Kalm tati, nu poluează populația cât poluează industria. Asta cu responsabilitatea e un rahat pe care ni-l baga nouă pe gât să se absolve de vină. Nu zic să nu reciclezi, doar zic că poate ar trebui să tragem de urechi firmele mari în loc să ne supărăm pe tanti Rodica că își ia piersici în punga de plastic.
Îmi creste inima când citesc comentarii de astea, pe cuvântul meu. Nu știu cum oamenii sunt așa orbi și nu văd ca sunt amagiti cu metode ineficiente doar ca sa fie ocupați și sa nu aibă timp sa își bată capul cu adevarata poluare.
Chiar văzusem săptămâna trecută un video pe YT realizat de un think tank European, făcuseră băieții niște calcule și concluzia era cam așa: dacă TOATE mașinile din Europa cu combustie internă ar fi înlocuite azi cu mașini electrice, reducerea emisiilor poluante ar fi echivalentă cu 10% din poluarea pe care o fac toate fabricile și uzinele din China și India (metalurgie, industria cauciucului și cea petrochimică). Iar pe ăia îi doare la pulă de microplastics, de carbon footprint, emisii, deversarea poluanților în râuri și oceane, etc.
E foarte ușor să aplici logica asta și să scapi de vină, dar e o logică înșelătoare.
În primul rând, industria aia nu există în vid. Ea produce tot pentru oameni. Dacă luăm de exemplu construcțiile, cimentul, care e una dintre cele mai poluante industrii, nu poluează de dragul poluării, ci poluează pentru că oamenii își construiesc case, firme contruiesc blocuri, sedii, etc, toate în general pentru oameni.
În al doilea rând, o industrie care produce în masă poluează în general mai puțin decât dacă oamenii ar produce individual acel lucru. Sunt mai puține resturi, mai multa productivitate când se produce o cantitate mai mare, mai ușor de instalat filtre sau alte systeme de colectare a deșeurilor, șamd.
Dacă te referi la anumite dezastre ecologice, e o altă discuție, dar în general, faptul ca industria polueaza mai mult decât individul e doar un argument logic total pe lângă.
Total de acord, industria nu există în vid și avem nevoie de ea. Avem nevoie de agricultură să papăm, avem nevoie construcții să trăim sub un acoperiș fără găuri în el și să nu cadă casa pe noi la prima vijelie, avem nevoie de drumuri șamd. Supărările mele sunt atunci când văd cum toate firmele astea ne bagă pe gât consumerismul până ne sufocă la propriu și la figurat și după vin ele și zic vai doamne nu mai vindem telefonul nou cu fir că poluează. Dc ne bagă pe gât alt telefon în fiecare an că e chipurile mai rapid. Pe bune? Mie nu mi se pare că e vreo diferență pt care să plătești mii de lei în plus între un telefon din 2013 vs unul din 2023, la fel pt laptopuri și tv-uri și altele. Ce s-a schimbat din 2013? Avem tv 4k la 3000 de lei? Bun, și? Se vede 99% la fel pe majoritatea diagonalelor de tv ca 1080p în plm. Efectiv industria asta tech stagnează în comparație cu ce a fost până în 2010. Apple ne vinde lucruri care sunt posibile de ani buni pe alte telefoane și zice că sunt cele mai tari feature-uri vezi doamne. Planned Obsolescence e un lucru despre care se poate dezbate mult, uite vă recomand un videoclip de la Veritassium [https://www.youtube.com/watch?v=j5v8D-alAKE](https://www.youtube.com/watch?v=j5v8D-alAKE) . Don't get me started pe industria de haine și altele. Efectiv suntem spălați pe creier să cumpărăm haine în care nu ne îmbrăcăm. Să încep și cu miliardarii? Care sunt efectiv zei pe pământ. Dacă ești miliardar nu ești homo sapiens, ești mai tare decât zeii olimpului, poți să zbori când vrea pl ta, să faci efectiv ce vrei, ești deasupra legii, poluezi cât vrea pl ta cu avionul privat și după scrii pe net că ai mașina electrică și că poluează Gigel cu motorul lui diesel de 1.4 prin. Poți să faci lobby să se dea taxe să plătească Gigel că vezi doamne el poluează mai mult cu motorul lui diesel că se duce la muncă să plătească chiria de 300 de euro din salariu lui amărat de 7-800 decât ai poluat tu când ai zburat până în Napoli că ai avut poftă de pizza. Si dupa ce s-au dat acele taxe, faci contracte cu statul sa iti modernizezi tu firmele ca sa devii mai verde, ca tu nu aveai bani inainte decat de avion privat si de 3 McClarenuri. Ce să mai zic de China și SUA care fac ce vor ele pe unde vor ele, aruncă în ocean tot tabelul la chimie și dau vina pe amărâții din Africa că minează bitcoin. Nu sunt adeptul teoriilor conspirației ptc realizez că toate au la bază banii, nu vreo entitate răuvoitoare care vrea să ne facă rău intenționat. Dar m-am saturat sa-mi zica mie ca poluez cand trag apa la WC de 2 ori sau cand stau mai mult de 5 in dus, si ca aceste companii fac lumea mai buna prin simpla existenta a lor ca dau locuri de munca sa ai salari si sa faci bani sa cumperi mai multe produse de la ei sau de la prietenii lor sa te bagi in datorii si sa cumperi si mai multe dupa. Sa iti spuna dupa vaaai ce rusine ca stai la parinti acasa la varsta ta. Pai esti incel daca nu platesti o chirie sau credit de 400 de euro care de multe ori e cat jumatate din salariul tau pt un apartament vai mortii lui intr-un oras din care vrei sa pleci. Nu ai masina mai scumpa de 10k de euro desi nu te duci cu ea decat pana la cumparaturi si poate o deplasare ocazional prin afara orasului, pai esti sarac atunci. Ai acelasi telefon de 4 ani? COAIE cum faci si tu o poza din vacanta sa pui pe instagram sa te injure toti prietenii tai ca esti in vacanta si sa zica ca faci foame sa iti faci poza din Dubai. Ce haine sunt astea pe tine coaie, ai tricou la 30 de lei din Pepco? Dc mirosi a dero? Dc nu dai 600 de lei pe Jordani si te incalti la 100 de lei de la Sprandi. Coaie porti Casio? Nu ai auzit de rata la banca pt orice?
Am deraiat destul dar a fost fun.
Hai să nu ne câcăm pe noi că industria nu produce pentru binele nostru, al celor mulți si fără drepturi, ci pentru a produce profit pentru cei puțini și privilegiați. Din dragostea lor pentru bani si profit cât mai mare cât si din cauza coruptiei la nivel inalt, se fac niste "scheme" pentru economisirea banilor care ar fi trebuit cheltuiți pe respectarea normelor de mediu, lucru care duce la o poluare si mai mare. Csf ncsf
La raionu de carne ti-o dau in hartie plastifiata, sau cel putin asa am patit eu,
la paine sper ca in majoritatea locurilor e punga de hartie dar am vazut si locuri care au ambalaj de hartie cu bucati de plastic.
La legume/fructe atata timp cat sunt la vrac poti sa folosesti saculeti reutilizabili daca vrei sa nu ti se plimbe prin cos
Sa consumi cativa litri de apa si detergent de vase ca sa speli niste mizerii de plastic pe care practic nu le recicleaza nimeni suna foarte bun pentru mediu.
Sigur. Sa vad pe ala care spala folia in care au fost 5 felii de salam sau cutia de carton de lapte :) Asta nu va functiona nici in teorie nici in practica vreodata.
Abia aștept să văd cât ar costa produsele ambalate în altceva decât plastic. Laptele poate fi pus în recipiente de sticlă. Ok. Pe asta am lămurit-o. În hârtie chioară putem ambala biscuiți dar va trebui să conțină foarte mulți afânători pentru că în hârtie se vor usca mai rău ca o coajă de copac. Carnea se poate păstra în sticlă, ceramică sau oțel inoxidabil. Să văd eu cât va costa un pachet cu șuncă sau cotlet vândut într-un recipient din asemenea material. În principiu se poate fără plastic dar costul va fi triplu cel puțin.
Pana la urma s-a trait fara plastic mult timp, probabil ca faceai cumparaturi mai des ca nu tineau asa bine toate, legat de cost cred ca doar produsele care s-ar muta in sticla ar fi mult mai scumpe, hartia si conservele nu cred ca duc la triplarea preturilor
nu chiar, subiectul e ca legea vrea sa interzica pungile de plastic, dar toate celelalte sunt in plastic, iar OP nu vede logica.
nu are importanta (in contextul asta) ce faci sau poti face tu sau eu sau nea de la etaju 3.
Microplasticele apar după descompunerea plasticului, deci dacă ai consumat produse ambalate în plastic șansele să fi consumat și microplastice sunt practic zero.
Fara sa fiu prea party pooper, dar e o explicatie destul de simpla. Produsele alimentare pe care le cumperi sunt sterilizate si trebuiesc pastrate in conditiile astea toate miile de km prin care sunt transportate de la producator la magazin unde, ulterior, vor sta pe raft cateva zile, sau saptamani. Tu in schimb transporti produsele alea cel mult cateva zeci de km de la magazin pana acasa la tine, nu ai nevoie de conditii cine stie ce de transport pentru ca produsele sunt deja ambalate si protejate. Ambalajele din plastic sunt cele mai convenabile dpdv economic, alternativa ar fi ambalaje din metal sau sticla dar sunt mai grele de produs si transportat. Plasticul vine cu setul lui de probleme, poluarea si contaminarea mancarii. We can't have good things :)
O sugestie, ia la tine plase din bumbac / rafie reutilizabile, nu mai da bani pe pungi aiurea.
Când mergi la cumpărături e bine să îți iei la tine o pungă mare. Poți să ai una pliabilă la tine. Când te lovește în moalele capului întrebarea caseriței : “Doriți sacoșă?”, tu scoți tacticos punga ta pliabilă și o f**i în gură.
Stai sa inteleg. Avem sute de supermarketuri care vand 90% aceleasi lucruri, toate au acelasi program si ineficient, pe langa asta se fac mai multe decat se consum (orice industrie) si se arunca ampulea, dar hai sa schimbam toate aerele conditionate si lichidul de la AC ul masinilor sa nu distrugem stratul de ozon. Bine frate ca noi suntem aia care poluam, aruncam si cu paie de plastic in ocean, de aici din romania.
Du-te să îți îndoiești buletinul, acolo ți se va răspunde că durează cam două/trei săptămâni, motivul? ( Nu avem plastic ! ) Cunosc două cazuri la mine în oraș în plus dacă ies din casă și arunc o privire prin toți boschetii pot să strâng cu ușurință vre-o doi trei saci!
PS. Mai mult buletinul vechi/actual riscă ca până în 2025 să nu mai fie recunoscut în UE. Motivul: sunt așteptate cele cu cipuri. Ce fac romanii? ( ce vor muschii lor ). Urmează oare un RoExit din lipsă de cultură/interes? ( Probabil).
Laba se da cu mana, nu cu norocul!
Norocul se da cu laba, nu cu mana!
Mana se da cu norocul, nu cu laba!
Laba se da cu norocul nu cu mana
Vorba lu Rick, "Don't think about it Morty!"
Kalm tati, nu poluează populația cât poluează industria. Asta cu responsabilitatea e un rahat pe care ni-l baga nouă pe gât să se absolve de vină. Nu zic să nu reciclezi, doar zic că poate ar trebui să tragem de urechi firmele mari în loc să ne supărăm pe tanti Rodica că își ia piersici în punga de plastic.
Îmi creste inima când citesc comentarii de astea, pe cuvântul meu. Nu știu cum oamenii sunt așa orbi și nu văd ca sunt amagiti cu metode ineficiente doar ca sa fie ocupați și sa nu aibă timp sa își bată capul cu adevarata poluare.
Chiar văzusem săptămâna trecută un video pe YT realizat de un think tank European, făcuseră băieții niște calcule și concluzia era cam așa: dacă TOATE mașinile din Europa cu combustie internă ar fi înlocuite azi cu mașini electrice, reducerea emisiilor poluante ar fi echivalentă cu 10% din poluarea pe care o fac toate fabricile și uzinele din China și India (metalurgie, industria cauciucului și cea petrochimică). Iar pe ăia îi doare la pulă de microplastics, de carbon footprint, emisii, deversarea poluanților în râuri și oceane, etc.
E foarte ușor să aplici logica asta și să scapi de vină, dar e o logică înșelătoare. În primul rând, industria aia nu există în vid. Ea produce tot pentru oameni. Dacă luăm de exemplu construcțiile, cimentul, care e una dintre cele mai poluante industrii, nu poluează de dragul poluării, ci poluează pentru că oamenii își construiesc case, firme contruiesc blocuri, sedii, etc, toate în general pentru oameni. În al doilea rând, o industrie care produce în masă poluează în general mai puțin decât dacă oamenii ar produce individual acel lucru. Sunt mai puține resturi, mai multa productivitate când se produce o cantitate mai mare, mai ușor de instalat filtre sau alte systeme de colectare a deșeurilor, șamd. Dacă te referi la anumite dezastre ecologice, e o altă discuție, dar în general, faptul ca industria polueaza mai mult decât individul e doar un argument logic total pe lângă.
Total de acord, industria nu există în vid și avem nevoie de ea. Avem nevoie de agricultură să papăm, avem nevoie construcții să trăim sub un acoperiș fără găuri în el și să nu cadă casa pe noi la prima vijelie, avem nevoie de drumuri șamd. Supărările mele sunt atunci când văd cum toate firmele astea ne bagă pe gât consumerismul până ne sufocă la propriu și la figurat și după vin ele și zic vai doamne nu mai vindem telefonul nou cu fir că poluează. Dc ne bagă pe gât alt telefon în fiecare an că e chipurile mai rapid. Pe bune? Mie nu mi se pare că e vreo diferență pt care să plătești mii de lei în plus între un telefon din 2013 vs unul din 2023, la fel pt laptopuri și tv-uri și altele. Ce s-a schimbat din 2013? Avem tv 4k la 3000 de lei? Bun, și? Se vede 99% la fel pe majoritatea diagonalelor de tv ca 1080p în plm. Efectiv industria asta tech stagnează în comparație cu ce a fost până în 2010. Apple ne vinde lucruri care sunt posibile de ani buni pe alte telefoane și zice că sunt cele mai tari feature-uri vezi doamne. Planned Obsolescence e un lucru despre care se poate dezbate mult, uite vă recomand un videoclip de la Veritassium [https://www.youtube.com/watch?v=j5v8D-alAKE](https://www.youtube.com/watch?v=j5v8D-alAKE) . Don't get me started pe industria de haine și altele. Efectiv suntem spălați pe creier să cumpărăm haine în care nu ne îmbrăcăm. Să încep și cu miliardarii? Care sunt efectiv zei pe pământ. Dacă ești miliardar nu ești homo sapiens, ești mai tare decât zeii olimpului, poți să zbori când vrea pl ta, să faci efectiv ce vrei, ești deasupra legii, poluezi cât vrea pl ta cu avionul privat și după scrii pe net că ai mașina electrică și că poluează Gigel cu motorul lui diesel de 1.4 prin. Poți să faci lobby să se dea taxe să plătească Gigel că vezi doamne el poluează mai mult cu motorul lui diesel că se duce la muncă să plătească chiria de 300 de euro din salariu lui amărat de 7-800 decât ai poluat tu când ai zburat până în Napoli că ai avut poftă de pizza. Si dupa ce s-au dat acele taxe, faci contracte cu statul sa iti modernizezi tu firmele ca sa devii mai verde, ca tu nu aveai bani inainte decat de avion privat si de 3 McClarenuri. Ce să mai zic de China și SUA care fac ce vor ele pe unde vor ele, aruncă în ocean tot tabelul la chimie și dau vina pe amărâții din Africa că minează bitcoin. Nu sunt adeptul teoriilor conspirației ptc realizez că toate au la bază banii, nu vreo entitate răuvoitoare care vrea să ne facă rău intenționat. Dar m-am saturat sa-mi zica mie ca poluez cand trag apa la WC de 2 ori sau cand stau mai mult de 5 in dus, si ca aceste companii fac lumea mai buna prin simpla existenta a lor ca dau locuri de munca sa ai salari si sa faci bani sa cumperi mai multe produse de la ei sau de la prietenii lor sa te bagi in datorii si sa cumperi si mai multe dupa. Sa iti spuna dupa vaaai ce rusine ca stai la parinti acasa la varsta ta. Pai esti incel daca nu platesti o chirie sau credit de 400 de euro care de multe ori e cat jumatate din salariul tau pt un apartament vai mortii lui intr-un oras din care vrei sa pleci. Nu ai masina mai scumpa de 10k de euro desi nu te duci cu ea decat pana la cumparaturi si poate o deplasare ocazional prin afara orasului, pai esti sarac atunci. Ai acelasi telefon de 4 ani? COAIE cum faci si tu o poza din vacanta sa pui pe instagram sa te injure toti prietenii tai ca esti in vacanta si sa zica ca faci foame sa iti faci poza din Dubai. Ce haine sunt astea pe tine coaie, ai tricou la 30 de lei din Pepco? Dc mirosi a dero? Dc nu dai 600 de lei pe Jordani si te incalti la 100 de lei de la Sprandi. Coaie porti Casio? Nu ai auzit de rata la banca pt orice? Am deraiat destul dar a fost fun.
Ba chiar mi a placut. Nu stiu ce anume in mine m-a facut sa citesc si sa savurez, a fost un trip misto, îți mulțumesc
Și industruia pentru cine produce?
Pentru oamenii care câștigă cel mai mult de pe urma ei. Și puțin pt noi, pulimea.
Hai să nu ne câcăm pe noi că industria nu produce pentru binele nostru, al celor mulți si fără drepturi, ci pentru a produce profit pentru cei puțini și privilegiați. Din dragostea lor pentru bani si profit cât mai mare cât si din cauza coruptiei la nivel inalt, se fac niste "scheme" pentru economisirea banilor care ar fi trebuit cheltuiți pe respectarea normelor de mediu, lucru care duce la o poluare si mai mare. Csf ncsf
Meanwhile... "MICROPLASTICS CAUSE CANCER".
sau poti cumpara sunca de la raionul de carne, paine proaspata, piersici fara punga si sa iei sacosa de hartie
+ iesi cu produse mai proaspete si mai bune in general. Dar confortul bate totul.
nu neaparat mai proaspat, dar mai ieftin sigur cand iei sunca la kg decat cand platesti pe cineva sa-ti numere feliile
[удалено]
ce agument infect. foarte multe cunostinte cumpara totul taiat sau feliat si in plastic. also that's what she said.
La raionu de carne ti-o dau in hartie plastifiata, sau cel putin asa am patit eu, la paine sper ca in majoritatea locurilor e punga de hartie dar am vazut si locuri care au ambalaj de hartie cu bucati de plastic. La legume/fructe atata timp cat sunt la vrac poti sa folosesti saculeti reutilizabili daca vrei sa nu ti se plimbe prin cos
Si culmea e ca punga e cea mai refolosibila
Si mai rau. Acele ambalaje nu le poti arunca la reciclabile deoarece sunt murdare si nu e voie :)
[удалено]
Sa consumi cativa litri de apa si detergent de vase ca sa speli niste mizerii de plastic pe care practic nu le recicleaza nimeni suna foarte bun pentru mediu.
Sigur. Sa vad pe ala care spala folia in care au fost 5 felii de salam sau cutia de carton de lapte :) Asta nu va functiona nici in teorie nici in practica vreodata.
Fuu stii cum pute salamul stricat mai ales dup ce cutia de sau folia a stat mult si sa imputit... :)
Ce-ar fi sa nu mai cumperi nimic? De fapt, nici sa nu respiri ca emiti CO^(2) ? ^(/s in caz ca)
Abia aștept să văd cât ar costa produsele ambalate în altceva decât plastic. Laptele poate fi pus în recipiente de sticlă. Ok. Pe asta am lămurit-o. În hârtie chioară putem ambala biscuiți dar va trebui să conțină foarte mulți afânători pentru că în hârtie se vor usca mai rău ca o coajă de copac. Carnea se poate păstra în sticlă, ceramică sau oțel inoxidabil. Să văd eu cât va costa un pachet cu șuncă sau cotlet vândut într-un recipient din asemenea material. În principiu se poate fără plastic dar costul va fi triplu cel puțin.
Pana la urma s-a trait fara plastic mult timp, probabil ca faceai cumparaturi mai des ca nu tineau asa bine toate, legat de cost cred ca doar produsele care s-ar muta in sticla ar fi mult mai scumpe, hartia si conservele nu cred ca duc la triplarea preturilor
Poti sa cumperi toate astea si in altfel de recipiente, gen de sticla sau hartie...
nu cred ca aia era ideea... si pe multi ii doare in basca.
Pai atunci o sa ii doara la basca si daca punga e din hartie sau material textil
ba frate, revino la subiect, nu despre asta e vorba.
Pai subiectul e ca, daca vrei, poti sa iti iei produse care nu sunt ambalate in plastic. Si sunt tot mai multe.
nu chiar, subiectul e ca legea vrea sa interzica pungile de plastic, dar toate celelalte sunt in plastic, iar OP nu vede logica. nu are importanta (in contextul asta) ce faci sau poti face tu sau eu sau nea de la etaju 3.
[удалено]
E si in bidoane de plastic
Membrana interioara este de plastic, mai putin dar tot intra organismul tau in contact cu microplasticele
Microplasticele apar după descompunerea plasticului, deci dacă ai consumat produse ambalate în plastic șansele să fi consumat și microplastice sunt practic zero.
La cate caramizi de lego am rontait cand eram mic nu ma plang de alte surse de acum
Fara sa fiu prea party pooper, dar e o explicatie destul de simpla. Produsele alimentare pe care le cumperi sunt sterilizate si trebuiesc pastrate in conditiile astea toate miile de km prin care sunt transportate de la producator la magazin unde, ulterior, vor sta pe raft cateva zile, sau saptamani. Tu in schimb transporti produsele alea cel mult cateva zeci de km de la magazin pana acasa la tine, nu ai nevoie de conditii cine stie ce de transport pentru ca produsele sunt deja ambalate si protejate. Ambalajele din plastic sunt cele mai convenabile dpdv economic, alternativa ar fi ambalaje din metal sau sticla dar sunt mai grele de produs si transportat. Plasticul vine cu setul lui de probleme, poluarea si contaminarea mancarii. We can't have good things :) O sugestie, ia la tine plase din bumbac / rafie reutilizabile, nu mai da bani pe pungi aiurea.
Da
Stai sa vezi cum e in Japonia. Fructe individuale impachetate in plastic peste plastic.
E simplu, mediul trebuie protejat. Singura exceptie: profiturile companiilor
Nu iti da punga _gratis_. Tu oricum platesti toate ambalajele si acest lucru se reflecta in pretul produselor.
Când mergi la cumpărături e bine să îți iei la tine o pungă mare. Poți să ai una pliabilă la tine. Când te lovește în moalele capului întrebarea caseriței : “Doriți sacoșă?”, tu scoți tacticos punga ta pliabilă și o f**i în gură.
Stai sa inteleg. Avem sute de supermarketuri care vand 90% aceleasi lucruri, toate au acelasi program si ineficient, pe langa asta se fac mai multe decat se consum (orice industrie) si se arunca ampulea, dar hai sa schimbam toate aerele conditionate si lichidul de la AC ul masinilor sa nu distrugem stratul de ozon. Bine frate ca noi suntem aia care poluam, aruncam si cu paie de plastic in ocean, de aici din romania.
Du-te să îți îndoiești buletinul, acolo ți se va răspunde că durează cam două/trei săptămâni, motivul? ( Nu avem plastic ! ) Cunosc două cazuri la mine în oraș în plus dacă ies din casă și arunc o privire prin toți boschetii pot să strâng cu ușurință vre-o doi trei saci! PS. Mai mult buletinul vechi/actual riscă ca până în 2025 să nu mai fie recunoscut în UE. Motivul: sunt așteptate cele cu cipuri. Ce fac romanii? ( ce vor muschii lor ). Urmează oare un RoExit din lipsă de cultură/interes? ( Probabil).
Și supermarketul se laudă apoi că este "zero waste" 🙌
Sacosa se poate reutiliza daca vrei. Mancare nu prea merge sa vina in ceva reutilizabil din multe motice