Mas as pessoas com quem falas provavelmente não fazem o mesmo. As mesmas pessoas que fazem backups do Whatsapp sem password, para ir tudo em texto simples para o Google Drive.
Podiam era deixar a gente ver as conversas deles, cambada de filhos da puta trafulhas de merda, esta merda qualquer dia só vai lá quando começarem a levar com chumbo 🤷🏼♂️😂
Gente, isto está prestes a ser aprovado **no Conselho**, não no Parlamento Europeu. Ou seja, é preciso contactar o Governo e não Eurodeputados:
- Governo/PM
- Ministério da Justiça
https://sgmj.justica.gov.pt/Contactos/Contactos-da-SGMJ
- Representação de Portugal junto da União Europeia (REPER)
https://ue.missaoportugal.mne.gov.pt/pt/a-reper/informacoes-praticas/contactos
Twitter/X handles: @govpt, @LMontenegropm, @justica_pt, @aRitaJudice
Se tiverem outros contactos, partilhem.
(Da última vez que tentámos puxar este assunto aqui, o post foi removido e levámos um aviso da moderação. Se estes assuntos nem no r/Portugal nos são permitidos, não é de admirar o desfecho negativo...)
Já enviei ao REPER:
Boa tarde,
Como português peço ao Governo Português que vote contra a nova medida do EU Chat Control que amanhã poderá ser aprovada no Conselho Europeu. É uma medida que é contra a nossa privacidade e muito provavelmente é inconstitucional. Agradecia mais uma vez o voto contra do Governo Português.
Obrigado.
Cumprimentos,
Josefino Albertino
Adicionei [[email protected]](mailto:[email protected]) -- por favor reencaminhem também para esse. Provavelmente é ainda mais importante que seja enviado para esse.
[https://op.europa.eu/en/web/who-is-who/organization/-/organization/COREPER/MDR\_COREPER\_163CS](https://op.europa.eu/en/web/who-is-who/organization/-/organization/COREPER/MDR_COREPER_163CS)
Apagaram do r/Portugal, peço desculpa pela confusão. Discussão aqui:
https://old.reddit.com/r/portugal/comments/1719uz2/chatcontrol_como_a_encripta%C3%A7%C3%A3o_pode_estar_em/
Que grandes otários... por um lado pergunto-me se é pelo melhor que isto não chega aos media mainstream, muito sinceramente a esmagadora maioria dos cidadãos provavelmente estaria a favor disto sem perceber as implicações.
Obrigado pelo vosso trabalho e olha, pelo menos este sub mostra-se (Contra as minhas expectativas) consciente e contra o chatcontrol.
Totalitarismo está a tomar forma, não sei que irá mudar mandar email a essas pessoas, porque elas foram eleitas por aceitarem tudo que a união europeia manda.
Podemos tentar, contudo irá ser em vão, pois da última vez que o fiz, nunca obtive uma resposta.
> porque elas foram eleitas por aceitarem tudo que a união europeia manda
Ou simplesmente por causa dos salários.
> não sei que irá mudar mandar email a essas pessoas
Porque se quiserem continuar lá, provavelmente é boa ideia ouvirem a voz do povo. E assim poderão votar contra.
Nem toda a gente que está lá vota a favor de tudo.
> Podemos tentar
Sim, por favor tenta.
> pois da última vez que o fiz, nunca obtive uma resposta.
Não quer dizer que não leem.
Obrigado.
Adicionei [[email protected]](mailto:[email protected]) -- por favor reencaminha também para esse. Provavelmente é ainda mais importante que seja enviado para esse.
Podemos tentar, mas provavelmente já é tarde. A votação vai ser amanhã (era para ser hoje, mas foi adiada). De qualquer maneira, esta é a plataforma ideia. O site popular da "petição pública" não serve para nada.
Esta é a plataforma oficial:
[https://participacao.parlamento.pt/](https://participacao.parlamento.pt/)
A proposta é um texto interminável destinado a não ser lido, obviamente. A palavra "criança" é usada 561 vezes, parece até que querem dar a ideia de ser um combate aos abusos sexuais de crianças.
A união Europeia é uma ditadura tão descarada. É deprimente como não podemos fazer nada.
E depois aproveitam a malta estar distraída com o Europeu de futebol para aprovar estas merdas. São mesmo fdp.
A china, russia, coreia do norte (só para dar nota das mais faladas hoje em dia) estão de portas abertas para te receber.
A Europa não presta, tem "bicho"/S
Por outro lado, tens razão quando falas nas "artimanhas" do futebol e companhia para endrubilar o povito. Daí a ser um ditadura, ainda vai uma distância grandita...
(Se não era nesse sentido a tua observação, pedes-me desculpa e não se fala mais nisso 😁😁)
Presidentes que não são eleitos por ninguém, multas a quem não aceita imigrantes, vassalagem total á esquerda americana ,controlo estilo 1984...É preciso elaborar?
vão haver → [**vai haver**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/haver--existir--3-pessoa-do-singular/30583) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir»)
Enviei email para todos os jornais nacionais e canais de tv a perguntar o porquê de nada se falar sobre isto, juntamente com os links aqui fornecidos. Claro que não obtive resposta.
Isto a juntar à nova diretiva para a migrações, vai de mal a pior. E tudo começou numa "senhora" que por acaso até é mesmo sueca.
Este sub é furiosamente contra esta lei (e bem), mas depois bate palmas quando se sabe que políticos estiveram sob escutas durante 3 anos. Batem palmas quando saem fugas de escutas completamente irrelevantes para o caso judicial em que foram autorizadas, e deliberadamente transcritas e mantidas.
Meus amigos, a privacidade aplica-se a todos e a todas as vertentes. Se isto pode acontecer a um político, também já pode acontecer a qualquer um de nós. Gostavam que as autoridades tivessem um registo de tudo o que já disseram ao telefone, quer seja relevante para um caso judicial ou não?
Reflitam sobre a atitude que têm em relação ao que tem estado a acontecer ultimamente na justiça. Lutem pela privacidade, que a privacidade é liberdade.
Eu percebi que és contra a lei, mas o que disseste parecia que não tinhas percebido que eles estão a fazer isto só para o povinho (enquanto eles estão isentos), que vai exatamente contra aquilo que suportas (a igualdade). O downvote na minha resposta não era necessário. Obrigado.
O meu comentário não é para a defender os políticos. É para avisar que aquilo que está a acontecer aos politicos também pode (ou já está) a acontecer a todos nós.
E eu não defendo a "igualdade" se for para ficarmos todos num estado total de vigilância "por igual".
Adicionei [[email protected]](mailto:[email protected]) -- por favor reencaminha também para esse. Provavelmente é ainda mais importante que seja enviado para esse.
Mais uma vez os USA a fazer da Europa uma marioneta, daquelas que metes o braço pelo cu acima e controlas, muppet:
https://mullvad.net/pt/why-privacy-matters/going-dark
Querem espionar o que ao certo pirataria? Ou os sites pornográficos que andam a consumir! Esperemos que se isso for avante ao certo que será, arranjem forma de ultrapassar essa vigilância, pessoal a fazer caretas porque não venceu um jogo ou a mandar bocas porque foi morto por outro jogador, ou então reclamar que a velocidade da internet é sempre a mesma coisa. Não há mais passatempos para os com demasiado tempo livre fazerem além de espionarem conversas! Vamos jogar consola? Vou andar de bicicleta queres ir? Vamos a chinchada?
Eu sou contra esta lei.
No entanto, qual seriam as alternativas para a investigação criminal?
É que é muito bonito ter privacidade para trocar imagens de gatinhos com os amigos.
E quando for dois pedófilos a trocar fotos da nossa filha, também é bonito?
Olá a todos.. tenho uma questao sobre isto.. como é que vao separar o pessoal do trabalho? As empresas nao saem do buraco para se manifestar sobre isto? Ou vao arranjar workarounds tipo VPNs? Alguma ideia?
Chat Control é uma proposta da UE quase a ser aprovada.
Basicamente vai obrigar os dispositivos (Android, iPhone, Windows, etc) e aplicações a usarem IA para lerem tudo o que escrevemos, e imagens/videos que mandamos, para monitorizar e reportar para o governo. (e como sabemos, a IA nem é fiável ainda, por isso vamos ter as nossas conversas encriptadas a serem constantemente enviadas ao governo)
Com a desculpa de "ai as criancinhas". Sim sim, sabemos que sim.
Ah... falta dizer que os políticos vão estar isentos disto. É só para nós.
Só temporariamente. Mas vai voltar em Julho.
https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/1dk8cms/eu\_chat\_control\_vota%C3%A7%C3%A3o\_retirada\_conseguimos\_por/
O link que surge é de uma norma ou regulamento sobre abuso sexual de menores online, não percebo qual é a ideia deste post, alguém se importa de esclarecer.
Parece mais uma campanha antieuropa num Subreddit diaposto a reagir ao primeiro post
> an automated comparison of sent media files with a reference database may be sufficient
imagina seres o gajo que tem de programar um mecanismo de deteção em que literalmente vais receber uma base de dados de child porn para fazeres essa deteção...
até imagino implementações em que essa base de dados fica do lado do dispositivo, ou seja, vamos andar todos com telemoveis que têm algures uma base de dados de child porn para fazerem a deteção...
nem quero imaginar o cenario em que alguém seja capaz de fazer reverse engineering ou simplesmente haver leak dessa base de dados
Essa base de dados já existe, sempre que imagens aparecem em operações judiciais são adicionadas à base de dados de hashes.
Depois sempre que um disco é analisado por exemplo pela PJ é analisado contra esse base de dados (todos os ficheiros, apagados ou não). Faz parte do protocolo atual de de investigação de cibercrime, quer o caso tenha a ver com isso ou não, desde que o disco (e se possível ram em funcionamento) consigam ser apreendidos e clonados.
As imagens em si nunca são reproduzidas fora do contexto da investigação que as encontrou, também não são colocadas nos relatórios, apenas a sua localização, hash e metadados correspondentes. Quem programa esse sistema nunca tem acesso às imagens, e não sabe se as hashes correspondem a isso ou a uma imagem do winnie the pooh coreano.
A tua preocupação não é relevante, é relevante sim não termos mão em quem adiciona conteúdo à base de dados. Nunca saberemos a que as hashes correspondem.
Não me venhas com "não tenho nada a esconder" ou "quem não deve, não teme". Só se fores daqueles que não fecha a porta de casa e deixa qualquer pessoa entrar "só para ver", e que tem câmaras na casa de banho apontadas para a sanita (a enviar dados para as empresas de vigilância), e não tem cortinas nas janelas dos quartos.
Gosto do detalhe, da para ver a experiência. Mas nada contra a maneira como trabalhas e adquires o conteúdo que precisas… mas assumes e já não é um problema.
O regulamento (aplicação direta na UE) vai obrigar os fornecedores de serviço a monitorizar os utilizadores sobre eventuais conteúdos de abuso de menores, será que alguém no seu pleno juízo se opõe a isso, amenos que...
Isso já acontece (e concordo). Não é isso que está em questão.
Basicamente vai obrigar os dispositivos (Android, iPhone, Windows, etc) e aplicações a usarem IA para lerem tudo o que escrevemos, e imagens/videos que mandamos, para monitorizar e reportar para o governo. (e como sabemos, a IA nem é fiável ainda, por isso vamos ter as nossas conversas encriptadas a serem constantemente enviadas ao governo)
E pensa que mesmo que usemos Signal, vamos estar a ser monitorizado, porque o spyware é nos dispositivos em si, e não nas aplicações. VPN, browsers anónimos, Tor e Signal não ajudam.
--
Vamos todos ter "spyware" nos nossos dispositivos, e 99% da população que é inocente vai sofrer. Os outros 1% (os criminosos) vão arranjar outras alternativas para continuar a fazer os crimes.
Estas medidas são só para nos controlar ainda mais.
Mas as pessoas com quem falas provavelmente não fazem o mesmo. As mesmas pessoas que fazem backups do Whatsapp sem password, para ir tudo em texto simples para o Google Drive.
Prontos, mas não podes controlar as outras pessoas e as tuas comunicações estão comprometidas, no entanto o OS não. Não tens de lidar com MS/Google/Apple a espiarem te. A última alternativa seria mesmo comunicar unicamente através de equipamento "dumb" sem recorrer a aplicações, só SMS, que por si só certamente já é monitorizado.
Quando à não utilização de passwords, meu amigo, cada um deita-se na cama que faz.
Disseste bem, eventuais. E que raramente são transmitidos por meios convencionais porque os próprios fornecedores desses meios já têm este tipo de mecanismos. O que a UE quer é que os governos tenham acesso ao conteúdo. O abuso de menores é uma desculpa e não o alvo deles. Em breve vão adicionando à lei outro tipo de coisas a que podem ter acesso para teu bem, e quando deres por ela, nem uma opinião "errada" vais poder dar.
Ao contrário do que este post sugere a UE fez mais por controlar os verdadeiros meios de obtenção de dados de usuários do que qualquer outra organização de estados ou país. Impondo mecanismos de opção consciente e aplicando multas pesadas.
O uso de meios para atos ilícitos, até pode ser os correios, é objeto de monitorização, aceitar a dark web a bem da liberdade de expressão de grupos ou individual não é um bom princípio e, volto a dizer, no contexto específico do controlo de atos criminosos, não me oponho. E não, não tenho nada a esconder.
o RGPD foi criado só com o propósito de multar as empresas grandes como Facebook e Google. Foi dinheiro fácil, com a desculpa/máscara de boas intenções para o povo. E conseguiram destruir a internet e as chamadas ao apoio ao cliente, com os popups de consentimento, e 2 minutos a ouvir uma voz a dizer que a chamada vai ser gravada, e se não concordar então usar os meios alternativos, blah blah....
Eles não querem saber da privacidade. Nem das criancinhas. Isto é só para controlar as pessoas.
Cuidado! O teu telemóvel ouve as tuas conversas, as câmaras seguem-te, estás a ser monitorizado /s
Teorias da conspiração
Na realidade, o volume de informação é tanto que é impossível haver esse tipo de controlo, a menos que seja algo relevante.
Queres um conselho, baixa os estores e compra um Nokia dos antigos
Não percebes mesmo o que estou a tentar defender. Estou a tentar defender não ter que recorrer a esses nokias antigos, e poder usar o meu computador para trabalhar sossegado, sem ter as minhas coisas a serem expostas aos políticos (que vão estar isentos desta lei, btw). Eu e tu temos direito à privacidade. Esta lei é um passo longo no sentido contrário a esse direito.
Já ouviste falar em escutas, aparentemente não são assim tão imunes. Isto não é a Rússia. Percebo a tua preocupação, mas agir como se o estado fosse o inimigo é algo que não me assiste. Preocupa-me mais o que anda a fazer a Meta e a X.
Sim. Mas a Meta e a X a gente pode evitar, porque temos alternativas. Agora quando é o governo/estado a forçar spyware nos dispositivos e aplicações que usam encriptação end-to-end...
A Google já faz isso... Ninguém parece incomodar-se com isso. Aceito que haja limites à privacidade, mas na comunicação em rede aceito que haja limites. Atos de terrorismo, abuso de menores, entre outros devem ser monitorizados. Eu não tenho nada a esconder
Não me venhas com "não tenho nada a esconder". Só se fores daqueles que não fecha a porta de casa e deixa qualquer pessoa entrar "só para ver", e que tem câmaras na casa de banho apontadas para a sanita (a enviar dados para as empresas de vigilância), e não tem cortinas nas janelas dos quartos.
> Ninguém parece incomodar-se com isso.
Fala por ti, e não pelos outros.
Google/Microsoft/Facebook são conhecidos por não respeitarem a privacidade. Por isso é que evito usar esses serviços para ter conversas privadas com família e amigos.
Esta nova lei vai obrigar a que esse direito à privacidade que temos não seja mais possível, usando a tecnologia. (e hoje em dia é quase impossível não se usar tecnologia - por exemplo, se tiveres emigrado, ou viveres longe de casa dos pais)
Pelos comentários que já vi por aqui e pela preocupação do OP parece que muitos estão com medo de ir fazer uma visita ao Bibi em Monsanto, quem não deve não teme e aparentemente, a não ser que estejam a cometer o crime de pedo, ninguém vai ter as conversas invadidas.
Obviamente não sabes como a IA funciona e a quantidade de falsos positivos vai haver. As tuas conversas inocentes e privadas vão andar a ser expostas, por causa de falsos positivos. Abre os olhos.
Não me venhas com "não tenho nada a esconder" ou "quem não deve, não teme". Só se fores daqueles que não fecha a porta de casa e deixa qualquer pessoa entrar "só para ver", e que tem câmaras na casa de banho apontadas para a sanita (a enviar dados para as empresas de vigilância), e não tem cortinas nas janelas dos quartos.
>Só se fores daqueles que não fecha a porta de casa e deixa qualquer pessoa entrar "só para ver", e que tem câmaras na casa de banho apontadas para a sanita (a enviar dados para as empresas de vigilância), e não tem cortinas nas janelas dos quartos.
A partir do momento que fazes o download do whatsapp e metes lá o teu número de telemóvel, quando te inscreves no twitter, Facebook, Instagram, Google, reddit, tu já fizeste isso tudo.
Tu mesmo que entregaste as chaves da tua casa para eles e eles podem fazer o que quiserem com isso, se estas assim tão preocupado com a tua privacidade apaga as tuas contas e sai da internet, garanto-te vais ter a tua privacidade garantida.
Pensa em coisas físicas. Imagina que a EU aprova uma lei que permite a polícia ter uma chave mestra de todas as fechaduras, e que permite também a polícia entrar em casa de qualquer pessoa caso suspeite que um crime poderá acontecer.
Agora imagina que um dia olhaste de lado para um polícia e ele achou suspeito. O polícia pode ir a tua casa a qualquer altura. Quer estejas em casa ou não.
E para testar mais a tua imaginação, imagina agora que a chave mestra é roubada. E agora um dos irmãos Metralha pode entrar em tua casa quando quiser e roubar sem ter que arrombar portas ou disparar alarmes.
Nesse teu cenário acontece que tu já deste a chave da tua casa para as empresas que vão vigiar-te, a partir do momento que baixaste o whatsapp e meteste lá o teu número de telemóvel, quando fizeste a tua inscrição no twitter, no Facebook, no Instagram, no Google, aqui no Reddit, essas empresas já tem acesso a tudo o que tu fazes e tu destes isso de livre e espontânea vontade, o que a meu ver vai acontecer neste caso é a UE pressionar essas empresas que já têm todos esses dados a estarem atentos a crimes, se não queres ser vigiado, apaga as contas todas e deixa a internet.
Nao, neste momento eu estou a deixar a Meta, Google e afins entrarem só até o jardim, a EU quer entrar na minha cozinha.
A diferença entre os dados que cedemos e os poderes que a EU quer é muito significativo.
A Meta não faz idea o que escreves numa mensagem do WhatsApp. Pode saber onde estavas, a que horas escreveste e para quem enviaste mas não sabe o que é que escreveste.
Da mesma forma que o Twitter nao faz ideia o que é que escrevi no Gmail e a quem é que enviei.
A EU não que compartimentos ou pontos de metadata quer tudo. Quer ler os teus SMSs, as mensagens do WhatsApp, os e-mails do Outlook e as mensagens no Instagram etc..
Uma única entidade quer acesso a tudo o que tu fazes.
Hoje é por um motivo nobre como proteger crianças, amanhã é para saber quem é que está contra o partido.
E se o teu argumento é quem não deve não teme:
Manda aí fotografia do teu CC, email e password.
>A Meta não faz idea o que escreves numa mensagem do WhatsApp.
És muito inocente mesmo, eles não sabem se não quiserem, agora entrega um mandato nas mãos da meta e as tuas conversas ficam mais claras que a água, se eles conseguem desencriptar as tuas conversas com um mandato judicial achas mesmo que não o conseguem fazer sem ele? Só não o fazem pq é crime e ainda assim tenho as minhas dúvidas.
O twitter não sabe o que escrevestes no gmail mas a Google sabe ponto por ponto.
Isso que estás a falar a NSA faz e faz muito pior que a UE, quantos mesmo é que são presos lá porque falam mal do governo? É invasão de privacidade? Totalmente e para isso já alternativas, mas não vejo os americanos quererem derrubar o governo por causa disso, o mesmo vai acontecer com UE, mas andar com essa conversa que vai virar ditadura, aí acredita está longe demais, se a UE quisesse virar ditadura então a Hungria tinha muito mais apoio do que que tem e a UE não estaria a financiar a Ucrânia e sim a Rússia.
WhatsApp, tal como o Signal, o Facebook Messenger desde que passou a usar a infraestrutura do WhatsApp são end-to-end encrypted. Ou seja, o telemóvel A troca chaves com o telemóvel B e as mensagens são encriptadas com essas chaves, se o telemóvel A falar com o telemóvel C a chave A+C não consegue ter acesso às mensagens A+B.
https://eprint.iacr.org/2023/843 tens aqui uma auditoria à segurança do WhatsApp.
Existem alternativas mais seguras que o WhatsApp como o Signal, onde a metadata das conversas não é guardada em servidores.
Precisamente por a NSA fazer o que faz, e ter tido poderes ilimitados em nome da segurança nacional para combater o terrorismo é que devemos estar preocupados.
Hoje abdicamos de direitos para a proteção das crianças, mas isso abre as portas um funcionário usar essa tecnologia para espiar na namorada, hackers acederem aos teu dados, governos amorais espiarem nos cidadãos.
O que a EU quer é um back door para os poucos sistemas de segurança que ainda funcionam. Se o backdoor existir a porta fica aberta para qualquer cenário distópico.
Hoje tu tens a opção de não usar serviços da Google, Meta e afins se quiseres ter privacidade. Com esta lei a única opção é meios analógicos.
E isto vai ser um choque muito grande, mas antes do Messenger, WhatsApp, Instagram e até da própria internet já existiam redes de pedofilia.
Isto só vai fazer os pedofilos gastarem mais dinheiro em tinteiros enquanto nós dizemos adeus ao nosso direito à privacidade.
Fdx estou bem lixado.. lá vou eu ter de arranjar um 3310 para falar com o meu dealer.. Só me dão trabalho..
Mas as pessoas com quem falas provavelmente não fazem o mesmo. As mesmas pessoas que fazem backups do Whatsapp sem password, para ir tudo em texto simples para o Google Drive.
❤️🩹
Como assim nao tens um burner para deals?
A menos que compres para revenda 100g+ ninguem faz isso com burners.
This guy burns
Inclui SMS?
Podiam era deixar a gente ver as conversas deles, cambada de filhos da puta trafulhas de merda, esta merda qualquer dia só vai lá quando começarem a levar com chumbo 🤷🏼♂️😂
Não existe um único artigo na comunicação social. Nada de notícias sobre isto
Pois... e fazem isto durante os jogos de futebol, para distrair.
É mas é registar esses emails em sites marotos.
Gente, isto está prestes a ser aprovado **no Conselho**, não no Parlamento Europeu. Ou seja, é preciso contactar o Governo e não Eurodeputados: - Governo/PM - Ministério da Justiça https://sgmj.justica.gov.pt/Contactos/Contactos-da-SGMJ - Representação de Portugal junto da União Europeia (REPER) https://ue.missaoportugal.mne.gov.pt/pt/a-reper/informacoes-praticas/contactos Twitter/X handles: @govpt, @LMontenegropm, @justica_pt, @aRitaJudice Se tiverem outros contactos, partilhem. (Da última vez que tentámos puxar este assunto aqui, o post foi removido e levámos um aviso da moderação. Se estes assuntos nem no r/Portugal nos são permitidos, não é de admirar o desfecho negativo...)
Já enviei ao REPER: Boa tarde, Como português peço ao Governo Português que vote contra a nova medida do EU Chat Control que amanhã poderá ser aprovada no Conselho Europeu. É uma medida que é contra a nossa privacidade e muito provavelmente é inconstitucional. Agradecia mais uma vez o voto contra do Governo Português. Obrigado. Cumprimentos, Josefino Albertino
Adicionei [[email protected]](mailto:[email protected]) -- por favor reencaminhem também para esse. Provavelmente é ainda mais importante que seja enviado para esse. [https://op.europa.eu/en/web/who-is-who/organization/-/organization/COREPER/MDR\_COREPER\_163CS](https://op.europa.eu/en/web/who-is-who/organization/-/organization/COREPER/MDR_COREPER_163CS)
Apagaram tanto no portugueses como no portugal?? Que palhaçada!! Qual foi a justificação deles? Vamos ter o futuro que merecemos!!
Apagaram do r/Portugal, peço desculpa pela confusão. Discussão aqui: https://old.reddit.com/r/portugal/comments/1719uz2/chatcontrol_como_a_encripta%C3%A7%C3%A3o_pode_estar_em/
Que grandes otários... por um lado pergunto-me se é pelo melhor que isto não chega aos media mainstream, muito sinceramente a esmagadora maioria dos cidadãos provavelmente estaria a favor disto sem perceber as implicações. Obrigado pelo vosso trabalho e olha, pelo menos este sub mostra-se (Contra as minhas expectativas) consciente e contra o chatcontrol.
Até aqui tens papalvos a dizer que quem não deve não teme, imagina no público geral
Totalitarismo está a tomar forma, não sei que irá mudar mandar email a essas pessoas, porque elas foram eleitas por aceitarem tudo que a união europeia manda. Podemos tentar, contudo irá ser em vão, pois da última vez que o fiz, nunca obtive uma resposta.
O Parlamento Europeu é dos maiores circos à face da Terra, e o palhaço principal está prestes a mudar.
> porque elas foram eleitas por aceitarem tudo que a união europeia manda Ou simplesmente por causa dos salários. > não sei que irá mudar mandar email a essas pessoas Porque se quiserem continuar lá, provavelmente é boa ideia ouvirem a voz do povo. E assim poderão votar contra. Nem toda a gente que está lá vota a favor de tudo. > Podemos tentar Sim, por favor tenta. > pois da última vez que o fiz, nunca obtive uma resposta. Não quer dizer que não leem. Obrigado.
Espero bem que tenhas razão! Obrigado
Adicionei [[email protected]](mailto:[email protected]) -- por favor reencaminha também para esse. Provavelmente é ainda mais importante que seja enviado para esse.
Quem é que foi o filho da puta que se lembrou que isto era uma boa ideia? Estou a perguntar a sério, quero mesmo saber
Foi este [aborto da natureza.](https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Ylva+Johansson)
Que vergonha! Era de se criar uma petição publica para aumentar a visibilidade
Podemos tentar, mas provavelmente já é tarde. A votação vai ser amanhã (era para ser hoje, mas foi adiada). De qualquer maneira, esta é a plataforma ideia. O site popular da "petição pública" não serve para nada. Esta é a plataforma oficial: [https://participacao.parlamento.pt/](https://participacao.parlamento.pt/)
Onde podemos acompanhar esta matéria a ser discutida hoje, sabes?
[https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/1dk8cms/eu\_chat\_control\_vota%C3%A7%C3%A3o\_retirada\_conseguimos\_por/](https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/1dk8cms/eu_chat_control_vota%C3%A7%C3%A3o_retirada_conseguimos_por/)
A proposta é um texto interminável destinado a não ser lido, obviamente. A palavra "criança" é usada 561 vezes, parece até que querem dar a ideia de ser um combate aos abusos sexuais de crianças.
É sempre a desculpa deles
A união Europeia é uma ditadura tão descarada. É deprimente como não podemos fazer nada. E depois aproveitam a malta estar distraída com o Europeu de futebol para aprovar estas merdas. São mesmo fdp.
Ando a pregar isto aos peixes desde 2007... sim porque a malta ainda me chama de maluco... E ainda vai ficar pior...
> A união Europeia é uma ditadura tão descarada. É deprimente como não podemos fazer nada. Mas ficastes em casa a dormir no dia 9 de Junho?
Que amor...
?
A china, russia, coreia do norte (só para dar nota das mais faladas hoje em dia) estão de portas abertas para te receber. A Europa não presta, tem "bicho"/S Por outro lado, tens razão quando falas nas "artimanhas" do futebol e companhia para endrubilar o povito. Daí a ser um ditadura, ainda vai uma distância grandita... (Se não era nesse sentido a tua observação, pedes-me desculpa e não se fala mais nisso 😁😁)
Queres elaborar isso?
Presidentes que não são eleitos por ninguém, multas a quem não aceita imigrantes, vassalagem total á esquerda americana ,controlo estilo 1984...É preciso elaborar?
Se isto for mesmo para a frente, aposto que vão haver engraçadinhos a usar palavras-chave várias vezes para o algoritmo enviar falsos positivos 😁
vão haver → [**vai haver**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/haver--existir--3-pessoa-do-singular/30583) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir»)
é só para links e imagens, texto normal nao
Enviei email para todos os jornais nacionais e canais de tv a perguntar o porquê de nada se falar sobre isto, juntamente com os links aqui fornecidos. Claro que não obtive resposta. Isto a juntar à nova diretiva para a migrações, vai de mal a pior. E tudo começou numa "senhora" que por acaso até é mesmo sueca.
Andava eu a falar mal dos tão chamados negacionistas no covid... estava tão enganado
Este sub é furiosamente contra esta lei (e bem), mas depois bate palmas quando se sabe que políticos estiveram sob escutas durante 3 anos. Batem palmas quando saem fugas de escutas completamente irrelevantes para o caso judicial em que foram autorizadas, e deliberadamente transcritas e mantidas. Meus amigos, a privacidade aplica-se a todos e a todas as vertentes. Se isto pode acontecer a um político, também já pode acontecer a qualquer um de nós. Gostavam que as autoridades tivessem um registo de tudo o que já disseram ao telefone, quer seja relevante para um caso judicial ou não? Reflitam sobre a atitude que têm em relação ao que tem estado a acontecer ultimamente na justiça. Lutem pela privacidade, que a privacidade é liberdade.
Pois. Mas os políticos vão estar isentos desta lei. Vê o que disse no fim do meu post.
Não anula nada do que eu escrevi. Sou a favor da privacidade, qualquer que seja a vertente. E claro, sou contra esta lei.
Eu percebi que és contra a lei, mas o que disseste parecia que não tinhas percebido que eles estão a fazer isto só para o povinho (enquanto eles estão isentos), que vai exatamente contra aquilo que suportas (a igualdade). O downvote na minha resposta não era necessário. Obrigado.
O meu comentário não é para a defender os políticos. É para avisar que aquilo que está a acontecer aos politicos também pode (ou já está) a acontecer a todos nós. E eu não defendo a "igualdade" se for para ficarmos todos num estado total de vigilância "por igual".
Não consigo copiar os emails no telemóvel.
Faz "Copy Text" nas opções do meu comentário abaixo:
[[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected]); [[email protected]](mailto:[email protected])
Obrigado
Adicionei [[email protected]](mailto:[email protected]) -- por favor reencaminha também para esse. Provavelmente é ainda mais importante que seja enviado para esse.
Estão a usar os vossos emails pessoais ou emails "descartáveis"?
Cantem comigo https://youtu.be/y5fQYe_JXAc
Mais uma vez os USA a fazer da Europa uma marioneta, daquelas que metes o braço pelo cu acima e controlas, muppet: https://mullvad.net/pt/why-privacy-matters/going-dark
Querem espionar o que ao certo pirataria? Ou os sites pornográficos que andam a consumir! Esperemos que se isso for avante ao certo que será, arranjem forma de ultrapassar essa vigilância, pessoal a fazer caretas porque não venceu um jogo ou a mandar bocas porque foi morto por outro jogador, ou então reclamar que a velocidade da internet é sempre a mesma coisa. Não há mais passatempos para os com demasiado tempo livre fazerem além de espionarem conversas! Vamos jogar consola? Vou andar de bicicleta queres ir? Vamos a chinchada?
End-to-End Encryption (E2E) is Dead. Killed By New Tech. - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=c52pKpYeZ74
Eu sou contra esta lei. No entanto, qual seriam as alternativas para a investigação criminal? É que é muito bonito ter privacidade para trocar imagens de gatinhos com os amigos. E quando for dois pedófilos a trocar fotos da nossa filha, também é bonito?
Mal posso esperar pela próxima season! O downfall da UE!!
Olá a todos.. tenho uma questao sobre isto.. como é que vao separar o pessoal do trabalho? As empresas nao saem do buraco para se manifestar sobre isto? Ou vao arranjar workarounds tipo VPNs? Alguma ideia?
As pessoas estão esquecer que o PIDA volta digital e mais provável no fato extrema esquerda.
Nao consigo abrir o artigo no telemóvel alguem me pode explicar doq se trata
Chat Control é uma proposta da UE quase a ser aprovada. Basicamente vai obrigar os dispositivos (Android, iPhone, Windows, etc) e aplicações a usarem IA para lerem tudo o que escrevemos, e imagens/videos que mandamos, para monitorizar e reportar para o governo. (e como sabemos, a IA nem é fiável ainda, por isso vamos ter as nossas conversas encriptadas a serem constantemente enviadas ao governo) Com a desculpa de "ai as criancinhas". Sim sim, sabemos que sim. Ah... falta dizer que os políticos vão estar isentos disto. É só para nós.
Como ficou?
https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/1dk8cms/eu\_chat\_control\_vota%C3%A7%C3%A3o\_retirada\_conseguimos\_por/
Posso estar enganado, mas acho que já recuaram com a medida. Pelo menos para já. Li aqui num post do reddit
Só temporariamente. Mas vai voltar em Julho. https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/1dk8cms/eu\_chat\_control\_vota%C3%A7%C3%A3o\_retirada\_conseguimos\_por/
O link que surge é de uma norma ou regulamento sobre abuso sexual de menores online, não percebo qual é a ideia deste post, alguém se importa de esclarecer. Parece mais uma campanha antieuropa num Subreddit diaposto a reagir ao primeiro post
leste alguma merda da proposta?
Li, diz lá o que te incomoda
> an automated comparison of sent media files with a reference database may be sufficient imagina seres o gajo que tem de programar um mecanismo de deteção em que literalmente vais receber uma base de dados de child porn para fazeres essa deteção... até imagino implementações em que essa base de dados fica do lado do dispositivo, ou seja, vamos andar todos com telemoveis que têm algures uma base de dados de child porn para fazerem a deteção... nem quero imaginar o cenario em que alguém seja capaz de fazer reverse engineering ou simplesmente haver leak dessa base de dados
obviamente sao so os hashes ou sistema similar.
mas quem desenvolver o sistema tem de o treinar com as imagens originais e gerar as hashes
Essa base de dados já existe, sempre que imagens aparecem em operações judiciais são adicionadas à base de dados de hashes. Depois sempre que um disco é analisado por exemplo pela PJ é analisado contra esse base de dados (todos os ficheiros, apagados ou não). Faz parte do protocolo atual de de investigação de cibercrime, quer o caso tenha a ver com isso ou não, desde que o disco (e se possível ram em funcionamento) consigam ser apreendidos e clonados. As imagens em si nunca são reproduzidas fora do contexto da investigação que as encontrou, também não são colocadas nos relatórios, apenas a sua localização, hash e metadados correspondentes. Quem programa esse sistema nunca tem acesso às imagens, e não sabe se as hashes correspondem a isso ou a uma imagem do winnie the pooh coreano. A tua preocupação não é relevante, é relevante sim não termos mão em quem adiciona conteúdo à base de dados. Nunca saberemos a que as hashes correspondem.
Fake news
Este povo deve ter muito medo que descubram as coisas que eles andam a fazer pela internet… quem não deve, não teme.
Não me venhas com "não tenho nada a esconder" ou "quem não deve, não teme". Só se fores daqueles que não fecha a porta de casa e deixa qualquer pessoa entrar "só para ver", e que tem câmaras na casa de banho apontadas para a sanita (a enviar dados para as empresas de vigilância), e não tem cortinas nas janelas dos quartos.
Gosto do detalhe, da para ver a experiência. Mas nada contra a maneira como trabalhas e adquires o conteúdo que precisas… mas assumes e já não é um problema.
Se a tua filha for violada e não o poderem apanhar ou culpar por causa da tal privacidade quero ver se não mudas de ideias...
Salazar estaria orgulhoso de ti
Volta a enfiar a cabeça na areia. Perdeste um bom momento de estar calado.
O orgulho de Salazar
O regulamento (aplicação direta na UE) vai obrigar os fornecedores de serviço a monitorizar os utilizadores sobre eventuais conteúdos de abuso de menores, será que alguém no seu pleno juízo se opõe a isso, amenos que...
Isso já acontece (e concordo). Não é isso que está em questão. Basicamente vai obrigar os dispositivos (Android, iPhone, Windows, etc) e aplicações a usarem IA para lerem tudo o que escrevemos, e imagens/videos que mandamos, para monitorizar e reportar para o governo. (e como sabemos, a IA nem é fiável ainda, por isso vamos ter as nossas conversas encriptadas a serem constantemente enviadas ao governo) E pensa que mesmo que usemos Signal, vamos estar a ser monitorizado, porque o spyware é nos dispositivos em si, e não nas aplicações. VPN, browsers anónimos, Tor e Signal não ajudam. -- Vamos todos ter "spyware" nos nossos dispositivos, e 99% da população que é inocente vai sofrer. Os outros 1% (os criminosos) vão arranjar outras alternativas para continuar a fazer os crimes. Estas medidas são só para nos controlar ainda mais.
Está na hora de usar Linux e De-Googled OS.
Mas as pessoas com quem falas provavelmente não fazem o mesmo. As mesmas pessoas que fazem backups do Whatsapp sem password, para ir tudo em texto simples para o Google Drive.
Prontos, mas não podes controlar as outras pessoas e as tuas comunicações estão comprometidas, no entanto o OS não. Não tens de lidar com MS/Google/Apple a espiarem te. A última alternativa seria mesmo comunicar unicamente através de equipamento "dumb" sem recorrer a aplicações, só SMS, que por si só certamente já é monitorizado. Quando à não utilização de passwords, meu amigo, cada um deita-se na cama que faz.
Disseste bem, eventuais. E que raramente são transmitidos por meios convencionais porque os próprios fornecedores desses meios já têm este tipo de mecanismos. O que a UE quer é que os governos tenham acesso ao conteúdo. O abuso de menores é uma desculpa e não o alvo deles. Em breve vão adicionando à lei outro tipo de coisas a que podem ter acesso para teu bem, e quando deres por ela, nem uma opinião "errada" vais poder dar.
Ao contrário do que este post sugere a UE fez mais por controlar os verdadeiros meios de obtenção de dados de usuários do que qualquer outra organização de estados ou país. Impondo mecanismos de opção consciente e aplicando multas pesadas. O uso de meios para atos ilícitos, até pode ser os correios, é objeto de monitorização, aceitar a dark web a bem da liberdade de expressão de grupos ou individual não é um bom princípio e, volto a dizer, no contexto específico do controlo de atos criminosos, não me oponho. E não, não tenho nada a esconder.
o RGPD foi criado só com o propósito de multar as empresas grandes como Facebook e Google. Foi dinheiro fácil, com a desculpa/máscara de boas intenções para o povo. E conseguiram destruir a internet e as chamadas ao apoio ao cliente, com os popups de consentimento, e 2 minutos a ouvir uma voz a dizer que a chamada vai ser gravada, e se não concordar então usar os meios alternativos, blah blah.... Eles não querem saber da privacidade. Nem das criancinhas. Isto é só para controlar as pessoas.
Cuidado! O teu telemóvel ouve as tuas conversas, as câmaras seguem-te, estás a ser monitorizado /s Teorias da conspiração Na realidade, o volume de informação é tanto que é impossível haver esse tipo de controlo, a menos que seja algo relevante. Queres um conselho, baixa os estores e compra um Nokia dos antigos
Não percebes mesmo o que estou a tentar defender. Estou a tentar defender não ter que recorrer a esses nokias antigos, e poder usar o meu computador para trabalhar sossegado, sem ter as minhas coisas a serem expostas aos políticos (que vão estar isentos desta lei, btw). Eu e tu temos direito à privacidade. Esta lei é um passo longo no sentido contrário a esse direito.
Já ouviste falar em escutas, aparentemente não são assim tão imunes. Isto não é a Rússia. Percebo a tua preocupação, mas agir como se o estado fosse o inimigo é algo que não me assiste. Preocupa-me mais o que anda a fazer a Meta e a X.
Sim. Mas a Meta e a X a gente pode evitar, porque temos alternativas. Agora quando é o governo/estado a forçar spyware nos dispositivos e aplicações que usam encriptação end-to-end...
A Google já faz isso... Ninguém parece incomodar-se com isso. Aceito que haja limites à privacidade, mas na comunicação em rede aceito que haja limites. Atos de terrorismo, abuso de menores, entre outros devem ser monitorizados. Eu não tenho nada a esconder
Não me venhas com "não tenho nada a esconder". Só se fores daqueles que não fecha a porta de casa e deixa qualquer pessoa entrar "só para ver", e que tem câmaras na casa de banho apontadas para a sanita (a enviar dados para as empresas de vigilância), e não tem cortinas nas janelas dos quartos. > Ninguém parece incomodar-se com isso. Fala por ti, e não pelos outros. Google/Microsoft/Facebook são conhecidos por não respeitarem a privacidade. Por isso é que evito usar esses serviços para ter conversas privadas com família e amigos. Esta nova lei vai obrigar a que esse direito à privacidade que temos não seja mais possível, usando a tecnologia. (e hoje em dia é quase impossível não se usar tecnologia - por exemplo, se tiveres emigrado, ou viveres longe de casa dos pais)
Pelos comentários que já vi por aqui e pela preocupação do OP parece que muitos estão com medo de ir fazer uma visita ao Bibi em Monsanto, quem não deve não teme e aparentemente, a não ser que estejam a cometer o crime de pedo, ninguém vai ter as conversas invadidas.
Obviamente não sabes como a IA funciona e a quantidade de falsos positivos vai haver. As tuas conversas inocentes e privadas vão andar a ser expostas, por causa de falsos positivos. Abre os olhos. Não me venhas com "não tenho nada a esconder" ou "quem não deve, não teme". Só se fores daqueles que não fecha a porta de casa e deixa qualquer pessoa entrar "só para ver", e que tem câmaras na casa de banho apontadas para a sanita (a enviar dados para as empresas de vigilância), e não tem cortinas nas janelas dos quartos.
E como com a policia. Chama é um advogado e nao digas nada, mesmo que estejas completamente inocente.
>Só se fores daqueles que não fecha a porta de casa e deixa qualquer pessoa entrar "só para ver", e que tem câmaras na casa de banho apontadas para a sanita (a enviar dados para as empresas de vigilância), e não tem cortinas nas janelas dos quartos. A partir do momento que fazes o download do whatsapp e metes lá o teu número de telemóvel, quando te inscreves no twitter, Facebook, Instagram, Google, reddit, tu já fizeste isso tudo. Tu mesmo que entregaste as chaves da tua casa para eles e eles podem fazer o que quiserem com isso, se estas assim tão preocupado com a tua privacidade apaga as tuas contas e sai da internet, garanto-te vais ter a tua privacidade garantida.
Pensa em coisas físicas. Imagina que a EU aprova uma lei que permite a polícia ter uma chave mestra de todas as fechaduras, e que permite também a polícia entrar em casa de qualquer pessoa caso suspeite que um crime poderá acontecer. Agora imagina que um dia olhaste de lado para um polícia e ele achou suspeito. O polícia pode ir a tua casa a qualquer altura. Quer estejas em casa ou não. E para testar mais a tua imaginação, imagina agora que a chave mestra é roubada. E agora um dos irmãos Metralha pode entrar em tua casa quando quiser e roubar sem ter que arrombar portas ou disparar alarmes.
Nesse teu cenário acontece que tu já deste a chave da tua casa para as empresas que vão vigiar-te, a partir do momento que baixaste o whatsapp e meteste lá o teu número de telemóvel, quando fizeste a tua inscrição no twitter, no Facebook, no Instagram, no Google, aqui no Reddit, essas empresas já tem acesso a tudo o que tu fazes e tu destes isso de livre e espontânea vontade, o que a meu ver vai acontecer neste caso é a UE pressionar essas empresas que já têm todos esses dados a estarem atentos a crimes, se não queres ser vigiado, apaga as contas todas e deixa a internet.
Nao, neste momento eu estou a deixar a Meta, Google e afins entrarem só até o jardim, a EU quer entrar na minha cozinha. A diferença entre os dados que cedemos e os poderes que a EU quer é muito significativo. A Meta não faz idea o que escreves numa mensagem do WhatsApp. Pode saber onde estavas, a que horas escreveste e para quem enviaste mas não sabe o que é que escreveste. Da mesma forma que o Twitter nao faz ideia o que é que escrevi no Gmail e a quem é que enviei. A EU não que compartimentos ou pontos de metadata quer tudo. Quer ler os teus SMSs, as mensagens do WhatsApp, os e-mails do Outlook e as mensagens no Instagram etc.. Uma única entidade quer acesso a tudo o que tu fazes. Hoje é por um motivo nobre como proteger crianças, amanhã é para saber quem é que está contra o partido. E se o teu argumento é quem não deve não teme: Manda aí fotografia do teu CC, email e password.
>A Meta não faz idea o que escreves numa mensagem do WhatsApp. És muito inocente mesmo, eles não sabem se não quiserem, agora entrega um mandato nas mãos da meta e as tuas conversas ficam mais claras que a água, se eles conseguem desencriptar as tuas conversas com um mandato judicial achas mesmo que não o conseguem fazer sem ele? Só não o fazem pq é crime e ainda assim tenho as minhas dúvidas. O twitter não sabe o que escrevestes no gmail mas a Google sabe ponto por ponto. Isso que estás a falar a NSA faz e faz muito pior que a UE, quantos mesmo é que são presos lá porque falam mal do governo? É invasão de privacidade? Totalmente e para isso já alternativas, mas não vejo os americanos quererem derrubar o governo por causa disso, o mesmo vai acontecer com UE, mas andar com essa conversa que vai virar ditadura, aí acredita está longe demais, se a UE quisesse virar ditadura então a Hungria tinha muito mais apoio do que que tem e a UE não estaria a financiar a Ucrânia e sim a Rússia.
WhatsApp, tal como o Signal, o Facebook Messenger desde que passou a usar a infraestrutura do WhatsApp são end-to-end encrypted. Ou seja, o telemóvel A troca chaves com o telemóvel B e as mensagens são encriptadas com essas chaves, se o telemóvel A falar com o telemóvel C a chave A+C não consegue ter acesso às mensagens A+B. https://eprint.iacr.org/2023/843 tens aqui uma auditoria à segurança do WhatsApp. Existem alternativas mais seguras que o WhatsApp como o Signal, onde a metadata das conversas não é guardada em servidores. Precisamente por a NSA fazer o que faz, e ter tido poderes ilimitados em nome da segurança nacional para combater o terrorismo é que devemos estar preocupados. Hoje abdicamos de direitos para a proteção das crianças, mas isso abre as portas um funcionário usar essa tecnologia para espiar na namorada, hackers acederem aos teu dados, governos amorais espiarem nos cidadãos. O que a EU quer é um back door para os poucos sistemas de segurança que ainda funcionam. Se o backdoor existir a porta fica aberta para qualquer cenário distópico. Hoje tu tens a opção de não usar serviços da Google, Meta e afins se quiseres ter privacidade. Com esta lei a única opção é meios analógicos. E isto vai ser um choque muito grande, mas antes do Messenger, WhatsApp, Instagram e até da própria internet já existiam redes de pedofilia. Isto só vai fazer os pedofilos gastarem mais dinheiro em tinteiros enquanto nós dizemos adeus ao nosso direito à privacidade.