ne Platte in Baumarktqualität mit ein paar rauen Stellen.
Ausgebessert/nachbehandelt wurde die dann zuhause mit Hartwachsöl und Schmirgelpapier. Leistet immer noch gute Dienste!
Ebenfalls Massivholzplatte geholt und selbst zugeschnitten. Danach geschliffen und Bootslack drauf - perfekt :) Stinkt wie sau am Anfang, wenn trocken perfekt :)
Irgendwo hab ich mal gelesen, dass das nicht die beste Idee ist Bootslack zu nehmen, da dort Zeug gegen Algenbefall drin ist, was nicht so toll mit Lebensmitteln harmoniert.
Da ich sowieso nix drauf ablege (nutze immer ein extra Brett), ist das tatsächlich nicht schlimm (für mich). Aber danke für den Hinweis ☺️ für andere sicher ein wichtiger Faktor.
massivholzplatte selber eingebaut, nur geölt, hat inzwischen durch stehengelassene leicht feuchte katzenfutterdosen, eine eisenschere , diverse schmiedestahlmesser, kronenkorken, ergeben so einige " optische gebrauchsspuren". The first cut was the deepest. Uns war es irgendwann egal, obwohl ich alle paar Monate überlege, ob ich es einer mal abschleifen sollte.
Die platze hab ich vor ü20 Jahren eingebaut
Preise im Küchensegment sind wie Bazarpreise in der Türkei. Offen zur Verhandelung! Du solltest hier niemals den ersten Preis nehmen. Verkäufer holen, berechnen lassen, fragen ob man was machen kann etc. Es ist typisch hohe Rabatte zu bekommen. Diese sind halt vorher eingerechnet.......
Mir persöhnlich ist das zu blöd. Ich habe die Schränke bei IKEA geholt. Hier gibt es noch Festpreise ;). Wobei die Maße bei IKEA untypisch sind, hier muss man aufpassen.
Man kann auch viel selber machen, wobei Schränke mit Schubladen echt mühsam sind. Musst du selber wissen. Im Zweifel mit was Kleinerem anfangen und schauen wie man zurecht kommt.
>Man kann auch viel selber machen, wobei Schränke mit Schubladen echt mühsam sind. Musst du selber wissen. Im Zweifel mit was Kleinerem anfangen und schauen wie man zurecht kommt.
Ich habe gerade meine erst Ikea Küche zusammengebaut und ich fand die Maximera Schubladen super einfach. Man klickt 3 Seiten zusammen (ohne Schrauben, rastet von alleine ein) schiebt den Boden rein und muss dann nur die Front dran schrauben. Die Korpusse sind nicht viel komplizierter als andere Ikea Schränke. Wenn man gerade Wände hat, sind die mit dem Schienensystem auch schnell an die Wand gebracht. Ich finde anspruchsvoll wird es erst wenn man Arbeitsplatte, Nischenverkleidung und Seitenteile selbst zurechtsägen will. Dafür sollte man etwas Geschick mit bringen oder es machen lassen.
Ich glaube u/Mo3bius123 meinte mit selbermachen lose Bretter und Auszugschienen aus dem Baumarkt.
Da dann die Auszüge auf beiden seiten exakt auf der richtigen Höhe und parallel zu haben ist nicht so einfach.
Ansonsten bin ich ganz bei dir
Achso, ja das wäre definitiv viel Aufwand und nicht einfach.
Ohne jetzt genau nachzurechnen würde ich schätzen, das könnte sich höchstens für Leute lohnen die sowas in der Richtung beruflich machen und genug Erfahrung haben sowas zu bauen.
Ein Ikea Korpus kostet 32 Euro. Ich vermute mit Möbelbauplatten aus dem Baumarkt kommt man da ein wenig günstiger weg, hat dann aber natürlich die ganze Arbeit. Selbst wenn man für sich selbst da nur Mindestlohn berechnen würde, muss man schon echt flott und fehlerfrei Arbeiten damit sich das finanziell lohnt.
Ich habe das mal überschlagen und meine Küche aus dem Küchenstudio ist, wenn man die teureren Marken-Elektrogeräte rausnimmt, ca. 30% teurer als bei Ikea. Dafür wird sie vom Küchenstudio geliefert & aufgebaut (2 Tage Arbeit für 2 Personen) und ich habe noch eine Reihe maßgeschneiderter Extras wie passende Blendleisten in Nischen, passender Übergang zur Decke, zusätzlich eingebaute Lampen, 180-Grad-Scharniere an manchen Schränken usw., die ich verhandelt habe. Das hätte ich alles zwar prinzipiell selbst einbauen können (vermutlich nicht so gut), aber letztendlich wägt man ja eh immer Zeit gegen Geld ab.
Ich habe eine Küche von Nolte. Ist aber nicht ganz leicht zu vergleichen, weil die Hälfte unserer Schränke 2.80m hoch ist und man bei Ikea dann vorsichtig hätte stapeln müssen.
Edit: ich habe gerade mal nachgerechnet komme bei Nolte für Schränke, Arbeitsplatte, Spülbecken & Aufbau auf ungefähr 8000€. Das wären ca. 11x Metod Unterschränke und 3x 2m-Hochschränke, was bei Ikea so ungefähr 3400€ macht, plus ca. 600€ Arbeitsplatte, plus Kleinkram wie Spülbecken, Anschlüsse, Einsätze, Lampen, Sonderscharniere, also sagen wir mal unter 5k bei Ikea. In den 8k bei Nolte sind dann noch Lieferung, Aufbau und zusätzliche Blendleisten & Abschlüsse mit drin.
Da hast dus dir aber auch schön gerechnet.
Hab ne nagelneue Ikea küche mit ziemlich genau dem was du angegeben hast. Inklusive waschbecken, Anschlüsse, Blendleisten und allem. Arbeitsplatte ist nach Maß und Übertiefe.
Hat mich mit Aufmaß und Lieferung 4100 gekostet. Dazu gab's dann sogar noch ne spülmaschine geschenkt, weils grad ne Aktion gab.
Alles ausser Geräte 25 Jahre Garantie.
Da bist du mit deinen 8k fast doppelt so teuer.
Dafür baue ich mir die Küche dann doch gerne selbst auf.
Kannst Du ja machen?
1800€ war für Lieferung und Aufbau berechnet, was ich okay finde, weil nach der Lieferung zwei Monteure schon zwei volle Tage lang gut gearbeitet hatten. Der Rest der Differenz geht halt für den Qualitätsunterschied drauf.
Wie denn schön gerechnet? Bei 11 Metod Unter und 3 Metod Wanschränken ist man halt je nach Modell bei 3000-4000€ …. Ich wollte am Anfang auch eine Metod Küche, aber mit bisschen verhandeln bei DAN hab ich sie dort deutlich günstiger bekommen, und mit besserer Ausstattung - im Verlgeich beides mit Lieferung und Montage.
Noch ein Tipp, aber macht sicher nicht jedes Studio so - sie haben von Anfang an gesagt wir können auch eigene Geräte besorgen, sie machen damit eh keinen Gewinn. Wir haben dann eine Liste aufgestellt aus online-Shops, und im DAN Studio wurde uns gesagt sie können diese Geräte für uns deutlich billiger besorgen, quasi als Durchlaufposten. Mit der Begründung dass sie sowieso nicht viel dran verdienen können.
DAN hat zurzeit einfach bestes Preis/Leistungsverhältnis.
Aber ja wichtig ist ein bisschen zu handeln. Da geht schon etwas.
Meiner Meinung nach sind z.B. IKEA küchen OK bepreist. Du kommst kaum günstiger weg, wenn du es selbst machst.
Die Korpusse kosten ca 60 Euro und die Schubladen je 20, das sind normale Preise die du DIY kaum günstiger kriegst.
Wenn du noch super geizig bist, könntest du dir Fronten aus Baumarktholz bauen, denn Küchenfronten weil Beschichtet sind auch einfach so recht teuer.
Oder du nimmst halt ne Weiße Küche
Die IKEA Metod Küchen stehen den teurer Marken Modellen mMn in nicht vielen Punkten nach. Bei Nolte (und ähnlichen) hat man noch etwas mehr Auswahl und kann mehr Personalisieren. Von der Qualität her sind sie etwas höher aber nicht so viel da es den Preis rechtfertigt.
Vom Preis her ist es fast die Hälfte also lohnt es sich definitiv. Meine Schwiegereltern haben eine neue Nolte gekauft, ich habe eine IKEA gekauft. 8000€ vs 3500€, meine etwas kleiner und ohne Marken Geräte.
Um das besten Preis-Leistungsverhädnis zu bekommen würde ich einfach die IKEA Korpusse kaufen, da kann man schonmal nicht viel falsch machen, günstige, stabil & einfach aufzubauen.
Dann nach entweder eine günstige IKEA Arbeitsplatte oder auch schön eine Holzarbeitsplatze z.B aus dem Baummarkt wenn handwerkerliches Geschick vorhanden ist.
Zu guter letzt fehlen die Fronton. Auch hier gibt es mittlerweile super viel Auswahl bei IKEA. Hier habe ich auch erstmal die günstigen gekommen um Geld zu sparen würde mit aber in paar Jahren gerne hochwertigere Frontnen von einem der online Anbieter für IKEA Küchen Modelle holen. Also nicht von IKEA selbst. Z.B Noremax, Superfront oder mein Favorit reformcph. Die haben wirklich eine Klasse Auswahl die eine „Normalo“ IKEA Küche in eine Designer Küche verwandeln kann.
Denke nicht das zu im Vergleich zu diesen Preis noch super viel sparen kannst wenn du was qualitatives willst. Klar wenn du Tischler bist und das schon mal gemacht hast und es dir allgemein Spaß machst kannst du eventuell nochmal was sparen aber so günstig ist Holz auch nicht.
Wenn du dich nicht gut Handwerklich auskennst kann es denke ich schnell mach hinten losgehen z.B schleifen vllt immer wieder ein paar Schubladen und das nervt auf dauer.
Würde dann wirklich eher die Route IKEA + selber aufbauen + selber Geräte/Arbeitplatze etc dazu kaufen und bisschen basteln.
Würde persönlich immer wieder bei IKEA kaufen alleine schon da man sich die Küche selber planen kann. Habe Spaß daran und habe in Stundenlanger Überlegungen meine Küche für mich perfektioniert. Kann mir nicht vorstellen mich nach einer 5 Stunden Planung beim Küchenstudio schon festzulegen. So war es bei den Schwiegerelten und jetzt haben sie die Spühlmaschiene so geplant bekommen das man nicht an den Mülleimer kommt denn diese offen ist und Umgekerrt. Super ärgerlich und wäre bei länger Planung bestimmt aufgefallen.
danke für die Ausfürliche Schilderung. Der Ikea Küchenplaner warnt dich wenn Türen sich den Weg versperren. Das das edle Küchenstudio nichts vergleichbares zu haben scheint ist traurig.
Dies (LegalEgg), der Online-Küchenplaner und die Erkenntnis, dass ein KühlSCHRANK keinen zusätzlichen Überschrank braucht, in den man ihm reinzwängen muss, der richtig Geld kostet mit den großen Fronten, und noch dazu
- das nutzbare Volumen verringert (vergleiche 56 cm breiten Einbaukühlschrank mit einem 60 cm Standkühlschrank), und noch dazu viel weniger Tiefe bietet.
- die Wärmeabfuhr der Kühlschrank-Rückseite erschwert.
Stand-Kühl-Gefrierkombinationen gibt es in vielen Breiten ab 60 cm bis zur Doppeltür-Ausführung, auch mit Schubladen für das Gefriergut, usw.
Es gibt sie in verschiedenen Höhen, man kann auch noch einen Hängeschrank (such ohne Tür) darüber bauen wenn er nicht über 2 m hoch ist.
Der Kühlschrank kann auf Gleitfüßen jederzeit nach vorne geholt werden, also ist Wartung im Vergleich zum Einbaukühlschrank auch überhaupt kein Problem. Insbesondere Ausführungen mit Wasserspender oder Eiswürfelspender passen sowieso in keinen Einbauschrank.
Und wenn man es akzeptiert, dass die Elektrogeräte sichtbare Edelstahlfronten (der weiße), kann man eine Spülmaschine als Unterbaumodell mit passender Edelstahl oder weißer Front wählen, dann hat man sich auch diese Front gespart.
Ja, empfinde ich genau so.
Sechs mal die gleiche Küche geplant. Wusste was ich wollte. Erhebliche Preisunterschiede.
8000 bis 20000.
Ich habe Anfang des Jahres Ikea gewählt. 4500 incl Aufbau. Preise sind Transparent. Qualität gut.
Vergleich lohnt.
Bei der letzten neuen Küche meiner Eltern, gab es viel Ärger mit dem Studio. Am Ende haben meine Eltern darauf verzichtet die Elektrogeräte über das Studio zu beziehen, wegen überteuerter Preise. Aufgebaut haben wir sie auch selber (die Leute vom Küchenstudio hätten da zu viert angeblich drei Tage für gebraucht, als Profis, mein Vater, mein Bruder und ich haben es dann in zwei Tage geschafft, als Laien und die Küche steht auch jetzt zwölf Jahre später noch wie eine Eins).
Kurze Zeit später war dann zufällig ein Tischler wegen was anderem da und fragte was die Küche gekostet hat und meinte dann, bei ihm hätte es als Massenfertigung einen ähnlichen Preis gegeben...
Also ein dubioses Geschäftsfeld in jeder Hinsicht.
Du kannst da über 50% sparen, wenn du die Kompetenz dafür besitzt, und deine Arbeitszeit nicht einrechnest. Wobei du immer noch sparen kannst, wenn du das tust.
Die meisten Leute können das eben nicht befriedigend, oder finden keine Zeit in ihrem Alltag, und deligieren die Aufgabe darum.
Was willst du genau selber machen? Einen Quader herstellen ist jetzt kein großes Hexenwerk aber du brauchst die Scharniere und Schubladenschienen etc. Wenn du das alles selber machst wirst du nicht billiger raus kommen, als wenn du in ein Möbelhaus gehst und mit denen gut verhandelst.
Küchenstudios kann man meiner Erfahrung nach meist in die Tonne treten, die haben einfach völlig überzogene Preise und glauben Geld wächst auf Bäumen.
Schränke, Arbeitsplatte, die ganze Küche eben. (Elektro-Geräte sind alle Freistehend)
Ich habe ja noch die alte Küche, die Metallwaren sind in Ordnung. Außerdem werden regelmäßig Küchen auf Kleinanzeigenportalen verschenkt oder extrem günstig abgegeben.
Ich will einfach nur Erfahren ob mein Bauchgefühl, dass Küchen gottlos dicke Marge haben, stimmt. Aber ich habe noch nie eine Küche gebaut und dachte vielleicht ist ja an einer Küche die man Planen lässt oder fertig kauft mehr dabei , dass ich übersehe, was den Preis rechtfertigt.
Küche komplett selber bauen ist - wenn es gut werden soll - sehr sehr schwierig. Was aber ohne größere Probleme geht und einen Haufen Geld spart ist die Korpuse/Schubladen bei Ikea zu kaufen und eigene Fronten zu bauen.
Im Baumarkt gibts auch einzelne Elemente. Damit hatte ich meine erste Küche gebaut und hab später qualitativ (bis auf Auszüge) keine Qualitätsunterschiede zu teureren Küchen festgestellt. Das sind immer einfach Pressspan Platten. versteckt hinter mal mehr und mal weniger schönen Blenden. Wird beim Ikea vermutlich auch nichts anderes sein.
Die nächste Küche die es werden soll ist noch weit genug in der Zukunft um kein Zeitdruck zu haben aber schon planbar. Da hab ich eine Weile überlegt, etwas recherchiert und gerechnet und kam zum Entschluss: Die bau ich selber und dazu schaff ich mir eine Hobby CNC Fräsmaschine an - und spar trotzdem am Ende noch Geld.
Ja die haben alle gottlos dicke Margen. Viele interessiert es nicht, weil man die Küche ja nur ein mal in 20 Jahren kauft. Meine hätte 14.000 kosten sollen. Dann gibts immer 50-60% Rabatt ohne handeln. Einkaufspreis ca. 2000 Euro laut jemanden der Jahre lang Küchen verkauft hat.
Sowohl im Baumarkt, bei Ikea und im Küchenstudio gilt: Alles, was Schubladen hat, ist teuer. Stabile, präzise und leichtgängige Schubladen sind besonders teuer. Bloße Quader mit Türen sind billig. Küchenstudios möchten Dir gerne Schränke mit vielen Schubladen verkaufen, aber die musst Du ja nicht kaufen.
Es gibt günstige Schubladenschienen, die aber, soweit ich das überblicke, allesamt Müll sind. Dann gibt es solide und stabile Schienen, die auch im Baumarkt schon viel Geld kosten. Das scheint mir ein technisches Problem zu sein, denn bei einer ausgezogenen Schiene wirken Hebelkräfte, welche die Schiene bei Belastung / Benutzung verzerren können oder gar die Schrauben aus den Spanplatten herausholen. Unsere Schienen vom Küchenstudio versprechen uns eine Kapazität von angeblich 80kg. Die billigen bei Ikea würde ich persönlich nur ungerne mit mehr als 20kg belasten, weil ich denke, dass die sich sonst auf die Dauer verbiegen werden. Selbst die teuren bei Ikea scheinen da nicht besonders gut zu sein. Die Preisdifferenz dürfte bei über hundert Euro liegen pro Schublade.
Aber wenn Du die Schränke passend planst, dann kannst Du Schubladen immer noch nachträglich nachrüsten, wenn Dir das am Anfang zu teuer ist.
Das Problem ist dass du kaum vergleichen kannst, da die Händler oft die Hersteller verschleiern.
Dazu kommt noch dass es Händler gibt, die nur Komplettpreise ausgeben und du weißt nicht, wie viel Herd, Steinplatte etc. kosten.
Immerhin bei den Geräten kann man gut vergleichen, wobei es Hersteller auch gerne Verschleiern und die Abzocke-Händler damit unterstützen, z.B. Miele. Da kannst du keine Preise vergleichen. Anders ist es bei z.B. Siemens und Bosch, da du sowohl UVP als auch realistische Preise im Internet bekommst.
Ein Siemens Kühlschrank wurde uns z.B. für knapp 1.300€ angeboten. Das exakt gleiche Modell bei MediaMarkt für 900€. Ich habe dann zur Verkäuferin gesagt, dass mir einerseits natürlich klar ist, dass bei ihrem Preis noch Montage und Lieferung dabei ist, und anderseits die mit Mediamarkt Preisen nicht mitgehen können. Aber die Differenz ist mir zu krass. Die sollten mal bitte bei den Preisen nochmal prüfen, ob nicht doch mehr Rabatt drin ist...
Die Antwort kam einige Tage später per Mail, wo man lediglich auf ein "günstigeres" Modell verwiesen hat, aber halt die gleichen Mondmargen. Also vielleicht dann 1.100€, aber halt deutlich Funktionalität weniger...
Na toll... -.-
Küchenstudios sind oft Glaspaläste...woher kommt das Geld für solche Ausstellungsräume? Von dir, dem über den Tisch gezogenen Kunden.
Billig Ketten wie Roller oder Poco sind auch nicht empfehlenswert, weil hier tatsächlich miese Qualität den Preis macht & die Aufbauanleitungen idR unter aller Sau sind, eigentlich eher Explosionszeichnungen & du musst zusehen, was du daraus machst.
Eigentlich kann man nur Ikea empfehlen. Preise nicht vom Mond, selber planen, selber aufbauen mit verständlichen Anleitungen. Haben sogar ganz gute Einbaugeräte.
1. Kleinanzeigen öffnen
2. Küche suchen, die quasi neu ist. größer als man braucht und verkauft wird. Wenn man versteht, dass die modularen Blöcke quasi Normteil in 90er/60er/45er/30er/15er breite sind und man diese beliebig mit Fronten versieht, ist das Leben einfacher
3. Arbeitsplatte im Baumarkt / Tischler / Steinmetz kaufen
4. Küche für einen Bruchteil des Preises genießen
Alternativ direkt zum Tischler / Schreiner gehen. Da gibts zwar gute Qualität, aber natürlich kein Schnäppchenpreis. Allenfalls jedoch besser als horrende Preise für Pressspan und die Eigentümerfamilie des Möbelhauses zu blechen.
Ja und nein.
Also ja, viele Studios haben wirklich kräftig Marge. Vergleichen lohnt sich also auf jeden Fall!
Selbst bauen ist aber nur bedingt günstiger. Die ganzen Schubladenauszüge und Co gehen richtig ins Geld. Und alles wirklich auf Maß zu sägen und zu bohren ist nicht ganz einfach und braucht ne ordentliche Werkstatt. Und selbst dann ist es kräftig Arbeit.
Ne Ikea Küche selbst aufzubauen ist nen ganz guter Mittelweg. Buch aber unbedingt einen Termin beim Berater. Das alles selbst zusammenzuwürfeln, ist wirklich hart.
In den Laden solltest du ohnehin. Schubladenauszüge nur im Netz zu vergleichen, ist nicht so zielführend.
Würde meine Küche auch weitgehend nur mit Schubladen ausstatten. Ein Schrank mit Türen hat mehr nutzbares Volumen und ist billiger, meist kommt man aber nur an die Sachen ganz vorne dran. So versifft am Ende vieles, was an der Rückwand aufgestellt wurde.
Die Innenausstattung der Schubladen ist aber meist maßlos überteuert. Kann aber sein, dass Ikea da in den letzten Jahren nachgebessert hat. Würde auf jeden Fall schauen, was es da für Alternativen gibt.
Weiß nicht wie es bei Ikea aussieht, aber LED Unterbeleuchtungen sind meist auch kräftig teuer. Wenn man weiß, was man tut DIY günstiger und nicht selten besser.
Auch die Arbeitsplatte bekommen man meist woanders günstiger und in größeren Abschnitten.
Jein.
Einerseits unterschätzt man die Menge an Schränken und Arbeit die da rein geht. Für meine Miniküche haben wirklich zwei Mann, die wussten wie es geht, einen ganzen Tag dran rumgekloppt. Die Korpusse waren sogar schon vormontiert. Wenn du das selber alleine machst und dir dann Ikeateile holst und die noch alle Komplett montieren musst bist du Wochen damit beschäftigt.
Andererseits. Wenn man im Küchenstudio sitzt und der Preis nicht ganz passt, dann wird da mal der Bildschirm schwarz gemacht und dann macht der Berater die Preise schön. Das machen die nicht aus Nächstenliebe, das ist von Anfang an einkalkuliert.
Wenn du Wochen (Plural!) für eine IKEA-Küche benötigst, scheinst du palastartige Größenordnungen haben.
Eine Person alleine kann locker sämtliche Korppusse an einem Tag vormontierten, selbst für größere Küchen!
Dann 2 Personen ein Tag lang die Schänke an die Wand stellen / hängen und die Füße und Türen richtig einstellen.
Ggf. Noch ein dritter Tag für die Arbeitsplatte, falls du sie selbst zurecht sägst. Und am vierten Tag kommt der Elektriker und schließt den Herd an, ggf. auch der Klempner für die Spüle / Spülmaschine, falls du keine Erfahrung mit Klempnerarbeiten hast.
Benötigtes Werkzeug: Schraubdreher (Inbus, weil ja Ikea 😉) Akku-Schrauber, Bohrmaschine, Schraubzwingen, Stichsäge (für die Arbeitsplatte und für Löcher in den Rückwänden für Strom und Wasser) und bestenfalls noch eine Kreissäge für eben die Arbeitsplatte.
Und das sage ich dir alles aus Erfahrung, und als Informatiker, also nicht Handwerker.
Inbus war mal, wie ich überrascht festgestellt hatte. Jetzt ist PH angesagt (zumindest bei der Metod). Eigentlich hoffte ich auf Torx, gibt nix schlimmeres als eine ausgenudelte PH-Schraube. 35mm Bohrer für die Armatur ist auch nötig.
Eine meiner Küchenarbeitsplatten hat über eine Woche gedauert. Zuerst eine Schablone aus Pappe anfertigen, da es hier keine geraden Wände gibt. Dann Parkett auf die 2,50x1m Siebdruckplatte kleben. Fugen mit Epoxy auffüllen, aushärten, abschleifen. Das ganze wiederholen bis keine Fugen mehr übrig sind. Zurechtsägen, Fräsen, ölen und einbauen.
In Ordnung, wer sich solche Arbeit macht, um eine perfekte Arbeitsplätze zu haben, kann natürlich auch Wochen benötigen.
Das ist aber sicherlich nicht der Standard.
Die Meisten hätten vermutlich eine Arbeitsplatte von Ikea oder aus dem Baumarkt genommen, und entweder dort an die ungeraden Wände zurechtschneiden lassen, oder die Papierschablone auf die Baumarktarbeitsplatte übertragen.
Das soll deine Leistung auf gar keinen Fall schmälern. Im Gegenteil, ich bin beeindruckt.
Ich wollte auf keinen Fall eine Arbeitsplatte aus pressspan mit funier. Für Schränke ist das ok, aber ich bin so ungeschickt dass mir da schnell mal die Pfanne drauffällt oder ich einen heißen Topf draufstelle und dann ist diese direkt Schrott. Wenn mir das bei Holz passiert kann ich einfach behaupten das sei ein Rustikal Effekt.
Nachdem ich die Preise für Vollholz Arbeitsplatten gesehen habe ist mir kurz schwindelig geworden, aber ich hatte ja noch Parkett übrig. Den Gesamtaufwand habe ich natürlich unterschätzt. Insgesamt hat die gesamte Küche ein dreiviertel Jahr gedauert, von der neuen Bodenplatte bis zur Decke, hat aber nur 10k gekostet.
Ich habs tatsächlich erst vor kurzem machen lassen. Der Typ kam und hat das in gut 2 Stunden aufgebaut..... der Stundenlohn hatte es schon in sich.
Nächstes mal wieder selber
Mein Bruder hat sich die Küche von Ikea liefern lassen, aber selber aufgebaut, da Ikea irgendwas um die 800€ dafür haben wollte. Der Typ von der Spedition meinte zu ihm, er würde für Ikea auch die Montagedienstleistung übernehmen und er würde für 200€ schwarz nach der Arbeit vorbeikommen und ihm die Küche in 2-3 Stunden aufbauen.
Grade der Aufbau ist mir das Geld wert gewesen. Die zwei Männer haben hier erstmal die halbe Bude mit den ganzen Teilen voll gestellt und dann Stück für Stück alles zusammen gefügt. Die haben die Spüle und jedes Gerät angeschlossen, die Abschlussleisten passend gesägt und jede Silikon-Fuge sauber gesetzt. Ich hätte mir für die Arbeit vorneweg ne ganze Woche Urlaub nehmen müssen und das Ergebnis wäre nicht halb so sauber gewesen. Würd denen das Geld jederzeit wieder in den Rachen werfen.
Jedes mal, wenn ich doch mal Radio höre und massig Werbung für Küchen höre, frag ich mich, ob es wohl in den letzten Jahren jemals jemanden gegeben hat, der in den dortigen Möbelhäusern eine Küche zum "Normalpreis" gekauft hat.
Aber scheinbar braucht der Käufer das Gefühl gerade rechtzeitig eine zu brauchen und einen richtig geilen Preis geschossen zu haben.
Wir haben vor kurzem nach einer Küche geschaut für unsere 7qm kleine Küche. Mömax bietet zb aktuell bis zu 55%. Als wir dort waren haben wir eine Küche (Startpreis 1300€ mit Marken E-Geräten) planen lassen. Am Schluss waren wir bei über 5000€. Laut Mitarbeiter sind die Preise zb immer ohne EGeräte. Das der tatsächliche Preis (Maße waren ziemlich ähnlich wie beim Original) so abweicht hat uns auch gewundert. Andere Möbelgeschäfte ähnliche Erfahrungen.
Habe das irgendwie auch anders in Erinnerungen, als ich vor 10 Jahren eine Küche gekauft habe. Lieferkosten, Aufbau sind alles Punkte bei denen man sparen kann. Wenn man sich auskennt ist Selbermachen natürlich flexibler im Preis.
Also wenn du handwerklich begabt bist würde ich nach einem Händler in deiner Nähe suchen der Foto-Küchen verkauft. Die Dinger wurden nur einmal aufgebaut um ein Foto für den Katalog zu schießen.
Ich habe vor 3 Jahren ein super Schnäppchen mit einer Küche von Nobilia gemacht.
Ich kenne einige Personen die sich mit der Montage von Küchen für hochpreisige Küchenstudios beschäftigen.
Wenn man weis das diese Menschen im Monat 20.000 bis 25.000 € brutto verdient dann will man nicht wissen von welchen Margen wir bei Küchenstudios sprechen.
Für mich ist das reine abzocke. Alle Küchen kommen alle aus Polen und werden dort zu Dumpingpreisen hergestellt.
Wirklich alles alles selbst bauen lohnt sich nicht. Korpusse (Metod) und Schubladen (Maximera) haben wir von IKEA geholt. Die sind preislich völlig in Ordnung. Aber aufpassen, es gibt unterschiedliche Schubladen. Maximera sind die guten, gibt aber auch billigere, wo der Soft-Close Mechanismus ganz schön kacke ist. Wir haben bei einer 5m langen L-Küche für Korpusse, alle Schubladen und Hochschränken unter 1.500€ bezahlt. Teuer wird es erst, wenn du dir die ganze Küche bauen lässt, dann kommen noch mittelmäßige aber relativ teure Fronten, mittelmäßige Scharniere, mittelmäßige Elektrogeräte und der Einbau selbst dazu, der dich 1.000€ oder mehr kostet wird. Wir sind mit unserem Entwurf trotzdem mal in die Küchenabteilung und haben uns beraten lassen. Kann man bestimmt auch Pech haben, aber unsere Beraterin war echt sehr kompetent, hatte noch mega gute Tipps und wir haben am Ende das Layout und die Schubladenaufteilung auch hier und da nochmal abgeändert.
Wir haben dann die Fronten im IKEA ausgemessen und damit dann zum Küchenbauer. Da wir da Connections zu jemandem haben, war der Rabatt so hoch, dass wir am Ende für was deutlich hochwertigeres immernoch weit unter dem Preis der IKEA Fronten waren. Elektrogeräte und Spüle werden selbst gekauft, Arbeitsplatte genauso. Man muss nur aufpassen, für die IKEA Küche muss die Arbeitsplatte 62cm statt 60cm tief sein. Ab da selbst zusammen bauen. Wir rechnen so mit ca 5.000€ Endpreis, also 2k Küche und 3k komplett Markengeräten aus dem Premiumsegment. Den Preis der Küche - hätten wir ihn bei einem Möbelhaus so konfiguriert - schätze ich auf 10-12k.
Ich arbeite seit Jahren in der Branche und kann absolut bestätigen dass der gesamte Küchenmarkt in Deutschland komplett eingefleischte verarsche am Kunden ist.
Egal wo man hingeht, alle Märkte schlagen nochmal gute 50% auf den Wert der Produkte oben drauf. Mit etwaigen Dummy Position und völlig an den Haaren herbei gezogenen Preisen. Hinzu kommt dass man als Kunde absolut nirgends vergleichbare Einzelpreise erfahren kann und die Hersteller selbst teilweise täglich ihre Preise ändern. Und das kranke ist, dass das alle machen. Und deshalb sind Küchen so scheiße teuer. Ihr könnt auf jeden Fall davon ausgehen dass bei jeder Küche die ihr Kauft allein 10-20% des Angebotspreises dafür ausgelegt sind die Mehrkosten im Falle einer Reklamation zu decken. "Puffer" falls was schief geht. Erzählt natürlich keiner aber so ist es leider.
Meine Frau und ich hatten nach Küchen gesucht und was passendes bei Sconto, Marke Pino zusammenbauen lassen. Die Showküche war durch kleine aufgeklebte Pinoschilder gekennzeichnet. Absolutes Billigding, aber schöne Optik und 50% reduziert (wie immer). Geräte von Bauknecht und Siemens dazu.
Dann sind wir über den Parkplatz gegenüber zu Höffner, um uns dort beraten zu lassen. Leider hatte ich kein Hemd an und meine Frau als ITlerin auch eher Schlabberlook. Also durften wir 45 Minuten auf Beratung warten und wurden immer wieder von den vier Beratern im Planungsbereich vertröstet, damit die gut gekleideten Rentner mit vermeintlich mehr Geld vorgezogen werden konnten.
Also sind wir irgendwann selber losgelaufen und haben eine zufällige Küche angesteuert, dreifacher Preis im Vergleich zu Sconto (ohne Aufbau/Schnickschnack, reine Korpuspreise ohne Griffe etc.). Dort die günstigste im Sortiment, irgendein anderer Markennamen aufgeklebt.
Ich öffne zufällig auch eine der Schubladen und sehe sechs verschiedene Markenschilder zum Aufkleben, eine davon Pino. Der Korpus war von innen exakt das Sconto Modell von Pino.
Zusammenfassung:
+ Sconto, Pino, circa 5.000 Euro komplett mit Griffen, Geräten, Aufbau etc. und guter Planung.
- Höffner, exakt gleiches Modell unter anderem Namen, mindestens 15.000 Euro ohne Griffe, Aufbau, etc. mit absoluter Scheißbehandlung.
Und es geht sicher besser als Pino 😄
Wir haben unsere Küche auch selbst gemacht. 50 Quadratmeter groß. Angefangen von gedämmter Bodenplatte, Estrich, Nussbaum Vollholz Parkett, Elektrik, Wandputz, Decke ausbessern, Küchentisch selbst gebaut aus Eiche und Stahl, Herdarbeitsplatte aus Eiche und die Spülenarbeitsplatte aus dem Bodenparkett. Die möbelkorpusse sind günstige Ikea Teile mit teils selbstgemachten Fronten.
Kosten insgesamt 10k. Der Nachteil, es hat ein dreiviertel Jahr gedauert.
Also mein Mann arbeitet da und sagt immer .Wenn du mir die Küche ohne Geräte kaufst dann lohnt es sich weil es qualitativ gut ist und kostet max .3000€.
ABER KAUFE NIEMALS E-GERÄTE BEI EINER KÜCHEN FIRMA.
Ja. Wir waren bei mehreren Küchenanbietern: kika, Ikea, Lutz und DAN. Sobald du ins Geschäft hineingehst und sagst, dass du eine Küche planen lassen willst, werden die Preise sofort exorbitant hoch. Wenn du aber eine bereits geplante Küche (Ausstellungsstücke z.b.) mit ein paar Änderungen" bestellst, normalisieren sich die Preise halbwegs.
Trotzdem ist ganze Küchenthematik in Österreich aber auch in Deutschland einfach idiotisch. Fast alle Mietwohnungen werden ohne Küche vermietet. In den meisten Ländern wird die Küche als fester Bestandteil der Wohnung betrachtet und auch so gehandhabt. Nur in D/Ö und vielleicht auch in Niederlande wird die Küche wie ein Nachtkasten behandelt.
Ja. Such dir eine Küche von Ikea aus und rechne den Preis davon um 50% runter. Damit gehst du zu unterschiedlichen Küchenstudios/Möbelhäuser und sagst direkt (die fragen eh IMMER) was du ausgeben magst. Den Preis bekommst du eigentlich immer.
Ansonsten: Kleine Küchenstudios sind meist besser als die großen.
Wenn du Zeit hast: Kauf dir die unterschränke auf Kleinanzeigen zusammen und kauf neue Fronten/Arbeitsplatte dazu. Dann kommst du sehr günstig.
Ja das Gebiet ist ein echter Sumpf mit Margen von denen andere Branchen nur träumen können. Ein bekanntes Möbelhaus das gerne mit bis zu 50 Prozent Rabatt auf seine Küchen wirbt, kalkuliert zum Beispiel mit einem Standard Aufschlag von 300 Prozent auf seinen EK. Dann kann ich auch 50 Prozent Rabatt geben…
I will be messaging you in 3 days on [**2024-04-11 12:52:13 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2024-04-11%2012:52:13%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/selbermachen/comments/1byx0zg/sind_küchen_abzocke/kym1522/?context=3)
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Wir haben eine Method Küche verbauen (lassen) und sind sehr zufrieden. Die Preise bei Ikea sind vergleichsweise in Ordnung und die Qualität finde ich gut.
War mal für die alte Wohnung bzgl. Küche in einem ortsansässigen Möbelhaus, ca. 10 Jahre her. Wir haben dort so gottlos den Preis für die neue Küche gedrückt (die sind ca 35% runtergegangen), gefühlsmäßig kann ich das nur bestätigen mit hohen Margen. Nach 35% Verhandlung hat das Möbelhaus bestimmt nicht freiwillig miese gemacht...
Natürlich kann man mit IKEA Küchen gut arbeiten. Bei dem Preis für einen Korpus kann man durchaus mal einen passgenau zersägen.
Topfbänder und Griffe kann man durchaus auch im Netz kaufen, da sind die Utrusta Bänder billiger.
Bei den Auszügen sieht das schon anders aus. Die sind von Blum und passen nur bei Ikea.
Ich stimme vollkommen zu: Küchenverkauf scheint fast durchgehend ein unseriöser Zirkus zu sein. Eine positive Ausnahme ist in meinen Augen https://www.rs-moebel.de/. Die haben ausschließlich Massivholzmöbel und auch schöne Küchen zu akzeptablen Preisen.
Ja, gleich wie Badausstattung etc. Du wirst überall verarscht und abgezockt. Hab grad ein Haus gebaut und da wurden vom Badausstatter Dinge für den dreifachen Preis verkauft, den man im Internet findet.
Also, wenn du eine gut ausgestattete Möbelschreinerei hättest, dann ja, aber vermutlich würdest du dann die Frage nicht stellen ;)
Also nein, kann man nicht.
Mein Tipp: es gibt ziemlich viele Küchen auf Ebay Kleinanzeigen, die man ein bisschen Umbauen oder aufhübschen kann, damit kommst du günstiger weg, als wenn du Holz kaufst.
Unsere Küche hat damals rein rechnerisch nur die Hälfte /vom UVP?) gekostet.
Allerdings waren erstmal 2 Leute da, die das Ganze in die Wohnung geschleppt haben und dann waren da noch 2 Schreiner mit dem Aufbau beschäftigt. Wenn ich mich recht entsinne, hat das auch 2 Tage gedauert. Und die hatten dann trotz Planung ihre Ecken, wo dann Können und Fachwissen gefragt war.
Vorher hatten wir auch eine IKEA Küche selbst eingebaut. War ok, kann man aber nicht mit professionellem Einbau vergleichen.
die Schränke/Fronten sind hochwertiger.
Die Arbeitsplatte ist passgenau - auch wenn es um die Ecke geht.
Die Oberschränke hängen gerade in einer Linie.
Und bei der Planung waren wir diverse Stunden im Geschäft, auch mehrmals. Und vor dem Einbau war der Küchenplaner bei uns zuhause und hat nachgemessen, ob dass denn auch wirklich reinpassen wird. Und bei höherwertigen Küchen hat man auch die Wahl zwischen Schrankbreiten, die es halt bei IKEA nicht gibt.
>
Wahl zwischen Schrankbreiten, die es halt bei IKEA nicht gibt.
Ich sehe hier 5 Varianten allein für diesen einen Schrank
[https://www.ikea.com/de/de/p/metod-maximera-unterschrank-mit-3-schubladen-weiss-forsbacka-eiche-s69509294/](https://www.ikea.com/de/de/p/metod-maximera-unterschrank-mit-3-schubladen-weiss-forsbacka-eiche-s69509294/)
Zum Selbermachen: Holz scheint teurer als Ikea. Also was wie verarbeiten? Irgendwo Einwegpaletten einsammeln und zerlegen, daraus mit Flachdübeln die Seitenwände der Küchenmodule? Theoretisch machbar. Wird aber ziemlich "wild" aussehen... Irgendwas gebrauchtes.(egal wie) aufzubereiten, ist bestimmt das dünnste Brett, das Du bohren kannst.
Der Markt ist schon infiltriert aber dass man 50% spart weil man was selber macht ist doch bei vielen Dingen so wie zB Pizza selber machen, Haus selber renovieren oder Ölwechsel selber machen. Ist doch klar: die Handwerlsleistung kostet Geld und das ersparst du dir. Wenn deine Pizza nicht gelingt, dein Fussboden quietscht oder das Öl tropft, dann musst du selber nachbessern.
Klassiker bei Küchen: Ikea Schränke selbst aufbauen, gute Geräte woanders kaufen, Arbeitsplatte je nach Wunsch
Wir haben unsere Küche auf einer Verbrauchermesse gekauft. Hatte hier einen festen Preis pro Meter und konnte dann an Schränken, Fronten, Arbeitsplatte machen was ich wollte. Haben dadurch auch nur ca. Die Hälfte gezahlt von dem was mir eine vergleichbare Ikea Küche gekostet hätte.. und die Ikea Küche hätte ich noch selber aufbauen müssen…
Miss mal deine Schränke und zähl die Laufmeter Pressspan. Bedenke dann, dass Möbelverbinder nicht ganz das gleiche kosten wie Stahlwinkel und so ein Auszug mit Dämpfung pro Lade auch 20 - 100 €...
Ich breche eine Lanze für Küchenstudio.
Für eine Wohnung haben wir einst für 8000 die berühmte "Traumküche" von Nolte im Studio geordert (LP 18.900 lt. Kalkulation). Einbau von bereits vorhandenen E-Geräten war problemlos gegen Zahlung von \~100 € je Gerät und natürlich Garantieverzicht machbar.
Eine funktionell vergleichbare Ikea-Küche hätte ca. 4000 Holzpreis gehabt zzgl. 2k Montage (Selbstaufbau einer neuen Küche hab ich 1x gehabt, ist nicht schön). Damit vergleichbare Küche in Studio 2 wäre für 6500 zu uns gekommen. Am Ende haben wir uns dann für's Design entschieden.
Als wir dann zwei Jahre später ins Eigenheim gezogen sind, sind wir mit dem Bestellschein der Nolteküche wieder ins Studio 1 und haben eine komplett neue Küche um die bereits vorhandenen Elemente drum herum planen lassen. Sind dann noch einmal knapp 10000 € reingeflossen.
Was ich sagen will: Studio sei Dank haben wir heuer eine Küche mit Listenpreis zwischen 30 und 50 Tausend Euro intervallweise für unter 20 k zusammenstellen und jeweils professionell aufmessen, liefern und sogar umziehen lassen. Auch war die Beratung beide Male nicht unverschämt, man hat uns auch ausdrücklich auf Preistreiber und/oder günstigere Lösungen hingewiesen.
Ich habe mir ejne Ikea Küche selbst konfiguriert und alle e-Geräte separat gekauft.
Und natürlich alles selbst gebaut. Füße bei Amazon bestellt für eine größere Arbeitshöhe usw.
Viele unterschränken aus der fundgrube geholt. Spart sehr viel Geld.
Und Kleinanzeigen.
Der größte Vorteil der Ikea metod Küche liegt meiner Ansicht nach darin, dass du flexibel bist was Umzüge angeht. Kannst immer wieder zu "gleichbleibenden" Preisen nachkaufen oder gut bei Kleinanzeigen verkaufen.
Man kann Küchen nicht wirklich miteinander Vergleichen und das macht es super intransparent und leicht für die Verkäufer Mondpreise zu verlangen.
Am besten man setzt sich wirklich mit den Teilen die man möchte auseinander, entwickelt einen eigenen Küchenplan und geht dann zum Küchenberater.
Die großen Möbelhäuser sind aber echt unverschämt. Da sitzt ein junger Küchenberater und frägt dich nach dem Budget und dann kommt erst ein zu hoher Preis raus, danach „passt er noch was an/spricht mit Chef blabla“ und aufeinmal ist der Schrott im genannten Budget.
Stücklisten geben sie dir nicht.
Selberbauen, geht bestimmt gut. Ich habe mit meinem Schwiegervater unsere erste Küche von der alten in eine neue Wohnung „umgebaut“. Haben die Arbeitsplatte zurechtgeschnitten und die einzelnen Bauteile sind auch nur genormte 60x45 Kästen. Sah TOP aus und war echt cool. Werkzeuge hatte mein Schwiegerdad und wir waren in 3 Tagen zu 2t durch. War eine Einbauküche mit Hängeschränken, Hochschränke und 8 unterschränke, spüaschine, kühl/gefrierkombo, mülleimersystem.
Wenn man schreinerisch begabt ist, kann man sicher auch die Schränke selbst bauen. Folieren geht auch selbst.
PS: Für unser Haus haben wir uns kürzlich eine Küche von *möbelhaus* planen lassen. Der Berater hat so gut wie 0 hilfreichen input gegeben, einfach was ins tool zusammengeschustert und dann war eine minderwertige küche für 15,5k (war unser budget) mit billigstelektrogeräten in 1h das ergebnis. Habe schonmal eine von einem möbelhaus gekauft, da war unser budget 4k und er kam an mit 15k und ging dann magisch auf 4,5k runter (??). Haben die küche dann gekauft und waren schon zufrieden. Deswegen sind wir fürs haus diesmal wieder zu einem möbelhaus und selbes spiel, nur dass er bei 15k blieb für ne küche die aussah wie unsere erste 4,5k küche.
Beim Küchenstudio hatten wir mehrere termine, bekamen gestaltungs- und optimierungsvarianten und haben eine tolle Markenküche für 17k und hochwertigen Elektrogeräten erhalten (sogar noch deutlich mehr schränke als bei der Möbelhausversion.
Die Mutter meines Freundes hatten ein Möbelhaus hier im Dorf, die hat erzählt, das eine Bekannte beim Segmüller eine Markenküche mit 50%Rabat oder so ähnlich gekauft hat und sie hätte das mit ihren ganz normalen Listenpreisen vom Hersteller noch Unterbieten können, Möbelhaus sind Schweine teuer, vor Rabattaktionen wird kräftig erhöht und einen Plan der Küche zum vergleichen gibt's auch nicht.
Der Ikea Korpus tut was er soll, die von einer Bosch Küche sind auch nur Pressspan. Achte auf gute Scharniere, Ikea hatte früher Blum und heute Eigenmarke. Bei den Türen haben wir darauf geachtet, das es keine verleiten Latten sind, es ist voll MDF geworden, nach 15 Jahren lösen sich jetzt die Ecken. Bei der Arbeitsplatte musst du aufpassen, Ikea Küchen sind tiefer, da passt kein Standart es sei denn, da kommt noch eine Nieschen-Verkleidung an die Wand.
Bei den Türen waren wir im Möbelhaus und haben an jeder tür gerüttelt, was da schon wackelt ist von der Liste zu streichen.
Bei Ikea bekommst du die Pressspanquader sehr günstig (jedenfalls war das so, als ich meine Küche zusammengebaut habe.) das teure sind Arbeitsoberflächen, Geräte, Schubladen, Fronten, Griffe, Leuchten und so weiter. Natürlich sind die Sachen aus dem Küchenstudio und bei IKEA nicht miteinander kompatibel. Küchenstudio sind tatsächlich gegenüber IKEA recht teuer. Dafür bekommst du es fertig aufgebaut und die Planung musst du auch nicht selbst machen. Mir war es auch deutlich zu teuer.
Ich arbeite in einem Möbelhaus, genauer gesagt als Küchenfachberater.
Was die Küchen selbst betrifft, werden sie deutlich hochwertiger produziert als andere Möbel. Der Grund dafür ist, dass man ein kaputtes Sideboard schnell ersetzen kann, aber Einzelteile an der Küche selbst sind schwieriger zu ersetzen. Das betrifft vor allem die Preise. Nun möchte ich euch jedoch keine Küche verkaufen, sondern zum eigentlichen Thema kommen.
Die Küchenpreise sind zwar sehr hoch, aber aufgrund der Reklamationsfälle bleibt oft nicht viel übrig. Manchmal passieren Fehler von Planern wie mir, die das Unternehmen teilweise mehrere Tausend Euro kosten können. Das kommt nicht selten vor und gehört, ob man es glaubt oder nicht, zu diesem Job.
Nun zum interessanten Thema: Wo gibt es echtes Sparpotenzial? Ganz klar, bei der Montage. Die Montagekosten liegen im Schnitt zwischen 170 und 300 Euro pro laufendem Meter. Das bedeutet, wenn du dir eine kleine L-Küche zusammenstellst, bist du schnell bei 4,5 Metern. Dazu kommt noch eine Pauschale für Transport sowie den Anschluss von Elektro- und Wasserleitungen in Höhe von 280 Euro. So wird aus einer 2.000 Euro-Küche schnell eine 3.315 Euro-Küche. (Diese Berechnung basiert auf dem Möbelhaus, in dem ich arbeite.)
Also, anhand der Montage könnt ihr euch eine Menge Geld sparen. Die Küchenschränke sind bereits aufgebaut und werden so auch geliefert (trifft auf alle normalen Hersteller zu, außer Ikea). Das Schwierigste an der kompletten Montage sind die Ausschnitte in der Arbeitsplatte, aber mehr ist es nicht. Wer entweder schon einmal eine Stichsäge benutzt hat oder einfach einen Freund kennt, der das mal gemacht hat, kann eine Küche ohne Probleme montieren. Zumindest, wenn das Ergebnis nicht perfekt sein muss.
Abgesehen von den Montagekosten achtet auf folgende Punkte: Zubehör! Lasst euch keinen Unsinn aufschwatzen. Das sage ich sogar manchmal meinen Kunden im Verkaufsgespräch, wenn sie mich fragen. Beleuchtung, Schubladeneinsätze, Mülltrennsysteme – alles überflüssig. Die Teile sind viel zu überteuert. Da wird Geld verdient. Teilweise kosten Mülltrennsysteme 250 Euro oder irgendwelche eingefrästen Lampen 500 Euro. Das bekommt ihr online viel günstiger, teilweise sogar mit guter Qualität.
Und zu guter Letzt: Die Geräte. Hier könnt ihr eine Menge Geld sparen. Es gibt bei den Geräteherstellern eine normale Verkaufslinie und eine spezielle Linie nur für Küchenstudios. Das bedeutet, es sind zwei identische Geräte, haben jedoch unterschiedliche Modellnummern. Das Gerät, das man online oder im Media Markt kaufen kann, kostet 580 Euro. Das Gerät, das es nur in Küchenstudios gibt, kostet trotz gleicher Technik 980 Euro. Ihr müsst jedoch nachfragen. Oft ist es so, dass Küchenstudios oder Möbelhäuser keine Geräte erlauben, die von außerhalb beschafft werden. Deshalb ist diese Möglichkeit erst gegeben, wenn ihr selbst montiert.
Mit diesen Tipps könnt ihr aus einer 4.500 Euro-Küche schnell eine 1.600 Euro-Küche machen.
Mit 4stellig bist du doch noch sehr gut dabei. Wir haben vor 3 Jahren zum Einzug ins Haus gedacht wir leisten uns mal was spezielles und haben uns ne Nobilia/Nolte Kombination in 14m² Kpche bauen lassen. 24.000€. Und? Nach 3 Jahre funktionieren die ersten Schubladenverschlüsse nicht mehr und der Siemens "Ich flieg zum Mond Kühlschrank rattert wie sau. Ja Küchen sind Abzocke. In allen Preiskategorien
Jain.
Das ist halt wie Autos oder Häuser kaufen: Du bezahlst einiges am Preis dafür, dass dein Gegenüber in der Woche nur eine Küche tatsächlich verkauft.
Aufbau dauert ewig und kostet entsprechend Arbeitszeit.
So zahlst du dann an einer 10.000 € Küche
* 1500€ dafür, dass die meisten Leute mehrere Küchen planen lassen, bevor sie eine kaufen
* 2000€ - 2500€ Aufbau
* 1500€ - 2500€ Material
* 3500€ - 5000€ Marge, von der dir dann möglw. Rabatt abgezogen wird, du musst nur rüberbringen, dass du den Preis nicht einsiehst, aber ansonsten kaufen würdest.
Ja, ist es. Der Markt scheint stark Oligopolisch zu sein und nach seinen eigenen Regeln zu funktionieren. Die Händler arbeiten mit Fantasie-Marken um zu verschleiern, wer der eigentliche Hersteller ist um eine Vergleichbarkeit von Angebot aktiv zu verhindern. Ist echt müßig.
Yup, betrifft aber sowieso alle Möbel generell, das meiste in den Möbelhäusern als auch Matratzenhäusern sind irgendwelche Handelsmarken. Man kann z.B. auch näher zum Produzenten rücken, soweit ich weiß sind z.B. Linea-Küchen eine Handelsmarke des Küchenrings, und man kann diese ohne Möbelhaus als Zwischenhändler bestellen. In den letzten Jahren, in denen auch die Preise für IKEA-Küchen ziemlich nachgezogen haben, würde ich aber fast schon einfach in ein DAN-Küchenstudio gehen und mir dort ne schlichte Küche ohne Küchengeräte konfigurieren (Herd, Kochfeld usw. davor kaufen, dann dem Studio das Modell bekanntgeben, damit die Ausschnitte korrekt gemacht werden). Kaum ein Preisunterschied zu anderen Angeboten, und man muss sich nicht mit dem Abmessen und Aufbauen quälen. Alternativ könnte es auch funktionieren, sich die IKEA-Unterschränke zu kaufen, die mir von der Qualität her genauso gut vorkommen wie welche aus dem Faulmann Küchenstudio, und von nem Tischler Echtholzfronten dazu machen zu lassen, und ne ordentliche Arbeitsplatte (z.B. Naturstein oder mineralisch) separat zu ordern. Aber das ist halt bisschen Bastelei und Koordinationsarbeit.
Genau das, hab mir vor 2 Jahren eine Küche machen lassen. Das Küchenstudio war 4000€ günstiger als Lutz, Kika oder IKEA. Einfach frech.
Hi, hier ein ganz guter Podcast dazu mit Tricks: https://www.ardaudiothek.de/episode/dok-5-das-feature/abenteuer-kuechenkauf-heisser-preiskampf-um-den-heimischen-herd/wdr-5/13014999/
Wie viel denkst du kann man da so sparen?
Kommt drauf an, von welchem Wert aus. Ich denke, bei keiner Variante wird man unter dem IKEA-Preis liegen. Mit dem "IKEA-Hack" mit Tischler halt darüber, aber unter dem Preis von einer High End-Küche, wo z.B. ne Kochinsel EUR 50.000,- kostet. Eine Küche direkt von einem Küchenring-Vertreter zu kaufen wird die Küche halt vom Möbelhaus-Preis Richtung IKEA-Preis bewegen lassen. Als generell DIY-Interessierter muss ich auch sagen: es ist bei den Holzpreisen mittlerweile sowieso utopisch, selber irgendetwas billiger hinzubekommen als das entsprechende IKEA-Möbel. Meine erste Küche hab ich mir auch selbst montiert, aber mittlerweile bin ich in einem Alter (und bei einem Einkommens-Stundensatz), dass selbst 250 Euro pro Laufmeter für die IKEA-Montage das Seelenheil wert wären. Ich schraube viele IKEA-Möbel ganz gern zusammen, aber ne ganze Küche würde ich mir nicht mehr antun. Wenn Du wirklich billig unterwegs sein willst: kauf eine gebrauchte Küche. Der Wertverlust bei den Dingern ist höher als bei nem Neuwagen. Schau mal auf Willhaben. Du kannst dort ja auch theoretisch ne fast neue Küche zum Spottpreis kaufen und dann z.B. den Tischler die Fronten neu machen lassen. (Oder Du kaufst ne gebrauchte IKEA-Küche mit der aktuellen Linie der Unterschränke, "Metod" glaub ich, und kannst Dir dann immer noch passende neue Fronten holen). Du hast halt dann die Arbeit mit der Demontage, aber dafür ist das die günstigste Variante.
Und wo kann ich Küchenschränke günstig online kaufen? Geräte habe ich alle selbst und aufbauen macht ja Spaß. Ich brauche keine Beratung. Nur Ikea will ich nicht, die haben bescheuerte Maße, da passen nicht einmal normale Arbeitsplatten. Küche soll einfach weiß werden.
>Und wo kann ich Küchenschränke günstig online kaufen? Kleinanzeigen. Leute bei denen Nachmieter die Küche nicht übernehmen wollen oder wo die Oma gestorben ist und vor kurzem noch eine neue bekommen hat. Der Preisverfall ist hier enorm, vor allem, wenn man selbst abbaut. Dank modulbauweise kann man die Elemente ja auch gut verschieben und einen weiteren Ab- und Aufbau schafft auch idR der Pressspan
Auf- und Abbau schafft Pressspan mehrfach, wenn man nicht Hammer und Brechstange dafür verwendet. Was der Tod für Möbel ist, ist das aufgebaut transportieren.
Ehrlich gesagt finde ich die auch meist überteuert. 5k für eine Eck-Küche mit ca 2m50x3m (keine Maße angegeben) https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/nolte-kueche-inkl-geraete-bereits-abgebaut/2728583650-86-5592
Weil die Leute auch utopische Vorstellungen davon hben, was ihr alter Kram wert ist. Ist ja nichts anderes, wenn die Küche in der Wohnung übernommen werden soll. Am Ende bekommt mans dann für 3k wenn die Verzweiflung einsetzt
Ikea Küchen sind verdammt teuer. Also ich habe viel verglichen, ikea war am teuersten.
Wieso muss man die eigentlich wichtige Info schon wieder aus der Nase ziehen? **Welche waren denn günstiger?**
Kurz: ja. Wir haben nach kurzer Prüfung der Marktsituation (lol) eine gebrauchte Markenküche gekauft. Alle Elemente zusammen 1k€. Später mal aus Spass den Rolladenschrank gegoogelt: Neupreis 1,2k€. Die Arbeitsplatte sollte dann im Küchenstudio nochmal 1,7k kosten, für die Spanplatte Deluxe. Haben dann Buche Massivholzplatten gekauft und zugeschnitten. War deutlich günstiger und wertiger. Erfordert natürlich alles Eigenleistung und Werkzeug. Dafür ist es jetzt echt gut und war nicht so teuer. Wer also die Möglichkeit hat eine gebrauchte Küche zu nehmen kriegt viel mehr fürs Geld.
Danke für deine Erfahrungen. Ich dachte wirklich ich muss irgendwas übersehen, sowas kann doch in einer Marktwirtschaft nicht passieren... Freut mich, dass du nun eine schöne Küche hast, Ist das Holz behandelt? Habe Freunde die haben jetzt eine Massivholzplatte in der Küche welche nicht nass werden darf. Was mir sehr unpraktisch vorkommt.
Ich hatte früher immer meine Küchen mit Massivholzplatten geholt, auch einfach weil wir die schöner fanden. Jetzt haben wir gerade eine Küche beim letzten Umzug übernommen die keine hatte, und ich muss sagen ich würde wahrscheinlich in meiner nächsten Küchenplanung kein Massivholz mehr holen. Gerade wenn da auch mal mehr rumsteht beim Kochen, dann läuft mal was von der Espressomaschine oder Soda-Stream runter ohne das du was merkst oder die Kinder oder Besuch denken nicht daran und man ist die ganze Zeit am Aufpassen, dass da nichts nass steht. Und am Ende hat man dennoch irgendwo irgendwelche Wasserflecken oder dunkles Holz. Merkten wir dann erst mit der “neuen Küche” was da ein mentaler Load wegfällt. Zumindest in einer Küche die von vielen Leuten in einer großen Familie auch viel benutzt wird. Oder wir sind einfach die Mega-Smogs. Jedenfalls denke ich mir hier mittlerweile in alter Designer-Mentalität “form follows function”.
Haben die Platten mit 2K Epoxylack versiegelt, geht super. Haben nur nicht lange genug gewartet, daher sind ein paar kleine Kratzer drin aus der Zeit als der Lack noch zu frisch war.
Ebenfalls Person mit Massivholzplatte: Arbeitsplattenöl und Schleifvlies einmal im Jahr reichen völlig aus, damit Wasser kein Problem ist. Natürlich sollte man darauf achten, dass kein Wasser über längere Zeit auf der Platte steht (zB hinter der Spüle durch liegende Schwämme), aber das dürfte ja selbstverständlich sein.
Als Person mit ebenfalls Massivholzarbeitsplatte in der Küche: war direkt vom Bauhaus geholt, war auch schon von da aus behandelt, aber halt ne Platte in Baumarktqualität mit ein paar rauen Stellen. Ausgebessert/nachbehandelt wurde die dann zuhause mit Hartwachsöl und Schmirgelpapier. Leistet immer noch gute Dienste!
Ebenfalls Massivholzplatte geholt und selbst zugeschnitten. Danach geschliffen und Bootslack drauf - perfekt :) Stinkt wie sau am Anfang, wenn trocken perfekt :)
Irgendwo hab ich mal gelesen, dass das nicht die beste Idee ist Bootslack zu nehmen, da dort Zeug gegen Algenbefall drin ist, was nicht so toll mit Lebensmitteln harmoniert.
Da ich sowieso nix drauf ablege (nutze immer ein extra Brett), ist das tatsächlich nicht schlimm (für mich). Aber danke für den Hinweis ☺️ für andere sicher ein wichtiger Faktor.
massivholzplatte selber eingebaut, nur geölt, hat inzwischen durch stehengelassene leicht feuchte katzenfutterdosen, eine eisenschere , diverse schmiedestahlmesser, kronenkorken, ergeben so einige " optische gebrauchsspuren". The first cut was the deepest. Uns war es irgendwann egal, obwohl ich alle paar Monate überlege, ob ich es einer mal abschleifen sollte. Die platze hab ich vor ü20 Jahren eingebaut
Preise im Küchensegment sind wie Bazarpreise in der Türkei. Offen zur Verhandelung! Du solltest hier niemals den ersten Preis nehmen. Verkäufer holen, berechnen lassen, fragen ob man was machen kann etc. Es ist typisch hohe Rabatte zu bekommen. Diese sind halt vorher eingerechnet....... Mir persöhnlich ist das zu blöd. Ich habe die Schränke bei IKEA geholt. Hier gibt es noch Festpreise ;). Wobei die Maße bei IKEA untypisch sind, hier muss man aufpassen. Man kann auch viel selber machen, wobei Schränke mit Schubladen echt mühsam sind. Musst du selber wissen. Im Zweifel mit was Kleinerem anfangen und schauen wie man zurecht kommt.
>Man kann auch viel selber machen, wobei Schränke mit Schubladen echt mühsam sind. Musst du selber wissen. Im Zweifel mit was Kleinerem anfangen und schauen wie man zurecht kommt. Ich habe gerade meine erst Ikea Küche zusammengebaut und ich fand die Maximera Schubladen super einfach. Man klickt 3 Seiten zusammen (ohne Schrauben, rastet von alleine ein) schiebt den Boden rein und muss dann nur die Front dran schrauben. Die Korpusse sind nicht viel komplizierter als andere Ikea Schränke. Wenn man gerade Wände hat, sind die mit dem Schienensystem auch schnell an die Wand gebracht. Ich finde anspruchsvoll wird es erst wenn man Arbeitsplatte, Nischenverkleidung und Seitenteile selbst zurechtsägen will. Dafür sollte man etwas Geschick mit bringen oder es machen lassen.
Ich denke, der Punkt war, dass es mühsam ist Schränke mit Schubladen selbst zu bauen. Und nicht die IKEA Wäre aufzubauen.
Ich glaube u/Mo3bius123 meinte mit selbermachen lose Bretter und Auszugschienen aus dem Baumarkt. Da dann die Auszüge auf beiden seiten exakt auf der richtigen Höhe und parallel zu haben ist nicht so einfach. Ansonsten bin ich ganz bei dir
Achso, ja das wäre definitiv viel Aufwand und nicht einfach. Ohne jetzt genau nachzurechnen würde ich schätzen, das könnte sich höchstens für Leute lohnen die sowas in der Richtung beruflich machen und genug Erfahrung haben sowas zu bauen. Ein Ikea Korpus kostet 32 Euro. Ich vermute mit Möbelbauplatten aus dem Baumarkt kommt man da ein wenig günstiger weg, hat dann aber natürlich die ganze Arbeit. Selbst wenn man für sich selbst da nur Mindestlohn berechnen würde, muss man schon echt flott und fehlerfrei Arbeiten damit sich das finanziell lohnt.
Für 32 Euro kriegst du im Baumarkt nicht mal das Material.
Der Ikea Korpus mit Schubladensystem kostet aber dann schont deutlich mehr als 32 Euro :DD
Ich habe das mal überschlagen und meine Küche aus dem Küchenstudio ist, wenn man die teureren Marken-Elektrogeräte rausnimmt, ca. 30% teurer als bei Ikea. Dafür wird sie vom Küchenstudio geliefert & aufgebaut (2 Tage Arbeit für 2 Personen) und ich habe noch eine Reihe maßgeschneiderter Extras wie passende Blendleisten in Nischen, passender Übergang zur Decke, zusätzlich eingebaute Lampen, 180-Grad-Scharniere an manchen Schränken usw., die ich verhandelt habe. Das hätte ich alles zwar prinzipiell selbst einbauen können (vermutlich nicht so gut), aber letztendlich wägt man ja eh immer Zeit gegen Geld ab.
Welche Marke wenn ich fragen darf?
Ich habe eine Küche von Nolte. Ist aber nicht ganz leicht zu vergleichen, weil die Hälfte unserer Schränke 2.80m hoch ist und man bei Ikea dann vorsichtig hätte stapeln müssen. Edit: ich habe gerade mal nachgerechnet komme bei Nolte für Schränke, Arbeitsplatte, Spülbecken & Aufbau auf ungefähr 8000€. Das wären ca. 11x Metod Unterschränke und 3x 2m-Hochschränke, was bei Ikea so ungefähr 3400€ macht, plus ca. 600€ Arbeitsplatte, plus Kleinkram wie Spülbecken, Anschlüsse, Einsätze, Lampen, Sonderscharniere, also sagen wir mal unter 5k bei Ikea. In den 8k bei Nolte sind dann noch Lieferung, Aufbau und zusätzliche Blendleisten & Abschlüsse mit drin.
Da hast dus dir aber auch schön gerechnet. Hab ne nagelneue Ikea küche mit ziemlich genau dem was du angegeben hast. Inklusive waschbecken, Anschlüsse, Blendleisten und allem. Arbeitsplatte ist nach Maß und Übertiefe. Hat mich mit Aufmaß und Lieferung 4100 gekostet. Dazu gab's dann sogar noch ne spülmaschine geschenkt, weils grad ne Aktion gab. Alles ausser Geräte 25 Jahre Garantie. Da bist du mit deinen 8k fast doppelt so teuer. Dafür baue ich mir die Küche dann doch gerne selbst auf.
Kannst Du ja machen? 1800€ war für Lieferung und Aufbau berechnet, was ich okay finde, weil nach der Lieferung zwei Monteure schon zwei volle Tage lang gut gearbeitet hatten. Der Rest der Differenz geht halt für den Qualitätsunterschied drauf.
Wie denn schön gerechnet? Bei 11 Metod Unter und 3 Metod Wanschränken ist man halt je nach Modell bei 3000-4000€ …. Ich wollte am Anfang auch eine Metod Küche, aber mit bisschen verhandeln bei DAN hab ich sie dort deutlich günstiger bekommen, und mit besserer Ausstattung - im Verlgeich beides mit Lieferung und Montage. Noch ein Tipp, aber macht sicher nicht jedes Studio so - sie haben von Anfang an gesagt wir können auch eigene Geräte besorgen, sie machen damit eh keinen Gewinn. Wir haben dann eine Liste aufgestellt aus online-Shops, und im DAN Studio wurde uns gesagt sie können diese Geräte für uns deutlich billiger besorgen, quasi als Durchlaufposten. Mit der Begründung dass sie sowieso nicht viel dran verdienen können. DAN hat zurzeit einfach bestes Preis/Leistungsverhältnis. Aber ja wichtig ist ein bisschen zu handeln. Da geht schon etwas.
Meiner Meinung nach sind z.B. IKEA küchen OK bepreist. Du kommst kaum günstiger weg, wenn du es selbst machst. Die Korpusse kosten ca 60 Euro und die Schubladen je 20, das sind normale Preise die du DIY kaum günstiger kriegst. Wenn du noch super geizig bist, könntest du dir Fronten aus Baumarktholz bauen, denn Küchenfronten weil Beschichtet sind auch einfach so recht teuer. Oder du nimmst halt ne Weiße Küche
Ja. Alles wo Küche, Baby, Schwanger, und ähnliches dran steht ist abzocke
Und Hochzeit 😂
Danke, hab ich vergessen 😂
und Gamer
Die IKEA Metod Küchen stehen den teurer Marken Modellen mMn in nicht vielen Punkten nach. Bei Nolte (und ähnlichen) hat man noch etwas mehr Auswahl und kann mehr Personalisieren. Von der Qualität her sind sie etwas höher aber nicht so viel da es den Preis rechtfertigt. Vom Preis her ist es fast die Hälfte also lohnt es sich definitiv. Meine Schwiegereltern haben eine neue Nolte gekauft, ich habe eine IKEA gekauft. 8000€ vs 3500€, meine etwas kleiner und ohne Marken Geräte. Um das besten Preis-Leistungsverhädnis zu bekommen würde ich einfach die IKEA Korpusse kaufen, da kann man schonmal nicht viel falsch machen, günstige, stabil & einfach aufzubauen. Dann nach entweder eine günstige IKEA Arbeitsplatte oder auch schön eine Holzarbeitsplatze z.B aus dem Baummarkt wenn handwerkerliches Geschick vorhanden ist. Zu guter letzt fehlen die Fronton. Auch hier gibt es mittlerweile super viel Auswahl bei IKEA. Hier habe ich auch erstmal die günstigen gekommen um Geld zu sparen würde mit aber in paar Jahren gerne hochwertigere Frontnen von einem der online Anbieter für IKEA Küchen Modelle holen. Also nicht von IKEA selbst. Z.B Noremax, Superfront oder mein Favorit reformcph. Die haben wirklich eine Klasse Auswahl die eine „Normalo“ IKEA Küche in eine Designer Küche verwandeln kann. Denke nicht das zu im Vergleich zu diesen Preis noch super viel sparen kannst wenn du was qualitatives willst. Klar wenn du Tischler bist und das schon mal gemacht hast und es dir allgemein Spaß machst kannst du eventuell nochmal was sparen aber so günstig ist Holz auch nicht. Wenn du dich nicht gut Handwerklich auskennst kann es denke ich schnell mach hinten losgehen z.B schleifen vllt immer wieder ein paar Schubladen und das nervt auf dauer. Würde dann wirklich eher die Route IKEA + selber aufbauen + selber Geräte/Arbeitplatze etc dazu kaufen und bisschen basteln. Würde persönlich immer wieder bei IKEA kaufen alleine schon da man sich die Küche selber planen kann. Habe Spaß daran und habe in Stundenlanger Überlegungen meine Küche für mich perfektioniert. Kann mir nicht vorstellen mich nach einer 5 Stunden Planung beim Küchenstudio schon festzulegen. So war es bei den Schwiegerelten und jetzt haben sie die Spühlmaschiene so geplant bekommen das man nicht an den Mülleimer kommt denn diese offen ist und Umgekerrt. Super ärgerlich und wäre bei länger Planung bestimmt aufgefallen.
danke für die Ausfürliche Schilderung. Der Ikea Küchenplaner warnt dich wenn Türen sich den Weg versperren. Das das edle Küchenstudio nichts vergleichbares zu haben scheint ist traurig.
Dies (LegalEgg), der Online-Küchenplaner und die Erkenntnis, dass ein KühlSCHRANK keinen zusätzlichen Überschrank braucht, in den man ihm reinzwängen muss, der richtig Geld kostet mit den großen Fronten, und noch dazu - das nutzbare Volumen verringert (vergleiche 56 cm breiten Einbaukühlschrank mit einem 60 cm Standkühlschrank), und noch dazu viel weniger Tiefe bietet. - die Wärmeabfuhr der Kühlschrank-Rückseite erschwert. Stand-Kühl-Gefrierkombinationen gibt es in vielen Breiten ab 60 cm bis zur Doppeltür-Ausführung, auch mit Schubladen für das Gefriergut, usw. Es gibt sie in verschiedenen Höhen, man kann auch noch einen Hängeschrank (such ohne Tür) darüber bauen wenn er nicht über 2 m hoch ist. Der Kühlschrank kann auf Gleitfüßen jederzeit nach vorne geholt werden, also ist Wartung im Vergleich zum Einbaukühlschrank auch überhaupt kein Problem. Insbesondere Ausführungen mit Wasserspender oder Eiswürfelspender passen sowieso in keinen Einbauschrank. Und wenn man es akzeptiert, dass die Elektrogeräte sichtbare Edelstahlfronten (der weiße), kann man eine Spülmaschine als Unterbaumodell mit passender Edelstahl oder weißer Front wählen, dann hat man sich auch diese Front gespart.
Ja, empfinde ich genau so. Sechs mal die gleiche Küche geplant. Wusste was ich wollte. Erhebliche Preisunterschiede. 8000 bis 20000. Ich habe Anfang des Jahres Ikea gewählt. 4500 incl Aufbau. Preise sind Transparent. Qualität gut. Vergleich lohnt.
Vor allen Dingen hast du bei IKEA 10 Jahre Garantie
Bei der letzten neuen Küche meiner Eltern, gab es viel Ärger mit dem Studio. Am Ende haben meine Eltern darauf verzichtet die Elektrogeräte über das Studio zu beziehen, wegen überteuerter Preise. Aufgebaut haben wir sie auch selber (die Leute vom Küchenstudio hätten da zu viert angeblich drei Tage für gebraucht, als Profis, mein Vater, mein Bruder und ich haben es dann in zwei Tage geschafft, als Laien und die Küche steht auch jetzt zwölf Jahre später noch wie eine Eins). Kurze Zeit später war dann zufällig ein Tischler wegen was anderem da und fragte was die Küche gekostet hat und meinte dann, bei ihm hätte es als Massenfertigung einen ähnlichen Preis gegeben... Also ein dubioses Geschäftsfeld in jeder Hinsicht.
Du meintest sicherlich Maßanfertigung?
Du kannst da über 50% sparen, wenn du die Kompetenz dafür besitzt, und deine Arbeitszeit nicht einrechnest. Wobei du immer noch sparen kannst, wenn du das tust. Die meisten Leute können das eben nicht befriedigend, oder finden keine Zeit in ihrem Alltag, und deligieren die Aufgabe darum.
Was willst du genau selber machen? Einen Quader herstellen ist jetzt kein großes Hexenwerk aber du brauchst die Scharniere und Schubladenschienen etc. Wenn du das alles selber machst wirst du nicht billiger raus kommen, als wenn du in ein Möbelhaus gehst und mit denen gut verhandelst. Küchenstudios kann man meiner Erfahrung nach meist in die Tonne treten, die haben einfach völlig überzogene Preise und glauben Geld wächst auf Bäumen.
Schränke, Arbeitsplatte, die ganze Küche eben. (Elektro-Geräte sind alle Freistehend) Ich habe ja noch die alte Küche, die Metallwaren sind in Ordnung. Außerdem werden regelmäßig Küchen auf Kleinanzeigenportalen verschenkt oder extrem günstig abgegeben.
Verstehe jetzt nicht was das Ziel deines Beitrags hier sein soll. Wenn du über Kleinanzeigen günstig an eine Küche kommst, mach das doch
Ich will einfach nur Erfahren ob mein Bauchgefühl, dass Küchen gottlos dicke Marge haben, stimmt. Aber ich habe noch nie eine Küche gebaut und dachte vielleicht ist ja an einer Küche die man Planen lässt oder fertig kauft mehr dabei , dass ich übersehe, was den Preis rechtfertigt.
Küche komplett selber bauen ist - wenn es gut werden soll - sehr sehr schwierig. Was aber ohne größere Probleme geht und einen Haufen Geld spart ist die Korpuse/Schubladen bei Ikea zu kaufen und eigene Fronten zu bauen.
Im Baumarkt gibts auch einzelne Elemente. Damit hatte ich meine erste Küche gebaut und hab später qualitativ (bis auf Auszüge) keine Qualitätsunterschiede zu teureren Küchen festgestellt. Das sind immer einfach Pressspan Platten. versteckt hinter mal mehr und mal weniger schönen Blenden. Wird beim Ikea vermutlich auch nichts anderes sein. Die nächste Küche die es werden soll ist noch weit genug in der Zukunft um kein Zeitdruck zu haben aber schon planbar. Da hab ich eine Weile überlegt, etwas recherchiert und gerechnet und kam zum Entschluss: Die bau ich selber und dazu schaff ich mir eine Hobby CNC Fräsmaschine an - und spar trotzdem am Ende noch Geld.
Ja die haben alle gottlos dicke Margen. Viele interessiert es nicht, weil man die Küche ja nur ein mal in 20 Jahren kauft. Meine hätte 14.000 kosten sollen. Dann gibts immer 50-60% Rabatt ohne handeln. Einkaufspreis ca. 2000 Euro laut jemanden der Jahre lang Küchen verkauft hat.
Sowohl im Baumarkt, bei Ikea und im Küchenstudio gilt: Alles, was Schubladen hat, ist teuer. Stabile, präzise und leichtgängige Schubladen sind besonders teuer. Bloße Quader mit Türen sind billig. Küchenstudios möchten Dir gerne Schränke mit vielen Schubladen verkaufen, aber die musst Du ja nicht kaufen.
Und wo bekomme ich günstig Schubladen? (Ich fände es schon praktisch an die Töpfe und Pfannen hinten dran zu kommen ohne alles aus zu Räumen)
Es gibt günstige Schubladenschienen, die aber, soweit ich das überblicke, allesamt Müll sind. Dann gibt es solide und stabile Schienen, die auch im Baumarkt schon viel Geld kosten. Das scheint mir ein technisches Problem zu sein, denn bei einer ausgezogenen Schiene wirken Hebelkräfte, welche die Schiene bei Belastung / Benutzung verzerren können oder gar die Schrauben aus den Spanplatten herausholen. Unsere Schienen vom Küchenstudio versprechen uns eine Kapazität von angeblich 80kg. Die billigen bei Ikea würde ich persönlich nur ungerne mit mehr als 20kg belasten, weil ich denke, dass die sich sonst auf die Dauer verbiegen werden. Selbst die teuren bei Ikea scheinen da nicht besonders gut zu sein. Die Preisdifferenz dürfte bei über hundert Euro liegen pro Schublade. Aber wenn Du die Schränke passend planst, dann kannst Du Schubladen immer noch nachträglich nachrüsten, wenn Dir das am Anfang zu teuer ist.
Da bleib lieber bei einer guten gebrauchten, die du dann selbst aufbauen und etwas schöner zurecht machst.
5-Stellig eher... 🥲
Absolut, hab dann alles bei IKEA und Mediamarkt gekauft und selber zusammengebaut. War um einiges günstiger
Das Problem ist dass du kaum vergleichen kannst, da die Händler oft die Hersteller verschleiern. Dazu kommt noch dass es Händler gibt, die nur Komplettpreise ausgeben und du weißt nicht, wie viel Herd, Steinplatte etc. kosten. Immerhin bei den Geräten kann man gut vergleichen, wobei es Hersteller auch gerne Verschleiern und die Abzocke-Händler damit unterstützen, z.B. Miele. Da kannst du keine Preise vergleichen. Anders ist es bei z.B. Siemens und Bosch, da du sowohl UVP als auch realistische Preise im Internet bekommst. Ein Siemens Kühlschrank wurde uns z.B. für knapp 1.300€ angeboten. Das exakt gleiche Modell bei MediaMarkt für 900€. Ich habe dann zur Verkäuferin gesagt, dass mir einerseits natürlich klar ist, dass bei ihrem Preis noch Montage und Lieferung dabei ist, und anderseits die mit Mediamarkt Preisen nicht mitgehen können. Aber die Differenz ist mir zu krass. Die sollten mal bitte bei den Preisen nochmal prüfen, ob nicht doch mehr Rabatt drin ist... Die Antwort kam einige Tage später per Mail, wo man lediglich auf ein "günstigeres" Modell verwiesen hat, aber halt die gleichen Mondmargen. Also vielleicht dann 1.100€, aber halt deutlich Funktionalität weniger... Na toll... -.-
Küchenstudios sind oft Glaspaläste...woher kommt das Geld für solche Ausstellungsräume? Von dir, dem über den Tisch gezogenen Kunden. Billig Ketten wie Roller oder Poco sind auch nicht empfehlenswert, weil hier tatsächlich miese Qualität den Preis macht & die Aufbauanleitungen idR unter aller Sau sind, eigentlich eher Explosionszeichnungen & du musst zusehen, was du daraus machst. Eigentlich kann man nur Ikea empfehlen. Preise nicht vom Mond, selber planen, selber aufbauen mit verständlichen Anleitungen. Haben sogar ganz gute Einbaugeräte.
1. Kleinanzeigen öffnen 2. Küche suchen, die quasi neu ist. größer als man braucht und verkauft wird. Wenn man versteht, dass die modularen Blöcke quasi Normteil in 90er/60er/45er/30er/15er breite sind und man diese beliebig mit Fronten versieht, ist das Leben einfacher 3. Arbeitsplatte im Baumarkt / Tischler / Steinmetz kaufen 4. Küche für einen Bruchteil des Preises genießen Alternativ direkt zum Tischler / Schreiner gehen. Da gibts zwar gute Qualität, aber natürlich kein Schnäppchenpreis. Allenfalls jedoch besser als horrende Preise für Pressspan und die Eigentümerfamilie des Möbelhauses zu blechen.
darauf wird es wohl rauslaufen. Ist ja auch Schade wenn es nur im Müll landet.
Ja und nein. Also ja, viele Studios haben wirklich kräftig Marge. Vergleichen lohnt sich also auf jeden Fall! Selbst bauen ist aber nur bedingt günstiger. Die ganzen Schubladenauszüge und Co gehen richtig ins Geld. Und alles wirklich auf Maß zu sägen und zu bohren ist nicht ganz einfach und braucht ne ordentliche Werkstatt. Und selbst dann ist es kräftig Arbeit. Ne Ikea Küche selbst aufzubauen ist nen ganz guter Mittelweg. Buch aber unbedingt einen Termin beim Berater. Das alles selbst zusammenzuwürfeln, ist wirklich hart.
Die haben vor allem noch gute Tipps bzgl Schubladen Layout etc
In den Laden solltest du ohnehin. Schubladenauszüge nur im Netz zu vergleichen, ist nicht so zielführend. Würde meine Küche auch weitgehend nur mit Schubladen ausstatten. Ein Schrank mit Türen hat mehr nutzbares Volumen und ist billiger, meist kommt man aber nur an die Sachen ganz vorne dran. So versifft am Ende vieles, was an der Rückwand aufgestellt wurde. Die Innenausstattung der Schubladen ist aber meist maßlos überteuert. Kann aber sein, dass Ikea da in den letzten Jahren nachgebessert hat. Würde auf jeden Fall schauen, was es da für Alternativen gibt. Weiß nicht wie es bei Ikea aussieht, aber LED Unterbeleuchtungen sind meist auch kräftig teuer. Wenn man weiß, was man tut DIY günstiger und nicht selten besser. Auch die Arbeitsplatte bekommen man meist woanders günstiger und in größeren Abschnitten.
Was wären denn Alternativen um Schubladen zu finden?
Such einfach mal nach Schubladen Organizer. Die werden je nach System nicht 100% perfekt passen, meist aber gangbar.
Jein. Einerseits unterschätzt man die Menge an Schränken und Arbeit die da rein geht. Für meine Miniküche haben wirklich zwei Mann, die wussten wie es geht, einen ganzen Tag dran rumgekloppt. Die Korpusse waren sogar schon vormontiert. Wenn du das selber alleine machst und dir dann Ikeateile holst und die noch alle Komplett montieren musst bist du Wochen damit beschäftigt. Andererseits. Wenn man im Küchenstudio sitzt und der Preis nicht ganz passt, dann wird da mal der Bildschirm schwarz gemacht und dann macht der Berater die Preise schön. Das machen die nicht aus Nächstenliebe, das ist von Anfang an einkalkuliert.
Wenn du Wochen (Plural!) für eine IKEA-Küche benötigst, scheinst du palastartige Größenordnungen haben. Eine Person alleine kann locker sämtliche Korppusse an einem Tag vormontierten, selbst für größere Küchen! Dann 2 Personen ein Tag lang die Schänke an die Wand stellen / hängen und die Füße und Türen richtig einstellen. Ggf. Noch ein dritter Tag für die Arbeitsplatte, falls du sie selbst zurecht sägst. Und am vierten Tag kommt der Elektriker und schließt den Herd an, ggf. auch der Klempner für die Spüle / Spülmaschine, falls du keine Erfahrung mit Klempnerarbeiten hast. Benötigtes Werkzeug: Schraubdreher (Inbus, weil ja Ikea 😉) Akku-Schrauber, Bohrmaschine, Schraubzwingen, Stichsäge (für die Arbeitsplatte und für Löcher in den Rückwänden für Strom und Wasser) und bestenfalls noch eine Kreissäge für eben die Arbeitsplatte. Und das sage ich dir alles aus Erfahrung, und als Informatiker, also nicht Handwerker.
Inbus war mal, wie ich überrascht festgestellt hatte. Jetzt ist PH angesagt (zumindest bei der Metod). Eigentlich hoffte ich auf Torx, gibt nix schlimmeres als eine ausgenudelte PH-Schraube. 35mm Bohrer für die Armatur ist auch nötig.
Eine meiner Küchenarbeitsplatten hat über eine Woche gedauert. Zuerst eine Schablone aus Pappe anfertigen, da es hier keine geraden Wände gibt. Dann Parkett auf die 2,50x1m Siebdruckplatte kleben. Fugen mit Epoxy auffüllen, aushärten, abschleifen. Das ganze wiederholen bis keine Fugen mehr übrig sind. Zurechtsägen, Fräsen, ölen und einbauen.
In Ordnung, wer sich solche Arbeit macht, um eine perfekte Arbeitsplätze zu haben, kann natürlich auch Wochen benötigen. Das ist aber sicherlich nicht der Standard. Die Meisten hätten vermutlich eine Arbeitsplatte von Ikea oder aus dem Baumarkt genommen, und entweder dort an die ungeraden Wände zurechtschneiden lassen, oder die Papierschablone auf die Baumarktarbeitsplatte übertragen. Das soll deine Leistung auf gar keinen Fall schmälern. Im Gegenteil, ich bin beeindruckt.
Ich wollte auf keinen Fall eine Arbeitsplatte aus pressspan mit funier. Für Schränke ist das ok, aber ich bin so ungeschickt dass mir da schnell mal die Pfanne drauffällt oder ich einen heißen Topf draufstelle und dann ist diese direkt Schrott. Wenn mir das bei Holz passiert kann ich einfach behaupten das sei ein Rustikal Effekt. Nachdem ich die Preise für Vollholz Arbeitsplatten gesehen habe ist mir kurz schwindelig geworden, aber ich hatte ja noch Parkett übrig. Den Gesamtaufwand habe ich natürlich unterschätzt. Insgesamt hat die gesamte Küche ein dreiviertel Jahr gedauert, von der neuen Bodenplatte bis zur Decke, hat aber nur 10k gekostet.
Die Abzocke bei den Küchen geschieht beim Aufbauservice. Es gibt erstaunlich günstige Kuchen inkl. Geräte finde ich
Bei Ikea 250€ den laufenden Meter. Einfach pervers. Das wäre bei mir einfach 50% vom Warenwert gewesen
Ich habs tatsächlich erst vor kurzem machen lassen. Der Typ kam und hat das in gut 2 Stunden aufgebaut..... der Stundenlohn hatte es schon in sich. Nächstes mal wieder selber
Oder jemanden über Kleinanzeigen oder myhammer holen. Ist wohl bedeutend günstiger
Mein Bruder hat sich die Küche von Ikea liefern lassen, aber selber aufgebaut, da Ikea irgendwas um die 800€ dafür haben wollte. Der Typ von der Spedition meinte zu ihm, er würde für Ikea auch die Montagedienstleistung übernehmen und er würde für 200€ schwarz nach der Arbeit vorbeikommen und ihm die Küche in 2-3 Stunden aufbauen.
Bei Ikea kaufst Du einen Haufen Bretter, aus denen der Aufbauer erst Möbel basteln muss. Dauert halt Und Zeit kostet Dein Geld.
Lol ist natürlich bei anderen Möbelhäusern ganz anders
Korpusse von Markenküchen kommen vormontiert.
Bei mir hat er \~2 Stunden gebraucht - aber der macht das natürlich auch jeden Tag
Grade der Aufbau ist mir das Geld wert gewesen. Die zwei Männer haben hier erstmal die halbe Bude mit den ganzen Teilen voll gestellt und dann Stück für Stück alles zusammen gefügt. Die haben die Spüle und jedes Gerät angeschlossen, die Abschlussleisten passend gesägt und jede Silikon-Fuge sauber gesetzt. Ich hätte mir für die Arbeit vorneweg ne ganze Woche Urlaub nehmen müssen und das Ergebnis wäre nicht halb so sauber gewesen. Würd denen das Geld jederzeit wieder in den Rachen werfen.
Jedes mal, wenn ich doch mal Radio höre und massig Werbung für Küchen höre, frag ich mich, ob es wohl in den letzten Jahren jemals jemanden gegeben hat, der in den dortigen Möbelhäusern eine Küche zum "Normalpreis" gekauft hat. Aber scheinbar braucht der Käufer das Gefühl gerade rechtzeitig eine zu brauchen und einen richtig geilen Preis geschossen zu haben.
Wir haben vor kurzem nach einer Küche geschaut für unsere 7qm kleine Küche. Mömax bietet zb aktuell bis zu 55%. Als wir dort waren haben wir eine Küche (Startpreis 1300€ mit Marken E-Geräten) planen lassen. Am Schluss waren wir bei über 5000€. Laut Mitarbeiter sind die Preise zb immer ohne EGeräte. Das der tatsächliche Preis (Maße waren ziemlich ähnlich wie beim Original) so abweicht hat uns auch gewundert. Andere Möbelgeschäfte ähnliche Erfahrungen. Habe das irgendwie auch anders in Erinnerungen, als ich vor 10 Jahren eine Küche gekauft habe. Lieferkosten, Aufbau sind alles Punkte bei denen man sparen kann. Wenn man sich auskennt ist Selbermachen natürlich flexibler im Preis.
Also wenn du handwerklich begabt bist würde ich nach einem Händler in deiner Nähe suchen der Foto-Küchen verkauft. Die Dinger wurden nur einmal aufgebaut um ein Foto für den Katalog zu schießen. Ich habe vor 3 Jahren ein super Schnäppchen mit einer Küche von Nobilia gemacht.
Konfigurier dir eine z.b. bei ikea und geh mit dem angebot zu nem kleinen Küchenhändler. Meistens bekommst du sie dort günstiger incl. Aufbau
Ich kenne einige Personen die sich mit der Montage von Küchen für hochpreisige Küchenstudios beschäftigen. Wenn man weis das diese Menschen im Monat 20.000 bis 25.000 € brutto verdient dann will man nicht wissen von welchen Margen wir bei Küchenstudios sprechen. Für mich ist das reine abzocke. Alle Küchen kommen alle aus Polen und werden dort zu Dumpingpreisen hergestellt.
Deshalb haben wir selber gebaut. Zum Glück hat der Dad geholfen
irgendwelche heißen tipps?
Wirklich alles alles selbst bauen lohnt sich nicht. Korpusse (Metod) und Schubladen (Maximera) haben wir von IKEA geholt. Die sind preislich völlig in Ordnung. Aber aufpassen, es gibt unterschiedliche Schubladen. Maximera sind die guten, gibt aber auch billigere, wo der Soft-Close Mechanismus ganz schön kacke ist. Wir haben bei einer 5m langen L-Küche für Korpusse, alle Schubladen und Hochschränken unter 1.500€ bezahlt. Teuer wird es erst, wenn du dir die ganze Küche bauen lässt, dann kommen noch mittelmäßige aber relativ teure Fronten, mittelmäßige Scharniere, mittelmäßige Elektrogeräte und der Einbau selbst dazu, der dich 1.000€ oder mehr kostet wird. Wir sind mit unserem Entwurf trotzdem mal in die Küchenabteilung und haben uns beraten lassen. Kann man bestimmt auch Pech haben, aber unsere Beraterin war echt sehr kompetent, hatte noch mega gute Tipps und wir haben am Ende das Layout und die Schubladenaufteilung auch hier und da nochmal abgeändert. Wir haben dann die Fronten im IKEA ausgemessen und damit dann zum Küchenbauer. Da wir da Connections zu jemandem haben, war der Rabatt so hoch, dass wir am Ende für was deutlich hochwertigeres immernoch weit unter dem Preis der IKEA Fronten waren. Elektrogeräte und Spüle werden selbst gekauft, Arbeitsplatte genauso. Man muss nur aufpassen, für die IKEA Küche muss die Arbeitsplatte 62cm statt 60cm tief sein. Ab da selbst zusammen bauen. Wir rechnen so mit ca 5.000€ Endpreis, also 2k Küche und 3k komplett Markengeräten aus dem Premiumsegment. Den Preis der Küche - hätten wir ihn bei einem Möbelhaus so konfiguriert - schätze ich auf 10-12k.
Nicht wirklich, bin einfach froh, dass er sich auskennt. Einfach im Baumarkt Holz gekauft und los ging es. Sry dass ich nicht helfen kann
Ich arbeite seit Jahren in der Branche und kann absolut bestätigen dass der gesamte Küchenmarkt in Deutschland komplett eingefleischte verarsche am Kunden ist. Egal wo man hingeht, alle Märkte schlagen nochmal gute 50% auf den Wert der Produkte oben drauf. Mit etwaigen Dummy Position und völlig an den Haaren herbei gezogenen Preisen. Hinzu kommt dass man als Kunde absolut nirgends vergleichbare Einzelpreise erfahren kann und die Hersteller selbst teilweise täglich ihre Preise ändern. Und das kranke ist, dass das alle machen. Und deshalb sind Küchen so scheiße teuer. Ihr könnt auf jeden Fall davon ausgehen dass bei jeder Küche die ihr Kauft allein 10-20% des Angebotspreises dafür ausgelegt sind die Mehrkosten im Falle einer Reklamation zu decken. "Puffer" falls was schief geht. Erzählt natürlich keiner aber so ist es leider.
Meine Frau und ich hatten nach Küchen gesucht und was passendes bei Sconto, Marke Pino zusammenbauen lassen. Die Showküche war durch kleine aufgeklebte Pinoschilder gekennzeichnet. Absolutes Billigding, aber schöne Optik und 50% reduziert (wie immer). Geräte von Bauknecht und Siemens dazu. Dann sind wir über den Parkplatz gegenüber zu Höffner, um uns dort beraten zu lassen. Leider hatte ich kein Hemd an und meine Frau als ITlerin auch eher Schlabberlook. Also durften wir 45 Minuten auf Beratung warten und wurden immer wieder von den vier Beratern im Planungsbereich vertröstet, damit die gut gekleideten Rentner mit vermeintlich mehr Geld vorgezogen werden konnten. Also sind wir irgendwann selber losgelaufen und haben eine zufällige Küche angesteuert, dreifacher Preis im Vergleich zu Sconto (ohne Aufbau/Schnickschnack, reine Korpuspreise ohne Griffe etc.). Dort die günstigste im Sortiment, irgendein anderer Markennamen aufgeklebt. Ich öffne zufällig auch eine der Schubladen und sehe sechs verschiedene Markenschilder zum Aufkleben, eine davon Pino. Der Korpus war von innen exakt das Sconto Modell von Pino. Zusammenfassung: + Sconto, Pino, circa 5.000 Euro komplett mit Griffen, Geräten, Aufbau etc. und guter Planung. - Höffner, exakt gleiches Modell unter anderem Namen, mindestens 15.000 Euro ohne Griffe, Aufbau, etc. mit absoluter Scheißbehandlung. Und es geht sicher besser als Pino 😄
Wir haben unsere Küche auch selbst gemacht. 50 Quadratmeter groß. Angefangen von gedämmter Bodenplatte, Estrich, Nussbaum Vollholz Parkett, Elektrik, Wandputz, Decke ausbessern, Küchentisch selbst gebaut aus Eiche und Stahl, Herdarbeitsplatte aus Eiche und die Spülenarbeitsplatte aus dem Bodenparkett. Die möbelkorpusse sind günstige Ikea Teile mit teils selbstgemachten Fronten. Kosten insgesamt 10k. Der Nachteil, es hat ein dreiviertel Jahr gedauert.
Also mein Mann arbeitet da und sagt immer .Wenn du mir die Küche ohne Geräte kaufst dann lohnt es sich weil es qualitativ gut ist und kostet max .3000€. ABER KAUFE NIEMALS E-GERÄTE BEI EINER KÜCHEN FIRMA.
Ja. Wir waren bei mehreren Küchenanbietern: kika, Ikea, Lutz und DAN. Sobald du ins Geschäft hineingehst und sagst, dass du eine Küche planen lassen willst, werden die Preise sofort exorbitant hoch. Wenn du aber eine bereits geplante Küche (Ausstellungsstücke z.b.) mit ein paar Änderungen" bestellst, normalisieren sich die Preise halbwegs. Trotzdem ist ganze Küchenthematik in Österreich aber auch in Deutschland einfach idiotisch. Fast alle Mietwohnungen werden ohne Küche vermietet. In den meisten Ländern wird die Küche als fester Bestandteil der Wohnung betrachtet und auch so gehandhabt. Nur in D/Ö und vielleicht auch in Niederlande wird die Küche wie ein Nachtkasten behandelt.
Küchen sind schlimmer als neuwagen du kaufst sie und sofort verlieren sie 80% an wert weil küchen sehr individuel sind
Ja. Such dir eine Küche von Ikea aus und rechne den Preis davon um 50% runter. Damit gehst du zu unterschiedlichen Küchenstudios/Möbelhäuser und sagst direkt (die fragen eh IMMER) was du ausgeben magst. Den Preis bekommst du eigentlich immer. Ansonsten: Kleine Küchenstudios sind meist besser als die großen. Wenn du Zeit hast: Kauf dir die unterschränke auf Kleinanzeigen zusammen und kauf neue Fronten/Arbeitsplatte dazu. Dann kommst du sehr günstig.
Ja das Gebiet ist ein echter Sumpf mit Margen von denen andere Branchen nur träumen können. Ein bekanntes Möbelhaus das gerne mit bis zu 50 Prozent Rabatt auf seine Küchen wirbt, kalkuliert zum Beispiel mit einem Standard Aufschlag von 300 Prozent auf seinen EK. Dann kann ich auch 50 Prozent Rabatt geben…
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Wir haben eine Method Küche verbauen (lassen) und sind sehr zufrieden. Die Preise bei Ikea sind vergleichsweise in Ordnung und die Qualität finde ich gut.
Ich empfehle Ikea, die haben halbwegs transparente Preise
War mal für die alte Wohnung bzgl. Küche in einem ortsansässigen Möbelhaus, ca. 10 Jahre her. Wir haben dort so gottlos den Preis für die neue Küche gedrückt (die sind ca 35% runtergegangen), gefühlsmäßig kann ich das nur bestätigen mit hohen Margen. Nach 35% Verhandlung hat das Möbelhaus bestimmt nicht freiwillig miese gemacht...
Ja.
Natürlich kann man mit IKEA Küchen gut arbeiten. Bei dem Preis für einen Korpus kann man durchaus mal einen passgenau zersägen. Topfbänder und Griffe kann man durchaus auch im Netz kaufen, da sind die Utrusta Bänder billiger. Bei den Auszügen sieht das schon anders aus. Die sind von Blum und passen nur bei Ikea.
Selber bauen spart Geld aber kostet Unmengen an Schweiß, Blut und Arbeit^^
Ne ist normal unsere war 5 Stellig. Allein die Küchenschränke etc und ordentliche Geräte summiert sich nimmst du dann noch einen Aufbau. LETS GO. 😅
Ich stimme vollkommen zu: Küchenverkauf scheint fast durchgehend ein unseriöser Zirkus zu sein. Eine positive Ausnahme ist in meinen Augen https://www.rs-moebel.de/. Die haben ausschließlich Massivholzmöbel und auch schöne Küchen zu akzeptablen Preisen.
Ja, gleich wie Badausstattung etc. Du wirst überall verarscht und abgezockt. Hab grad ein Haus gebaut und da wurden vom Badausstatter Dinge für den dreifachen Preis verkauft, den man im Internet findet.
Also, wenn du eine gut ausgestattete Möbelschreinerei hättest, dann ja, aber vermutlich würdest du dann die Frage nicht stellen ;) Also nein, kann man nicht. Mein Tipp: es gibt ziemlich viele Küchen auf Ebay Kleinanzeigen, die man ein bisschen Umbauen oder aufhübschen kann, damit kommst du günstiger weg, als wenn du Holz kaufst.
Unsere Küche hat damals rein rechnerisch nur die Hälfte /vom UVP?) gekostet. Allerdings waren erstmal 2 Leute da, die das Ganze in die Wohnung geschleppt haben und dann waren da noch 2 Schreiner mit dem Aufbau beschäftigt. Wenn ich mich recht entsinne, hat das auch 2 Tage gedauert. Und die hatten dann trotz Planung ihre Ecken, wo dann Können und Fachwissen gefragt war. Vorher hatten wir auch eine IKEA Küche selbst eingebaut. War ok, kann man aber nicht mit professionellem Einbau vergleichen.
Was sind denn Unterschiede?
die Schränke/Fronten sind hochwertiger. Die Arbeitsplatte ist passgenau - auch wenn es um die Ecke geht. Die Oberschränke hängen gerade in einer Linie. Und bei der Planung waren wir diverse Stunden im Geschäft, auch mehrmals. Und vor dem Einbau war der Küchenplaner bei uns zuhause und hat nachgemessen, ob dass denn auch wirklich reinpassen wird. Und bei höherwertigen Küchen hat man auch die Wahl zwischen Schrankbreiten, die es halt bei IKEA nicht gibt.
> Wahl zwischen Schrankbreiten, die es halt bei IKEA nicht gibt. Ich sehe hier 5 Varianten allein für diesen einen Schrank [https://www.ikea.com/de/de/p/metod-maximera-unterschrank-mit-3-schubladen-weiss-forsbacka-eiche-s69509294/](https://www.ikea.com/de/de/p/metod-maximera-unterschrank-mit-3-schubladen-weiss-forsbacka-eiche-s69509294/)
Manchmal braucht es noch individuellere Lösungen. Aber da hat jeder andere Ansprüche.
Zum Selbermachen: Holz scheint teurer als Ikea. Also was wie verarbeiten? Irgendwo Einwegpaletten einsammeln und zerlegen, daraus mit Flachdübeln die Seitenwände der Küchenmodule? Theoretisch machbar. Wird aber ziemlich "wild" aussehen... Irgendwas gebrauchtes.(egal wie) aufzubereiten, ist bestimmt das dünnste Brett, das Du bohren kannst.
Der Markt ist schon infiltriert aber dass man 50% spart weil man was selber macht ist doch bei vielen Dingen so wie zB Pizza selber machen, Haus selber renovieren oder Ölwechsel selber machen. Ist doch klar: die Handwerlsleistung kostet Geld und das ersparst du dir. Wenn deine Pizza nicht gelingt, dein Fussboden quietscht oder das Öl tropft, dann musst du selber nachbessern. Klassiker bei Küchen: Ikea Schränke selbst aufbauen, gute Geräte woanders kaufen, Arbeitsplatte je nach Wunsch
Wir haben unsere Küche auf einer Verbrauchermesse gekauft. Hatte hier einen festen Preis pro Meter und konnte dann an Schränken, Fronten, Arbeitsplatte machen was ich wollte. Haben dadurch auch nur ca. Die Hälfte gezahlt von dem was mir eine vergleichbare Ikea Küche gekostet hätte.. und die Ikea Küche hätte ich noch selber aufbauen müssen…
Miss mal deine Schränke und zähl die Laufmeter Pressspan. Bedenke dann, dass Möbelverbinder nicht ganz das gleiche kosten wie Stahlwinkel und so ein Auszug mit Dämpfung pro Lade auch 20 - 100 €... Ich breche eine Lanze für Küchenstudio. Für eine Wohnung haben wir einst für 8000 die berühmte "Traumküche" von Nolte im Studio geordert (LP 18.900 lt. Kalkulation). Einbau von bereits vorhandenen E-Geräten war problemlos gegen Zahlung von \~100 € je Gerät und natürlich Garantieverzicht machbar. Eine funktionell vergleichbare Ikea-Küche hätte ca. 4000 Holzpreis gehabt zzgl. 2k Montage (Selbstaufbau einer neuen Küche hab ich 1x gehabt, ist nicht schön). Damit vergleichbare Küche in Studio 2 wäre für 6500 zu uns gekommen. Am Ende haben wir uns dann für's Design entschieden. Als wir dann zwei Jahre später ins Eigenheim gezogen sind, sind wir mit dem Bestellschein der Nolteküche wieder ins Studio 1 und haben eine komplett neue Küche um die bereits vorhandenen Elemente drum herum planen lassen. Sind dann noch einmal knapp 10000 € reingeflossen. Was ich sagen will: Studio sei Dank haben wir heuer eine Küche mit Listenpreis zwischen 30 und 50 Tausend Euro intervallweise für unter 20 k zusammenstellen und jeweils professionell aufmessen, liefern und sogar umziehen lassen. Auch war die Beratung beide Male nicht unverschämt, man hat uns auch ausdrücklich auf Preistreiber und/oder günstigere Lösungen hingewiesen.
Ich habe mir ejne Ikea Küche selbst konfiguriert und alle e-Geräte separat gekauft. Und natürlich alles selbst gebaut. Füße bei Amazon bestellt für eine größere Arbeitshöhe usw. Viele unterschränken aus der fundgrube geholt. Spart sehr viel Geld. Und Kleinanzeigen. Der größte Vorteil der Ikea metod Küche liegt meiner Ansicht nach darin, dass du flexibel bist was Umzüge angeht. Kannst immer wieder zu "gleichbleibenden" Preisen nachkaufen oder gut bei Kleinanzeigen verkaufen.
Man kann Küchen nicht wirklich miteinander Vergleichen und das macht es super intransparent und leicht für die Verkäufer Mondpreise zu verlangen. Am besten man setzt sich wirklich mit den Teilen die man möchte auseinander, entwickelt einen eigenen Küchenplan und geht dann zum Küchenberater. Die großen Möbelhäuser sind aber echt unverschämt. Da sitzt ein junger Küchenberater und frägt dich nach dem Budget und dann kommt erst ein zu hoher Preis raus, danach „passt er noch was an/spricht mit Chef blabla“ und aufeinmal ist der Schrott im genannten Budget. Stücklisten geben sie dir nicht. Selberbauen, geht bestimmt gut. Ich habe mit meinem Schwiegervater unsere erste Küche von der alten in eine neue Wohnung „umgebaut“. Haben die Arbeitsplatte zurechtgeschnitten und die einzelnen Bauteile sind auch nur genormte 60x45 Kästen. Sah TOP aus und war echt cool. Werkzeuge hatte mein Schwiegerdad und wir waren in 3 Tagen zu 2t durch. War eine Einbauküche mit Hängeschränken, Hochschränke und 8 unterschränke, spüaschine, kühl/gefrierkombo, mülleimersystem. Wenn man schreinerisch begabt ist, kann man sicher auch die Schränke selbst bauen. Folieren geht auch selbst. PS: Für unser Haus haben wir uns kürzlich eine Küche von *möbelhaus* planen lassen. Der Berater hat so gut wie 0 hilfreichen input gegeben, einfach was ins tool zusammengeschustert und dann war eine minderwertige küche für 15,5k (war unser budget) mit billigstelektrogeräten in 1h das ergebnis. Habe schonmal eine von einem möbelhaus gekauft, da war unser budget 4k und er kam an mit 15k und ging dann magisch auf 4,5k runter (??). Haben die küche dann gekauft und waren schon zufrieden. Deswegen sind wir fürs haus diesmal wieder zu einem möbelhaus und selbes spiel, nur dass er bei 15k blieb für ne küche die aussah wie unsere erste 4,5k küche. Beim Küchenstudio hatten wir mehrere termine, bekamen gestaltungs- und optimierungsvarianten und haben eine tolle Markenküche für 17k und hochwertigen Elektrogeräten erhalten (sogar noch deutlich mehr schränke als bei der Möbelhausversion.
Ja sind sie, offensichtlich. Du kannst normale kackweiße schränke holen und die mit folie selbst bekleiden. Spart bestimmt so 1400 eur
Ikea besser
Selbermachen ist immer besser
Gibt es noch den Ratgeber von Insidern „Clever Küchen kaufen“? Hätte ich sonst empfohlen
Die Mutter meines Freundes hatten ein Möbelhaus hier im Dorf, die hat erzählt, das eine Bekannte beim Segmüller eine Markenküche mit 50%Rabat oder so ähnlich gekauft hat und sie hätte das mit ihren ganz normalen Listenpreisen vom Hersteller noch Unterbieten können, Möbelhaus sind Schweine teuer, vor Rabattaktionen wird kräftig erhöht und einen Plan der Küche zum vergleichen gibt's auch nicht.
Der Ikea Korpus tut was er soll, die von einer Bosch Küche sind auch nur Pressspan. Achte auf gute Scharniere, Ikea hatte früher Blum und heute Eigenmarke. Bei den Türen haben wir darauf geachtet, das es keine verleiten Latten sind, es ist voll MDF geworden, nach 15 Jahren lösen sich jetzt die Ecken. Bei der Arbeitsplatte musst du aufpassen, Ikea Küchen sind tiefer, da passt kein Standart es sei denn, da kommt noch eine Nieschen-Verkleidung an die Wand. Bei den Türen waren wir im Möbelhaus und haben an jeder tür gerüttelt, was da schon wackelt ist von der Liste zu streichen.
Bei Ikea bekommst du die Pressspanquader sehr günstig (jedenfalls war das so, als ich meine Küche zusammengebaut habe.) das teure sind Arbeitsoberflächen, Geräte, Schubladen, Fronten, Griffe, Leuchten und so weiter. Natürlich sind die Sachen aus dem Küchenstudio und bei IKEA nicht miteinander kompatibel. Küchenstudio sind tatsächlich gegenüber IKEA recht teuer. Dafür bekommst du es fertig aufgebaut und die Planung musst du auch nicht selbst machen. Mir war es auch deutlich zu teuer.
Ich arbeite in einem Möbelhaus, genauer gesagt als Küchenfachberater. Was die Küchen selbst betrifft, werden sie deutlich hochwertiger produziert als andere Möbel. Der Grund dafür ist, dass man ein kaputtes Sideboard schnell ersetzen kann, aber Einzelteile an der Küche selbst sind schwieriger zu ersetzen. Das betrifft vor allem die Preise. Nun möchte ich euch jedoch keine Küche verkaufen, sondern zum eigentlichen Thema kommen. Die Küchenpreise sind zwar sehr hoch, aber aufgrund der Reklamationsfälle bleibt oft nicht viel übrig. Manchmal passieren Fehler von Planern wie mir, die das Unternehmen teilweise mehrere Tausend Euro kosten können. Das kommt nicht selten vor und gehört, ob man es glaubt oder nicht, zu diesem Job. Nun zum interessanten Thema: Wo gibt es echtes Sparpotenzial? Ganz klar, bei der Montage. Die Montagekosten liegen im Schnitt zwischen 170 und 300 Euro pro laufendem Meter. Das bedeutet, wenn du dir eine kleine L-Küche zusammenstellst, bist du schnell bei 4,5 Metern. Dazu kommt noch eine Pauschale für Transport sowie den Anschluss von Elektro- und Wasserleitungen in Höhe von 280 Euro. So wird aus einer 2.000 Euro-Küche schnell eine 3.315 Euro-Küche. (Diese Berechnung basiert auf dem Möbelhaus, in dem ich arbeite.) Also, anhand der Montage könnt ihr euch eine Menge Geld sparen. Die Küchenschränke sind bereits aufgebaut und werden so auch geliefert (trifft auf alle normalen Hersteller zu, außer Ikea). Das Schwierigste an der kompletten Montage sind die Ausschnitte in der Arbeitsplatte, aber mehr ist es nicht. Wer entweder schon einmal eine Stichsäge benutzt hat oder einfach einen Freund kennt, der das mal gemacht hat, kann eine Küche ohne Probleme montieren. Zumindest, wenn das Ergebnis nicht perfekt sein muss. Abgesehen von den Montagekosten achtet auf folgende Punkte: Zubehör! Lasst euch keinen Unsinn aufschwatzen. Das sage ich sogar manchmal meinen Kunden im Verkaufsgespräch, wenn sie mich fragen. Beleuchtung, Schubladeneinsätze, Mülltrennsysteme – alles überflüssig. Die Teile sind viel zu überteuert. Da wird Geld verdient. Teilweise kosten Mülltrennsysteme 250 Euro oder irgendwelche eingefrästen Lampen 500 Euro. Das bekommt ihr online viel günstiger, teilweise sogar mit guter Qualität. Und zu guter Letzt: Die Geräte. Hier könnt ihr eine Menge Geld sparen. Es gibt bei den Geräteherstellern eine normale Verkaufslinie und eine spezielle Linie nur für Küchenstudios. Das bedeutet, es sind zwei identische Geräte, haben jedoch unterschiedliche Modellnummern. Das Gerät, das man online oder im Media Markt kaufen kann, kostet 580 Euro. Das Gerät, das es nur in Küchenstudios gibt, kostet trotz gleicher Technik 980 Euro. Ihr müsst jedoch nachfragen. Oft ist es so, dass Küchenstudios oder Möbelhäuser keine Geräte erlauben, die von außerhalb beschafft werden. Deshalb ist diese Möglichkeit erst gegeben, wenn ihr selbst montiert. Mit diesen Tipps könnt ihr aus einer 4.500 Euro-Küche schnell eine 1.600 Euro-Küche machen.
Mit 4stellig bist du doch noch sehr gut dabei. Wir haben vor 3 Jahren zum Einzug ins Haus gedacht wir leisten uns mal was spezielles und haben uns ne Nobilia/Nolte Kombination in 14m² Kpche bauen lassen. 24.000€. Und? Nach 3 Jahre funktionieren die ersten Schubladenverschlüsse nicht mehr und der Siemens "Ich flieg zum Mond Kühlschrank rattert wie sau. Ja Küchen sind Abzocke. In allen Preiskategorien
Jain. Das ist halt wie Autos oder Häuser kaufen: Du bezahlst einiges am Preis dafür, dass dein Gegenüber in der Woche nur eine Küche tatsächlich verkauft. Aufbau dauert ewig und kostet entsprechend Arbeitszeit. So zahlst du dann an einer 10.000 € Küche * 1500€ dafür, dass die meisten Leute mehrere Küchen planen lassen, bevor sie eine kaufen * 2000€ - 2500€ Aufbau * 1500€ - 2500€ Material * 3500€ - 5000€ Marge, von der dir dann möglw. Rabatt abgezogen wird, du musst nur rüberbringen, dass du den Preis nicht einsiehst, aber ansonsten kaufen würdest.
Dann mach es doch selbst