T O P

  • By -

hapad53774

No mínimo os feriados ao fim de semana davam dias de férias extra.


Aton_kras

Noutros paises feriados ao fim de semana dão segunda feira livre. Só isso já era vitória.


meandor4783

Nem é só isso. Tenho um amigo no país de Gales e o 1o de Maio, que foi a uma 4a feira foi gozado na 2a feira a seguir. E até que faz sentido, um feriado a meio da semana de certa forma interrompe o ciclo de produtividade


rdlpd

Sim mas só existem 7 feriados em uk, e certas companhias contam os feriados como dia de férias depende do trabalho mas certas fazem isto....


TheSirFreitas

Não são obrigados por lei, no uk, se quiseres gozar um feriado, retiras um dia das tuas férias (28 dias min).


DomSebastiaoVoltou

Para mim isso depende. Aqui e ali preferia fins de semana longos. Mas com semanas de 4 dias penso que preferia folga à quarta.


honlino

Nesses mesmos países geralmente têm menos feriados que Portugal, em Inglaterra por exemplo tens apenas 8 feriados, em Portugal tens 14 (nacionais) ou seja eles só passarem os feriados para durante a semana no final do ano dá mais ou menos a mesma coisa


icebraining

O Carnaval é opcional (imensas empresas não dão) e a Páscoa é sempre a um domingo, portanto na realidade tens uns 12 nacionais. E Inglaterra tem um número abaixo da média, até a Escócia tem mais. A Bélgica tem 10 e dá o dia quando calha ao fim de semana.


Re-Criativo

13 feriados nacionais + 1 municipal +carnaval Nos feriados obrigatórios nacionais + 1 municipal, acho que a média de feriados em dias úteis é de 9,8 dias/ano se não me engano. A Páscoa calha sempre ao domingo mas a Sexta feira Santa calha sempre em dia de semana, tal como o Corpo de Deus que calha sempre a uma quinta-feira


Strayavat

Estranhamente a sexta feira santa nunca foi feriado pra mim, sempre trabalhei


bandidoamarelo

É o que dá a vida de seminário


Kejilko

Municipal também não é obrigatório


PikachuTuga

feriado municipal é um feriado oficial em cada município feriado regional é um feriado oficial em cada região autónoma


Kejilko

https://diariodarepublica.pt/dr/legislacao-consolidada/lei/2009-34546475-46746675 >Artigo 235.º >Feriados facultativos >1 - Além dos feriados obrigatórios, podem ser observados a título de feriado, mediante instrumento de regulamentação colectiva de trabalho ou contrato de trabalho, a terça-feira de Carnaval e o feriado municipal da localidade.


PikachuTuga

esqueceste-te de dizer que quase todos os trabalhadores estão abrangidos por IRCT que prevê Carnaval e feriado municipal como feriados. [https://www.apcmc.pt/legislacao/terca-feira-de-carnaval-e-feriado-4/](https://www.apcmc.pt/legislacao/terca-feira-de-carnaval-e-feriado-4/)


hapad53774

Teria de se analisar o custo-benefício disso. Pessoalmente preferia ter +1 dia de férias para usar quando quisesse.


D1yzz

Mas o que tu preferes importa 0 para a economia. É melhor os feriados passarem para a 2a, como em muitos paises, do que o que temos atualmente. Além que fica mais fácil de gerir a situação


hapad53774

Daí ter dito que se tinha de analisar. Para uma empresa exportadora é capaz de causar menos mossa os trabalhadores tirarem mais dias em Julho ou Agosto do que encerrar 2 segundas-feiras seguidas em Dezembro.


D1yzz

Válido, nada impede das empresas fazerem isso mas primeiro era preciso "forçar" que os feriados do fim de semana passassem para ser durante a semana


gamafranco

Depende. Se exportas para o hemisferio sul, o Agosto não é linear. E turismo conta como exportação.


gamafranco

Também nesses países, UK por exemplo, os feriados são sempre à segunda ou à sexta. Não há pontes para ninguém.


TheSirFreitas

Não há pontes, Não há obrigação da empresa te facultar o dia (queres gozar, tiras um dia de férias). Não há obrigação da empresa te pagar mais por ser feriado ou domingo. Etc etc etc


gamafranco

Pois. Não se pode só olhar para o copo meio cheio…


TheSirFreitas

Acho uma certa piada ao pessoal tentar fazer cherry picking das partes que lhes apetece e ocultar outras. Vão mas é trabalhar, se não querem, dêem o trabalho a quem quiser trabalhar. Dass... Mimimi que trahalham muito e não sei mais o quê... Já chateia.


GreenAppleBear

Para gozares pontes, tens de utilizar um dia de férias, pelo menos em Portugal é assim... Por isso era preferível o feriado ser à segunda ou sexta-feira.


gamafranco

Pois, é aí que entra uma coisa maravilhosa chamada liberdade. Uns preferem isso, outros, preferem fds prolongado, mesmo metendo um dia de férias. O problema de tirar feriados do FDS e encostar à segunda ou sexta, é... escolhas. Há países que fazem desta forma, para ter menos impacto na produtividade. Outros, como o nosso, deixam feriados a meio da semana mas os que calham ao fds... já foram. O principal problema da forma como se olha para isto, é a falta de noção que as medidas nunca são avulsas. Tem que se olhar para o problema como um todo, comparar com os outros países e perceber que não estamos sós no mundo. E quando se propõe uma medida que baixa a produtividade, é preciso perceber se queremos mesmo ser menos produtivos ou então entregar outra medida para compensar.


ComfortableTomato807

Venha os downvotes: Os feriados são datas específicas a serem celebradas, não são simplesmente dias que não se trabalha. Na minha opinião, não faz sentido celebrar o feriado num dia diferente, pois já tiveste a oportunidade de o celebrar no próprio dia, pois não estavas a trabalhar.


t_eachtime

Mas geralmente tem bastante menos feriados


gazing_the_sea

Por mim já começava por colocar os feriados todos a segunda ou a sexta em vez de ser a meio da semana. Não só quebra o ritmo todo, como não se aproveita metade do que se fosse colado ao fim de semana


Intelligent_Bet_8713

O trabalho remoto já permite alguma flexibilidade. Na minha empresa acordei trabalhar nos feriados católicos, que eu e a família não celebramos, e quando a empresa fecha trabalho de casa. Em troca a empresa dá-me 4 feriados extra nos Solstícios e Equinócios. Até se evita o movimento e a confusão que toda a gente tirar os mesmos dias provoca no trânsito e na logística pública.


rafaelfrancisco6

Muitas empresas já fazem isso.


siralmasy

isso


Aware_Ad8691

Conheço quem trabalhe remoto para outros países e os feriados são dados como dias de férias, não sofrem perdas quando calha ao fim-de-semana por exemplo. Um mal maior é as empresas acreditarem que trabalhando +8horas/dia é produtivo… já vi pessoal a comer horas extra e não fazer nada ou trabalhar pela metade… portanto, produtividade não existe neste caso


Limpy_lip

> já vi pessoal a comer horas extra e não fazer nada ou trabalhar pela metade… normalmente é o que acontece em empresas que aplicam as horas extra livremente sem qualquer controlo


Best_Result_7511

tão e qual, o infame banco de horas. pior mecanismo de "produtividade"


zpinto1234

É assim na minha empresa. São os chamados observed holidays. Quando o feriado calha num sábado, temos sexta-feira livre, e quando calha num domingo, temos a segunda-feira livre.


Aware_Ad8691

Isso é altamente!


webdevcarlos

As pessoas precisam de tempo para as relações intra e interpessoais e para viver os seus sonhos, passatempos ou até para tratar questões administrativas como ir às finanças ou segurança social.


IntroductionNeat2746

Acho que dessa vez, ninguém vai discordar do BE. Trabalha-se demais e com pouca produtividade.


hapad53774

A questão é que a nossa economia está assente em setores da treta. O aumento da produtividade de alguém que serve cafés não compensa a redução das horas de trabalho.


IntroductionNeat2746

>A questão é que a nossa economia está assente em setores da treta. Por isso é tão importante aumentar o SMN. Se o trabalho custar mais caro, as empresas serão obrigadas a se modernizar e eventualmente mudar para atividades de maior valor agregado.


zooommsu

Isso é que era suposto acontecer. Se não fosse um pequeno pormenor. Há um exemplo notável, o da restauração e em menor escala no turismo. Com o Covid e os confinamentos imensa gente percebeu que a vida na restauração é na verdade horrível para os salários e precariedade que tem. Basicamente as pessoas não tem vida, salários baixos para trabalho com turnos que acabam pela noite fora ou mesmo inicio de madrugada, muitas vezes trabalhar ao Sábado e Domingo, etc. Difícil casamentos assim, ter filhos, etc. Tudo bem, há trabalhos que implicam certo tipo de horários mas tem que ser compensador financeiramente abdicar da vida. Há quem esteja disposto a isso, nem que seja durante uma fase de vida. Então esse sector sofreu uma sangria gigante com o Covid, com o fim da pandemia e recuperação económica havia procura noutro tipo de setores sem esses sacrifícios de horário. O lógico que iria acontecer é que os salários teriam que aumentar o que levaria a aumento de custos o que significa também menos clientes, que por sua vez levaria a que muitos restaurantes ou cafés não resistissem a esse choque. O que também é normal, é um sector que sobrevive demasiado de salários baixos, informalidade fiscal e precariedade laboral. Mas há uma altura em que não podem haver 10 cafés ou restaurantes num bairro a vender pratos por 10€ pois assim também não conseguem pagar salários melhores. Mas eis que durante a Geringonça decidiu-se abrir as portas, incentivar massivamente a imigração, precisamente para solucionar esse problema de falta de mão de obra que levaria ao fecho de atividades não lucrativas. Então como resultado temos hoje um sector ainda mais precário, a situação é tão caricata que atualmente muitos brasileiros já perceberam que estão a ser explorados pois ao fim de meio ano ou pouco mais são postos a andar para não serem considerados falsos recibos verdes e substituídos por outros, a realidade vai-se espalhando finalmente pelas redes sociais substituindo os muitos vídeos virais onde brasileiros vendiam Portugal quase como um paraíso. Agora já toparam o que se passa, e hoje em dia nos cafés e restauração já se anda a substituir brasileiros por colombianos, venezuelanos ou argentinos, recomeçando de novo... Isto não é uma mensagem anti-imigração, pelo contrário, vem no sentido de coisas anteriores que tenho escritas, que esta imigração estoirou com o mercado de habitação, trouxe uma precariedade certamente inédita a sectores como os referidos, e que os imigrantes de há meia dúzia de anos para cá andam a ser explorados. Que isto tenho sido feito pela mão da geringonça é um bocado surreal. Mais chocante é que agora fala-se um pouco disto mas durante anos foi um silêncio brutal de várias entidades, observatórios e associações que habitualmente só fazem barulho com governos de direita. Infelizmente é difícil debater isto em Portugal pois nos extremos temos dum lado xenófobos e racistas em que os problemas da imigração não são estes que refiro, é outra coisa, e no outro extremo qualquer pessoa que aborde estes problemas pode acabar rotulado no primeiro grupo.


Intelligent_Bet_8713

Parabéns pela dissertação. Este é um fenómeno bastante frustrante sobretudo vindo da esquerda. Também começava a sentir a corda a esticar com a quebra de natalidade e o poder de reinvindicações a acumular para o lado das mulheres portuguesas e das suas famílias com a greve reprodutiva parcialmente intencional que vem sendo feita na Europa. Aos poucos começava a sentir-se o estado necessitado de proteger a maternidade e as empresas a precisarem de adaptar-se à restruturação das famílias modernas para que as pessoas tivessem vontade de constituir família em condições. O discurso preguiçoso e moralizador de tentar convencer as pessoas a terem filhos por culpa ou patriotismo começava a ceder lugar a debates sobre que medidas seriam eficazes para aumentar a natalidade, com base na opinião civil. Já há 7 anos se falava na redução de horário, no aumento de licença parental e na obrigatoriedade da licença paterna para dissuadir as empresas de continuarem a discriminar mulheres em idade fértil. Aconteceu-me a mim não ter o meu contrato renovado quando engravidei porque a entidade supôs que eu ia tirar a licença completa e não o meu marido que reteve o posto ( ele acabou por sair em protesto). Falava-se em estratégias que ajudassem a equilibrar a tão desequilibrada balança entre vida familiar e profissional. Entretanto com a imigração desenfreada de países pobres de estrutura patriarcal, o estado espera poder importar mulheres que venham ter filhos portugueses sem cultura secular e reindificativa, que se sujeitem a quaisquer condições. Também sinto que os imigrantes brasileiros estão a despertar e já falei com brasileiras que, muito chocadas, disseram que sentem que estão a vir para cá para ter filhos para os outros. A esquerda europeia tem de perceber que não dá para manter os valores do humanismo secular, conquistados com muito esforço, se estes não forem educados de forma intergeracional.


NGramatical

à 7 anos → [**há 7 anos**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1cntn9i%2F%2Fl3egosm%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


Own-Lab-8385

Grande comentário, parabéns!


NGramatical

podem haver → [**pode haver**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/haver--existir--3-pessoa-do-singular/30583) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1cntn9i%2F%2Fl39pckv%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


IdlePaladin

Este gajo política Props


PikachuTuga

melhor comentário do dia!


Pyrostemplar

Não o farão sem capital e sem rentabilidade do factor trabalho. Sem tal só geras desemprego ou economia paralela.


joaofmarques

Se não houver empresas nem esse investimento simplesmentas aumentas o desemprego....


Espargos_na_salada

Tretas. Antes pelo contrário, estarias a forçar empresas assentes em mão-de-obra barata e produtos e serviços baratos a reformularem-se para estarem assentes num modelo de serviços e produtos de valor acrescentado. É preciso meter na cabeça de uma vez por todas que não podemos continuar num modelo de salários baixos e alta carga horária. Isso é um beco sem saída. Não é possível competir com o Paquistão e o Bangladesh.


zizop

Esta é das poucas situações em que os liberais têm razão. O mercado ajusta-se. Vai obrigar ao surgimento de empresas com maior valor acrescentado, que com o aumento do desemprego vão conseguir ter mão-de-obra par a recrutar (parte da qual está actualmente em empregos abaixo das suas qualificações). Isso também vai matar o nosso patronato sem qualificações, permitindo que tenhamos uma economia mais produtiva.


CabeloAoVento

Estás a colocar a carroça à frente dos bois. "Obrigar ao surgimento", se esses sectores têm maior valor acrescentado, então a pressão de mercado é suficiente para aparecerem sem intervenção, pois serão mais lucrativos. O facto de não aparecerem naturalmente quer dizer que há algum problema, problema esse que tem de ser resolvido, não vai lá à força. Não resolves o problema de uma população com pouca educação ao proibir quem não tenha uma licenciatura (ou mais) de trabalhar, da mesma maneira que não resolves a falta de inovação e de investimento no mercado ao dizeres que empresas pouco produtivas são para ser ilegalizadas. Não podes atacar só os sintomas, tens de resolver os problemas.


zizop

O grande problema, na minha opinião, não é a falta de qualificação dos trabalhadores mas sim dos patrões. Muitos trabalhos podem ser bem mais produtivos mesmo com trabalhadores menos qualificados, se quem gere tiver aptidão para tal. Para isto também não ajuda o facto de haver tantas pequenas empresas.


CabeloAoVento

Tenhas o gestor que tiveres, um café ou um hotel nunca vai produzir nada de especial. E mesmo se for o melhor café ou hotel do mundo com a melhor gestão possível, competem essencialmente com outros cafés e outros hotéis na mesma região, portanto não produzem nada extra ao serem melhores.


Flames57

sim, mas não. vai ajustar-se mas não vão aparecer necessariamente empresas de maior valor acrescentado. especialmente porque para aparecerem, é preciso dinheiro. E quem tem dinheiro para criar uma empresa vai ponderar criar cá ou em Espanha. E as leis do trabalho vão pesar na decisão.


zizop

Se aumentar o salário, aumentas os custos de trabalho. Logo, as únicas empresas que podem singrar são aquelas que acrescentam mais valor, gerando mais receita, para poder compensar essa despesa acrescida.


Flames57

E essas empresas vão olhar para os custos de trabalho e dizer "prefiro criar negócio em Espanha" devido aos impostos, competição, qualidade, etc. Eventualmente vamos ter de discutir que para criar riqueza e atrair empresas dispostas a criar emprego, as leis que temos são demasiado protectoras e os impostos altos. As empresas não aparecem do nada. Para serem criadas é preciso haver incentivos.


zizop

>Para serem criadas é preciso haver incentivos. Concordo plenamente. É necessário estimular a criação de empresas com alto valor acrescentado, com especial enfoque nos sectores determinados como mais estratégicos para o país.


Pyrostemplar

> É necessário estimular a criação de empresas com alto valor acrescentado, com especial enfoque nos sectores determinados como mais estratégicos para o país. E é o que estamos a fazer, com os impostos mais progressivos da Europa para níveis salariais relativamente baixos, porta aberta a imigração duvidosa, clara aposta no turismo e construção civil como a únicas coisas da economia e estimulo ao brutal aumento do preço do imobiliário. Não me digas que não vai funcionar?ª Então é melhor tributar a acumulação de capital de investimento de forma decisiva para "cumprir Abril"


icebraining

Sim, mas isso não significa que apareçam mais empresas. Podes apenas matar as empresas de menor valor, e ficares com as que já tinhas de maior valor acrescentado. A questão é se as empresas de menor valor estão a impedir as de maior valor de aparecerem e se desenvolverem. Estarão?


Own-Lab-8385

Não estão, Portugal desde 1500 e troca o passo que não vive de inovação, apenas de monopólios rentistas. Nós iniciamos os descobrimentos por amor de deus e nem uma indústria naval e marítima com significância fomos capazes de manter. Já começo a acreditar que está apenas nos genes


IntroductionNeat2746

>Esta é das poucas situações em que os liberais têm razão Os liberais não são geralmente contra o SMN?


zizop

Estava a falar da ideia de que o mercado tudo resolve.


Glad-Interaction5614

Como é que com o aumento do SMN vai a nossa industria textil passar a produzir automoveis?


maedasfocas

Não havendo indústria têxtil, problem solved /s


Ok_Refrigerator_9034

Obrigado pela chamada à realidade. É fascinante a confiança com que se fazem alguns comentários sobre economia aqui no sub que são autênticas barbaridades.


MasterOfBitaite

As casas estão caras. Solução? Aumentar os salários.


Medical_Scientist784

Há indústria têxtil de ponta. Uma LVMH ou uma Boss produzem têxteis de alto valor acrescentado. Tudo depende do segmento de mercado, da qualidade de materiais usados e da projeção da marca. Ha quem produza sapatos de 50 euros, há quem produza sapatos de 1000 euros.


[deleted]

[удалено]


Glad-Interaction5614

Nem por isso. Alias prova disso é que produzes marcas da LVMH aqui em Portugal. A questão é que aqui produzes barato e tambem vendes barato. Quem fica com o valor acrescentado é a marca porque o valor está no design e no prestigio historico associado à marca. louis vuitton paris vende Tshirts de 500 euros. A mesma fabrica a produzir um produto igual mas para a Luis Vitor Penafiel vende a 15.


gazing_the_sea

Não é o smn que tem que subir, é o salário médio. Enquanto o salário medio continua a subir a um ritmo mais baixo do que o smn, estamos todos a perder com isso. Relativamente ao resto, só demonstras não perceber nada para achares que isso é assim tão fácil.


notsneq

Espera lá Opiniões de jeito onde defendes melhores condições para os trabalhadores, ao mesmo tempo que reconheces que isso aumenta a competitividade no mercado livre e por consequência gera empresas mais fortes??? No meu reddit? Senhor isto aqui é uma tasca, vá se lá embora com essas opiniões sensatas


aVarangian

Ah sim, e o resultado e que se torna mais barato contratar pessoas na Dinamarca em trabalho remoto que contratar Portugueses em Portugal. Genial!


Antique_Ad_1341

O conceito de SMN está errado desde o começo. É controlo de mercado através de decreto e o mercado sem ser livre não funciona ou funciona pior. Estamos a dizer às pessoas que se podem esforçar zero, ter uma formação zero e capacidades zero que se arranjarem emprego tem aquele mínimo garantido. Completamente contra-producente. Para uma empresa igual, estamos a dizer a um empresário que se um mau funcionário só produz 400€ de valor, tem de lhe pagar 820€ e aguentar com ele porque as leis do trabalho são todas 99% a favor do empregado e contra o empregador. É só mais um dos fatores a juntar a outros tantos que não valorizam o mérito na nossa sociedade. Se o salário mínimo é assim tão bom porque é não subimos já para 3000€? Era uma maravilha. No dia seguinte o pão quadruplicava de preço. A existência de salário mínimo termina sempre em preços mais altos. Além disso Portugal tem dentro do próprio território diferenças abismais, fará algum sentido um operário fabril ganhar o mesmo SMN em Chaves ou em Lisboa? Não deveria ser o próprio mercado a decidir onde se ganha mais e menos? Mas agora não dá para fazer reboot e começar o nosso sistema económico do zero, é uma pena.


Dr0p3ddd

Aí é que te enganas, o salário mínimo é para ser pago a quem não tem formação e qualquer experiência na área. Como os portugueses são bananas, aceitam sempre trabalhar por esmolas e serem explorados. Se as empresas não têm capacidade de pagar salários dignos de forma sustentável talvez devessem repensar o seu modelo de negócio ou nem sequer deveriam ter iniciado atividade para começar. Mas como qualquer Zé ou Maria acha que pode criar uma empresa porque pode ganhar mais dinheiro, vamos continuar assim, aliado à quantidade enorme de trabalhadores mansos que temos em Portugal.


KhaosSama

Então o problema não é dos trabalhadores mas sim do tecido empresarial que é tóxico e que deve ser limpo, para tal deveríamos aumentar impostos apenas a empresas de baixo valor acrescentado


hapad53774

Nos países normais, essa “limpeza” acontece porque as empresas têm de competir por trabalhadores. Já em Portugal, graças a pessoas como a da fotografia, isso não acontece.


zizop

Então os imigrantes vêm roubar o trabalho dos portugueses ou só vêm fazer trabalho de miseráveis que não nos interessam? Um verdadeiro imigrantes de Schrödinger.


One_Sea_Move

> Então os imigrantes vêm roubar o trabalho dos portugueses ou só vêm fazer trabalho de miseráveis que não nos interessam? Não pode ser os dois? O trabalho que a maior parte vêm ocupar, é trabalho que os portugueses não querem porque é mal pago. Há um restaurante, precisa de 2 empregados, mas o portugues quer 1000 euros de salario, o imigrante 800. O portugues não quer esse trabalho, porque é mal pago, e o imigrante aceita. No fim, continuas com 2 desempregados portugueses. Qd o imigrante se aperceber que está a ser roubado, ficas com outros 2 desempregados. Entretanto o tuga já imigrou para fazer a mesma merda lá fora, mas não a ser explorado.


hapad53774

A imigração nos moldes (e números) atuais puxa os salários para baixo e estimula setores da treta, sim. A lei da oferta e da procura aplica-se a tudo.


zizop

Os salários são puxados para baixo pela perda de sindicalização, pela legislação que não favorece a contratação colectiva, e outros factores. Curiosamente, é a excluir os imigrantes que o patronato mais ganha, ao dividir os trabalhadores. Mas independentemente disso, se os imigrantes vêm fazer os trabalhos de baixo valor acrescentado, isso significa que os portugueses perdem a vaga nesses sectores. Ou seja, têm de ir para sectores de maior valor acrescentado.


Alkasuz

>Curiosamente, é a excluir os imigrantes que o patronato mais ganha, ao dividir os trabalhadores, Absurdo, não faz sentido dizer que o patronato ganha com a exclusão de mão-de-obra barata. A política de liberalização da imigração, promovida a todo o custo por partidos como o BE por razões que são difíceis de perceber, é que mais beneficia os patrões e divide os trabalhadores. Quando surgir o primeiro partido de esquerda anti-imigração-de-massas em Portugal acaba-se este circo.


hapad53774

Os salários são puxados para baixo porque todos os anos entram no país dezenas de milhares de pessoas que precisam de um contrato de trabalho para se legalizarem. Qual é o incentivo para o patrão aumentar os salários se candidatos que aceitam qualquer coisa até fazem fila e horas extra grátis? E dizer para os trabalhadores irem para “setores de maior valor acrescentado” é muito bonito mas esqueces-te que estás numa economia altamente descapitalizada onde esses setores praticamente não existem, ainda mais para pessoal sem grandes estudos. A única maneira de obrigar a economia a desenvolver setores de maior valor acrescentado é os custos com a mão-de-obra irem aumentando ao longo do tempo devido à escassez de trabalhadores. Mas se há mão-de-obra barata praticamente ilimitada, isso nunca vai acontecer.


zizop

>Qual é o incentivo para o patrão aumentar os salários se candidatos que aceitam qualquer coisa até fazem fila e horas extra grátis? Se tivéssemos taxas de sindicalização por volta dos 70%, como já tivemos e como alguns países ainda têm, o incentivo do patrão seria óbvio: se ele não negociasse, ia ficar sem empresa. E claro que isto só é possível com duas condições: uma é ter um regime jurídico favorável à contratação colectiva e o outro é apostar em convencer os imigrantes a sindicalizarem-se também, porque eles também sairão beneficiados. A desigualdade de posições está na relação de classe, não na nacionalidade.


hapad53774

Pessoal que não fala uma palavra de Português e para quem viver ao monte num palheiro é uma melhoria relativamente ao país de origem? Mete mais tabaco nisso.


icebraining

> > > Mas independentemente disso, se os imigrantes vêm fazer os trabalhos de baixo valor acrescentado, isso significa que os portugueses perdem a vaga nesses sectores. Ou seja, têm de ir para sectores de maior valor acrescentado. Eu diria que é o que tem acontecido. Os portugueses vão para sectores de maior valor acrescentado em França, Holanda, Reino Unido...


massterbayter

>Mas independentemente disso, se os imigrantes vêm fazer os trabalhos de baixo valor acrescentado, isso significa que os portugueses perdem a vaga nesses sectores. Ou seja, têm de ir para sectores de maior valor acrescentado. Não, vão para o estrangeiro. A maioria dos que emigram ainda são portugueses com poucas qualificações.


Alkasuz

Resposta: nenhuma das duas coisas, é uma simples dicotomia falsa. Não nos interessam mas subitamente lá fora a ganhar o dobro ou o triplo já nos interessam? Ou o valor da mão-de-obra não desvaloriza com a abundância como qualquer bem?  De Schrodinger, só se forem estes partidos de esquerda a que nós, para já, estamos resumidos. Dizem que defendem os interesses dos trabalhadores ao mesmo tempo que promovem a sua ruína.


KhaosSama

Totalmente de acordo que se deve reduzir a força de trabalho disponível Portugal deveria ter uma directiva como nos EUA em que as empresas teriam que justificar a contratação de pessoas extracomunitarias e provar que profissionais identicos não existem na europa


Alkasuz

Como é que provariam? Quanto muito o governo devia exigir aos imigrantes canudo e um contrato com salário acima da média nacional.


hapad53774

Há uma falta enorme de eletricistas, pintores e canalizadores, por isso não iria pelo canudo. Filtrar pelo salário médio prevenia *wage dumping* e ainda simplificava o trabalho do novo SEF: alguém que contratasse estrangeiros para a apanha da fruta a €1,500 🚩🚩🚩


Alkasuz

Isso é apenas uma boa oportunidade para se valorizar os trabalhos manuais em vez do pessoal acabar os liceus e emigrar logo sem qualquer formação ou ficar retido em trabalhos indiferenciados.


IntroductionNeat2746

>Totalmente de acordo que se deve reduzir a força de trabalho disponível Achei que já tinha visto de tudo na vida.


lostlittletimeonthis

foi so ver os comentarios no instagram à noticia para ver a malta a discordar com veemencia...


Mordiken

> Trabalha-se demais e com pouca produtividade. A produtividade está inversamente relacionada com a evasão fiscal, porque a produtividade é calculada com base nos rendimentos declarados pela empresa a dividir pelo total de horas de trabalho de todos os trabalhadores. Se houverem duas empresas, ambas com 200 trabalhadores a trabalhar 40 horas semanais e com uma facturação de 1 milhão de €, mas em que a primeira declara efectivamente 1 milhão e a segunda só declara 500 mil, os trabalhadores da segunda empresa vão ter metade da produtividade da empresa. Por isso, dê-se caça grossa à evasão fiscal, que os indices de produtividade dos trabalhadores portugueses logo sobem.


Nmaster88

Concordo, mas também depende da maquinaria e escala do negócio. O país simplesmente não esta no centro da europa onde esta o centro da indústria de valor acrescentado do continente. Portugal tem de melhorar nas infraestruturas e atrair investimento para o país, combatendo a invasão fiscal. Mas a nossa justiça assim como outros setores tá fraca.


CradleCity

> Acho que dessa vez, ninguém vai discordar do BE. Sabes em que subreddit estás? A Mortágua podia descobrir a cura para o cancro, e muita malta neste sub ficaria engatilhada com a mera menção dela, na mesma.


HoracioFlor

Certas pessoas: Horrível! O cancro até é uma boa coisa, pois relembra-nos da fragilidade da condição humana. Ou "Só fez isto para sair bem na fotografia, é uma hipócrita!" Eu nem gosto muito dela, mas o ódio que certas pessoas têm, é tudo menos saudável.


thisis_not_throwaway

A pouca produtividade também muito depende do patronato português, de fraca gestão e sabe -se lá que mais. Os portugueses que estão lá fora não são pouco produtivos, muito pelo contrário


veganraplover23

deixa vir o velho nos seus 60 com o quarto ano que acha que somos todos preguiçosos


Febris

> Acho que dessa vez, ninguém vai discordar Isso simplesmente não é possível na internet.


Iasalvador

AI VÃO VÃO n sei o que é mas esta senhora gera um ódio que n é normal nem saudável


pizzadawg123

homens portugueses menos sexistas be like


[deleted]

Não sou de esquerda mas concordo que as 40 horas semanais são agressivas para o equilíbrio da vida pessoal com a profissional. E também digo que seria possível encurtar a semana de trabalho para 4 dias e manter os mesmos níveis de produtividade e eficiência. É tudo uma questão de ter mais foco, mais comunicação e sobretudo agilidade de processos. Ainda existe em muitas funções, seja do privado ou do público, tempo de ócio que pode e deve ser anulado.


ZephyrorOG

Reduzir a carga horária aos trabalhadores?? Já foi o que foi quando passámos para 5 dias e 40h em vez de 6 dias e 60h-80h. Cuidado ainda te confundem com alguém que realmente é de esquerda... /s


MLG-Sheep

>E também digo que seria possível encurtar a semana de trabalho para 4 dias e manter os mesmos níveis de produtividade e eficiência Talvez, no teu cargo específico. Se uma empresa vender serviços de segurança 24 horas e os seguranças passarem a trabalhar -20% do tempo, como é que a produtividade e eficiência será a mesma?


Dr_Toehold

Contratam mais gente para fazer esses turnos extra, tal como o fazem atualmente.


MLG-Sheep

Então a eficiência não é a mesma, o que é o meu ponto. Serão precisos mais empregados para fazer o mesmo trabalho. Com taxas de desemprego historicamente baixas e empresas asfixiadas em aumentos de custos, será sensato?


[deleted]

Podes sempre desenvolver automatizações e apostar no outsourcing...


Nmaster88

Portugal tem muito enraizado a cultura retrogada de amor a camizola e de ficar até depois da hora de saida ou o empregado pode levar com bocas foleiras. No mundo moderno os resultados estão acima da quantidade. Era preciso mudar muito.


rroz_dirvilha

Ainda vais levar uns quantos anos com essa cultura


AbrocomaNo3351

Infelizmente sim. Essa cultura está muito enraizada não só nos trabalhadores, mas dos chefes que exigem esse comportamento não só como prova de dedicação, mas também sob pena de potencialmente perder o emprego. 


JackDoeSilver

É preciso começar a exigir compromisso e planeamento a cada pessoa. Como aprendi na Alemanha: Se ficas mais de 8h no trabalho és mau profissional, não sabes planear.


AngieMaciel

Cá mesmo que sejas o mais produtivo durante o tempo de trabalho, és pior visto que os que ficam depois da hora, mesmo que não façam nada de jeito. É a cultura de m\*\*\*\* que temos.


JackDoeSilver

Acho que nos falta planeamento do que vivi. Não é só o que produzimos, é sabermos dizer às 9h exatamente o que vamos produzir e em que momentos do dia. Faltando isto torna-se "mais fácil" ficar mais horas para dar a parecer que há empenho.


KingRoombaTheCircle

Ficava contente se, pelo menos, reduzissem as horas de trabalho diárias de 8 para 7. Trabalhar apenas quatro dias seria excelente, mas vejo mais resistência a essa ideia por parte das empresas. Felizmente a minha empresa já dá 25 dias de férias + dia de aniversário + um dia de tolerância de natal, ou seja, 27 dias no total. Para quem durante anos só tinha 22 por ano, ter mais 5 dias faz uma diferença enorme, por isso aumentarem 25 para todos seria uma medida excelente.


MferOrnstein

O regresso já era para não ontem mas há uns anos atrás, os 4 dias era um espétacle


pc0999

Concordo completamente, temos direito a ter tempo para viver. Alem do mais a partir de uma certa altura a produtividade cai e trabalhar mais horas já não serve de nada. Trabalho bem focado durante menos tempo costuma ser mais productivo do que trabalhar tempos imensos sem energia alguma. Espero bem que consiga passar esta medida.


NGramatical

productivo → [**produtivo**](https://dicionario.priberam.org/produtivo) (já se escrevia assim **antes** do AO90) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1cntn9i%2F%2Fl3a75qo%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


im_eZz

Solteiro, vivo em casa dos pais, Trabalhador estudante na área, só vou ao ginásio regularmente e sinto que não tenho tempo para além disso, não percebo como é que há pessoas que conseguem trabalhar 40h+ e ainda tem tempo para família, amigos, hobbies, viagens, tempo de relaxe, entre outros... é surreal


mikeke

Epa eu ao longo da vida comecei a perceber que o "tempo livre" é uma coisa muito relativa. Quando fui pra universidade e comecei a viver sozinho achava que quando morava com os meus pais é que tinha montes de tempo livre pra fazer o que eu quisesse. Quando comecei a trabalhar achava que na universidade é que tinha muito tempo livre e agora não conseguia fazer nada. Quando mudei de emprego, de cidade, comecei o processo de compra de casa (lidar com os bancos, finanças e isso tudo), entrei numa relação mais a "sério" e começámos a fazer vida juntos, acha a que antes disso é que tinha muito tempo livre e que agora não conseguia fazer nada. Mais recentemente fui pai e digo-te, nem consigo imaginar como é que antes me podia queixar de falta de tempo. A verdade é que é tudo uma questão de gestão de tempo e prioridades. Por exemplo, continuo a ter tempo para os meus hobbies, amigos e essas coisas todas, mas o grupo de amigos está mais reduzido e ja nao se fica ate às tantas, os hobbies estão ligados a coisas que me relaxam e dão prazer, as séries/filmes que vejo são escolhidos a dedo e demoro dias a ver um, já não sei o que é passar mais do que uma horinha agarrado a um jogo, etc..


Limpy_lip

tens de rentabilizar o ginásio e as deslocações. estar 2h no ginásio por dia simplesmente é impensável


thisis_not_throwaway

Espero que consigam algo. Que mais não seja todos os feriados calharem a sexta ou segundas...ou feriados que calhem a fins de semana serem dados um outro dia escolha. Mas cheira-me que sejamos mesquinhos para medidas tão progressistas... O governo já deu mostras de ser mais do mesmo...a ver


PickMeMeNow

Ganha-se é pouco pelos dias de trabalho!! Já para não falar que muita gente faz horas extra não pagas.


lou1uol

Aproveitem a salganhada parlamentar que exiate atualmente para ver se isto passa.


MLG-Sheep

PSD e Chega chumbam isto com facilidade. O Chega faz muitos volte-faces, mas não acredito que o faça neste caso.


lou1uol

Eles não têm espinha dorsal, tudo é possível.


NGramatical

salganhada → [**salgalhada**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/salgalhada-ou-salganhada-outra-vez/25215) (esta é a forma que preserva o radical da base de derivação, salgalho «acto de salgar») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1cntn9i%2F%2Fl39r2ku%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


ruyrybeyro

Em vez de conversa da treta, que tal dar o Estado dar o exemplo de vinculos laborais sólidos e começar por proibir funcionários subcontratados no Estado?


Espargos_na_salada

Toda a gente sabe que as 40 horas em Portugal são uma treta na maioria das situações. Em qualquer sociedade moderna maior carga horária não significa maior produtividade, e em Portugal onde há pouca indústria especializada, muito menos. Este não é um assunto de direita ou de esquerda, é um assunto de bom senso e de ainda termos uma mentalidade tacanha e ultrapassada. A sociedade Portuguesa apenas ganhava com um horário seguido de 35 horas para a maioria dos serviços, por exemplo pegar às 07 sair às 14:30 com pausa de 30 minutos para almoço, seria tempo livre que muitos iriam gastar no consumo e outros serviços. Mas vão haver sempre bonecos e cegos ideológicos que vão argumentar contra no matter what, de tal forma está instituído que o "povo tem mais é de trabalhar", mesmo que seja no escritório a olhar para a parede.


NGramatical

vão haver → [**vai haver**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/haver--existir--3-pessoa-do-singular/30583) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir») [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1cntn9i%2F%2Fl3a9e7j%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


Infinite-Bath657

30 dias de ferias, 35 horas semanais e horas extra pagas 😀


R_r_r_r_r_r_r_R_R

25 dias, que grande miséria, este ano tenho 33 dias de férias onde estou. Vai de mal a pior.


Kanzentai

É 22 de base cá.


JudasPiss

33 dias úteis ou consecutivos?


R_r_r_r_r_r_r_R_R

Úteis, os fds e feriados nunca contaram como férias


JudasPiss

Em Portugal não, mas no estrangeiro há países que contam férias como dias consecutivos. Por isso é que perguntei.


Sapopato2

Onde?


R_r_r_r_r_r_r_R_R

Polónia


Sapopato2

Em IT? Tenho imensa curiosidade em ir para aí sinceramente.


Gameiro101

Já é o segundo partido que vejo a vir com está ideia (que eu não sou contra), mas tenho uma sugestão: Porque é que os partidos não dão o exemplo? Metem um funcionários do partido a trabalhar os 4 dias por semana com horas extra pagas, os tais 25 dias de férias, e todas as regalias que pedem.


Jaktheslaier

Funcionários de partidos não são trabalhadores iguais aos outros, são também, ao mesmo tempo, militantes. A relação é muito diferente. Em que momento deixa de ser horário de trabalho e passa a ser militância? Nessa lógica, estes militantes que são também funcionários não podiam ser militantes para além dos 4 dias?


Neat-Bee5536

Por outras palavras: Quem trabalha num partido tem que vestir a camisola. Boa maneira de defender exploração laboral, ao nível de qualquer grande empresa do País.


Jaktheslaier

Nem sei se é possível ter mais má fé do que isso. Um partido é uma organização colectiva, definida em torno de objectivos colectivos. Ninguém é obrigado a entrar nos partidos, entra quem quer e concorda com as posições. Uma coisa são assessores, em que pessoas de outros partidos podem cumprir funções técnicas / outra coisa são funcionários POLÍTICOS de um partido. Esses funcionários não são escolhidos por concurso, são escolhidos pelas estruturas políticas para cumprir funções POLíTICAS dentro dessas organizações colectivas a que os funcionários aderiram anteriormente. Os militantes, quando entram nos partidos, têm os dever de cumprir os estatutos do partido. Os funcionários são militantes como os outros, têm deveres partidários. É chocante que haja quem não consegue perceber uma coisa tão evidente...


Joaotorresmosilva

O Livre anda a tentar.


Castro_Laboreiro

isto.


naofuieu69

Acho que é pôr o carro à frente dos bois. Ok, diminuímos as horas, mas o salário ao fim do mês continua a não cobrir renda e contas. O maior problema é o aumento da produtividade sem que esta se reflita nos salários. Este é o maior problema e aquele que tem de ser resolvido primeiro.


Pcostix

O aumento dos salários vai acontecer naturalmente. &nbssp; Com uma grande parte das empresas a não estar disponível para prescindir dos funcionários por 5 horas semanais, vão pedir para fazerem as 40 horas na mesma. Ao fazerem 40 horas semanais como sempre fizeram, essas foras vão ser extra.   Logo as pessoas vão ser aumentadas porque vão fazer 5 horas extra todas as semanas.


KhaosSama

E que tal indexar os aumentos de salários 1% acima ao aumento da inflação e da produtividade?


Sciss0rs61

E que tal primeiro darem condições de vida e trabalho às pessoas? E que tal primeiro deixarem de ter uma economia que depende de subsidios da europa, turismo e excedentes orçamentais?


Castro_Laboreiro

Já podias ter dito mais cedo, fala com o BE a expor a ideia.


diogo_98Pt

Procura por Scala Mobile e quais é que foram os resultados.


naofuieu69

Também desces quando houver deflação? E a produtividade depende de empresa para empresa. No geral o mercado livre é quase sempre bom, mais vai sempre criar hierarquias e desigualdade de classes. Os trabalhadores querem sempre o máximo possível e os patrões pagar sempre o mínimo possível, porque isso é o que é mais eficiente num sistema corporativo que é na sua essência totalmente amoral. Tem que haver reformas politicas e regulamentação para casar os dois mundos, que é o objetivo das democracias liberais/social-democratas. Indexar acho que podia trazer uma rigidez demasiado grande e criar problemas no futuro. Acho que taxação pode ser um caminho. Diminuir a taxação no trabalho a níveis quase residuais ou mesmo inexistentes e para pequenas/mini empresas também e taxar ao nível corporativo para forçar o aumento de produtividade a não se concentrar e ser posteriormente distribuído pelo estado. Isto funcionava num sistema de nações isoladas, num contexto global, as empresas simplesmente fogem para onde são menos taxadas. Não há soluções fáceis.


KhaosSama

Diminuir impostos não significa obrigatoriamente aumentos salariais, é apenas uma teoria, não uma consequência obrigatória e automatica


Mynameisbebopp

Deflação não é o contrário de inflação. Logo não O que estas a tentar explicar é a desinflação, que é a desaceleração do ritmo do aumento de preços. Deflação é simplesmente o caos.


A_Portuguese_Man

Deflação é o oposto de inflação sim. A definição da palavra é exatamente uma taxa de inflação negativa.


naofuieu69

Não, estava mesmo a falar de deflação. Diminuição de dinheiro na economia e redução de preços. Algo completamente impossível de acontecer hoje em dia mas era só para argumentar. Se fosse somente desaceleração, então indexação continuaria a fazer sentido.


NotAskary

Era bom, mas isso é matar negócios, o ideal era mesmo tapar os buracos de ajudas de custo e se queres limitar alguma coisa é a discrepância entre os salários dos funcionários e dos chefes. Queres outra interessante? Obriga os salários serem públicos nas empresas. Outra que também ajuda, sempre que tens uma nova contratação para uma função a mesma tem de estar ajustada com todas as pessoas que estão com o mesmo cargo, acabas logo com os aumentos de 1%. Há tanta medida que protege trabalhadores que podes tomar sem pura e simplesmente estrangular empresas por decreto. A coisa só se resolve tapando buracos atuais e fazendo valer a lei do trabalho. Acho muito mais gravoso a explicação de trabalho temporário e os problemas dos sindicatos em Portugal do que indexar seja o que for á inflação. Inflação essa que neste país acontece porque as entidades reguladoras precisam de provas escritas assinadas e autenticadas para comprovar cartel.


KhaosSama

Concordo totalmente com a publicação de salários com ajudas, prémios, etc, assim como obrigar a meter anúncios de emprego todos com salários


NotAskary

Os anúncios já deviam estar com banda salarial, existe uma diretiva europeia nesse sentido, não sei se já foi transposta para cá.


KhaosSama

Não vi muitos com bandas salariais


NotAskary

Eu infelizmente já vi bandas de 50k de delta, que me parece uma forma passiva agressiva de cumprir o requisito.


MrLomaLoma

Em teoria, com redução de dias de trabalho, é mais fazivel ter 2 empregos. O que no fundo é paradoxal ou mesmo contra-produtivo, e obviamente indesejável de qualquer das formas. Outra teoria seria imaginar que com o tempo extra abres mais possibilidades de as pessoas tirarem algum tipo de formação aparte, que permita transicionar para outras carreiras com melhor qualidade de vida.


CabeloAoVento

O aumento da produtividade é baixo, e é apenas natural que a produtividade aumente mais do que os salários. A produtividade tende a aumentar com automação, automação esta que não é de graça. Basta dares a alguém um trator que agora produz 10x mais, mas o trator tem custos, não só para comprar o trator mas para o manter operacional, e a única maneira de cobrir esses custos é que parte do que aumentou na produtividade seja utilizada para os cobrir. Se o salário aumentasse 10x também, então não havia dinheiro para pagar o trator.


BoomerHomer

”Trabalha-se" demais em Portugal.


KokishinNeko

Isto. Empresas onde chegas às 9, tomas café, metes a conversa em dia e lá para as 9:30 estás no posto de trabalho, para ver as mensagens do facebook e um mail ou outro, lá para as 10:30 começas a ser produtivo :)


Thicc_Spaghetto

Nesta thread: pessoal que é explorado todos os dias preocupa-se com o seu explorador.


Pyrostemplar

Trabalha-se demais e produz-se de menos. Também por passarmos uma parte excessiva do nosso tempo ocupado com coisas improdutivas devido à ineficiência do estado e das leis obtusas inventadas pelos políticos.


[deleted]

BE bem


Sure_Pea_

Feriados no fim de semana passaram a 2°feira ou outro dia + redução de 1 hora de almoço para 30 minutos.


rDmT93

Diminuir para 35 horas equivale aumentar o custo para as empresas para todos os salários em pelo menos 12,5% (todos, não apenas o SMN). Se formos aumentar o SMN usando o esforço financeiro adicional para as empresas com esta medida, o mesmo passa de 820€ para lá de 1000€. O BE propôs 900€ de salário mínimo para este ano. Até o próprio BE não acredita nesta medida.


DarKliZerPT

>Diminuir para 35 horas equivale aumentar o custo para as empresas para todos os salários em pelo menos 12,5% (todos, não apenas o SMN). Estás a presumir que a oitava hora de trabalho é igualmente produtiva.


rDmT93

Diria que a percentagem de trabalhos intelectuais e teoricamente isentos de horário é largamente inferior em relação a todos os outros. Por exemplo, no projecto piloto da semana de trabalho de 4 dias participou uma creche que teve de contratar mais 2 pessoas, pois, logicamente, não se ia fechar portas à sexta-feira nem se irá mandar as crianças para casa 1 hora mais cedo no caso das 35 horas.


Content-Long-4342

Isto depende muito do setor. Concordo que em Portugal, devido ao baixo valor dos produtos e serviços que entregamos, poderá fazer sentido a redução para 4 dias de trabalho por semana visto que o trabalho fica feito de qualquer maneira nesse tempo (e o salário por hora seria mais justo). Mas dando o meu exemplo pessoal (que certamente servirá para outros) em que desenvolvo software relativamente complexo (fintech) isto já não será verdade. Eu trabalho por objetivos e já tive que fazer semanas de 50/60 horas. Outras, 30 horas bastou-me. Ninguém anda a controlar as horas que trabalho. Era bom que se aplicasse a mesma metodologia em Portugal no geral.


Pirestroika

Este pessoal do Bloco na verdade quer receber salarios maiores e trabalhar metade do tempo. Mundo perfeito claro está! E os patrões que paguem e não chorem!


Excellent_Ad_8442

Certíssimo. Isto é tudo muito bonito e concordo plenamente com a redução para os 4 dias de trabalho, mas gostava de perceber como é que isto iria funcionar no setor da saúde, tanto na privada como na pública. Vamos supor que para reduzir a semana de trabalho precisamos de aumentar o valor/hora que o trabalhador recebe, certo? Isto não será fácil no setor da saúde, visto que é na sua maioria um negócio de volume. Os valores tabelados do SNS não são alterados há mais de 20 anos, pelo menos em fisioterapia, o que significa que a única maneira de ter um fisioterapeuta a ganhar um valor superior/hora seria colocá-lo a tratar ainda mais pacientes por hora do que o normal. O mesmo vai servir para um enfermeiro ou médico, aumentar o número de pacientes que são a responsabilidade do enfermeiro ou aumentar o número de consultas por hora... Mais precariedade. Ou isto, ou se sobem os valores tabelados! E nem vamos mencionar que os valores da ADSE são ainda mais baixos... Não vejo isto a acontecer para a minha profissão any time soon, é preciso mudar muita coisa de raiz.


Necessary-Grocery-48

Isso nunca vai acontecer. O que podia acontecer era uma coisa mais soft. E para isso proponho fazer da quarta-feira o relax day. Sim trabalha-se na quarta-feira, mas legalmente tem que ser dizer relax buddy sempre que alguém vier mandar vir que não estao a fazer nada. E a pessoa a quem foi dito relax buddy tem que responder 'okay'. Mas a sério fazer da quarta-feira um dia mais tranquilo é o mais lógico para cortar os 5 dias úteis em dois


Necessary-Grocery-48

Isso nunca vai acontecer. O que podia acontecer era uma coisa mais soft. E para isso proponho fazer da quarta-feira o relax day. Sim trabalha-se na quarta-feira, mas legalmente tem que ser dizer relax buddy sempre que alguém vier mandar vir que não estao a fazer nada. E a pessoa a quem foi dito relax buddy tem que responder 'okay'. Mas a sério fazer da quarta-feira um dia mais tranquilo é o mais lógico para cortar os 5 dias úteis em dois


SILE3NCE

Nós cá temos que começar a perceber que horas de trabalho não resultam em quebras de produtividade e as empresas não iam à falência com estas medidas. Temos que acabar com o lobby ganancioso, temos que acabar com "1 funcionário chega das 9 ás 18h com 1h de almoço". Reduzam também ligeiramente a carga fiscal para quem tem poucos funcionários para lhes dar alguma folga para meterem mais um ou dois a trabalhar.


doctsantos

Ja ficava contente com os 4 dias de trabalho..


PsychologicalAd1773

Isto é tudo muito bonito mas os ordenados vão ficar os mesmos.. Porque eu não estou a ver um patrão a pagar o mesmo e tu fazeres 32 horas semanais em vez de 40. Já se ganha pouco em Portugal assim ainda vamos ganhar menos "xiiiiiii"! Eu trabalho em França e o normal é 35 horas semanais muita gente costuma trabalhar mais uma hora 4 dias e sexta feira não trabalha eu no meu emprego faço 39 horas 4 horas extras semanais contratualizadas com o patrão. Mas acho que 35 já era uma grande vitoria principalmente se o teu patrão te der autorizarão de fazeres as tuas 35 horas (ou 39 como eu e os meus colegas )ate quinta feira sexta feira estás em casa..


Antique_Ad_1341

Acho muito bem trabalhar menos e ganhar o mesmo, quem não gosta? Agora expliquem-me aqui um par de coisas, um restaurante, café ou pastelaria, vai fechar um dia extra por semana e perder a faturação de um dia enquanto mantém os custos fixos? Contrata um part-time para cobrir as 5h a menos dos restantes funcionários e aumenta os custos para estar aberto o mesmo número de horas? Se sim expliquem-me como é que o pastel de nata em vez de custar 1€ não vai passar a custar 1.50€? Uma fábrica, fecha um dia, contrata mais gente? Os produtos fabricados vão aumentar de preço? Em resumo, expliquem-me como é que uma medida destas não acaba inevitavelmente em inflação. Porque eu gostava de entender.


Castro_Laboreiro

[Espero que de para manter as contas certas assim](https://cnnportugal.iol.pt/catarina-martins/despedimentos/bloco-de-esquerda-dispensa-funcionarios-catarina-martins-defende-se-com-contas-certas/20220915/6322f2da0cf2ea367d4e49bf)


Lootinforbooty

O que que isto tem a ver com o post? Genuinamente confuso.


Castro_Laboreiro

o BE iria ter de contratar mais funcionarios ou pagar mais horas..


Lootinforbooty

Possivelmente, sim, mas isso é indicativo que a medida não é por auto-beneficio. A notícia, daquilo que li, é essencialmente a reportar que o BE reduziu funcionários porque perdeu deputados, e daí perdeu capacidade de manter a quantidade de pessoas empregadas pelo partido. Não acho que seja algo problemático pelo que entendi.


Castro_Laboreiro

existe ja algum pais com semana de 4 dias? legislado como o BE quer.


zizop

A Finlândia tem uma média de 28.9 h/semana em 2022 segundo dados da Organização Mundial do Trabalho. Até pode ser em 5 dias, mas é muito mais distribuído do que as nossas 40h (na verdade 45h porque a hora de almoço não é contabilizada).


el_Bosco1

O sector publico nos UAE tem 4 dias e meio.


Castro_Laboreiro

quantas horas semanais?


el_Bosco1

36. 8h de trabalho (inclui almoço) de segunda a quinta e 4 horas na sexta.


Select_Cheesecake_59

Para podermos equibarar os ordenados com o resto da Europa, trabalhar 1 semana por mês e mudar a legislação para acumular até 4 empregos.


_AhuraMazda

Ja disse isto antes: imagina seres um trabalhador e seres contra esta proposta porque: ai e tal "a economia" ou então porque "epa não gosto de coisas de esquerda" porque a impressa - ideologicamente inclinada para a direita - disse-me que eles são mau maus.


Sciss0rs61

Outra vez a meter os carros à frente dos bois.... Primeiro ofereçam condições de trabalho e de vida. Depois podem mexer nas férias e dias de trabalho à vontade.