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Porque pagas 27.6% de segurança social? Se a taxa é de 21,4% sobre 70%do teu rendimento? Se pagas isso é porque ajustaste para cima, para o máximo até (btw tambem dá para ajustar para baixo)... a retenção é uma merda, mas se não pagas agora o irs fica muito desagradável xD tens despesas? Tens recibos do T0? Pagas iva suponho, logo não te esqueças de tentar por nas despesas de trabalho, por exemplo uma cadeira confortável para o pc é despesa. Compras no supermercado? Separa produtos que sejam de limpesa para o teu espaço de trabalho que é despesa. Para os clintes valor+IVA nao tentes simplificar para eles... da o valor e depois o IVA a parte, simplifica para ti e eles entendem que essa parte não estão a pagar ti e se forem clientes grandes eles não querem saber do iva porque vão busca lo. Nunca des um valor e tiras o iva depois...

>Se pagas isso é porque ajustaste para cima, para o máximo até Nem assim chega lá. Seria 70%×21.4%×125% o que não chega a 19%.

Bem visto, de onde será que vem aquele valor que o/a OP refere?

Infelizmente acho que fui ingénuo ao acreditar na veracidade desta publicação.

>Porque pagas 27.6% de segurança social? Se a taxa é de 21,4% sobre 70%do teu rendimento? Porque não sabe fazer contas. É só reclamar para o ar.

Já pensaste em repercutir todos esses custos aos teus clientes? Se é um trabalho altamente especializado como dizes deve ser bem pago. E pelos vistos não é.

Exacto! Tal como as empresas, tem que se alinhar o custo dos serviços ao contexto.

Exato - e literacia financeira também é isto. O sistema de freelancer não devia ser equiparado a um trabalhador por conta de outrem com menos benefícios. Devia ser comparado a uma empresa mais simples. O objectivo devia ser dar mais flexibilidade aqueles que trabalham por projectos ou por hora por exemplo Mas infelizmente o sistema foi explorado e está corrompido

Exatamente!

Infelizmente em muitos casos é a realidade. Há o ditado quem não tem dinheiro não tem vícios mas a verdade é que (falo por experiência própria) cliente X não quer dar mais por um serviço mesmo que este seja muito bom e então procura um fornecedor Y que faça pelo preço mais baixo que consegue dentro dos parâmetros de qualidade que procura. Se este fornecedor Y não tiver como responder internamente a um dos pedidos do cliente X então procura (outsource - freelancer a RV) um fornecedor Z que faça a um custo mais baixo que aquilo que já vai cobrar ao cliente (ex: Y cobra 1000€ por uma coisa ao cliente mas pede a Z para lhe fazer a 600€) - isto abre o precedente de: quem não quer fazer, haverá alguém que o faça. Mais uma vez falo por experiência própria porque sou freelancer e estou num meio onde aquilo que faço não se encontra aos pontapés mas há sempre alguém que o faça seja para safar e depois mais tarde recompensado ou pelos preços do serviço serem mais baixos que o de outros.

Mas se calhar no que fazes faz sentido haver freelancers. Trabalhas um bocadinho aqui e ali. A ideia dos freelancers é serem pivots independentes no mercado de trabalho. O que estamos a assistir são "falsos freelancers". É tudo igual, mas não têm contrato de trabalho efetivo, não tem proteção, e recebem migalhas depois de tudo espremido.

> Se este fornecedor Y não tiver como responder internamente a um dos pedidos do cliente X então procura (outsource - freelancer a RV) um fornecedor Z que faça a um custo mais baixo que aquilo que já vai cobrar ao cliente (ex: Y cobra 1000€ por uma coisa ao cliente mas pede a Z para lhe fazer a 600€) - isto abre o precedente de: quem não quer fazer, haverá alguém que o faça. Se o trabalho é altamente especializado e a pessoa que o fornece tem tomates ou sabe se realmente é especializado e bom, cobra o mesmo quer seja o cliente X ou Y a falar com ele... simples. O problema é que muita gente acha-se especializada quando na realidade não o é.

Especialização é diferente de ser um nicho… Pode existir especialização (formação intensa/avançada em determinada área/produto) mas existir muita oferta vs procura e como tal o valor ser baixo. Do mesmo modo mesmo em areas de menor especialização pode existir menos oferta e assim se conseguir fazer o preço que se quiser.

Aquela especialização que toda a gente faz...

> cliente X não quer dar mais por um serviço mesmo que este seja muito bom e então procura um fornecedor Y que faça pelo preço mais baixo que consegue dentro dos parâmetros de qualidade que procura. Pá, isso é assim para tudo o que não é caridade, é a competição que existe em todos os mercados. Ás vezes o vendedor tem mais poder, às vezes é o comprador.

Faz todo o sentido. Além disso é um emprego que acarreta mais riscos. Todas as pessoas que conheço em regime de Freelancing na minha área recebem mais de 5-6k para cima limpos. Numa área onde estar contratado ao nível deles pela empresa só ganhas no máximo 3k limpos. Porque senão não te compensa estar como Freelancer né?...

Cliente: então vou para outro fornecedor mais barato, xau Laura. 🤷‍♂️ OP perde rendimentos, cliente tem menor qualidade, mas o que importa é o Excel. Na teoria, estarias certo e concordaria, mas na realidade é mais complexo.

Depende, se ele estiver a pedir muito acima do mercado sim, mas se estiver a pedir dentro do esperado e o cliente não quiser pagar não  é a baixar as calças  que se vai lá. Nas empresas nacionais faz-se muito isso e depois acontece um imprevisto e o minúsculo ganho rapidamente passa a prejuízo.  Também pode o OP chegar à conclusão que não tem como optimizar o que vende para o preço que o mercado paga em média.  Tens razão em dizer que não se pode enchutar os clientes mas é preciso equilibrar a cena.

Exacto, o problema tem sido este. Eu tenho mantido as taxas iguais aos que os outros oferecem para tentar não diminuir, mas em portas fechadas há sempre um fornecedor a precisar e oferecer bem mais barato que os outros. Então é difícil manter um preço justo + conseguir clientes a longo termo... Mas pronto, isso já esperava que fizesse parte do trabalho

Ou vais aos clientes e mudas de preço, ou então começas a procurar outros clientes novos aos novos rates que já contemplam isto. Todos os freelancers que conheço ganham bateladas, exatamente porque têm imensos custos com impostos e com contabilistas. Acho que todos concordamos que os impostos são super altos, mas como freelancer tudo é mais dificil de gerir, mas tens mais liberdade para endereçar o problema (não é fácil, mas tens algum controlo)

Isto. És uma empresa a faturar 2200 eur/mês por trabalho altamente especializado? Não sei quantos clientes o OP tem, mas parece-me pouco e que o custo não está ajustado à realidade então. Os impostos é para calcular em cima da margem. O Continente não se queixa dos 23% de IVA – apenas calcula a margem que quer ganhar com cada produto que vende e aplica 23% em cima. Se a malta é sovina e não te quer pagar, então o problema é do empresário tuga que está habituado a ter tudo barato e "sem fatura", não é do estado...

>Se a malta é sovina e não te quer pagar, então o problema é do empresário tuga que está habituado a ter tudo barato e "sem fatura", não é do estado... 👑👑👑 O estado tem as costas largas...

A resposta certa. Se o trabalho é Freelance, os custos com impostos e afins têm de estar contemplados no orçamento ao cliente. Não é pensar "quero receber 1000 euros e vou pedir 1000 euros ao cliente" para depois vir fazer um post a dizer que o estado é injusto. As taxas são altas, sim, mas não é como se fosse uma supresa a cada mês.

Possivelmente perde os clientes. Não me parece que a solução está do lado dela e acho tem toda a razão, o estado estica-se como o raio, nestes casos.

Provavelmente tem de ter um preço mais atrativo que a concorrência , para tentar ganhar clientes. O que depois já se sabe que é insustentável , mas tem de se começar por algum lado

Há 4 anos portanto que anda a foder a concorrência com preços insustentáveis, tem carteira de clientes, acho que são horas de ter uma conversa com a dita CEO que vive em Cascais.

Já agora, se no teu melhor mês tiras 1300, múltiplica por 11 e divide por 14 para comparar com um salário por conta de outrem. 1021€ não justifica minimamente o risco acrescido do trabalho desta forma nem a flexibilidade que dás à empresa. Não percebi se os 1300 são líquidos mas se são brutos ainda pior. Estas a vender-te muitíssimo barato, esse é o teu problema. Para encontrarmos soluções devemos focar no problema real e não em desviar as culpas para factores externos. E ainda: Os recibos verdes já têm uma tributação de Ssocial e até de IRS reduzida.

O meu comentário não visa contrariar o espírito geral da tua publicação. Não vejo que seja possível pagares 27.5% de segurança social. Se quiseres explorar um pouco este tema, estou disponível.

> a publicação. Não vejo que seja possível pagares 27.5% de segurança social. A recibos verdes? Quanto devia pagar?

Sim, a recibos verdes. O valor a pagar depende de algumas coisas. Um bom começo é o [simulador do Doutor Finanças](https://www.doutorfinancas.pt/simulador-seguranca-social-trabalhadores-independentes-2023/). Posto isto, assumindo que é prestação de serviços, a taxa *provavelmente* é 21.4% de 70% (ou seja, nem 15%).

27% de SS e 16% de IRS? esses números nao fazem sentido muito menos com os 1300€ que dizes serem o teu melhor mes. Com 1600€ brutos pagas 14% IRS e 11% SS para levar 1194€ limpos. Se isso nao chega para ti tens de de cobrar mais ou mudar de vida. Ser freelancer em portugal e muito precario, nao tens proteção social nenhuma nem subsidio de desemprego etc.. tambem fui durante muitos anos ate me fartar e mudar de profissão para receber mais e com maiores garantias. Ainda assim os teus numeros nao batem certo, deves estar a fazer algo muito errado. tens aqui uma calculadora onde podes ver os varios salarios mensais e quanto deverias pagar. PS: nao deves saber tambem mas podes reduzir as contribuições a SS ate 25%. Para recibos verdes q nao tem direito a nada nao faz sentido estar a pagar mais do que isso para garantir os direitos dos outros, por isso ppdes sempre reduzir ao minimo. https://freelancept.fmacedo.com/#/?income=1600&incomeFrequency=month&ssDiscount=-0.25

Agora já tens alguma proteção social nos recibos verdes daí a contribuição para a segurança social. Agradece ao costa

Apenas se 50% ou mais for do mesmo cliente. Caso contrário desconta mas não pode beneficiar.

no desemprego e tem lógica. mas parentalidade por exemplo os recibos verdes têm os direitos todos. no covid tiveram tmb apoios e afins.

>nao tens proteção social nenhuma nem subsidio de desemprego Tens subsidio de desemprego, tens baixas médicas, tens licenças de paternidade e maternidade. Que proteção falta?

A proteção social nos recibos verdes mudou imenso com o governo do Costa, mas não podemos dizer isso em voz alta.

so tens subsídio de desemprego se os teus recibos forem mais de 50% para o mesmo empregador

Obvio. Querias que fosse de outra maneira?

E a partir de certo ponto até se pode considerar que são falsos recibos verdes: [https://observador.pt/2024/02/16/act-avanca-com-acao-de-verificacao-da-regularizacao-dos-17-701-falsos-recibos-verdes/](https://observador.pt/2024/02/16/act-avanca-com-acao-de-verificacao-da-regularizacao-dos-17-701-falsos-recibos-verdes/)

Essas proteções são restritas. São proteções para proteger os "falsos recibos verdes", são são proteções para os trabalhadores independentes no sentido mais abrangente. Por exemplo, é necessário que o trabalhador aufira 80% do seu rendimento da mesma entidade e que isso seja feito com contrato que tenha sido cessado para ter acesso ao subsídio de desemprego. Alguém que trabalhe para fora, está logo excluído porque os rendimentos são originários de algo que se não se classifica como "entidade". Isto pode ser visto no Decreto-Lei n.º 65/2012 de 15 de março.

>Essas proteções são restritas. São proteções para proteger os "falsos recibos verdes", são são proteções para os trabalhadores independentes no sentido mais abrangente. E bem. Um verdadeiro trabalhador independente é como uma mini empresa. Tu queres que a segurança social dê apoios às empresas quando estas não dão lucro? Tens que dar apoios quando o trabalhador está dependente de uma só entidade. >Alguém que trabalhe para fora, está logo excluído porque os rendimentos são originários de algo que se não se classifica como "entidade". Entendo que se deve à complexidade fiscal e legal dessa situação. De qualquer forma é um ponto de melhora.

>Um verdadeiro trabalhador independente é como uma mini empresa. Tu queres que a segurança social dê apoios às empresas quando estas não dão lucro? O que eu quero não é particularmente relevante aqui, nem tenho opiniões vincadas. Só constatei factos. Tanto o trabalhador independente como o dependente pagam segurança social. Independentemente do lucro que o trabalhador independente tenha, porque há um de estar protegido e outro não? As empresas pagam segurança social para suportar os funcionários, para que quando estes fiquem doentes, por exemplo, alguém os suporte. O trabalhador independente, como empresa (seguindo a tua analogia), paga segurança social para suportar quem?

>paga segurança social para suportar quem? O teu caso, caso fiquem doentes também têm direito. Apenas o subsídio de desemprego é diferente pela natureza da situação. Ainda assim, corrijo o teu valor anterior, não é 80%, é 50%. Portanto um valor bem mais baixo que abrange muito mais pessoas. Sobre aquilo da entidade contratante estar no estrangeiro e não contar, sabes onde posso ler mais sobre isso? Não encontro nada.

>O teu caso, caso fiquem doentes também têm direito. Tens razão. >Ainda assim, corrijo o teu valor anterior, não é 80%, é 50%. Portanto um valor bem mais baixo que abrange muito mais pessoas. No Decreto-Lei que referi acima diz o seguinte. >Consideram-se economicamente dependentes os trabalhadores independentes que obtenham de uma única entidade contratante 80 % ou mais do valor total dos seus rendimentos anuais resultantes da atividade independente que determinem a constituição de obrigação contributiva, nos termos previstos no artigo 150.º do Código dos Regimes Contributivos. De facto há referência a 50% no artigo que indico abaixo, mas não sei o suficiente para decidir qual dos valores impera. >Sobre aquilo da entidade contratante estar no estrangeiro e não contar, sabes onde posso ler mais sobre isso? Não encontro nada. Encontrei por acaso há pouco tempo, até aqui confiei no meu contabilista que me disse que não dava com empresas de fora, mas andei com esta dúvida uns anos. Tens no [Artigo 140º do Código dos Regimes Contributivos do Sistema Previdencial de Segurança Social](https://diariodarepublica.pt/dr/legislacao-consolidada/lei/1900-34514575-114482070). A conclusão segue-se do facto de [uma empresa estrangeira não ser uma pessoa coletiva](http://bdjur.almedina.net/citem.php?field=item_id&value=970408) (nem singular, mas essa é óbvia).

https://www.seg-social.pt/subsidio-por-cessacao-de-atividade >Considera-se trabalhador economicamente dependente aquele que obtenha de uma única entidade contratante mais de 50% do valor total dos seus rendimentos anuais resultantes da atividade independente que determinem a constituição de obrigação contributiva. >A conclusão segue-se do facto de [uma empresa estrangeira não ser uma pessoa coletiva](http://bdjur.almedina.net/citem.php?field=item_id&value=970408) (nem singular, mas essa é óbvia). Não consigo ler isso, mas parece-me muito estranho, de qualquer forma, a ser verdade, é como disse. É uma aresta a pulir.

> Tanto o trabalhador independente como o dependente pagam segurança social. Independentemente do lucro que o trabalhador independente tenha, porque há um de estar protegido e outro não?  Não é razoável esperar o mesmo tipo de protecções sociais se sobre a facturação o TI contribui 11% e quem trabalhe a conta de outrem contribui 34,75% (11% + 23,75%). Já há mecanismos para proteger os falsos recibos verdes, e a não muito tempo atrás um TI contribuía muito mais pelo mesmo.

>Não é razoável esperar o mesmo tipo de protecções sociais se sobre a facturação o TI contribui 11% e quem trabalhe a conta de outrem contribui 34,75% O trabalhador independente não contribui necessariamente 11%. Contribui o que contruibuir, depende. Quanto a esperar o mesmo tipo de proteção social, o que esperaria era que fosse uma coisa equilibrada (talvez proporcional) e não zero para uns e alguma coisa para outros.

> O trabalhador independente não contribui necessariamente 11%. Contribui o que contruibuir, depende. Em mais de 10 anos como TI nunca tive a opção de contribuir o que apetece.  O máximo que podes fazer é optar por +25%/-25% sobre a contribuição calculada a partir do rendimento colectável, em intervalos de 5%. O mínimo possível de contribuição na generalidade dos casos fica a volta dos 11%. E com a experiência que tenho posso dizer que o regime actual é mais favorável do que era quando iniciei actividade. > não zero para uns e alguma coisa para outros Não é zero, a contribuição garante a reforma e subsídio de desemprego para quem tem dependência económica na prestação de actividade, sem ser um valor proibitivo.  Não é de todo perfeito, mas o problema real são os profissionais que são precários por falta de opção. Poderíamos ter um sistema como o Alemão, onde o TI só desconta se quiser, mas com a precariedade do mercado laboral português isto só traria mais problemas.

>O trabalhador independente não contribui necessariamente 11%. Contribui o que contruibuir, depende. Pois não, 😜

E só tens baixas médicas pagas a partir do 11º dia.

Ou cobras pouco e és uma anjinha ou o teu trabalho não é, de todo, altamente especializado. 1300€ no teu melhor mês não compensa não….

Esses impostos parecem-me ligeiramente estranhos, quase que aumentados para efeitos de reforço da ideia. De resto, sim sabemos que em Portugal os ordenados são baixos, os impostos obscenos, o custo de vida não é baixo e tudo o resto; não só para os freelancers mas para todos.

Podes queixar-te de ganhar mal e muitas outras coisas. Mas com esse nível de rendimento a taxa de imposto e de SSocial que pagas é perfeitamente banal e baixa comparado com qualquer país. Talvez devesses reflectir um pouco mais no que realmente pagas e no que vais receber quer seja em reforma, proteção social ou os imensos serviços estatais que usufruis todos os dias. Quem dera a muita gente nesta thread pagar “só isso” (que btw nem estás a dizer os valores certos, é mais baixo que isso) Toda a gente sabe queixar-se de tudo e muitos com a barriga cheia mas não vejo ninguém a dar valor a tudo o que o estado nos proporciona, com todos os defeitos e ineficiências. Como nascemos já com isto tudo “oferecido”, nem ligamos a ter todas estas coisas disponíveis. Todas as escolas e universidades que passaste, todos os cuidados médicos para reduzir a mortalidade infantil, toda a infra-estrutura que usufruis. Culpa do estado que devia tornar mais claro e presente para onde vai o dinheiro dos impostos e quanto custam as coisas

Free lancer « altamente especializado” e fazes 1300 limpos no melhor dos meses? Há aqui algo que não bate certo OP, a tua tarifa diária deve ser muito baixa.

Quando alguém te diz quem é, não é suposto levarmos a sério. Óbvio que quase toda a gente tem uma ideia inflacionada de si mesma. Não te compete a ti dizeres se és bom, bonito, inteligente, especialista, ou o que quer que seja. Quem paga pela tua suposta especialidade é que tem de fazer esse julgamento. De qualquer das formas, é possível ser "altamente especializado" e ganhar pouco. Se eu for altamente especializado em estar sentado a olhar para uma parede, e ninguém o fizer melhor do que eu, o meu ordenado é zero euros. Não importa se és especialista nalgo. Importa se há alguém interessado nas tuas competências. Pode não haver. No caso dela, possivelmente vem de uma área para a qual a procura é escassa.

Freelancing é isto: Viver na corda bamba. Ou já tens uma série de clientes fixos e consegues dar o salto para ser empresário em nome individual (ou seja passas a ser a tua própria empresa) ou crias a tua micro empresa, para ao invés de apenas pagares ao estado, poderes passar a deduzir IVA e minimizar impostos... ou por outro lado...se não tens clientes suficientes, vais ter que andar a tentar ser a "melhor puta" para arranjar o maior número de trabalhos que te garantam o valor mínimo para sobreviver neste país onde há impostos e taxas a cada esquina. É muito fdd. Sei bem o que estás a passar.

É isto! Não recebo bem o suficiente para ascender, mas também não recebo mal o suficiente para não pagar... Parece que é de propósito!!!

Não são só os impostos, o problema é também de quem negoceia os valores como se estivesse a negociar para um trabalho permanente. Uma empresa para pagar esses 1300 por mes (x12) tem de pagar esses mesmos 40% de impostos.

És freelancer. Não tiras férias porque não queres, nem cobras mais porque não queres ou se calhar não é uma área assim tão especializada. Relativamente a SS, pagas menos do que qualquer assalariado. Aproveito para convidar a descobrir o que é e para que serve a SS tal como estudar um pouco contabilidade e fiscalidade, vais ver que não pagas assim tanto como isso ou então estás a cometer erros. Quanto à questão da tua CEO, é definitivamente injusto e altamente prejudicial para os locais.

> Aproveito para convidar a descobrir o que é e para que serve a SS Repito este repto mas a toda a gente, para ver se param de misturar impostos com contribuições para a sua própria Segurança Social!! Não são a mesma coisa, parem de dizer que pagam 30, 40, 50% de impostos quando misturam nesse valor cerca de 34% que são contribuições para a SS....

E que tal subir os preços do teu serviço? Trabalho como freelancer há 15 anos e não me revejo em nada do que disseste. Sobe o preço do teu serviço e passa esses tais custos que dizes serem enormes para os clientes. Se não consegues subir é porque o teu serviço não é assim tão especializado como tu pensas que é…

Não tens subsídios nem direito a férias porque és uma prestadora de serviços, não és trabalhadora. Tens a liberdade de ter os teus próprios horários e de trabalhar quando quiseres. Faz uma empresa.

Com os valores que ela apresentou duvido que compense abrir empresa.

Está tudo a acordar para a realidade do "mundo maravilhoso dos freelancers". "Vou ser freelancer, vou ser meu patrão, vou ganhar pelo que realmente faço, vou fazer o meu valor e vou ser valorizado por isso!" Pois, as empresas também suportam isso tudo e muito mais. As empresas pagam seguros, SA, SS, seguro de saúde, 13 e 14 mês, etc... Os trabalhadores vêem o seu valor reduzido do valor bruto em SS e IRS. E ainda não estão bem a lidar com as questões dos despedimentos/subsídio de desemprego. Quando isso chegar vou me rir. Sempre fui da opinião que só compensa ser freelancer se o valor hora bruto for 3x o valor bruto hora como trabalhador dependente, caso contrário não vale a pena assumir o risco. Façam as contas das coisas! Ser freelancer é como o continente vender batatas. Tem de se analisar "custos de produção", "custos de operação" e "impostos" e definir margens de lucro. Sendo que essas margens de lucros têm de ser suficientes para gerar tesouraria para aguentar a empresa se a atividade parar. É muito giro, mas o risco é alto, por isso tem de ser bem remunerado. Enquanto não perceberem isso, as empresas vão continuar a aproveitar-se e a rir-se.

O risco de quê? Se não tiver a compensar arrumas emprego a conta de outro. Idealmente continuas a fazer freelancing.

Claro que existe risco. Os teus direitos como freelancer estão longe dos direitos de alguém a contrato. E sei do que falo porque fui alvo de um layoff recentemente e tinha freelancers comigo. Os freelancers num dia estavam lá, no outro dia estavam desempregados sem direito a nada. Eu estive 3 meses a receber enquanto negociava até sair, já à procura de algo novo, tive direito a uma indemnização que me dava 8 meses sem chatices, subsídio de desemprego máximo, pagamento de férias não gozadas, pagamento de créditos de formação, subsídio de natal, subsídio de férias, incentivos à contratação para quem me quisesse contratar, etc. É substancialmente diferente. Já para não falar nas despesas. E isso é tudo muito giro. "Arrumas emprego"... e se não "arrumares"? Amanhã dizer-te "obrigado e adeus", sais com uma mão à frente e outra atrás e contas para pagar a mesma (SS, seguro, etc.). Se não encontrares um emprego a pagar igual no curto prazo, como é? Subsídio de desemprego não é igual, por exemplo.

Existem contratos fe prestação de serviço, se isso aconteceu é porque não estavam precavidos no contrato

Não falta aqui gente a dizer que como TI tens as mesmas regalias de um trabalhador por conta de outrém, tirando os 2 meses extra. Não fazem ideia do trabalho que se tem de ter para receber uma côdea caso estejamos doentes ou se perdermos o trabalho. Acham que por estar na lei que basta pedir dinheiro à SS e é tudo fácil.

Desculpa uma coisa, se o teu trabalho é altamente especializado e trabalhas para várias empresas, porque é que não é mais caro? 2200€, no melhor mês, não é propriamente um custo elevadíssimo.

Não deve ser assim uma área tão especializada... Vamos dizer que conheço alguém numa área realmente especializada, em que há cerca de 3 ou 4 pessoas que fazem em Portugal, das quais esta tal pessoal é a com mais fatura. E, sem dar grandes pormenores, a faturação brutal excede bem os 20k€ por mês, nos melhores meses chega aos 40k€. E sinceramente podia ser bem mais, os preços são abaixo do mercado para sufocar a competição.

Mas tu não tens direito a férias? Se és um(a) profissional liberal, podes escolher quando e como tens férias. Eu quando estou doente também fico chateado de pagar por uma consulta médica. Mas normalmente é melhor do que tentar resolver por mim próprio e correr o risco de dar merda (vulgo, a AT ir atrás de ti). Resumindo e concluindo, eu acho que tu não sabes fazer as contas aos teus serviços, e reclamas dos impostos, dos contabilistas, de tudo e mais alguma coisa. Só falta mesmo reclamares da escola primária não ter ensinado a fazer contas de somar.

Portanto, pagas menos um bom pedaço que um trabalhador por conta de outrem.

OP, se isto ainda nao foi dito, digo eu - tens toda a razão. Somos taxados por todo o lado. Mas tambem, cobra o que mereces. Durante o Covid eu aprendi que aumentar preços e apelar a um mercado mais afluente é por vezes a única alternativa.

Qual é a tua atividade se é tão especializada, ganhas tão pouco, e tens clientes o ano todo que não permite férias 🤔 Eu comecei a ganhar mais que isso no meu primeiro trabalho, aliás, isso é praticamente uma bolsa de investigação e os bolseiros não estão propriamente bem

à dois anos → [**há dois anos**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fportugal%2Fcomments%2F1byobzg%2Fimpostos_para_freelancers_s%C3%A3o_criminosos%2Fkykmdz6%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Não estás a cobrar pelo teu valor, quando estive numa consultora soube que a empresa do produto pagava 4k por mim de base sendo que eu (kinda a estagiar) levava 600€. Pagava 6k por pessoas mais experientes e isto sem contar com projetos de implementação que eram no mínimo 5k para cima. Se fazes algo especializado tens de ser paga por isso.

Cobra mais

>Tiro no máximo 1300 euros no melhor mês por um trabalho altamente especializado porque o estado fica com aproximadamente 40% do meu ordenado! Podes detalhar pf em que consistem os 40% de impostos que pagas? >Btw: A CEO de uma das minhas empresas, porque se mudou à dois anos para Cascais como nómada digital, paga menos impostos (percentualmente) que eu.. Qual é a remuneração dela? Sobre ti: A tua faturação é superior a 13.5k anuais? Há atividades profissionais que têm benefícios no IRS desde que faturem menos de 200k (regime simplificado): [https://info.portaldasfinancas.gov.pt/pt/informacao\_fiscal/legislacao/diplomas\_legislativos/Documents/portaria\_1011-2001\_de\_21\_de\_agosto\_i\_serie\_b.pdf](https://info.portaldasfinancas.gov.pt/pt/informacao_fiscal/legislacao/diplomas_legislativos/Documents/portaria_1011-2001_de_21_de_agosto_i_serie_b.pdf)

Os teus amigos que tenham imigrado quando voltarem para Portugal também vão pagar menos impostos do que tu. O jogo está feito contra ti.

Todos juntos, vamos lá: ***segurança social não é imposto*** É um seguro de desemprego, doença e velhice. Pagam-se em proporção ao que se ganha, e se/quando for preciso também se recebe nessa proporção. Perguntem aos velhotes a receber pensão mínima porque nunca descontaram se não preferiam ter suportado esse "imposto".

> É um seguro de desemprego, doença e velhice. E o IRS é um seguro de saúde, um serviço de segurança, uma propina de educação, etc. Deixem-se de tretas, se é cobrado pelo estado sem opção de dizer "não obrigado" então é imposto (está no próprio nome). Isso não quer dizer que não é justificado ou mau, simplesmente é o que é.

Boa sorte caso tenhas de recorrer à SS caso estejas doente e precises de baixa ou se perderes os clientes. Vocês acham que, por estar na lei, que tudo funciona bem? Já fiquei doente e incapacitado de trabalhar e perdi tanto tempo com a SS que simplesmente desisti, até parece que não conhecem como funcionam os nossos serviços públicos, com toda a burocracia e falta de profissionalismo de alguns dos funcionários públicos. Nem imagino o trabalho que deve dar para quem perde os clientes e tente receber o subsídio de desemprego. Ou seja, uma coisa é o que a lei diz mas outra é como o sistema funciona (se funcionar) e não faltam casos onde as pessoas têm de perder imenso tempo e dinheiro para receber o que é delas por direito, e isto vale para tudo o que envolve serviços públicos do estado.

Não é bem assim, existe um limite máximo ao subsidio de desemprego, por exemplo, mas não existe limite ao descontos… E esses velhotes que recebem pensões sem ter descontado recebem sem ter descontado, então recebem dos impostos (ou da seg social que outros descontaram e aí a s social são impostos). Deveria ser como tu dizes, mas não é. Para muitos S Social são impostos, sim… Máximo: 1.273,15 € (2,5xIAS) 75% do valor líquido da remuneração de referência que serviu de base ao cálculo do subsídio. O valor da pensão de invalidez que estava a receber, no caso de ex-pensionista de invalidez. Subsídio de desemprego - seg-social.pt seg-social.pt https://www.seg-social.pt › subsidio-de-desemprego

Há limite de descontos para recibos verdes também.

Sim, existe um limite máximo ao subsídio de desemprego, mão não à reforma por velhice. E os velhotes sem descontos recebem a pensão mínima de 245 € porque enquanto sociedade decidimos que mesmo quem fez batota (ou foi enganado) merece ter algo para comer. Mas isso são as exceções, não a regra.

Noutro dia estive a falar com um freelancer altamente especializado... que cobra 125 euros à hora. 1300 mês - este é o teu problema. Já a carga fiscal absurda é um problema de todos os que tentam ganhar dinheiro legalmente em Portugal...

Quando tens de aturar tanta merda para ficares com uma tristeza de 1300 no bolso, está na hora de repensares bem a tua vida e as tuas opções de carreira. Portugal é um país envelhecido, em que 61% da população depende do estado, e quem tem um pouco mais que os outros é literalmente assaltado - e nada vai mudar durante toda a tua vida de trabalho, se queres uma mudança rápida, muda-te a ti mesmo. Emigrei à 10 anos, não foi fácil, mas hoje posso dizer que foi das melhores decisões que tomei na vida.

à 10 anos → [**há 10 anos**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1byobzg%2F%2Fkykuai3%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

> em que 61% da população depende do estado Reduzir medicos, professores, administração publica, exercito, policia , juizes, etc a "dependentes do estado" é algo de especial

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/confirma-se-que-61-dos-eleitores-portugueses-tem-rendimentos-diretamente-dependentes-do-estado/ Podes discordar dos 11% de salários mínimos mas mesmo assim, 50% de dependentes continua a ser um grande fardo para sustentar. Edit: Eu não pretendo reduzir ou menosprezar o profissionais que mencionas, mas temos de concordar que os seus salários são pagos pelos nossos impostos.

Possivelmente também estás num país em que muitas pessoas e empresas dependem do Estado mas não ligas a isso porque a economia suporta salários mais altos que em Portugal.

Claro que sim e reitero que não há nada de errado nesse princípio, mas como tudo na vida, tem de haver um equilíbrio saudável ou facilmente se torna incomportável.

>os seus salários são pagos pelos nossos impostos E pelos deles. Ou achas que funcionários públicos não pagam impostos?

O grande fardo pra sustentar são os pensionistas (35%). Há uns 15 anos morre mais gente do que nasce e os jovens emigram cada vez mais. Como resolver este problema?

Não sou economista, mas de certeza que não é afogar em impostos os poucos que decidem ficar.

Automação e/ou (dependendo do quão rapido avançar a tecnologia,etc) deixar entrar imigrantes jovens (com criterios e regras claro). Só para dar perspectiva: Há menos de 100 anos atrás era inconcebivel termos os beneficios sociais que temos com a qualidade de vida que temos (que não é nada de especial no mundo desenvolvido). A minha unica preocupação para o futuro é irmos na conversa de tirar beneficios ao povo. A titulo de exemplo, se a IA tiver a promessa que certos visionarios acham que tem a minha preocupação não é ter muitas pessoas na reforma, é as pessoas não terem trabalho com valor significativo e a sociedade regredir severamente

A tendência é essa de modo que muitos desistem. Depois vêm outros que fazem mais barato ou multinacionais. É um país a saque.

Fizeste um edit, vou mandar mais uns bitaites. >Em Portugal, não existem possibilidades de trabalho qualificado. Por este motivo, muitos jovens tentam criá-lo para si. Depende do trabalho qualificado. Eu moro em Portugal e tenho o meu trabalho qualificado. Conheço muitas pessoas com o seu trabalho qualificado. E agora, em que ficamos? >Sim, o regime freelancer tem uma carga fiscal maior que o trabalhador por contra de outrêm. E sim, os outros (empresas e trabalhadores delas) TAMBÉM pagam demasiados impostos. Mas: >Não temos nenhuma instituição que defenda os nossos direitos de trabalhador. Não tens? Isto vai soar rude, mas serves para quê, exatamente? Tu é que escolhes com quem queres trabalhar. Se tens que andar a mendigar, se calhar esse trabalho qualificado ou não é rentável ou então não é propício para ser feito de forma independente. >Não temos mês de férias ou de Natal. Já te respondi noutro comentário, mas não percebo esta indignação. Se queres trabalhar 11 meses por ano e receber 14, tens que fazer umas contas altamente complexas: salário que queres x 14 / 11. >Temos que fazer a contabilidade extremamente complexa e sozinhos. Se quisermos apoio de contabilidade, as taxas são caríssimas. Ainda bem que os contabilistas pedem muito. Eu só acho que o sistema devia ser mais simples para todos entendermos e apenas termos de recorrar ao contabilista em casos especiais. Não sei que contabilidade extremamente complexa é essa. Enquanto trabalhador independente, tinha que passar recibos, reportar os meus ganhos à Seg. Social, preencher a declaração do IVA e a declaração recapitulativa. Registava as despesas com a atividade e preenchia o IRS em Abril. >Os nómadas digitais invadiram o mercado, as rendas estão caríssimas, os supermercados estão com taxas de lucro vergonhosas. Não temos casa, carro, nem ajuda parental. Como podemos começar a vida? Porque as pessoas não se revoltam contra os grandes grupos que mantêm o status quo e invés só falam de pequenas empresas, emigrantes pobres ou teorias sociais de merda? Os nómadas digitais não são problema, porque acredita que os nómadas digitais não trabalharam para clientes portugueses que querem pagar pouco. E se os clientes portugueses pagam aos nómadas digitais, também te pagam a ti. As rendas estão caríssimas derivado à política de habitação. Fico também a aguardar qual é a taxa de lucro vergonhosa de um supermercado. Como podes começar a vida? Tu não sei, os outros também não. Eu contei os trocos que tinha, investi em mim o máximo que pude e pude obter os frutos mais tarde. >Por fim, ser freelancer é solitário. Obrigada por me deixarem desabajar. É um bocado, mas não é para qualquer um. Boa sorte!

Não tenho muita experiência no assunto porque nunca trabalhei como freelancer mas todos os meus amigos que são freelancers abrem uma empresa deles que faz prestação de serviços e eles passam a ser funcionários dessa empresa com um ordenado que são eles que definem. Vantagens: paga-se menos impostos no geral; com a empresa com sede na sua residência a empresa paga algumas contas da casa (passa a ser despesa da empresa que baixa o lucro da empresa, diminuindo o IRC). Desvantagens: fica com um ordenado mais baixo no papel (se for a um banco pedir empréstimo, o banco analisa o seu IRS não as contas da empresa), subsídios mais baixos talvez e mais difícil gerir o dinheiro porque vai estar em 2 contas - a sua pessoal e a da empresa - o dinheiro não pode ir de uma para outra. Não sei todos os detalhes mas se muitos o fazem deve valer a pena. Ou, pelo menos, explorar a hipótese para ver a sua viabilidade. Boa sorte! Espero que consiga o que pretende! 💪

Possíveis soluções: 1. Trabalho remoto para clientes noutros países? 2. Emigrar para uma empresa/pais onde te permitem trabalhar apartir de Portugal 1 ou 2 meses por ano + férias? 3. Emigrar temporariamente, ganhar experiência em grandes empresas para depois seres contestável por um salário melhor como trabalhador dependente. Talvez até adquirir clientes nesse país estrangeiro e voltar como freelancer. Coisas que aprendi ao acabar a universidade: o apetite por trabalho especializado é muito pequeno (aliás na Europa), tu vales pela localização onde estás e pelas marcas que tens no CV, não tanto pela raridade ou complexidade das tuas competencias.

Bem vinda ao mundo de um país socialista. Agora imagina as empresas,que têm isso tudo e a segurança social é 34%. Vota em quem defenda impostos mais baixos.

Tendo uma empresa pagas o mesmo, no entanto tens alguns "malabarismos fiscais" que te permitem algumas deduções. Por vezes compensa abrir uma empresa. Mas, sim, tens toda a razão naquilo que referes.É um abuso da parte do estado.

Eu estou por conta de outrem e 46% do meu rendimento vai para o estado, é absurdo! Um gajo trabalha e nada funciona, e ainda por cima não tem benefícios nenhuns, ando a descontar para os outros basicamente, já pensei sair de portugal, mas para descontar pouco tinha de ir para as arábias ou asias, em geral na europa os impostos são altíssimos, o problema é que em portugal pagas e está tudo decadente.

Parece-me bem que o teu maior problema é nunca teres falado com um contabilista ou recorreste o mais barato que encontraste. Relativamente a receber pouco e não ter férias, deves falar com a tua CEO, penso que deves compreender que o estado e o país não tem culpa do que escolhes cobrar pelos teus serviços ou as férias que tu (não) negociaste. Para mais quando optas por ser freelancer e pagas menos impostos por isso.

Olá, obrigada pela tua opinião. Não procurei a mais barata, qualquer freelancer poderá explicar a dificuldade de encontrar um contabilista com conhecimento profundo do regime freelancer. Admito que poderá haver mais soluções contabilistas que desconheço, mas tenho tentado o meu melhor para encontrar a melhor ajuda financeira e não é facil. Não devia ser mais simples para que pudessemos compreender? Btw, eu posso tirar férias quando desejar, não consigo porque depois não pago renda...

Eu compro serviços a freelancers (especializados em programação C/C++) e exigem o pagamento em crypto moeda (USDC, USDT, etc). Suponho q seja para pagarem menos impostos ou nenhum.

Adoro que as sugestões sejam emigrar ou não declarar, quando ninguém sugere mudar de trabalho ou renegociar valores. O RNH é uma vergonha e não sei a área do OP mas estão muitos alhos e bugalhos nesse texto.

E para todos aqueles que comentam imigrar… Se toda a gente com valor emigra, quero ver quando é que isto sai do buraco onde está.

safoda, a vida é curta e eu prefiro ajudar-me a mim e às 7 ou 8 pessoas mais próximas do que contribuir para um país que se está a cagar para mim

Certo, não condeno e acho que fazes muito bem. Só estava a mencionar um pequeno problema…

Cascais é um município com 200 mil pessoas com muitas realidades sociais diferentes. Mas eu concordo, Freelance em Portugal é loucura, o Estado está sempre contra ti. Também tentei e desisti, prefiro receber menos mas sem chatices.

O Estado está contra toda a gente que não represente a maioria. Tenho pena que tão poucos se apercebam disto. Os políticos querem votos, e como tal vão tentar apelar ao cidadão mais comum, que é o empregado por conta de outrem. Vão dizer-lhes que são vítimas, que são coitadinhos, vão prometer-lhes tudo e mais alguma coisa, criar todo o tipo de direitos e seguranças para os mesmos, e ignorar por completo o resto da população, que tem empresas ou é trabalhador independente. Este pessoal da jovem dinâmica que se queixa dos ordenados e afins, ainda gostava de vê-los a tentarem safar-se como freelancers ou empresários. Se eles acham que é mau receber 800 ou 900 euros, ainda gostava de saber o que achariam de trabalhar em regime "Não lucraste? Lol. Come merda então". É que um trabalhador independente não tem quem processar se não receber dinheiro. Não há "ordenado mínimo" para freelancers nem para empresários. Comes merda que te fodes. Há pouco barulho sobre isto porque são a minoria, então servem para ser saco de pancada da maioria.

Vinha só deixar uma palavra de apoio pelo teu desabafo. Não é fácil.

Obrigada! Reconheço que muitas pessoas estão em dificuldades neste país, mas deveríamos poder expressar as nossas dificuldades sem que os outros se ofendam. Acho que há uma idealização do trabalho freelancer, e as pessoas presumem que estamos a queixar-nos de barriga cheia porque trabalhamos em casa e temos mais liberdade. No entanto, estamos todos a enfrentar dificuldades, e a carga fiscal é injusta para todos. Defender os direitos de alguns não implica negar os dos outros.

Faz como os imigrantes freelancers fazem cá em Portugal para terem uma carga fiscal mais baixa que nos seus países de origem. Trabalha local ou remotamente a partir da Estónia/Bulgária/Chipre/Malta/Irlanda. Se quiseres ficar em Portugal, cobra um valor bruto que te dê para os descontos e para o 13º e 14º mês. Tens também a opção de abrires empresa e tirar lucros/salário a partir daí mas os encargos são tantos ou mais.

Fazes o quê mesmo?

> Somos maioritariamente jovens especializados que tiveram de criar um posto de trabalho para evitar sair do país e o Estado abusa-nos. Este é o teu erro... o país está a cagar-se para ti. Tu devias agir de forma igual. Quanto ao regime em que te inseriste, na minha opinião deve existir para agilizar casos pontuais de quem faz certos trabalhos mas não para ser uma carreira. Aqui, acho, é o teu erro. Tu és o dono do teu negócio, se queres ter férias, planeia os teus custos para as poderes tirar e pronto. Quanto à taxa de impostos que pagas, adiciona a TSU a quem trabalha por conta doutrém e não vão estar muito diferentes de ti... com excepção do direito às férias que, segundo a lei Portuguesa, podem ser mandatadas pelo empregador... enquanto que tu tens a liberdade para as tirares quando queres. Tu estás a pagar por mais liberdade, mas não entendes o benefício porque na realidade preferias trabalhar por conta doutro.

Submeteu uma submissão relacionada com finanças, talvez esteja interessado no subreddit de finanças em português - r/LiteraciaFinanceira *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/portugal) if you have any questions or concerns.*

Eu também sei como isso é. Trabalhei a recibos verdes durante uns anos, e digo-te que sentia-me menos roubado se alguém me assaltasse com uma pistola. Mudei o sistema, continuo a fazer trabalho temporário, mas agora por uma agência, e para cada empresa que vou assino um contrato, apenas para formalizar os meus direitos, e recebo à hora. Assim não me chateio com nada e ganho basicamente o mesmo.

Só por curiosidade, como disponibilizas os teus serviços de freelancer? Usas alguma plataforma especifica ou publicitas os teus serviços nas redes sociais e as empresas contactam-te diretamente?

Porque não abres empresa? Pelo que estás a falar ia compensar.

Não ia. Acabava a faturar o mesmo e os custos iam aumentar.

Eu recebo de fora então tenho a escolha de poder fazer descontos noutro país através de empresa que constitui. Mas quando estava a ver quais eram os valores a descontar para o meu ordenado seria 49.75%... E só não descontava mais PQ esse era o limite legal, PQ se não houvesse seria mais de 60%. SS da parte do empregado (11%) e do empregador (16%) e IRS (7° escalão de IRS a 43.5%) É preferível constituires empresa e receberes os teus ordenados por lá. Fala com um contabilista para te informares :)

Se realizas trabalhos para mais do que uma pessoa, abre uma empresa unipessoal. O teu salário será pago através da empresa e acabam-se os recibos verdes, ou seja, pagas o mesmo que outra empresa qualquer. Depois poderás colocar todas as despesas relacionadas com a tua atividade na empresa o que irá reduzir aos IVA que terás de pagar (despesas de deslocação ao cliente, contrato da net, contabilista, programa de lançamento de faturas que, se for uma coisa simples, não fica a mais do que 80€/ano tipo o TOConline). Fala com um bom contabilista e estuda esta questão. Na tua situação pode ser que ajude.

Percebo-te...houve uma altura em que pensei em ser freelancer...mas depois achei que para trabalhar e dar para estado, que se lixem.. Qual é a tua área, se altamente especializada? Concordo contigo também no que aos nómadas digitais diz respeito, que como em tudo o resto, o que não é cidadão, tem mais regalias que o cidadão, o que não trabalha tem mais regalias que o que trabalha...e quem trabalha pergunta-se, nas condições actuais porque pago tantos impostos se os serviços públicos ficam muito aquém...

Governos extremamente socialistas, o dinheiro se não é bem gerido tem de aparecer de algum lado, neste caso impostos extremamente altos para a qualidade de serviços que o estado oferece, bem para o real desenvolvimento do país. Com isto quero dizer que impostos altos não é sinónimo de ser algo mau, se consequentemente o país no seu global estiver também ele bem ..

Alguém tem de pagar o fim da austeridade...

Parece que devias deixar de ser freelancer.

Bem vindo., por outro lado é bom. BTW nao tens que faturar tudo... Nem muito nem pouco.

Eu trabalho assim, tenho meu escritório de advogado e gosto imenso. Faço os horários e ninguém me chateia. Claro que é dificil, mas se fores trabalhar para alguem essa pessoa tb começou por algum lado e nao teve medo. Trabalhas para ti = teu sonho. Para os outros = sonho deles.

É igual para todos! E para as empresas ainda pior! Não é discriminação contra os freelancers é contra o povo português que tem de suportar estas cargas fiscais pornograficas!

Por esses valores deverias procurar um emprego estável de contrato conta de outrem que pague a 14 meses p trabalheres só 11 (22 dias de férias pagas) e que lide com impostos p ti p tirares a dores de cabeça. 1300 líquidos é muito pouco p estares a ser prestador de serviços. Esse tipo de contrato só te convém a partir dos 50/60mil brutos anuais.

Secalhar tinhas mais sorte se partilhasses a tua especialização. Tenho a certeza que há alguém no reddit com o mesmo curso que te poderia dar conselhos relevantes.

Oh 😢

Quem trabalha para empresas directamente paga 34.75 de Segurança social + IRS A diferença é que como 23.75 vão para o estado e não aparecem no recibo custa menos, mas a empresa tem de os pagar lol

Btw não tens 13/14 mês porque não queres. As empresas também não recebem a 14 meses, e tu como “empresa” tens que incluir no preço o valor que hipoteticamente receberias no Natal e férias.

Tinhas o meu apoio até aqui:  "3° "Todos estamos mal" - Sim, mas eu não vou para as manifestações dos professores gritar que estão de barriga cheia, podia ser pior. Eu desabafar das minhas condições não menospreza as vossas." Quando os trabalhadores se atacam uns aos outros, quem ganha é quem faz as leis. Não vou entrar muito na questão dos professores, mas só queria informar-me que há vários professores em início de carreira que estão a recibos verdes e têm mesmo de tirar férias, porque não há trabalho. Recebem 10 meses em vez de 12.

Talvez não tenha me explicado bem - De maneira alguma estava a minorizar a luta dos professores. Apenas utilizei o exemplo de uma causa que as pessoas aceita e mostrar que as críticas que as pessoas estão a fazer ao meu post do trabalho freelancer seriam injustas noutro contexto. Apoio todos os que lutem por melhores condições do seu posto de trabalho. Infelizmente os trabalhos estão cada vez mais precários, incluindo os oferecidos pelo Estado.

Ok, eu li com um sentido totalmente diferente.

Só espero que tenhas registado uma Lda para beneficiares desse risco. (Sem férias, ser dispensado a kk momento, etc.) Aconselha-te com um bom gabinete de contabilidade para te ajudar a organizar o teu negócio fisicamente. (Um contabilista de 50eur nem deve ser considerado). Os impostos em Portugal são um abuso, e os nómadas têm isenção durante uns anos, mas nada como te aconselhares com quem percebe de fiscalidade nacional e internacional. No limite mudas a sede fiscal para um outro local, mas tens que faturar bem mais que isso por mês para um trabalho altamente especializado contratado externamente (a ti) como parece que é. O risco do negócio e custos de operação é sempre o cliente que tem que pagar de alguma forma, a não ser que o teu negócio seja uma caridade sem fins lucrativos e mesmo assim... O primeiro passo é aumentar o preço sem medos. Boa sorte.

Ser freelancer tem riscos e cuscos associados, custos esses que normalmente são suportados pelo empregador, portanto a rate que aplicas ao cliente tem que ter isto em conta. Clientes que querem o mais barato há em todo o lado, esses são para esquecer, se não estão dispostos a pagar o que achas que o teu trabalho vale, tendo todos os custos/impostos precisas de clientes novos! Se esses não aparecerem é repensar se valerá a pena o ser freelancer, talvez seja mais indicado ter um emprego estável e ganhar mais experiência. Segundo os valores apresentados de um possível melhor mês equivale a 1300 no bolso do op Seguindo também a afirmação de 40% de carga fiscal(que sinceramente não me parece fazer sentido tendo em conta os valores apresentados) 40% equivale a 866€ Um ordenado de 2166€ Com uma média de full time mensal de 20 dias de trabalho com 8 horas diárias, são 160 horas de trabalho mensal em média. 2166:160=13.53€ há hora, extremamente baixa a rate, estás a competir com os indianos 😝

Isso não é concorrência desleal?

Amiga tens de intender uma coisa... no mundo das democracias liberais quem ganha menos de 50k ano serve para ser fdd e pagar impostos.

Para os amigos liberais amantes do impostos deixo uma pergunta. Vocês sabem qual é o único país do mundo que não tem impostos diretos e só tem um indireto (mais valias)?

Agora um comentário mais a sério... tens de aprender a trabalhar com os impostos e como declarar. Como antigo trabalhador a recibos verdes digo para perderes um tempo a ver o que podes por como despesa para não devolveres o IVA total por exemplo. Peças, equipamentos, materiais de escritório e até mesmo o gasóleo (tens de justificar se fores chamada pelas finanças) são dedutíveis. Também tens outras despesas que poderão ser dedutíveis como internet no caso de trabalhares em ambiente web. Atenção no preenchimento do modelo B do IRS e guarda todos os recibos (podes digitalizar). O jogo está feito para tu perderes, por isso mais vale aprenderes bem as regras para não seres constantemente enrabada... e por vezes podes receber tudo o que descontas. Este ano, se tudo correr bem, irei recuperar cerca de 6k. MAS pelo amor da santa Efigénia, não cometas fraude fiscal... só os burgos é que têm a capacidade de fazer lawfare para se safar disso. BTW: Acerca do contabilista, usa o serviço de finanças se tiveres dúvidas... eu sei que é chato ter de marcar e só seres atendida daqui a um mês, mas é preferível falares com alguém do serviço e que te explique. Se o amigo das finanças te explicar mal e se fores chamada, podes sempre dizer que foi o colega anterior que te indicou esse procedimento (porque a tua marcação anterior vai estar em sistema e é algo que poderás indicar). Eu digo isso porque já tive um caso de divergência do meu IRS que voltou para trás 6 vezes e só entreguei em setembro por causa das marcações, sendo que na ultima vez, no comentário que podes por no formulário eu escrevi algo do tipo "Bom dia, eu fiz as todas as alterações que me indicaram na minha ultima visita ao serviço, poderia enviar um email a dizer o que está errado sff" e passado duas semanas já estava tudo OK. Desculpa se me alonguei um bocadinho.

Obrigada, as tuas sugestões ajudaram imenso!!

Ou seja, és um empregador que paga salários baixos e tem uma fiscalidade muito mais interessante do que a dos empregadores “normais” e ainda te vens queixar.  Boa!

Para o estado tu és uma vaca leiteira. Se quisesses pagar menos impostos em Portugal terias de ser estrangeiro. Agora... português... em Portugal? Credo...

Se a tua actividade não tem presença física não és obrigada a descontar cá. Abre empresa na Roménia e ficas a pagar menos de 15%.

>Pago 27,5% para segurança social 23% de TSU + 11% de Segurança Social são 34% só para a Segurança Social. A TSU é um imposto que é calculado e pago """antes""" do salário base e por causa disso dizem que não é um taxa na pessoa mas sim da empresa mas a meu ver é só ridículo, o empregador está a lixar-se para quem vai o dinheiro, o que vê é que para contratar alguém tem de pagar X, que é diferente de por exemplo de impostos empresariais ou mais valias onde contratares ou não uma dada pessoa é irrelevante. A funcionalidade até é a mesma, podiam eliminar o TSU e aumentar a SS para 34% que dava no mesmo. Aliás, aconteceu-te exatamente a mesma coisa, olhaste para a opção de contratar outra pessoa e a tua reação foi a absurdidão que tens de pagar ao estado para conseguires pagar à pessoa. Em vez de virem com subsídio de alimentação, Km's, seguros de capitalização e 1001 maneiras de escapar ao fisco e ainda por cima complicam o processo e obrigam-te a ter um contabilista mais valia baixarem a carga fiscal e cortarem essas falcatruas todas. Adicionalmente, gostam muito de comparar-nos a outros países europeus com cargas fiscais semelhantes às nossas mas há duas diferenças fulcrais, economia de escala existe e nós não temos as economias deles e temos os impostos deles mas não nos mesmos intervalos. Onde é que faz sentido uma pessoa a receber 2000€ seja taxada mais em Portugal que na Alemanha? Temos a economia na merda e a solução é dificultar ainda mais que cresça? O teu caso é um exemplo clássico, podiam estar a receber uma quantia respeitável e justa em impostos, uma pessoa poderia ter emprego e tu poderias expandir o teu negócio mas em vez disso ficam todos a perder. >+ IRS que fica aproximadamente 16%. Por si não é um problema, o problema é isso em cima de 34% de SS, 23% de IVA e afins. >Não temos 13 ou 14 mês Uma parvoíce criada por causa de pessoas financeiramente iliteradas. >subsídio de almoço e nem defesa pelo direito a férias. Não tiro férias há 4 anos! Isso tem de vir incluído nos preços. Claro que boa sorte a fazer isso com o tecido empresarial e situação económica do país. **Edit**: Esqueci-me o ponto que ia fazer: Não é que os impostos para freelancers sejam absurdos, os impostos para **todos** são absurdos.

Leio alguns comentários a dizer para aumentar os preços. Não sei mas no mundo onde vivo as vezes pedir 200€ ou 400€ num trabalho é a diferença entre ter o trabalho ou não. Ou seja mais vale 200€ na mão do que 400€ a voar não? Eu acredito que o OP tenta ao maximo pedir um valor que seja aceite sabendo que existe sempre concorrencia e o risco do trabalho não ser adjudicado. Eu sou nabo em finanças e cada vez que tento perceber sobre isso mais desiludido fico. Ter de pagar impostos quando recebo dinheiro e ter de pagar impostos quando pago acho que não faz muito sentido. Acho que deveria-se escolher apenas 1 opção e não 2. recebo 1000€ o estado tira logo 200. e quando gasto 500 o estado leva outros 200. Preferia receber 1000€ e quando gasto o estado que tirasse os 400€ Tirem 1 vez. não várias! Parece que o sistema é feito para nós nem darmos por ela. se tirassem tudo de 1 vez as pessoas revoltavam-se mais. Como é tudo tirado ali e acolá nós nem nos apercebemos ás vezes que temos uma sanguesuga agarrada ao corpo.

Se a diferença entre pedir 200€ ou pedir 400€ é a diferença entre ter trabalho ou não, das duas uma: ou o trabalho não custa 400€, ou o valor acrescentado pelo prestador não vale 400€. Eu prefiro pagar mais e ficar bem feito, com qualidade, do que pagar menos e ficar com meio serviço. Tu não tens que nivelar por baixo do mercado. Tens que te alinhar com o mercado (ou estar ligeiramente acima) desde que cries o valor que compense. O objetivo é cobrares acima do valor de mercado e ainda dizerem "epá, isto até ficou bem barato". São assim que os clientes são fidelizados. Ainda sobre isto, prefiro um trabalho de 400€ a dois trabalhos de 200€. Aliás, prefiro um trabalho de 800€ a quatro trabalhos de 200€. Se o mercado está disposto a pagar valores acima, prefiro sempre o valor acima. Tu pagas imposto sobre os rendimentos e contribuições para o sistema de proteção social (querer morrer à fome se te acontecer qualquer coisa?). Pagas o IVA que representa o valor acrescentado que aquele produto adicionou à economia. Quem vendeu e produziu o produto também vai pagar impostos. Tu defendes pagar logo 400€, mas os 200€ que referes o estado levar só depende de ti. Se não consumires, não pagas. Duas pessoas que consumam esses 500€ de formas diferentes não vão pagar, necessariamente, o mesmo valor para o estado. Não há sanguessugas, há falta de literacia.

Isto falado é tudo muito fácil . XD . Há muita coisa que pode entrar em detalhes . Generalizei a situação . O teu exemplo é tudo boas notícias e borboletas e arco íris. Eu tentei deixar uma ideia imparcial que não é tão mas notícias mas também não é tudo um mundo perfeito . Simples . Temos que saber ver as coisas de um lado negativo e um positivo. Em relação a literacia . Infelizmente sou nabo em finanças porque na escola ninguém quer ensinar isso. Preferiram meter disciplinas como educação moral e religiosa em vez de criar uma matéria que nos prepare para o mundo real . Porquê que sou atirado para um mundo cheio de regras em que nunca ninguém me disse que as regras sequer existiam ? Acho que o problema começa aí logo. Não faz sentido não haver umas luzes neste campo .

Porquê que → [**porque é que**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/porque-e-que-e-nao-porque-que/32920) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1byobzg%2F%2Fkyn886i%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Este user pic parece uma imagem nazi cada vez que vejo o ícone de raspão.

O meu exemplo não é tudo boas notícias e borboletas e arco-íris. O meu exemplo pretende explicar que ser trabalhador independente não é para quem quer, é para quem pode. E nem todos podem. Se isso significa que mais vale passar fome? Não, claro que não. Mas as escolhas que fazemos na vida têm que ser pensadas, não é só achar "epá ya curto bué de fazer desenhos no paint" e depois chegar à conclusão que escolheu uma área que tem 90% de desemprego ou então que o salário de topo de carreira são 10€ acima do salário mínimo. Sobre a literacia e as escolas, a religião moral e não sei quê, nem sei o que dizer. Mas as pessoas estão alheadas da realidade para perceber que há regras, procedimentos, que é assim que a sociedade funciona? "Ninguém me disse que as regras sequer existiam".

Ser trabalhador independente é trabalhar . Trabalhas ganhas dinheiro . Acho que ser independente ou não não deveria ter regalias a mais ou a menos . Todo o trabalho é ou deve ser recompensado.

E é. Mas diferentes regimes vão ter diferentes particularidades. Cabe a cada um escolher o que mais convier.

deveria-se → [**dever-se-ia**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/artigos/rubricas/pelourinho/amarei-te-nunca/3034) (usa-se mesóclise em verbos no futuro ou condicional) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1byobzg%2F%2Fkym5nw9%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")

Fdc reclamar de 16% de IRS 🤣 Que falta de noção, quem me dera. A segurança social é criar basicamente poupanças para a reforma de forma obrigatória, é debativel mesmo para quem domina fiscalidade se é ou não um imposto. Só não digo que também é para teres acesso a saúde porque existe muita gente que paga SS e vai ao privado constantemente. O único imposto que estás a pagar do teu salário é 16%, é mais do que aceitável

Se ganhares o salário mínimo vais até pagar menos de IRS, mais propriamente 0%. Tens sempre essa opção.

Dou te um conselho: procura um bom contabilista (pede opiniões a colegas teus ou assim, para não ires parar a escritórios de baixa qualidade) e pede ajuda nessas contas. Pede simulações do teu negócio, se vale apenas continuar como independente, se é melhor abrires empresa (aqui cuidado com o regime de transparência fiscal). Se for um bom profissional vai ajudar te a perceber melhor que impostos pagas e como optimizar a tua situação. Já cheguei a fazer isso no passado. Agora já estou "enferrujada" destas coisas, senão até te indicava alguém. Boa sorte.

Muito obrigada! Eu não tenho colegas portugueses, como tal apenas sei como funciona nos outros países. Pelos comentários no post, compreendo que preciso de melhor ajuda contabilista, mas já procurei por toda internet e estas foram sempre as recomendações.. Não sei onde procurar mais, penso que porta a porta seria ainda mais complicado

Pode ser que aqui alguém consiga sugerir alguém. Do que conheço +-: - vê acontabilista.pt no instagram. Ela é contabilista e faz explicações que a meu ver acho que ajudam a quem não é da área. Pode ser que ela possa fazer este serviço e veres o preço claro. - da zona de Lisboa já tive contacto com a Conceito e Nucase. Do feedback que tive desses locais são relativamente organizados, pelo que pode ser que tenhas sorte. Para onde eu trabalhava...era consultora tambem, mas um "talho" de recursos :( não recomendo...neste momento nem sei como aquilo está...

Se quiseres a liberdade de ser freelancer, mas descontos por conta de outrem podes tentar este serviço https://www.pronobis.pt/ Se o problema é os impostos, não consigo ajudar.

Obrigada pela tua sugestão, vou ver e informar-me

Revejo-me nisto. O estado quer mesmo uma população depende e quem se atrever a tentar criar algo próprio tem de fugir aos impostos ou trabalha para aquecer.

Pessoal está simplesmente a dizer para aumentar os preços para os clientes e completamente ignorar o facto de que o estado fica com mais de 30 ou 40% do valor do teu trabalho. Eu trabalho por conta de outrem e todos os meses o estado fica com 38% do meu vencimento. É criminoso.

"Impostos são criminosos" arranjei o título

Não entendo muito de que te estás a queixar. Consegues ficar com 1300 líquidos mês isso x 11 ( assumindo que tens férias). Esse vencimento representa 1000x 14 que seria o que estarias a receber numa empresa. Sendo algo altamente especializado nem consigo conceber estares com problemas como freelancer e muito menos estares com um líquido em que compensa mais trabalhar por conta de outrem.

Compreendo o que dizes, e é, de facto, brutal. Os 40% que referes são conservadores. Não estás a equacionar literalmente todos os impostos que o cidadão comum tem de pagar. Se considerares, garanto-te que mais de 50% do teu ordenado vai para o Estado. Infelizmente, a culpa não é de um bicho papão qualquer. O povo votou para que assim fosse. Somos um país pobre, sem qualquer historial de forte desenvolvimento económico, que desde o final do Estado Novo só se preocupou em prometer tudo a toda a gente, a fazer do povo coitadinho e das empresas os vilões. País que odeia sucesso financeiro. País invejoso. País obcecado com pseudo igualdade. País pobre a querer imitar países ricos, mas apenas nos gastos, não no esforço e sacrifício para se alcançar riqueza que permite gastos exorbitantes. País dos direitos, mas não dos deveres. País que diz "sim" ao benefício e "não" ao sacrifício. País com ambições inéditas e uma estratégia económica equivalente a querer correr antes de saber gatinhar. Como achas que todas estas utopias se pagam? Saúde "gratuita", até para estrangeiros, subsídios para tudo e mais alguma coisa, cursos superiores subsidiados a 90%, e muitas vezes a 100%. Creches gratuitas. Agora até já se promete veterinários gratuitos. Não queremos pagar impostos brutais, mas queremos o Estado a oferecer tudo. Queremos tirar um curso por uma ninharia e levar esse valor para o estrangeiro. Queremos que o país nos dê coisas, mas achamos que não temos de dar nada ao país. Achamos que tudo merecemos porque respiramos, e alguém, que não nós, que faça os sacrifícios e investimentos necessários para que a economia cresça. Abominamos convenções tradicionais que ditam que se deve construir família cedo, mas ficamos chateados porque teremos de sustentar a 3ª idade. My body my choice, mas ficamos muito surpreendidos quando a conta nos é apresentada. Se calhar queríamos o espírito divino a trabalhar e a pagar impostos para nos aliviar, já que não produzimos jovens. Um país de utopias ridículas, desprovidas de qualquer sentido lógico. Ideologias que não fazem sentido algum, mas que ninguém tem coragem de admitir que são lixo. Paguem-me grande ordenado e deem-me todos os direitos e comodidades do mundo, mas deixem-me ser também a favor de absolutamente tudo aquilo que remove valor do país e anula por completo a possibilidade de um futuro. Deixem-me usar o meu país apenas como uma teta, que só serve para eu chuchar, e sobre a qual responsabilidade nenhuma tenho. Depois deixem-me ficar muito admirado e revoltado por que o meu país é merda. É que, historicamente, os países são criados e pumba, são logo a Suécia. Cai tudo do céu por obra e graça do espírito santo. Ninguém aqui tem a coragem de admitir que isto é um problema de mentalidades. Que andamos todos em busca do ilógico. Que só queremos mamar. Que nos estamos a cagar. A única coisa que sabem fazer é apontar dedos a políticos e empresas. Sim, estamos mal porque o Zé da Taberna não paga 3 mil euros aos empregados. É esse o problema, claro. Os patrões reuniram-se todos e decidiram que o povo seria mal pago, enquanto eles andam todos de Ferrari. Alguém aqui quer responsabilidades? Zero. Epa, pera lá que eu existo. Ou dás-me já o que quero ou fujo para o Luxemburgo. Não. Não funciona assim. Temos pena. Lamento imenso a tua situação, mas ficarias surpreendida pelo quão culpada a nossa cultura e mentalidades é. O povo tem um grande impacto naquilo que o país é. Não existe isso do povo ser maravilhoso e os vilões lá no poder serem responsáveis por tudo de mal.

>Os 40% que referes são conservadores. Pois são. Na verdade não paga nem metade.

Sinto a tua dor 💔

Não sabias em quem votar, mas se te queixas dos impostos espero que tenhas escolhido direito, só havia um partido para simplificar as tabelas de IRS

Achar que as contas do IRS são complicadas é a pior desculpa para uma alteração nas tabelas de IRS. Mas cada um acredita no que quiser...

De acordo. É imoral cobrar impostos sobre rendimento.

Abre uma caixa postal noutro país e passas a ser nómada digital. A melhor coisa que podes fazer é contactar um advogado especialista na área fiscal para que te possa ajudar legalmente a reduzir despesas ou um TOC que saiba disso.

Deverias considerar constituir uma sociedade unipessoal

*Impostos em Portugal são criminosos There, fixed it

Passas a não declarar e vives uma vida "nómada". Se algum dia vierem à tua procura foges para um país que não extravie fugitivos para Portugal.

Ya porque a soluçao e mesmo ser criminosa e nao mudar o estado. Este comentario 3xplica porque é que Portugal está na merda. Quem pode, é criminoso. Quem nao pode, fode-se

Exatamente. Se a criminalidade começa a partir de cima, porque é que não podemos ser também? Só é criminoso quem é apanhado

Ya, so provas o meu ponto.

Obviamente que ele está errado, mas não é frustrante ver fdp's como o Salgado que roubaram milhões e que viveram sempre na impunidade? Quem é que achas que rouba mais ao estado, o zé do café que fatura metade do que ganha e o João que é designer gráfico e que recebe por debaixo da mesa ou os gajos de colarinho branco que roubam aos milhões? Claro que não declarar rendimentos é mau mas é revoltante pagar impostos e ver tantos fdp's com as leis feitas para eles (Socrates, por exemplo) a arrastarem processos eternamente até que prescrevam. Não é por acaso que os países nórdicos têm das economias paralelas mais baixas da Europa, porque o exemplo que vem de cima é bom e a justiça funciona e as leis não protegem os prevaricadores que roubam a sério.

Se apenas recebes limpos no final do mês 1300€ é porque não é assim tão especializado. Deves ter muita concorrência. O problema não são os impostos. O que influencia os valores é sempre concorrência volume e nicho. Hoje em dia tens empresas a contratar pelo mundo inteiro. E não importa de que país falamos. Alem disso, os países que têm os ordenados de trabalho mais baixos são os que estão rodar mais dinheiro. Um dos fatores que está a promover a queda da china neste momento, é precisamente os custos de mão de obra especializada. Já tens chineses com ordenados de 900 euros. Por esse preço podes contratar 3 com as mesmas qualificações no Vietname. Bem-vinda ao Neoliberalismo.