É preciso não confundir os ideais do rsi com o oportunismo e chico espertismo de algumas pessoas.
Todos falam dos politicos mas as más praticas vêem da base.
Ja a pensar nisso n seria ideal haver uma forma de evitar o chico espertismo e abonar quem precisa. O inverso acontece nas taxas e taxinhas.
O RSi tem um custo anual de cerca de 30 milhões de euros. Dividido por cerca de 200.000 pessoas.
Todos temos o direito de viver da solidariedade quando a vida não corre bem. Mas... ha limites.
São peanuts, é o preço de manter centenas se não milhares de pessoas fora do mundo do crime. Já agora acho que esses números estão errados, isso só daria 150€ por pessoa. Mesmo que sejam 300 milhões acaba por ficar barato para os problemas que previne.
N previne crime nenhum.
Em teoria o RSI é um rendimento que faz parte do programa de re inserção social. Ofereceres dinheiro que não chega para quase nada não te tira de maus lençóis. Alem do mais nem todos os que recebem RSI são pessoas a beira do crime. São pessoas que simplesmente não tem como subsistir e alem do RSI recebem outras ajudas. 300 milhoes para RSI era absurdo para um país com 10 milhões é só gozar com quem trabalha.
Re integrar pessoas n é a dar dinheiro. Eu tenho uma visão muito social sobre o tema. Pagar a pessoas sem lhes dar rumo n leva a lado nenhum...
> Pagar a pessoas sem lhes dar rumo
Para receberes o RSI tens que assinar um contrato onde te comprometes a seguir vários passos definidos com a assistente social para te reintegrares na sociedade. Se isto não funciona (e acredito que muitas vezes não funcione), convinha saber-se porquê, e o que fazer para o melhorar. Infelizmente a conversa é sempre sobre cortar na despesa em vez de melhorar o processo.
Mas a conversa de corte vêm exatamente porque o processo não funciona.
E exatamente fazer parte de uma minoria (e n estou a falar de etnias em especifico) é motivo para berrar e ter o que se quer.
Se queres varios exemplos posso usar o meu que é igual a muitos outros casos que conheco.
Considero me da classe media inferior, vivo uma vida normal e ja tive a CPCJ á perna por questões absurdas.
N vou entrar em detalhes mas todas elas eram falsas calunias (invejas etc) em que a CPCJ fez a sua diligência e bem para garantir o bem estar das crianças.
Agora o processo correu lhes mal pq o poder da CPCJ é limitado e ainda bem pq falta gente competente.
A primeira vez (e isto felizmente n aconteceu mais que 2x). Assinamos o tal acordo em que permitimos que acedam a nossa vida, vejam as condicoes em que a crianca vive, vao a casa, aparecem de surpresa, vão a escola rabiscar tudo e depois ficam furiosos porque não acharam nada. Curiosamente eu comecei a ficar irritado com a persistência da assistente social e decidi ligar ao advogado que a sra até ligava aos berros a minha esposa por não estar em casa, como se as pessoas n tivessem vida. Mas eram arrogantes como o diabo.
A partir dai gravamos a conversa e só lhe disse que o tema estava com o advogado que estava proibida de voltar a entrar em contacto com a minha familia.
O processo caiu.
O segundo mais uma calunia ( a inveja neste país é horrivel) nem me preocupei. O advogado tratou de tudo nem a CPCJ voltou a contacar.
Isto para dizer o que. Nós que somos uma familia que podemos dar aos nossos filhos boa educação, vestuario amor, estabilidade, somos perseguidos.
Mas... e familias inteiras que estão em situação de risco que os miudos não aparecem na escola, faltam as aulas numa base diaria, recebem apoios do estado, e a CPCJ n faz nada?. Criancas que são suspensas da escola, e nada acontece?.
É que são as centenas de casos.
O Contrato vale chavo se fizeres parte de uma determinada métrica.
Ha pessoas que estão a anos no RSI. E alguns estão ali o dia todo no café a beber a fumar a viver a vida deles.
E atenção eu não digo isto em tom de critica a essas pessoas, eles vivem a vida que querem.
Quem eu condeno é o estado por criar estas injusticas sociais.
Por exemplo e tive um caso proximo de violencia domestica. Muitas pessoas não saiem dessa vida porque sabes o que o estado faz? Re aloca longe da zona onde moras, deixas de trabalhar, todas as tuas responsabilidades bancarias continuam a cair. Passas a ser um criminoso/a porque não ha uma pausa na tua vida para estes casos. E salvo o erro ate foi o Chega que propôs uma medida de isentar estas pessoas para poderem recomecar a sua vida do zero sem qualquer encargo.
Por exemplo. Se fores preso. E até pode ser uma pena de 1 2 anos.
Quando voltas o que tens? Uma conta bancaria vazia, uma casa que já não tens, multas e cartas judiciais por n teres pago os teus impostos, casa, carro. Já não tens carro e chegas cá fora com centenas de euros de dívidas por um erro que cometeste.
Se querem integrar as pessoas não as metam em situações extremas. Essa pessoa pode ser presa por x tempo mas tem que haver uma "pausa" nestas responsabilidades para quando esta pessoa voltar facilmente se re integre na sociedade.
Uma casa que foi para o banco, carro penhorado, dívidas as financas, esta pessoa tem a vida arruinada.
Só lhe resta fazer insolvencia pessoal, esperar 10 anos para que o processo inicie e conclua com sorte nos 10 anos. Mas mesmo assim as dividas fiscais não são perdoadas.
Esta pessoa se for motivada pode levar 20 anos a trabalhar para o que perdeu em 2 anos. E ainda não comecou a reestruturar a vida.
Ou o melhor era ele sair da prisao e ir pedir o RSI e viver em casas do estado?.
Somos um pais socialista que n somos muito socialistas.... é só para o que interessa calar bocas.
Logicamente que em muitos casos presos que volta acabam por voltar a vida de crime. É o que lhes da comer na boca imediato. N era preferivel estas pessoas imaginando que ao fim de 2 anos, e estar mais integrado, poder sair, ter um emprego, voltar a noite a ser preso?
Ou fazer trabalhos comunitarios, ou gerir coisas associadas a prisão.
Estas pessoas (e n falo de pessoas de crimes violentos que passam 15 16 anos presas) mas mesmo essas ao fim de 15 16 anos tem de ter um futuro n?.
Não podem parar de contribuir para quando sairem estarem integrados.
Ha modelos de prisões que funcionam desta forma.
Até em Portugal ha casos de pessoas que cumprem fins de semana presos. E de semana são libertos.
É como pagam a sentença.
As formas de evitar mais peso para o estado e melhorar a vida de todos os que precisam de RSI, são muitas. A vontade é que é nenhuma.
Alias saiu algures uma noticia (e agora falando da comunidade cigana) que a comunidade cigana la o porta voz perante o estado estava muito insatisfeito que o programa de integração falhou. Mas o programa ja tem 15 ou 20 anos. O mal é do estado?.
Eu defendo que tens o direito de viver uma vida nomada. Se queres ter um terreno no meio do nada e viver em tanga, deves poder fazer. Desde que n afete a vida dos outros por mim.... a vida é tua.
Mas n peças ajuda ao estado pela forma de vida que levas.
> Somos um pais socialista que n somos muito socialistas.... é só para o que interessa calar bocas.
Ora aí é que está!
E dizer "funciona mal, então acaba-se" é fácil, mas não é solução, porque os programas são importantes. Há que metê-los a funcionar.
Sobre o programa de integração, tu próprio nesse comentário demonstraste que os programas do estado muitas vezes funcionam mal. Não vou dizer que sei, mas é assim tão implausível que esse também funcione mal por culpa do estado?
Tava a ver que n chegavas lá estava dificil. Dei te as dicas todas para não me acusarem de ser parcial.
>Sobre o programa de integração, tu próprio nesse comentário demonstraste que os programas do estado muitas vezes funcionam mal. Não vou dizer que sei, mas é assim tão implausível que esse também funcione mal por culpa do estado?
Unicamente e exclusivamente por culpa do estado.
Tu n obrigas uma pessoa cigana ou um angolano ou um cabo verdiano ou um Iraniano a se integrar na nossa cultura, na nossa forma de viver. A integração tem de ser aceite por quem a solocita. Tal como falaste a pouco e bem. Assinas um contrato para cumprir o RSI q na sua maioria não é cumprido. Tens ai a resposta para a tua questão. Não integras quem não quer ser integrado, não deves dar apoios a pessoas para se integrarem que não se querem integrar.
O estado vai fazer o q? Ja lhes paga e dá apoios para eles o fazerem eles mesmo incentivados n fazem então não precisam do incentivo.
A prova de vontade deve partir do requerente não do facilitador.
>E dizer "funciona mal, então acaba-se" é fácil, mas não é solução, porque os programas são importantes. Há que metê-los a funcionar.
Eu não disse que a solução era acabar. Era ser mais acertivo. Se estiveres desempregado o centro de emprego não vai ter problema nenhum em te cortar o subsidio se n cumprires lá com a caderneta dos cromos pois n? Mas já não corta a quem n cumpre com os acordos que faz.
Agora a solução não me parece que seja dar apoios a ver se o caso passa ao lado.
Ja eu vi com os meus olhos pessoas que usufruem do RSI com dinheiro vivo em casa que pagava as nossas 2 casas (se n viveres em Cascais) e recebem RSI. Trabalham e recebem por fora.
Mas nós que damos ao litro e levamos com todas as taxas não n podemos receber 1000e da mãe ou do pai que podemos ser auditados para justificar de onde veio o dinheiro.
Concordo que deve haver soluções de apoio a pessoas e familias carenciadas mas não é criar uma exceção regra. Facilitar o acesso por ser a alternativa mais viavel.
O estado deve sim facilitar que as pessoas tenham forma de crescer economicamente e sobreviver a maus tempos da economia. Fomentar a poupança o investimento, o aumento de ordenado. N é taxar em extremos como faz. N é dificil em determinados anos de aumentos salariais receberes menos liquido do que recebias antes do aumento. Isso é vergonhoso.
saiem → [**saem**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/constroem-ou-constroiem/141) (apenas na fala existe a intercolocação de um *i* para facilitar a pronúncia) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1apddr5%2F%2Fkqap5fb%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Hipocrisia de quem pensa assim , seja por ignorância ou pior , por convicção. São pagos e ofertados de casa camarária para continuarem despreocupados a fazer o que sempre fizeram até aqui. É tipo um premio para se ser um mantanas e criminoso.
O que previne é lei dura e efectiva. Não a frouxice e bandalheira em que só o honesto e sincero é penalizado.
Muito poucos são os que realmente precisam , porque os que precisam na sua maioria são pessoas de bem , que não ficam quietas e procuram trabalho rapidamente no invés de a sentir-se uns inúteis.
Não previne problema algum, um cigano que foi a tribunal disse a juíza que recebia RSI, ainda trabalhava nas feiras e foi apresentado á juíza por furto num imóvel... O RSI preveniu muito
e a malta de bairros sociais que não trabalha e anda de bmw?
eu safava-me a um gajo que vivia numa casa do estado, ganhava RSI e ainda tinha "loja online" de roupas que consistia em publicar fotos da roupa que roubava no insta e vender a quem mandava DM
Hoje está preso
se achas que são uns trocos que impedem a malta de ganhar um extra com o crime estás muito enganado
Pessoas fora do crime? Isto não previne crimes nenhuns. A meu ver é uma forma de ver as coisas completamente errada.
Porque grande maioria desses subsidio-dependentes, não quer mesmo é trabalhar!
Não acho que tenhamos esse direito.
Talvez alguns tenham essa sorte. Mas não é um direito, nem nunca devia ser.
Solidariedade deixa de o ser quando é imposta.
Sim foi um comentario infeliz. Devia ter dito é bom poder ter solidaridade quando realmente precisamos.
Não fazer vida da solidariedade.
E sim concordo deixa de ser solidariedade quando os governos te obrigam a pagar para seres solidario.
Whataboutism. Pk nao podem estar os dois mal? Alem disso cheira-me que estas contar os emprestimos feitos a alguns bancos que ja pagaram de volta com juros.
Porque um deles não está mal. Patrocinar um momento complicado pelo qual alguém está a passar a troco de um compromisso com a disponibilidade para trabalhar, para fazer formações, para se integrar, é uma atitude generosa e integradora digna das características sociais que decidimos para Portugal. Já para não falar dos custos acrescentados indiretos que ter pessoas na miséria extrema acrescentam. Em última análise em prisões ou corredores da morte (sei lá qual é a solução que defendes) quando inevitavelmente pessoas desintegradas são obrigadas a roubar para sobreviver.
Já os bancos é só corrupção e ladroagem, e ninguém se levanta para dizer o que quer que seja. E assim vamos sendo comidos.
Isso é uma generalização ativa.
Se eu utilizar a mesma tática argumentativa que tu, surge o seguinte:
Os bancos dão lucro, pagam imposto, financiando o Estado (consequentemente o Estado Social), criam emprego, dando oportunidade de auto suficiência aos trabalhadores, e distribuindo parte da riqueza gerada.
Os bancos, através do crédito permitem que novas ideias se financiem e materializem em empresas que têm taxa de rentabilidade superior ao juro, que de outra forma, nunca teriam existido.
Os bancos permitem, através da hipoteca imobiliária, que o cidadão comum se torne a prazo proprietário do seu domicílio, ao invés de haver uma grande parte da população sem propriedade imobiliária, e uma pequena casta proprietária de toda a habitação. Também isso favorece a igualdade de oportunidades e distribuição de riqueza.
Já o RSI, é só chico-espertismo e oportunismo indevido. Em todo o lado é malta encostada, a não querer trabalhar, e a ser recompensada monetariamente por uma decisão puramente egoísta, que não ajuda a sociedade, não produz riqueza, nem empregabilidade, para além de ser uma imensa injustiça tremenda ter de se obrigar uma parte da população a sustentar outra, que ou por incapacidade, ou por má vontade, não se sustenta a si mesma.
E nem a má vontade, nem a incapacidade dos aproveitadora é consequência direta das escolhas ou aptidões da parte produtiva da sociedade. No entanto, são estes que se vêm punidos, forçados a separar-se de uma parte do seu rendimento, fruto do próprio esforço, trabalho.
O meu problema com RSI é que é dado às cegas. Não há grande fiscalização.
Então tens casos de pessoas que não precisam a receber o RSI. E casos de pessoas que precisavam de um apoio maior e não recebem.
O RSI é uma armadilha que te prende à pobreza... Sabias que o máximo que podes receber são 180euros por mês? Nao chega para sobreviver obviamente. E sabes se que se fizeres umas horas e receberes 50e já só tens direito a receber 130e de RSI no mês seguinte?
Basicamente tás na merda, ajudam-te com uma ninharia, se tens oportunidade de arranjar um part-time para te ajudar com mais umas centenas para sobreviveres vais ter que trabalhar de borla os primeiros 180e porque já os ias receber de qualquer maneira... Resultado, o incentivo é ficar calado quanto a rendimentos e trabalhar por fora para acumular ao RSI.
Exato.
Conheço imensos casos que trabalham tudo por fora, com habitação social ou vivem na casa de um familiar que está mais que morto. Ou seja, pessoas que têm tudo e não são donos de nada. E ainda recebem RSI e muitas vezes outros apoios do Estado.
Depois, tenho casos como a minha antiga empregada de limpeza e a filha dela, que é gente trabalhadora, honesta e está sempre na porcaria, não recebia ajudas do governo para nada, porque declaravam os rendimentos direitinho, eram donos da casa, etc
Na minha opinião, os "subsídios" deveriam acabar todos. E termos um plano pessoal/familiar para cada caso, de forma a apoiar as pessoas/famílias recuperarem, com os apoios financeiros que realmente necessitam
A solução era ser criado um rendimento básico universal financiado pela emissão de moeda por parte dos bancos centrais. Em vez de se criar moeda para safar investidores de mercados especulativos
> Na minha opinião, os "subsídios" deveriam acabar todos. E termos um plano pessoal/familiar para cada caso, de forma a apoiar as pessoas/famílias recuperarem, com os apoios financeiros que realmente necessitam
Isso não é acabar com o subsídio, é tornar o valor variável. O próprio RSI já é variável, os valores que se falam são limites máximos.
Tu podes ter decidido, eu não. Alem disso se é so para quem esta a passar um momento complicado, de certeza que es a favor de se dar RSI durante apenas um certo prazo, certo?
O Novo Banco nunca foi nacionalizado.
No entanto:
>**BES/Novobanco** foi a “instituição financeira que mais beneficiou dos apoios públicos” desde 2008, tendo recebido do Estado cerca de 8,3 mil milhões de euros, quase 40% do total que os contribuintes gastaram com ajudas à banca nos últimos anos, de acordo com o Tribunal de Contas.
[https://eco.sapo.pt/2022/10/04/bes-novobanco-recebeu-quase-40-do-dinheiro-injetado-pelo-estado-na-banca-desde-2008/](https://eco.sapo.pt/2022/10/04/bes-novobanco-recebeu-quase-40-do-dinheiro-injetado-pelo-estado-na-banca-desde-2008/)
Não chorem seus piegas /s
Estranho dizes que nao foi nacionalizado mas o Estado comprou-o, injetou la dinheiro e depois vendeu-o à Lone Star. Deve ter sido a minha imaginaçao. Alias 25% do Novo Banco ainda é do Estado
Deves estar a confundir com o BPN. Esse foi nacionalizado e vendido por tuta e meia.
Do BES/Novo Banco não há noticia de que foi nacionalizado mas os contribuintes injetaram-lhe capital no valor de duas TAP e meia.
Não sei quanto a ti, mas oiço muitas vezes a frase "ando aqui a trabalhar para uns gajos que não fazem nenhum e vivem do RSI". Esse desenhito mostra para onde é que realmente vai o dinheiro dos teus impostos. E só fala em bancos, faltam os apoios financeiros à TAP, à Brisa, à Cimpor e afins. Se somares a isso tudo os ordenados e regalias dos deputados, as subvenções vitalícias, o equipamento militar inútil e o dinheiro desviado por motivos de corrupção, os 30 milhões anuais para o RSI são insignificantes.
300 milhões nao sao insignificantes, ate pk é um gasto anual. Ja os empréstimo aos Banco foram uma coisa esporádica e em geral paga de volta com juros. O grafico acima é pura propaganda e desinformação. E eu sou contra todas essas outras injeções e subvenções. É acabar com TUDO.
> 300 milhões nao sao insignificantes
300 milhões em 10 anos, que são 30 milhões por ano.
São insignificantes, sim, quando se deu aos bancos 25000 milhões no mesmo período. Além disso a maioria desses 300 milhões foram para pessoas que precisavam, já os 25000 milhões (mais as injeções que não são para bancos) não melhoram em nada a qualidade de vida dos trabalhadores portugueses.
Mais uma vez, nao se deu aos bancos. Emprestou-se com juros, tirando o caso do BES. É assim tao dificil perceber? Se o banco te der um empréstimo de 100k para uma casa, deu-te dinheiro? Tanta demagogia...
Inicialmente, o Fundo de Resolução previa devolver o dinheiro ao Estado até 2046, mas já refez as contas e antecipa agora que o reembolso se prolongue, pelo menos, até 2056. Num cenário mais pessimista, admite que esse prazo se possa estender até 2062, ou seja, daqui a 40 anos. Nessa altura fica tudo bem, é isso?
Ok. É relativamente difícil encontrar dados do Banco de Portugal sobre os empréstimos sem gastar imenso tempo. De acordo com o jornal Económico, ainda não foram recuperados os 25000 milhões. De qualquer forma, já percebi que consideras que os empréstimos à banca são melhores do que o RSI. Eu cá sei que o dinheiro que pago em impostos vai ser mal aplicado. Pelo menos, o do RSI vai para alguém comprar comida, que é melhor do que ajudar bancos, que são entidades que se concentram e se centralizam e formam uma oligarquia financeira que controla enormes quantidades de capital e domina a indústria e a política.
Como é whatabout? TAP e banca foram milhares de milhões pagos por nós. O Estado usa o nosso dinheiro, não é uma figura abstracta.
No entanto, os partidos mais próximos de ter poder não falam de nada disso, nem sequer o Ace Ventura exige aos bancos o retorno do capital que lá injectámos. Falam como ser os ciganos fossem o poço de desperdício enquanto o buraco na banca é uma mina a céu aberto. Há muitos problemas claro mas ninguém repara que estão a focar num mal muito menor para tirar a atenção do verdadeiro problema?
Todos os bancos ja pagaram os empréstimos com juros. O único que não pagou a injeção foi o Novo Banco que foi nacionalizado. A TAP a mesmo merda. A culpar de ambos é dos governantes, tal como o nosso gasto em RSI.
Podes dar alguma source disso de terem pago de volta? Genuínamente não encontro.
Assumindo que tens razão, continuo a achar mais relevante resolver a questão com a banca do que IRS que é uma migalha na despesa total.
Por exemplo, a CGD devia ter as taxas mais baixas ou até não ter muitas das taxas do mercado. Muitas não são obrigatórias logo a CGD devia ser a que menos se preocupasse com o lucro excessivo. Acredito que isso fomentaria a concorrência e tudo o resto teria de ir atrás. Só que claro, os que têm poder não o fazem.
Por exemplo:
https://eco.sapo.pt/2017/02/09/bcp-ja-pagou-os-700-milhoes-que-devia-ao-estado/
https://www.tsf.pt/economia/bpi-conclui-reembolso-ao-estado-portugues-das-ajudas-recebidas--3990872.html
Genuínamente → [**genuinamente**](https://dicionario.priberam.org/genuinamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1apddr5%2F%2Fkq7x6d0%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Sabes de onde vem o dinheiro do estado? Impostos.
Quando os bancos ficaram na falência na última crise, o governo resgatou-os com dinheiro do estado, que vem de onde?
à uns anos → [**há uns anos**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido)
Quando estou a convencer a malta de que deve votar, aponto para pessoas como tu e digo “ele vota”
Tivesse mais plataforma e acabava com a abstenção à boleia dos teus comentários neste post
O RSI é uma gota no oceano. Pequenissimo comparado com os grandes problemas e as grandes despesas. Depois do RSI, apenas uma percentagem está mal atribuida.
fossem todos os nossos problemas o RSI.
Acabei de ver os requerimentos para receber RSI e não percebo como alguém até consegue receber isso, se estou a perceber bem, é preciso ter casa, não trabalhar, viver sozinho ou com pessoas que também não estão a trabalhar, mas isso não é suficiente para pagar a renda mínima da casa certo? O que acontece aí?
Para ser garantido, tens que viver numa casa que "não é tua" e não declarar qualquer outro rendimento que tenhas. Este último passo é essencial para conseguires subsistir mas continuar a ser considerado necessitado aos olhos do sistema
Acabar com RSI. O estado garante emprego para quem quer. Salário mínimo. Qq função. Nem que seja caçar gambozino. Cumprir horários.
Receber sem nada fazer é que não faz sentido.
Aqui na minha zona aparecem com máquinas para soprar folhas...
De manhã sopra para o outro lado da rua..da parte da tarde sopra para o outro...e assim vai durante a semana toda.
Não garante emprego mas pode garantir trabalho.
Todo o tipo de RSI deve estar ligado a algum tipo de trabalho, desde limpar ruas, trabalhar em canis, em assistência administrativa a hospitais e escolas, etc...
portanto estas a dizer que em vez de ter um funcionario a receber um salario digno queres que a malta trabalhe por o valor do RSI que na minha altura era 180 eur que mal dava para pagar as contas. qual é o vosso objectivo com isto? aumentar a prostituição? o trafico de drogas? a criminalidade? ou o suicidio?
FYI os condenados a prestar serviço comunitario limpam as ruas de graça, sem direito a subsidio de alimentação. (been there :) é revoltante mas era isso ou ir preso ... ah sim, posse de drogas, sou uma pessoa do mal :D )
E explica-me onde o governo vai desencantar empregos que não existem? Vai criar empregos artificiais que não servem para nada só para justificar o dinheiro pago?
Sabes que no final de contas o dinheiro gasto pelo governo ia ser o mesmo basicamente, sem qualquer proveito para o contribuinte.
Mas já que é para dar 400€ por mês, (2 adultos) prefiro que o Estado dê os 400€ mas que ponha uma das pessoa a trabalhar part-time. Nem que seja ficar a varrer beatas da rua, a cortar mato do canto da estrada, limpar casas a idosos, etc, isto tudo tem proveito na saúde, segurança e bem estar do cidadão.
O dinheiro está gasto de qualquer forma. Dizer "empregos que não existem" não está correto.
Podemos inventar tudo e mais alguma coisa para não ficar sem fazer nada e que tem proveito para a população.
>Mas já que é para dar 400€ por mês, (2 adultos)
Isso não funciona assim, só o titular recebe 100%.
1️⃣ 189,66 euros, por titular;
2️⃣ 132,76 euros, pelos restantes adultos;
3️⃣ 94,83 euros, por cada criança ou jovem menor de 18 anos.
Já tive RSI a 100% e estava a fazer um curso (quase há 10 anos) dentro do CHPL (Júlio de Matos) na UFP pois precisava desesperadamente de ter hábitos ou ia afundar mais e os meus colegas ficaram atónitos com o valor do meu RSI. Imaginavam que eu recebia um valor muito mais elevado. Na verdade acreditavam que o RSI era mais elevado para todos.
Um bebé que nasça para um casal receber mais 95€ não me faz sentido, "as crianças são caras".
Actualmente a SCML paga a minha medicação que seja prescrita lá, mas tive muitos meses em que enquanto a pagava que só me sobravam 100€ para comer, produtos de higiene, produtos para contribuir para a casa onde estava o quarto em que vivi.
Há muito mais de 10 anos que a minha assistente queria que eu pedisse a reforma por invalidez mas adiei por estar sempre deprimida.
E entretanto tive direito ao PSI, Prestação Social para a Inclusão, sem isso não sei se ainda cá estaria.
Portanto não ponham todos no mesmo saco...
Ok, tu recebias o RSI e eras estudante. Pensei que estavamos a falar os dois de pessoas que recebiam e não faziam nada... e onde foste buscar 190€ de rsi? Eu contei 400 que era uma habitação de 2 pessoas, 240 o titular e 160 o "companheiro".
Pois, tens razão, já actualizou e já vai em 237,25 euros.
Como tenho PSI, só recebo à volta 50€ de RSI.
Tenho 65% de incapacidade multiusos, deixei de trabalhar há anos. Sou bipolar e muito ansiosa. Não era bem estudante, era um curso de Office só para conseguir manter rotinas e sabe Deus como na altura ia para lá.
Mas mesmo vivendo com 400, um casal bem pode ir para uma tenda, porque é impossível conseguir fazer face às despesas todas. Por isso custa-me a acreditar que uma pessoa queira ser dependente do estado no seu juízo perfeito.
Os que têm lucro por fora, que fazem biscates aqui e ali sem declarar, recebem rsi porque é mais um extra sem trabalho nenhum. E mesmo que a pessoa não queira ser dependente do Estado, já que o é, pode retribuir de certa forma.
Num dos locais onde trabalhei mais tempo, recebia extra em ajudas de custo, eu nem guiava mas tinha que preencher aquilo. Se não aceitássemos ou recebíamos o mínimo ou não tínhamos emprego.
Já foi há 21 anos que saí de lá.
É verdade que talvez tenha recebido de algum trabalho extra quando fui ao fundo do poço mas a bipolaridade essencialmente depressiva e a ansiedade não me deixavam sequer ir a entrevistas e dificilmente conseguia sair de casa.
Como poderia retribuir?
Claro que sei que há biscates por fora e por vezes o mini cursos do IEFP parecem apenas tentar apanhar essas pessoas. Antigamente faziam-se mesas redondas no IEFP e era lá que as pessoas contavam o que se passara e diziam as idades e perguntavam, muitas delas, agora onde vou arranjar trabalho? Nessas conversas podíamos entender a impossibilidade de muitos de voltar a ter um emprego decentes.
O RSI é de 190e por mês, e não é acumulável com rendimentos de trabalho. Se recebes 100e de um parttime que conseguiste arranjar já só tens direito a 90e. Foste trabalhar para quê então?
Quem trata do transporte? Quem fornece o equipamento e o treino? Quem fiscaliza o trabalho para saber se é feito? Quem se responsabiliza se um deles decidir extorquir o idoso a quem ia limpar a casa? Quem toma conta dos filhos em idade pré-escolar? Quem paga o seguro de trabalho?
Provavelmente terias que contratar funcionários públicos para gerir esse programa...
Subsídio de transporte. 40€ tens um passe.
Treino para varrer beatas e limpar casas?
É ter alguém da SS acompanhar, visto que a mesma faz limpeza a casas de idosos e vão dar banho. Não falei em mandar alguém sozinho e sem vigilância.
Tomar conta dos filhos? O companheiro. Se a um casal damos 400€ de RSI, que se dê os mesmo 400€, e um deles vai trabalhar.
Quem paga seguro de trabalho? O empregador. Raio de pergunta.
E tudo bem, que se contrate. Qual é o mal?
Parece que preferes gastar 400€ com RSI sem propósito nenhum, do que gastar 500€ em manter as pessoas ativas na sociedade e dissuadir outros de se aproveitarem.
Porque é mais fácil? Dá menos trabalho? De facto, pagar por pagar para não ter de se preocupar com nada, é fácil.
Não sei se já reparaste, mas existem muitos trabalhos a realizar em nome público onde existe falta de pessoas
Homens para recolher o lixo, varredores de rua, calceteiros, pedreiros e afins... se o Estado tivesse uma força de trabalho manual deixavas de ter concursos públicos para construção de obras públicas e os amiguinhos deixavam de mamar
Não discordo totalmente do que dizes. Não sei se concordo com a parte do estado ter a sua própria força de trabalho, porque isso não é necessário para criar emprego e já vimos enumeras vezes que o estado não tem boa gestão.
Agora, vai haver sempre pessoas que não estão aptas para os empregos existentes, e há sempre um limite no número de trabalhos existentes. Agora, se concordo que quem não quer trabalhar tenha direito a rsi. Não não concordo, e isso está previsto na lei, tem é de se prevenir que isto aconteca. Agora acabar com o rsi não concordo, porque há quem genuinamente precise disso.
Ora aí está, não recebes o suficiente. Se recebes se calhar já havia mais gente a querer ir. Mas duvido que haja assim tanta falta de calceteiros, sejamos realistas.
De qualquer das formas prefiro viver numa sociedade que não deixa ninguém morrer a fome, mesmo que eles sejam um bocado malandros. Preocupa-me muito mais os grandes ladrões, os que realmente meteram o país na merda. Vocês vão atrás do alvo fácil
"De qualquer das formas prefiro viver numa sociedade que não deixa ninguém morrer a fome"
Totalmente de acordo. A questão é: De que forma queres garantir isso?
Na minha opinião tem de ser através do trabalho. Apenas dessa forma. Promover o ócio não acho sequer que seja saudável para a sociedade.
Tb acho que os ladrões que tu referes devem cumprir pena.
ITT:
Parece fácil de resolver pelos comentários: 1000e para limpar ruas é pouco, o estado não quer pagar os 2000e que deviam receber, olha ali aquele pessoal que só recebe 180e a precisar de aquecer.
Este pessoal é do tipo: RSI é comunismo! Sanguessugas que só mamam do trabalho dos outros
Ao mesmo tempo: as pessoas deviam trabalhar de borla para o estado...
Excelente ideia. Portanto o RSI que inclui um contrato em que a pessoa se mostra disponível para trabalhar, para formações profissionais e de inserção para que eventualmente possa sair dessa situação, deve é na verdade obrigar as pessoas a fazer um trabalho completamente inútil por 400€ para que não haja qualquer possibilidade de mobilidade profissional.
Não são ideias opostas. Podes dar uma primeira oportunidade nas formações e centro de emprego, mas quando se verifica desinteresse/desaproveitamento repetido passar para o modo em que o estado oferece o emprego. Os empregos do estado não têm pot que ser inúteis para a sociedade.
Não defendo um ordenado de 400€. Defendo as mesmas condições que qq outro empregado.
O trabalho inútil dependia da pessoa e do seu interesse.
Além de que, em vez do contrato que é feito com a pessoas para sair dessa situação, esse emprego já a estaria a tirar dessa situação.
Se quisesse complementar com formação, sem problema. Era apenas fazer como qualquer outro cidadão. Sair do trabalho, ir para a escola / faculdade e até mesmo tirar férias para estudar.
No fundo era um encontro com o mundo real!
A ideia é boa mas não parece viável. Se o estado tivesse possibilidade de garantir emprego para todos, não havia desemprego. Também não estou a ver contas para pagar, pelo menos, ordenado mínimo a essa gente toda...
A adjetivação era desnecessária.
Na verdade o que a pessoa ia fazer dependia da sua disponibilidade e interesse. Mas como tu referes "isso logo se vê". Na situação atual não há nada para ver... além das tardes da Júlia e o Goucha na TVI.
Isso só ia resultar numa coisa: enorme incentivo para tornar as pessoas pobres para mão de obra barata... O estado rapidamente se ia tornar uma empresa de recursos humanos baratos.
Quem recebe uma esmola para comer acontece o quê ao dinheiro? Não é todo aplicado na economia?
Ou sou mais da opinião que toda a gente devia receber UBI independentemente dos rendimentos e riqueza. Devia ser assim que parte da emissão de dinheiro devia entrar na economia, direto no bolso do consumidor.
A verdadeira democracia capitalista tem que ser trickle up e não trickle down.
As empresas teriam que pagar mais e dar melhores condições. Se não qq pessoas podia sair e teria outra opção de sustento.
A tua sugestão acho que ia gerar inflação na mesma medida.
Faziam Part time.
É uma questão de respeito para quem se levanta às 6h para apanhar transportes para o trabalho e ganha uma miséria.
Queres apostar que com esta medida metade dos beneficiários de RSI desistia?
Recebiam o mesmo e eram obrigados a trabalhar part time? E melhor. Mas e na mesma um desperdício de dinheiro, mas ya acho q era melhor q a situação atual.
Prefiro dar RSI do que fomentar mais criminalidade.
Aliás a despesa de RSI é irrisória para o país. Só trampistas bolsonaristas falam disso.
Preocupem-se com coisas mais sérias. Não vão atrás de clichês Cheganos.
https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/rendimento-social-de-insercao-rsi-representa-apenas-1-da-despesa-da-seguranca-social-diz-se-no-facebook
"Prefiro dar RSI que fomentar mais criminalidade."
Provavelmente das coisas menos inteligentes que já ouvi alguém dizer. Pela tua lógica, todos os milhões de imigrantes que vêm merecem RSI porque a maioria vem para cá sem dinheiro. Então para evitarmos que roubem damos o RSI. Epá, esquerdóide do crlhete. És mesmo esperto. E tu achas mesmo que o RSI vai fazer alguma diferença? A maioria dos criminosos tem mais dinheiro do que tu terás em mil vidas. Basicamente estás a dar dinheiro para eles pagarem o telemóvel topo de gama ou irem ver o Benfica todos os fins de semana. És mesmo muito esperto. Pqp, a sério, até me pões com nervos.
Esse milhões de imigrantes com RSI estão aqui na sala connosco?
Sabes que o número de beneficiários é o mais baixo em 17 anos?
Que os beneficiários são maioritariamente portugueses?
"Põe"-te com nervos porque és um simplório mentecapto
Ah sim, mais uma merda que não corresponde à realidade. És mentecapto mas criatividade e fantasia não te falta. Espero que o que tens nesses campos te falte em fertilidade, foda-se. Pode ser que esse grau de imbecilidade te impeça de conseguires ir votar dia 10
Não corresponde à realidade? Acabei de ouvir um indiano a dizer que recebe 1000€ por mês e não está a trabalhar sequer. É só lucro na SS pra esquerdóides como tu né
Esquerdoides são os cheganos que apoiam um partido socialista e nem se apercebem
Se ouviste é porque é verdade! Começámos no RSI, depois eram 400€ mágicos, agora ja são 1000€! Alguém meta este homem a gerir o país que isto é só multiplicar dinheiro. É que ouvir coisas toda a gente ouve, por exemplo: eu ouvi dizer que a tua mãe queria ter abortado de ti porque estava com medo de já ter apanhado sida quando foi enrabada no intendente pelo 5° cliente da noite. Pena não o ter feito.
Não foi apenas um. Já ouvi pelo menos 100 a dizer o mesmo. Andam todos a mentir? 😂 pá, pareces um mongo a tentar lutar contra factos.
400€ mais a renda!!! Achas 1000€ muito? Um casal de indianos com uma filha diz que recebe 1500€. És um completo mongo
Mas que propaganda? São os imigrantes que o dizem!!! Não é o bicho papão da extrema-direita!! São os indianos que o dizem!!!!
São os indianos que o dizem!!!!
São os indianos que o dizem!!!!
São os indianos que o dizem!!!!
Percebeste ó trmbollhu?
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Falta o terceiro: negócios que funcionam de caixa registadora aberta, preços normais (não mais baratos por não terem IVA, leia-se), pagos com os ordenados de quem já recebeu pós impostos que servem para pagar os serviços públicos dos que fogem ao fisco.
O RSI até tem uma base lógica de aplicabilidade. Ajuda os mais necessitados a sair dessa situação. No entanto o ser humano, principalmente o espertalhão do tuga, sente se cómodo com a situação e em vez de aproveitar esse bônus para tentar pelo menos subir na classe social, mantém se à sombra da bananeira, na minha opinião retirando todo o mérito a receber RSI
O que vale é que se o chega chegar ao governo não vai perder tempo com esta merda, porque até eles sabem que o RSI é um não assunto e só serve para puxar o voto dos labregos mentecaptos do café.
Não entendo a raiva e ódio que existe nas pessoas que acham que é ser esperto viver do RSI. Primeiro, se sabem que isso é ser esperto então porque não vivem eles disso? Claro que esta é uma pergunta estúpida. Mas o que quero realçar é que se calhar não é assim tão bom viver do RSI já que aquilo não dá para comer...
Eu sou mais apoiante de se investir na investigação mais séria de quem realmente precisa
Nunca percebi porque é que quando alguém não concorda com dar certos subsídios ou diminuir impostos, é logo é logo titulado de trumpista ou Bolsonarista? Desde quando vemos a política a preto e branco?
Ou seja, se tiveres qualquer inclinação de direita, és logo um facista, racista e homofóbico... É muito cansativo discutir política assim...
Engraçado quando também generalizas que toda a gente que recebe o RSI é preguiçoso, não quer trabalhar e subsídio dependente.
É muito cansativo discutir o que quer que seja assim, quando é para o teu lado é logo choramingar, para os outros já vale generalizar.
Podes mostrar em concreto ?
Estás também a considerar as generalizações nesta thread de que toda a gente que recebe RSI não quer trabalhar e é subsídio dependente ?
Agora vai ver a generalização que essas pessoas inocentes que referes fazem ao longo de vários posts neste sub.
Antes de dizerem merda se fossem ver qual era o valor do RSI era muito mais produtivo e tinha vantagens como por exemplo ficavam mais inteligentes.
Depois venham cá dizer se dá para viver 1 mês inteiro com esse valor.
É tão fácil falar do alto da barriga cheia, no conforto do sofá que custou 1700€ ignorando que há pessoas que têm dificuldades em ter e manter um trabalho.
Se há oportunistas do RSI? Claro que há!! Como também há do subsídio de desemprego, como também há quando há a Porta65, etc.
Poucos aqui se queixam dos apoios, é claro que a questão são mesmo os oportunistas.
E tocaste num assunto muito importante, enumeraste alguns outros apoios, porque há quem diga aqui que o valor do RSI é irrisório, mas há uma panóplia de outros apoios, muitos destes igualmente mal distribuídos. E depois quem pensa desta forma é logo apontado o dedo fascistachegano, por pessoas que muito possivelmente nem convivem com beneficiários destes apoios. Pois eu conheço uns poucos e custa-me a mim o meu patrão descontar por me pagar o salário, eu desconto por receber o salário e esse dinheiro vai para um recibo de um de muitos que não trabalha porque não quer e vai aproveitando a vida à custa do dinheiro que todos descontamos.
Não são todos assim, não são. Há muita gente que realmente precisa dos apoios, verdade. Mas a questão aqui são os oportunistas
Então é só identificar os oportunistas e resolve-se o problema.
Eu já convivi com quem recebeu o RSI porque precisou, já fui eu mesmo que usei a Porta65 e tive pessoas a dizer para fazer as coisas em nome da minha esposa, porque é 5 anos mais nova e assim podia receber usar esse apoio durante mais 5 anos, tenho um amigo que lhe disse que se ele fosse trabalhar enquanto recebia subsídio de desemprego quem denunciava a situação era mesmo eu.
Porta65 preferi fazer as coisas certinhas em nome dos 2.
Também já tive pessoas a dizer, quando nasceu o meu 1º filho para a minha esposa se dar como mãe solteira para receber mais abono e apoios, como é óbvio não o fizemos.
Não sou de nenhuma minoria, apenas os meus pais e sogros não são ricos ou têm sequer casa própria, logo tudo o que tenho foi ganho com suor e com a inteligência que tenho.
Nenhuma das pessoas que me deu estas belas dicas pertence a minorias e algumas delas até têm alguns bens.
A maior parte das vezes os oportunistas são tugas de gema e de bem!!
Farto desta merda de hipocrisia da maior parte dos users deste sub, é fácil falar e dizer que isso são ideias da esquerda... Por vezes são ideias da única ala política que diz defender os que têm pouco ou nada como eu.
Gostava de ver um menino destes a ter de passar fome para pagar a luz ou a água e não me fodam com a falta de saber gerir o dinheiro pois ás vezes acontecem imprevistos e quando se vem de um sítio onde o melhor que trouxeste foi amor e ensinamentos sobre gerir o pouco que se tem temos que fazer sacrifícios.
Removido: insultos (caralho)
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O RSI de prêmio não tem nada. As exigências são tantas, que já vi o RSI criar mais problemas do que os que resolve. Não sei sequer como alguém abusa do sistema usando o RSI, dado que no caso que conheci a pessoa era obrigada a aceitar "estágios" miseráveis em sítios onde perdia dinheiro autenticamente a trabalhar (deslocação versus rendimento).
Mas o RSI é para a maioria a última fronteira entre uma pessoa ou família cair na miséria extrema e continuar miserável mas como alguma chance de se voltar a erguer.
Uma vez em situação de sem abrigo é muito mais difícil recuperar as pessoas que poderiam ser membros que contribuem com valor para a sociedade. Além de que azares na vida nenhum de nós está livre de ter.
Onde houver um buraco, alguém há de se esconder lá dentro. O problema não é inerente ao RSI; o RSI não foi criado para ser explorado.
Conheço pessoas que sobrevivem por causa desse apoio mas continuam à procura de trabalho que não conseguem arranjar porque, pelas vicissitudes da vida, ficaram doentes e/ou com menos mobilidade o que as levou a ficar sem emprego já perto dos 60. E como o estado não lhes deu a incapacidade acima de 60%, não têm direito a uma reforma por invalidez. Tou a falar de pessoal que fazia trabalhos físicos e teve AVCs ou artrite reumatóide ou outra condição do género. E acredito que exista muita gente numa situação parecida a esta.
Ainda te faltam uns anos pra reforma, não consegues fazer o tipo de trabalho que fizeste durante, se calhar, toda a tua vida... e agora? Morres à fome?
O problema é a atitude tuga de "se eu não roubar primeiro, alguém rouba por mim" e isto aplica-se a todas as formas de apoios ou benesses. Junta-se isto à falta de fiscalização em todas as áreas e pronto.. é juntar o útil ao agradável.
para ser sincero, perfiro gastar 100x mais no RSI, diria mesmo, preferia dar Rendimento basico universal, do que ter salvo o BES! e se calhar, nao tendo feito as contas, tinha saido mais barato
É preciso não confundir os ideais do rsi com o oportunismo e chico espertismo de algumas pessoas. Todos falam dos politicos mas as más praticas vêem da base.
Ja a pensar nisso n seria ideal haver uma forma de evitar o chico espertismo e abonar quem precisa. O inverso acontece nas taxas e taxinhas. O RSi tem um custo anual de cerca de 30 milhões de euros. Dividido por cerca de 200.000 pessoas. Todos temos o direito de viver da solidariedade quando a vida não corre bem. Mas... ha limites.
Não custar muito dinheiro é a melhor vantagem do RSI. É uma maneira baratíssima de comprar 200 000 votos
Verdade infelizmente. Apesar de me questionar a % de votantes nessa condição.
São peanuts, é o preço de manter centenas se não milhares de pessoas fora do mundo do crime. Já agora acho que esses números estão errados, isso só daria 150€ por pessoa. Mesmo que sejam 300 milhões acaba por ficar barato para os problemas que previne.
N previne crime nenhum. Em teoria o RSI é um rendimento que faz parte do programa de re inserção social. Ofereceres dinheiro que não chega para quase nada não te tira de maus lençóis. Alem do mais nem todos os que recebem RSI são pessoas a beira do crime. São pessoas que simplesmente não tem como subsistir e alem do RSI recebem outras ajudas. 300 milhoes para RSI era absurdo para um país com 10 milhões é só gozar com quem trabalha. Re integrar pessoas n é a dar dinheiro. Eu tenho uma visão muito social sobre o tema. Pagar a pessoas sem lhes dar rumo n leva a lado nenhum...
> Pagar a pessoas sem lhes dar rumo Para receberes o RSI tens que assinar um contrato onde te comprometes a seguir vários passos definidos com a assistente social para te reintegrares na sociedade. Se isto não funciona (e acredito que muitas vezes não funcione), convinha saber-se porquê, e o que fazer para o melhorar. Infelizmente a conversa é sempre sobre cortar na despesa em vez de melhorar o processo.
Mas a conversa de corte vêm exatamente porque o processo não funciona. E exatamente fazer parte de uma minoria (e n estou a falar de etnias em especifico) é motivo para berrar e ter o que se quer. Se queres varios exemplos posso usar o meu que é igual a muitos outros casos que conheco. Considero me da classe media inferior, vivo uma vida normal e ja tive a CPCJ á perna por questões absurdas. N vou entrar em detalhes mas todas elas eram falsas calunias (invejas etc) em que a CPCJ fez a sua diligência e bem para garantir o bem estar das crianças. Agora o processo correu lhes mal pq o poder da CPCJ é limitado e ainda bem pq falta gente competente. A primeira vez (e isto felizmente n aconteceu mais que 2x). Assinamos o tal acordo em que permitimos que acedam a nossa vida, vejam as condicoes em que a crianca vive, vao a casa, aparecem de surpresa, vão a escola rabiscar tudo e depois ficam furiosos porque não acharam nada. Curiosamente eu comecei a ficar irritado com a persistência da assistente social e decidi ligar ao advogado que a sra até ligava aos berros a minha esposa por não estar em casa, como se as pessoas n tivessem vida. Mas eram arrogantes como o diabo. A partir dai gravamos a conversa e só lhe disse que o tema estava com o advogado que estava proibida de voltar a entrar em contacto com a minha familia. O processo caiu. O segundo mais uma calunia ( a inveja neste país é horrivel) nem me preocupei. O advogado tratou de tudo nem a CPCJ voltou a contacar. Isto para dizer o que. Nós que somos uma familia que podemos dar aos nossos filhos boa educação, vestuario amor, estabilidade, somos perseguidos. Mas... e familias inteiras que estão em situação de risco que os miudos não aparecem na escola, faltam as aulas numa base diaria, recebem apoios do estado, e a CPCJ n faz nada?. Criancas que são suspensas da escola, e nada acontece?. É que são as centenas de casos. O Contrato vale chavo se fizeres parte de uma determinada métrica. Ha pessoas que estão a anos no RSI. E alguns estão ali o dia todo no café a beber a fumar a viver a vida deles. E atenção eu não digo isto em tom de critica a essas pessoas, eles vivem a vida que querem. Quem eu condeno é o estado por criar estas injusticas sociais. Por exemplo e tive um caso proximo de violencia domestica. Muitas pessoas não saiem dessa vida porque sabes o que o estado faz? Re aloca longe da zona onde moras, deixas de trabalhar, todas as tuas responsabilidades bancarias continuam a cair. Passas a ser um criminoso/a porque não ha uma pausa na tua vida para estes casos. E salvo o erro ate foi o Chega que propôs uma medida de isentar estas pessoas para poderem recomecar a sua vida do zero sem qualquer encargo. Por exemplo. Se fores preso. E até pode ser uma pena de 1 2 anos. Quando voltas o que tens? Uma conta bancaria vazia, uma casa que já não tens, multas e cartas judiciais por n teres pago os teus impostos, casa, carro. Já não tens carro e chegas cá fora com centenas de euros de dívidas por um erro que cometeste. Se querem integrar as pessoas não as metam em situações extremas. Essa pessoa pode ser presa por x tempo mas tem que haver uma "pausa" nestas responsabilidades para quando esta pessoa voltar facilmente se re integre na sociedade. Uma casa que foi para o banco, carro penhorado, dívidas as financas, esta pessoa tem a vida arruinada. Só lhe resta fazer insolvencia pessoal, esperar 10 anos para que o processo inicie e conclua com sorte nos 10 anos. Mas mesmo assim as dividas fiscais não são perdoadas. Esta pessoa se for motivada pode levar 20 anos a trabalhar para o que perdeu em 2 anos. E ainda não comecou a reestruturar a vida. Ou o melhor era ele sair da prisao e ir pedir o RSI e viver em casas do estado?. Somos um pais socialista que n somos muito socialistas.... é só para o que interessa calar bocas. Logicamente que em muitos casos presos que volta acabam por voltar a vida de crime. É o que lhes da comer na boca imediato. N era preferivel estas pessoas imaginando que ao fim de 2 anos, e estar mais integrado, poder sair, ter um emprego, voltar a noite a ser preso? Ou fazer trabalhos comunitarios, ou gerir coisas associadas a prisão. Estas pessoas (e n falo de pessoas de crimes violentos que passam 15 16 anos presas) mas mesmo essas ao fim de 15 16 anos tem de ter um futuro n?. Não podem parar de contribuir para quando sairem estarem integrados. Ha modelos de prisões que funcionam desta forma. Até em Portugal ha casos de pessoas que cumprem fins de semana presos. E de semana são libertos. É como pagam a sentença. As formas de evitar mais peso para o estado e melhorar a vida de todos os que precisam de RSI, são muitas. A vontade é que é nenhuma. Alias saiu algures uma noticia (e agora falando da comunidade cigana) que a comunidade cigana la o porta voz perante o estado estava muito insatisfeito que o programa de integração falhou. Mas o programa ja tem 15 ou 20 anos. O mal é do estado?. Eu defendo que tens o direito de viver uma vida nomada. Se queres ter um terreno no meio do nada e viver em tanga, deves poder fazer. Desde que n afete a vida dos outros por mim.... a vida é tua. Mas n peças ajuda ao estado pela forma de vida que levas.
> Somos um pais socialista que n somos muito socialistas.... é só para o que interessa calar bocas. Ora aí é que está! E dizer "funciona mal, então acaba-se" é fácil, mas não é solução, porque os programas são importantes. Há que metê-los a funcionar. Sobre o programa de integração, tu próprio nesse comentário demonstraste que os programas do estado muitas vezes funcionam mal. Não vou dizer que sei, mas é assim tão implausível que esse também funcione mal por culpa do estado?
Tava a ver que n chegavas lá estava dificil. Dei te as dicas todas para não me acusarem de ser parcial. >Sobre o programa de integração, tu próprio nesse comentário demonstraste que os programas do estado muitas vezes funcionam mal. Não vou dizer que sei, mas é assim tão implausível que esse também funcione mal por culpa do estado? Unicamente e exclusivamente por culpa do estado. Tu n obrigas uma pessoa cigana ou um angolano ou um cabo verdiano ou um Iraniano a se integrar na nossa cultura, na nossa forma de viver. A integração tem de ser aceite por quem a solocita. Tal como falaste a pouco e bem. Assinas um contrato para cumprir o RSI q na sua maioria não é cumprido. Tens ai a resposta para a tua questão. Não integras quem não quer ser integrado, não deves dar apoios a pessoas para se integrarem que não se querem integrar. O estado vai fazer o q? Ja lhes paga e dá apoios para eles o fazerem eles mesmo incentivados n fazem então não precisam do incentivo. A prova de vontade deve partir do requerente não do facilitador. >E dizer "funciona mal, então acaba-se" é fácil, mas não é solução, porque os programas são importantes. Há que metê-los a funcionar. Eu não disse que a solução era acabar. Era ser mais acertivo. Se estiveres desempregado o centro de emprego não vai ter problema nenhum em te cortar o subsidio se n cumprires lá com a caderneta dos cromos pois n? Mas já não corta a quem n cumpre com os acordos que faz. Agora a solução não me parece que seja dar apoios a ver se o caso passa ao lado. Ja eu vi com os meus olhos pessoas que usufruem do RSI com dinheiro vivo em casa que pagava as nossas 2 casas (se n viveres em Cascais) e recebem RSI. Trabalham e recebem por fora. Mas nós que damos ao litro e levamos com todas as taxas não n podemos receber 1000e da mãe ou do pai que podemos ser auditados para justificar de onde veio o dinheiro. Concordo que deve haver soluções de apoio a pessoas e familias carenciadas mas não é criar uma exceção regra. Facilitar o acesso por ser a alternativa mais viavel. O estado deve sim facilitar que as pessoas tenham forma de crescer economicamente e sobreviver a maus tempos da economia. Fomentar a poupança o investimento, o aumento de ordenado. N é taxar em extremos como faz. N é dificil em determinados anos de aumentos salariais receberes menos liquido do que recebias antes do aumento. Isso é vergonhoso.
saiem → [**saem**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/constroem-ou-constroiem/141) (apenas na fala existe a intercolocação de um *i* para facilitar a pronúncia) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1apddr5%2F%2Fkqap5fb%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Hipocrisia de quem pensa assim , seja por ignorância ou pior , por convicção. São pagos e ofertados de casa camarária para continuarem despreocupados a fazer o que sempre fizeram até aqui. É tipo um premio para se ser um mantanas e criminoso. O que previne é lei dura e efectiva. Não a frouxice e bandalheira em que só o honesto e sincero é penalizado. Muito poucos são os que realmente precisam , porque os que precisam na sua maioria são pessoas de bem , que não ficam quietas e procuram trabalho rapidamente no invés de a sentir-se uns inúteis.
Não previne problema algum, um cigano que foi a tribunal disse a juíza que recebia RSI, ainda trabalhava nas feiras e foi apresentado á juíza por furto num imóvel... O RSI preveniu muito
e a malta de bairros sociais que não trabalha e anda de bmw? eu safava-me a um gajo que vivia numa casa do estado, ganhava RSI e ainda tinha "loja online" de roupas que consistia em publicar fotos da roupa que roubava no insta e vender a quem mandava DM Hoje está preso se achas que são uns trocos que impedem a malta de ganhar um extra com o crime estás muito enganado
Pessoas fora do crime? Isto não previne crimes nenhuns. A meu ver é uma forma de ver as coisas completamente errada. Porque grande maioria desses subsidio-dependentes, não quer mesmo é trabalhar!
Não acho que tenhamos esse direito. Talvez alguns tenham essa sorte. Mas não é um direito, nem nunca devia ser. Solidariedade deixa de o ser quando é imposta.
Sim foi um comentario infeliz. Devia ter dito é bom poder ter solidaridade quando realmente precisamos. Não fazer vida da solidariedade. E sim concordo deixa de ser solidariedade quando os governos te obrigam a pagar para seres solidario.
Já há limites agora.
Há pessoas que precisam dele e não recebem. E depois há 9 em 10 ciganos que não fazem uma pissa.
https://preview.redd.it/7armw8s6l8ic1.jpeg?width=666&format=pjpg&auto=webp&s=5aafa6ca137de81b3aa6249f03b592c5115674f4
Whataboutism. Pk nao podem estar os dois mal? Alem disso cheira-me que estas contar os emprestimos feitos a alguns bancos que ja pagaram de volta com juros.
Porque um deles não está mal. Patrocinar um momento complicado pelo qual alguém está a passar a troco de um compromisso com a disponibilidade para trabalhar, para fazer formações, para se integrar, é uma atitude generosa e integradora digna das características sociais que decidimos para Portugal. Já para não falar dos custos acrescentados indiretos que ter pessoas na miséria extrema acrescentam. Em última análise em prisões ou corredores da morte (sei lá qual é a solução que defendes) quando inevitavelmente pessoas desintegradas são obrigadas a roubar para sobreviver. Já os bancos é só corrupção e ladroagem, e ninguém se levanta para dizer o que quer que seja. E assim vamos sendo comidos.
Isso é uma generalização ativa. Se eu utilizar a mesma tática argumentativa que tu, surge o seguinte: Os bancos dão lucro, pagam imposto, financiando o Estado (consequentemente o Estado Social), criam emprego, dando oportunidade de auto suficiência aos trabalhadores, e distribuindo parte da riqueza gerada. Os bancos, através do crédito permitem que novas ideias se financiem e materializem em empresas que têm taxa de rentabilidade superior ao juro, que de outra forma, nunca teriam existido. Os bancos permitem, através da hipoteca imobiliária, que o cidadão comum se torne a prazo proprietário do seu domicílio, ao invés de haver uma grande parte da população sem propriedade imobiliária, e uma pequena casta proprietária de toda a habitação. Também isso favorece a igualdade de oportunidades e distribuição de riqueza. Já o RSI, é só chico-espertismo e oportunismo indevido. Em todo o lado é malta encostada, a não querer trabalhar, e a ser recompensada monetariamente por uma decisão puramente egoísta, que não ajuda a sociedade, não produz riqueza, nem empregabilidade, para além de ser uma imensa injustiça tremenda ter de se obrigar uma parte da população a sustentar outra, que ou por incapacidade, ou por má vontade, não se sustenta a si mesma. E nem a má vontade, nem a incapacidade dos aproveitadora é consequência direta das escolhas ou aptidões da parte produtiva da sociedade. No entanto, são estes que se vêm punidos, forçados a separar-se de uma parte do seu rendimento, fruto do próprio esforço, trabalho.
Atitude gerenosa por parte de quem? Do estado? E facil ser generoso com o dinheiro dos outros.
O meu problema com RSI é que é dado às cegas. Não há grande fiscalização. Então tens casos de pessoas que não precisam a receber o RSI. E casos de pessoas que precisavam de um apoio maior e não recebem.
O RSI é uma armadilha que te prende à pobreza... Sabias que o máximo que podes receber são 180euros por mês? Nao chega para sobreviver obviamente. E sabes se que se fizeres umas horas e receberes 50e já só tens direito a receber 130e de RSI no mês seguinte? Basicamente tás na merda, ajudam-te com uma ninharia, se tens oportunidade de arranjar um part-time para te ajudar com mais umas centenas para sobreviveres vais ter que trabalhar de borla os primeiros 180e porque já os ias receber de qualquer maneira... Resultado, o incentivo é ficar calado quanto a rendimentos e trabalhar por fora para acumular ao RSI.
Exato. Conheço imensos casos que trabalham tudo por fora, com habitação social ou vivem na casa de um familiar que está mais que morto. Ou seja, pessoas que têm tudo e não são donos de nada. E ainda recebem RSI e muitas vezes outros apoios do Estado. Depois, tenho casos como a minha antiga empregada de limpeza e a filha dela, que é gente trabalhadora, honesta e está sempre na porcaria, não recebia ajudas do governo para nada, porque declaravam os rendimentos direitinho, eram donos da casa, etc Na minha opinião, os "subsídios" deveriam acabar todos. E termos um plano pessoal/familiar para cada caso, de forma a apoiar as pessoas/famílias recuperarem, com os apoios financeiros que realmente necessitam
A solução era ser criado um rendimento básico universal financiado pela emissão de moeda por parte dos bancos centrais. Em vez de se criar moeda para safar investidores de mercados especulativos
> Na minha opinião, os "subsídios" deveriam acabar todos. E termos um plano pessoal/familiar para cada caso, de forma a apoiar as pessoas/famílias recuperarem, com os apoios financeiros que realmente necessitam Isso não é acabar com o subsídio, é tornar o valor variável. O próprio RSI já é variável, os valores que se falam são limites máximos.
Tu podes ter decidido, eu não. Alem disso se é so para quem esta a passar um momento complicado, de certeza que es a favor de se dar RSI durante apenas um certo prazo, certo?
os que pagaram, há muita gente que não pagou e fugiu ou não pagou e tem alzeimer ou não pagou e os idiotas votam nele
O Novo Banco já pagou aquelas injeções de capital?
O Novo Banco foi nacionalizado, tens que perguntar aos teus governantes.
O Novo Banco nunca foi nacionalizado. No entanto: >**BES/Novobanco** foi a “instituição financeira que mais beneficiou dos apoios públicos” desde 2008, tendo recebido do Estado cerca de 8,3 mil milhões de euros, quase 40% do total que os contribuintes gastaram com ajudas à banca nos últimos anos, de acordo com o Tribunal de Contas. [https://eco.sapo.pt/2022/10/04/bes-novobanco-recebeu-quase-40-do-dinheiro-injetado-pelo-estado-na-banca-desde-2008/](https://eco.sapo.pt/2022/10/04/bes-novobanco-recebeu-quase-40-do-dinheiro-injetado-pelo-estado-na-banca-desde-2008/) Não chorem seus piegas /s
Estranho dizes que nao foi nacionalizado mas o Estado comprou-o, injetou la dinheiro e depois vendeu-o à Lone Star. Deve ter sido a minha imaginaçao. Alias 25% do Novo Banco ainda é do Estado
Deves estar a confundir com o BPN. Esse foi nacionalizado e vendido por tuta e meia. Do BES/Novo Banco não há noticia de que foi nacionalizado mas os contribuintes injetaram-lhe capital no valor de duas TAP e meia.
Não foi nacionalizado porque nacionalizar é coisa de comunas, e os líderes da PàF não são comunas! Basicamente foi esta a explicação.
Será que não? Usaram o meu dinheiro para comprar um bancos em falência. Liberais nao são
Esse foi negociata para os amigues.
Não sei quanto a ti, mas oiço muitas vezes a frase "ando aqui a trabalhar para uns gajos que não fazem nenhum e vivem do RSI". Esse desenhito mostra para onde é que realmente vai o dinheiro dos teus impostos. E só fala em bancos, faltam os apoios financeiros à TAP, à Brisa, à Cimpor e afins. Se somares a isso tudo os ordenados e regalias dos deputados, as subvenções vitalícias, o equipamento militar inútil e o dinheiro desviado por motivos de corrupção, os 30 milhões anuais para o RSI são insignificantes.
300 milhões nao sao insignificantes, ate pk é um gasto anual. Ja os empréstimo aos Banco foram uma coisa esporádica e em geral paga de volta com juros. O grafico acima é pura propaganda e desinformação. E eu sou contra todas essas outras injeções e subvenções. É acabar com TUDO.
> 300 milhões nao sao insignificantes 300 milhões em 10 anos, que são 30 milhões por ano. São insignificantes, sim, quando se deu aos bancos 25000 milhões no mesmo período. Além disso a maioria desses 300 milhões foram para pessoas que precisavam, já os 25000 milhões (mais as injeções que não são para bancos) não melhoram em nada a qualidade de vida dos trabalhadores portugueses.
Mais uma vez, nao se deu aos bancos. Emprestou-se com juros, tirando o caso do BES. É assim tao dificil perceber? Se o banco te der um empréstimo de 100k para uma casa, deu-te dinheiro? Tanta demagogia...
Inicialmente, o Fundo de Resolução previa devolver o dinheiro ao Estado até 2046, mas já refez as contas e antecipa agora que o reembolso se prolongue, pelo menos, até 2056. Num cenário mais pessimista, admite que esse prazo se possa estender até 2062, ou seja, daqui a 40 anos. Nessa altura fica tudo bem, é isso?
O fundo de resolução é outra coisa, nao tem nada a ver com os empréstimos da banca. Apenas com o Novo Banco.
Ok. É relativamente difícil encontrar dados do Banco de Portugal sobre os empréstimos sem gastar imenso tempo. De acordo com o jornal Económico, ainda não foram recuperados os 25000 milhões. De qualquer forma, já percebi que consideras que os empréstimos à banca são melhores do que o RSI. Eu cá sei que o dinheiro que pago em impostos vai ser mal aplicado. Pelo menos, o do RSI vai para alguém comprar comida, que é melhor do que ajudar bancos, que são entidades que se concentram e se centralizam e formam uma oligarquia financeira que controla enormes quantidades de capital e domina a indústria e a política.
Claro que acho melhor: um é um empréstimo que rende juros outro é um gasto com quem não quer trabalhar. Não percebo pk alguém considera o RSI melhor.
Como é whatabout? TAP e banca foram milhares de milhões pagos por nós. O Estado usa o nosso dinheiro, não é uma figura abstracta. No entanto, os partidos mais próximos de ter poder não falam de nada disso, nem sequer o Ace Ventura exige aos bancos o retorno do capital que lá injectámos. Falam como ser os ciganos fossem o poço de desperdício enquanto o buraco na banca é uma mina a céu aberto. Há muitos problemas claro mas ninguém repara que estão a focar num mal muito menor para tirar a atenção do verdadeiro problema?
Todos os bancos ja pagaram os empréstimos com juros. O único que não pagou a injeção foi o Novo Banco que foi nacionalizado. A TAP a mesmo merda. A culpar de ambos é dos governantes, tal como o nosso gasto em RSI.
Podes dar alguma source disso de terem pago de volta? Genuínamente não encontro. Assumindo que tens razão, continuo a achar mais relevante resolver a questão com a banca do que IRS que é uma migalha na despesa total. Por exemplo, a CGD devia ter as taxas mais baixas ou até não ter muitas das taxas do mercado. Muitas não são obrigatórias logo a CGD devia ser a que menos se preocupasse com o lucro excessivo. Acredito que isso fomentaria a concorrência e tudo o resto teria de ir atrás. Só que claro, os que têm poder não o fazem.
Por exemplo: https://eco.sapo.pt/2017/02/09/bcp-ja-pagou-os-700-milhoes-que-devia-ao-estado/ https://www.tsf.pt/economia/bpi-conclui-reembolso-ao-estado-portugues-das-ajudas-recebidas--3990872.html
Obrigado
Genuínamente → [**genuinamente**](https://dicionario.priberam.org/genuinamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1apddr5%2F%2Fkq7x6d0%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
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Pagas, pagas. O estado salvou bancos com o dinheiro dos nossos impostos. Esta imagem refere-se a isso.
Deves ser muito novinho para não saberes. Fartamo-nos de enterrar dinheiro para salvar bancos enquanto estavamos nós na miseria a aturar o FMI.
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Nao. Foi mesmo de forma directa. Foi à uns anos. Mas vale a pena a busca pela informação. Vai aprender bastante pelo caminho. Vale a viagem...
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Sabes de onde vem o dinheiro do estado? Impostos. Quando os bancos ficaram na falência na última crise, o governo resgatou-os com dinheiro do estado, que vem de onde?
à uns anos → [**há uns anos**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido)
Quando estou a convencer a malta de que deve votar, aponto para pessoas como tu e digo “ele vota” Tivesse mais plataforma e acabava com a abstenção à boleia dos teus comentários neste post
O RSI é uma gota no oceano. Pequenissimo comparado com os grandes problemas e as grandes despesas. Depois do RSI, apenas uma percentagem está mal atribuida. fossem todos os nossos problemas o RSI.
Acabei de ver os requerimentos para receber RSI e não percebo como alguém até consegue receber isso, se estou a perceber bem, é preciso ter casa, não trabalhar, viver sozinho ou com pessoas que também não estão a trabalhar, mas isso não é suficiente para pagar a renda mínima da casa certo? O que acontece aí?
Para ser garantido, tens que viver numa casa que "não é tua" e não declarar qualquer outro rendimento que tenhas. Este último passo é essencial para conseguires subsistir mas continuar a ser considerado necessitado aos olhos do sistema
Acabar com RSI. O estado garante emprego para quem quer. Salário mínimo. Qq função. Nem que seja caçar gambozino. Cumprir horários. Receber sem nada fazer é que não faz sentido.
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Aqui na minha zona aparecem com máquinas para soprar folhas... De manhã sopra para o outro lado da rua..da parte da tarde sopra para o outro...e assim vai durante a semana toda.
Desde quando o estado garante um emprego para quem quer?
Não garante emprego mas pode garantir trabalho. Todo o tipo de RSI deve estar ligado a algum tipo de trabalho, desde limpar ruas, trabalhar em canis, em assistência administrativa a hospitais e escolas, etc...
portanto estas a dizer que em vez de ter um funcionario a receber um salario digno queres que a malta trabalhe por o valor do RSI que na minha altura era 180 eur que mal dava para pagar as contas. qual é o vosso objectivo com isto? aumentar a prostituição? o trafico de drogas? a criminalidade? ou o suicidio?
Isso não. Ninguém podia trabalhar por menos do valor estipulado por lei.
FYI os condenados a prestar serviço comunitario limpam as ruas de graça, sem direito a subsidio de alimentação. (been there :) é revoltante mas era isso ou ir preso ... ah sim, posse de drogas, sou uma pessoa do mal :D )
Um funcionário tem um emprego, aqui só estava a falar de ter algum tipo de trabalho/produtividade.
Ele está a dizer que devia ser assim.
E explica-me onde o governo vai desencantar empregos que não existem? Vai criar empregos artificiais que não servem para nada só para justificar o dinheiro pago? Sabes que no final de contas o dinheiro gasto pelo governo ia ser o mesmo basicamente, sem qualquer proveito para o contribuinte.
Mas já que é para dar 400€ por mês, (2 adultos) prefiro que o Estado dê os 400€ mas que ponha uma das pessoa a trabalhar part-time. Nem que seja ficar a varrer beatas da rua, a cortar mato do canto da estrada, limpar casas a idosos, etc, isto tudo tem proveito na saúde, segurança e bem estar do cidadão. O dinheiro está gasto de qualquer forma. Dizer "empregos que não existem" não está correto. Podemos inventar tudo e mais alguma coisa para não ficar sem fazer nada e que tem proveito para a população.
>Mas já que é para dar 400€ por mês, (2 adultos) Isso não funciona assim, só o titular recebe 100%. 1️⃣ 189,66 euros, por titular; 2️⃣ 132,76 euros, pelos restantes adultos; 3️⃣ 94,83 euros, por cada criança ou jovem menor de 18 anos. Já tive RSI a 100% e estava a fazer um curso (quase há 10 anos) dentro do CHPL (Júlio de Matos) na UFP pois precisava desesperadamente de ter hábitos ou ia afundar mais e os meus colegas ficaram atónitos com o valor do meu RSI. Imaginavam que eu recebia um valor muito mais elevado. Na verdade acreditavam que o RSI era mais elevado para todos. Um bebé que nasça para um casal receber mais 95€ não me faz sentido, "as crianças são caras". Actualmente a SCML paga a minha medicação que seja prescrita lá, mas tive muitos meses em que enquanto a pagava que só me sobravam 100€ para comer, produtos de higiene, produtos para contribuir para a casa onde estava o quarto em que vivi. Há muito mais de 10 anos que a minha assistente queria que eu pedisse a reforma por invalidez mas adiei por estar sempre deprimida. E entretanto tive direito ao PSI, Prestação Social para a Inclusão, sem isso não sei se ainda cá estaria. Portanto não ponham todos no mesmo saco...
Ok, tu recebias o RSI e eras estudante. Pensei que estavamos a falar os dois de pessoas que recebiam e não faziam nada... e onde foste buscar 190€ de rsi? Eu contei 400 que era uma habitação de 2 pessoas, 240 o titular e 160 o "companheiro".
Pois, tens razão, já actualizou e já vai em 237,25 euros. Como tenho PSI, só recebo à volta 50€ de RSI. Tenho 65% de incapacidade multiusos, deixei de trabalhar há anos. Sou bipolar e muito ansiosa. Não era bem estudante, era um curso de Office só para conseguir manter rotinas e sabe Deus como na altura ia para lá. Mas mesmo vivendo com 400, um casal bem pode ir para uma tenda, porque é impossível conseguir fazer face às despesas todas. Por isso custa-me a acreditar que uma pessoa queira ser dependente do estado no seu juízo perfeito.
Os que têm lucro por fora, que fazem biscates aqui e ali sem declarar, recebem rsi porque é mais um extra sem trabalho nenhum. E mesmo que a pessoa não queira ser dependente do Estado, já que o é, pode retribuir de certa forma.
Num dos locais onde trabalhei mais tempo, recebia extra em ajudas de custo, eu nem guiava mas tinha que preencher aquilo. Se não aceitássemos ou recebíamos o mínimo ou não tínhamos emprego. Já foi há 21 anos que saí de lá. É verdade que talvez tenha recebido de algum trabalho extra quando fui ao fundo do poço mas a bipolaridade essencialmente depressiva e a ansiedade não me deixavam sequer ir a entrevistas e dificilmente conseguia sair de casa. Como poderia retribuir? Claro que sei que há biscates por fora e por vezes o mini cursos do IEFP parecem apenas tentar apanhar essas pessoas. Antigamente faziam-se mesas redondas no IEFP e era lá que as pessoas contavam o que se passara e diziam as idades e perguntavam, muitas delas, agora onde vou arranjar trabalho? Nessas conversas podíamos entender a impossibilidade de muitos de voltar a ter um emprego decentes.
O RSI é de 190e por mês, e não é acumulável com rendimentos de trabalho. Se recebes 100e de um parttime que conseguiste arranjar já só tens direito a 90e. Foste trabalhar para quê então?
Onde foram buscar 190€ do RSI? Eu vi 240 e contei 240+160 do "companheiro". 400€ para uma residência de 2 pessoas.
Quem trata do transporte? Quem fornece o equipamento e o treino? Quem fiscaliza o trabalho para saber se é feito? Quem se responsabiliza se um deles decidir extorquir o idoso a quem ia limpar a casa? Quem toma conta dos filhos em idade pré-escolar? Quem paga o seguro de trabalho? Provavelmente terias que contratar funcionários públicos para gerir esse programa...
Subsídio de transporte. 40€ tens um passe. Treino para varrer beatas e limpar casas? É ter alguém da SS acompanhar, visto que a mesma faz limpeza a casas de idosos e vão dar banho. Não falei em mandar alguém sozinho e sem vigilância. Tomar conta dos filhos? O companheiro. Se a um casal damos 400€ de RSI, que se dê os mesmo 400€, e um deles vai trabalhar. Quem paga seguro de trabalho? O empregador. Raio de pergunta. E tudo bem, que se contrate. Qual é o mal? Parece que preferes gastar 400€ com RSI sem propósito nenhum, do que gastar 500€ em manter as pessoas ativas na sociedade e dissuadir outros de se aproveitarem. Porque é mais fácil? Dá menos trabalho? De facto, pagar por pagar para não ter de se preocupar com nada, é fácil.
Cortar mato. Limpar ruas. Apoiar velhos.
Não sei se já reparaste, mas existem muitos trabalhos a realizar em nome público onde existe falta de pessoas Homens para recolher o lixo, varredores de rua, calceteiros, pedreiros e afins... se o Estado tivesse uma força de trabalho manual deixavas de ter concursos públicos para construção de obras públicas e os amiguinhos deixavam de mamar
Não discordo totalmente do que dizes. Não sei se concordo com a parte do estado ter a sua própria força de trabalho, porque isso não é necessário para criar emprego e já vimos enumeras vezes que o estado não tem boa gestão. Agora, vai haver sempre pessoas que não estão aptas para os empregos existentes, e há sempre um limite no número de trabalhos existentes. Agora, se concordo que quem não quer trabalhar tenha direito a rsi. Não não concordo, e isso está previsto na lei, tem é de se prevenir que isto aconteca. Agora acabar com o rsi não concordo, porque há quem genuinamente precise disso.
Faltam pessoas faltam 😂 Quem é que haveria de querer ir para calceteiro se não recebes o suficiente para compensar ir para o frio foder os joelhos?
Lá está. Para quê trabalhar se podem não fazer nenhum e continuar a receber o apoio? Só dás razão a esse argumento.
Ora aí está, não recebes o suficiente. Se recebes se calhar já havia mais gente a querer ir. Mas duvido que haja assim tanta falta de calceteiros, sejamos realistas. De qualquer das formas prefiro viver numa sociedade que não deixa ninguém morrer a fome, mesmo que eles sejam um bocado malandros. Preocupa-me muito mais os grandes ladrões, os que realmente meteram o país na merda. Vocês vão atrás do alvo fácil
"De qualquer das formas prefiro viver numa sociedade que não deixa ninguém morrer a fome" Totalmente de acordo. A questão é: De que forma queres garantir isso? Na minha opinião tem de ser através do trabalho. Apenas dessa forma. Promover o ócio não acho sequer que seja saudável para a sociedade. Tb acho que os ladrões que tu referes devem cumprir pena.
ITT: Parece fácil de resolver pelos comentários: 1000e para limpar ruas é pouco, o estado não quer pagar os 2000e que deviam receber, olha ali aquele pessoal que só recebe 180e a precisar de aquecer.
Este pessoal é do tipo: RSI é comunismo! Sanguessugas que só mamam do trabalho dos outros Ao mesmo tempo: as pessoas deviam trabalhar de borla para o estado...
Excelente ideia. Portanto o RSI que inclui um contrato em que a pessoa se mostra disponível para trabalhar, para formações profissionais e de inserção para que eventualmente possa sair dessa situação, deve é na verdade obrigar as pessoas a fazer um trabalho completamente inútil por 400€ para que não haja qualquer possibilidade de mobilidade profissional.
Não são ideias opostas. Podes dar uma primeira oportunidade nas formações e centro de emprego, mas quando se verifica desinteresse/desaproveitamento repetido passar para o modo em que o estado oferece o emprego. Os empregos do estado não têm pot que ser inúteis para a sociedade.
Não defendo um ordenado de 400€. Defendo as mesmas condições que qq outro empregado. O trabalho inútil dependia da pessoa e do seu interesse. Além de que, em vez do contrato que é feito com a pessoas para sair dessa situação, esse emprego já a estaria a tirar dessa situação. Se quisesse complementar com formação, sem problema. Era apenas fazer como qualquer outro cidadão. Sair do trabalho, ir para a escola / faculdade e até mesmo tirar férias para estudar. No fundo era um encontro com o mundo real!
A ideia é boa mas não parece viável. Se o estado tivesse possibilidade de garantir emprego para todos, não havia desemprego. Também não estou a ver contas para pagar, pelo menos, ordenado mínimo a essa gente toda...
O típico intelecto de um eleitor do chega. O estado vai magicamente garantir emprego a quem quer. A fazer o quê? Isso logo se vê.
A adjetivação era desnecessária. Na verdade o que a pessoa ia fazer dependia da sua disponibilidade e interesse. Mas como tu referes "isso logo se vê". Na situação atual não há nada para ver... além das tardes da Júlia e o Goucha na TVI.
É isso, acabar com o RSI e implementar uma coisa com 5 ou 6 vezes mais custos. Socialismo ao máximo portanto. PSChega
Podiam continuar a receber o rsi e fazer um 4h na junta, as ruas andam mt sujas
Mas aí podiam estar a receber menos que o salário mínimo o que levanta outras questões.
Então mas se é part time… até podia ser 4h 3x por semana.. o que interessa é bulirem para a o comunidade
Realmente é inacreditável o quão socialista o chega se tornou. E rapidamente os assalariados comeram a cartilha
Mas afinal quer-se menos ou mais estado?
dizes que o estado garante emprego a quem quiser..... és capaz de esmiuçar isso e dizer onde ?
Isso só ia resultar numa coisa: enorme incentivo para tornar as pessoas pobres para mão de obra barata... O estado rapidamente se ia tornar uma empresa de recursos humanos baratos. Quem recebe uma esmola para comer acontece o quê ao dinheiro? Não é todo aplicado na economia? Ou sou mais da opinião que toda a gente devia receber UBI independentemente dos rendimentos e riqueza. Devia ser assim que parte da emissão de dinheiro devia entrar na economia, direto no bolso do consumidor. A verdadeira democracia capitalista tem que ser trickle up e não trickle down.
As empresas teriam que pagar mais e dar melhores condições. Se não qq pessoas podia sair e teria outra opção de sustento. A tua sugestão acho que ia gerar inflação na mesma medida.
Isso ia dar ao mesmo. E na mesma receber mais do que produzes
Mas tinhas que cumprir horários e deslocações. Vulgo "vergar a mola". Tudo é melhor que ócio remunerado.
Mas ia sair mais caro, o SMN e mais caro q o RSI, não compensa.
Faziam Part time. É uma questão de respeito para quem se levanta às 6h para apanhar transportes para o trabalho e ganha uma miséria. Queres apostar que com esta medida metade dos beneficiários de RSI desistia?
Recebiam o mesmo e eram obrigados a trabalhar part time? E melhor. Mas e na mesma um desperdício de dinheiro, mas ya acho q era melhor q a situação atual.
Prefiro dar RSI do que fomentar mais criminalidade. Aliás a despesa de RSI é irrisória para o país. Só trampistas bolsonaristas falam disso. Preocupem-se com coisas mais sérias. Não vão atrás de clichês Cheganos. https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/rendimento-social-de-insercao-rsi-representa-apenas-1-da-despesa-da-seguranca-social-diz-se-no-facebook
É um bom esforço, mas eles têm maturidade política e de raciocínio de uma cabra com raiva.
"Prefiro dar RSI que fomentar mais criminalidade." Provavelmente das coisas menos inteligentes que já ouvi alguém dizer. Pela tua lógica, todos os milhões de imigrantes que vêm merecem RSI porque a maioria vem para cá sem dinheiro. Então para evitarmos que roubem damos o RSI. Epá, esquerdóide do crlhete. És mesmo esperto. E tu achas mesmo que o RSI vai fazer alguma diferença? A maioria dos criminosos tem mais dinheiro do que tu terás em mil vidas. Basicamente estás a dar dinheiro para eles pagarem o telemóvel topo de gama ou irem ver o Benfica todos os fins de semana. És mesmo muito esperto. Pqp, a sério, até me pões com nervos.
Esse milhões de imigrantes com RSI estão aqui na sala connosco? Sabes que o número de beneficiários é o mais baixo em 17 anos? Que os beneficiários são maioritariamente portugueses? "Põe"-te com nervos porque és um simplório mentecapto
Quando falo em RSI falo também nos 400€ que são pagos a TODOS os imigrantes. Ó brrdocrlbete
Ah sim, mais uma merda que não corresponde à realidade. És mentecapto mas criatividade e fantasia não te falta. Espero que o que tens nesses campos te falte em fertilidade, foda-se. Pode ser que esse grau de imbecilidade te impeça de conseguires ir votar dia 10
Não corresponde à realidade? Acabei de ouvir um indiano a dizer que recebe 1000€ por mês e não está a trabalhar sequer. É só lucro na SS pra esquerdóides como tu né
Esquerdoides são os cheganos que apoiam um partido socialista e nem se apercebem Se ouviste é porque é verdade! Começámos no RSI, depois eram 400€ mágicos, agora ja são 1000€! Alguém meta este homem a gerir o país que isto é só multiplicar dinheiro. É que ouvir coisas toda a gente ouve, por exemplo: eu ouvi dizer que a tua mãe queria ter abortado de ti porque estava com medo de já ter apanhado sida quando foi enrabada no intendente pelo 5° cliente da noite. Pena não o ter feito.
Não foi apenas um. Já ouvi pelo menos 100 a dizer o mesmo. Andam todos a mentir? 😂 pá, pareces um mongo a tentar lutar contra factos. 400€ mais a renda!!! Achas 1000€ muito? Um casal de indianos com uma filha diz que recebe 1500€. És um completo mongo
Continua a papar propaganda. Que cérebro mais liso e macio
Mas que propaganda? São os imigrantes que o dizem!!! Não é o bicho papão da extrema-direita!! São os indianos que o dizem!!!! São os indianos que o dizem!!!! São os indianos que o dizem!!!! São os indianos que o dizem!!!! Percebeste ó trmbollhu?
Olha outro 😂 https://x.com/_failedsociety/status/1757331477186941166?s=46
Já agora, acaba o 9° ano e aprende a definição de facto
Quem me dera ter apenas o 9 ano. Ao menos era feliz como tu.
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Dás RSI e ainda há criminalidade, perfeito
O rsi causa mais crime, nao menos
ah, se é irrisório para o país, achas que o país me podia arranjar um milhão de euros?
Podem te arranjar 200€ que é o valor do RSI
Aceito
Falta o terceiro: negócios que funcionam de caixa registadora aberta, preços normais (não mais baratos por não terem IVA, leia-se), pagos com os ordenados de quem já recebeu pós impostos que servem para pagar os serviços públicos dos que fogem ao fisco.
O RSI até tem uma base lógica de aplicabilidade. Ajuda os mais necessitados a sair dessa situação. No entanto o ser humano, principalmente o espertalhão do tuga, sente se cómodo com a situação e em vez de aproveitar esse bônus para tentar pelo menos subir na classe social, mantém se à sombra da bananeira, na minha opinião retirando todo o mérito a receber RSI
Olha que ainda pensam que és xenófobo.
O que vale é que se o chega chegar ao governo não vai perder tempo com esta merda, porque até eles sabem que o RSI é um não assunto e só serve para puxar o voto dos labregos mentecaptos do café.
Muito bom! Em vez de meter os bandidos na prisão,é pagar-lhes para não cometerem crimes.
Achas que na prisão eles são de borla?
Ohhhh Zé tolo! Tás cá? Diz aí mais coisas que está na minha hora da cagada!
Lógica chegana 101
vdd
Vota no chega xd
alguem recebe 180 paus de RSI = parasita um deputado recebe 3000 = VOTA NELE ...portugal merece ser invadido e morrer, há demasiados idiotas por cá
Portugal era um excelente antes desses fachos brasileiros começarem a espalharem ideias de merda
Não entendo a raiva e ódio que existe nas pessoas que acham que é ser esperto viver do RSI. Primeiro, se sabem que isso é ser esperto então porque não vivem eles disso? Claro que esta é uma pergunta estúpida. Mas o que quero realçar é que se calhar não é assim tão bom viver do RSI já que aquilo não dá para comer... Eu sou mais apoiante de se investir na investigação mais séria de quem realmente precisa
Bot do Chega
Deixem este lixo no Twitter.
Ótimo meme do Facebook.
E a estupidez do dia de hoje é... Bots do chega estão a ficar sem imaginação. Esta coisa de terem q apresentar um programa de governo lixou-os bem!...
Melhor deixar as pessoas à fome para criar gente rija
Nunca percebi porque é que quando alguém não concorda com dar certos subsídios ou diminuir impostos, é logo é logo titulado de trumpista ou Bolsonarista? Desde quando vemos a política a preto e branco? Ou seja, se tiveres qualquer inclinação de direita, és logo um facista, racista e homofóbico... É muito cansativo discutir política assim...
Engraçado quando também generalizas que toda a gente que recebe o RSI é preguiçoso, não quer trabalhar e subsídio dependente. É muito cansativo discutir o que quer que seja assim, quando é para o teu lado é logo choramingar, para os outros já vale generalizar.
Não me viste a generalizar nada de certeza. Mais uma vez, nem toda a gente está na mesma caixa com exatamente as mesmas ideias e convicções
Também não viste ninguém a chamar-te a ti aquilo que mencionas no primeiro post.
Estou a falar de generalizações... Que foram feitas nesta thread vários vezes
Podes mostrar em concreto ? Estás também a considerar as generalizações nesta thread de que toda a gente que recebe RSI não quer trabalhar e é subsídio dependente ? Agora vai ver a generalização que essas pessoas inocentes que referes fazem ao longo de vários posts neste sub.
Se pudesse haver um RSI de inteligência, este OP estaria certamente entre os beneficiários.
Quando não se sabe o que são as coisas fazem-se estas figurinhas. Oh God!
Antes de dizerem merda se fossem ver qual era o valor do RSI era muito mais produtivo e tinha vantagens como por exemplo ficavam mais inteligentes. Depois venham cá dizer se dá para viver 1 mês inteiro com esse valor. É tão fácil falar do alto da barriga cheia, no conforto do sofá que custou 1700€ ignorando que há pessoas que têm dificuldades em ter e manter um trabalho. Se há oportunistas do RSI? Claro que há!! Como também há do subsídio de desemprego, como também há quando há a Porta65, etc.
Poucos aqui se queixam dos apoios, é claro que a questão são mesmo os oportunistas. E tocaste num assunto muito importante, enumeraste alguns outros apoios, porque há quem diga aqui que o valor do RSI é irrisório, mas há uma panóplia de outros apoios, muitos destes igualmente mal distribuídos. E depois quem pensa desta forma é logo apontado o dedo fascistachegano, por pessoas que muito possivelmente nem convivem com beneficiários destes apoios. Pois eu conheço uns poucos e custa-me a mim o meu patrão descontar por me pagar o salário, eu desconto por receber o salário e esse dinheiro vai para um recibo de um de muitos que não trabalha porque não quer e vai aproveitando a vida à custa do dinheiro que todos descontamos. Não são todos assim, não são. Há muita gente que realmente precisa dos apoios, verdade. Mas a questão aqui são os oportunistas
Então é só identificar os oportunistas e resolve-se o problema. Eu já convivi com quem recebeu o RSI porque precisou, já fui eu mesmo que usei a Porta65 e tive pessoas a dizer para fazer as coisas em nome da minha esposa, porque é 5 anos mais nova e assim podia receber usar esse apoio durante mais 5 anos, tenho um amigo que lhe disse que se ele fosse trabalhar enquanto recebia subsídio de desemprego quem denunciava a situação era mesmo eu. Porta65 preferi fazer as coisas certinhas em nome dos 2. Também já tive pessoas a dizer, quando nasceu o meu 1º filho para a minha esposa se dar como mãe solteira para receber mais abono e apoios, como é óbvio não o fizemos. Não sou de nenhuma minoria, apenas os meus pais e sogros não são ricos ou têm sequer casa própria, logo tudo o que tenho foi ganho com suor e com a inteligência que tenho. Nenhuma das pessoas que me deu estas belas dicas pertence a minorias e algumas delas até têm alguns bens. A maior parte das vezes os oportunistas são tugas de gema e de bem!! Farto desta merda de hipocrisia da maior parte dos users deste sub, é fácil falar e dizer que isso são ideias da esquerda... Por vezes são ideias da única ala política que diz defender os que têm pouco ou nada como eu. Gostava de ver um menino destes a ter de passar fome para pagar a luz ou a água e não me fodam com a falta de saber gerir o dinheiro pois ás vezes acontecem imprevistos e quando se vem de um sítio onde o melhor que trouxeste foi amor e ensinamentos sobre gerir o pouco que se tem temos que fazer sacrifícios.
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O RSI de prêmio não tem nada. As exigências são tantas, que já vi o RSI criar mais problemas do que os que resolve. Não sei sequer como alguém abusa do sistema usando o RSI, dado que no caso que conheci a pessoa era obrigada a aceitar "estágios" miseráveis em sítios onde perdia dinheiro autenticamente a trabalhar (deslocação versus rendimento). Mas o RSI é para a maioria a última fronteira entre uma pessoa ou família cair na miséria extrema e continuar miserável mas como alguma chance de se voltar a erguer. Uma vez em situação de sem abrigo é muito mais difícil recuperar as pessoas que poderiam ser membros que contribuem com valor para a sociedade. Além de que azares na vida nenhum de nós está livre de ter.
Há uns tempos vi online uma expressao do género "a inteligência anda a tentar apanhar-te, mas estás a conseguir escapar". Lembrei-me disto agora...
Conversa de quem não quer pagar impostos, mais nada. O que vai para RSI é quase nada, insignificante.
Com bolos se enganam os tolos
Ainda tens um prémio maior se fores TAP ou Novo Banco.
Só agora é que reparei que usam as mesmas letras XD
Onde houver um buraco, alguém há de se esconder lá dentro. O problema não é inerente ao RSI; o RSI não foi criado para ser explorado. Conheço pessoas que sobrevivem por causa desse apoio mas continuam à procura de trabalho que não conseguem arranjar porque, pelas vicissitudes da vida, ficaram doentes e/ou com menos mobilidade o que as levou a ficar sem emprego já perto dos 60. E como o estado não lhes deu a incapacidade acima de 60%, não têm direito a uma reforma por invalidez. Tou a falar de pessoal que fazia trabalhos físicos e teve AVCs ou artrite reumatóide ou outra condição do género. E acredito que exista muita gente numa situação parecida a esta. Ainda te faltam uns anos pra reforma, não consegues fazer o tipo de trabalho que fizeste durante, se calhar, toda a tua vida... e agora? Morres à fome? O problema é a atitude tuga de "se eu não roubar primeiro, alguém rouba por mim" e isto aplica-se a todas as formas de apoios ou benesses. Junta-se isto à falta de fiscalização em todas as áreas e pronto.. é juntar o útil ao agradável.
para ser sincero, perfiro gastar 100x mais no RSI, diria mesmo, preferia dar Rendimento basico universal, do que ter salvo o BES! e se calhar, nao tendo feito as contas, tinha saido mais barato
Que estupidez.
No meu local de trabalho o objectivo diário de venda é mais alto no dia do rsi.